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Vorwort (Jan 2011): Das hier war der zweite lange Artikel den ich zum Thema “Weltuntergang 2012” geschrieben habe. Auch wenn er nun schon über 2 Jahre alt ist, zieht er immer noch sehr viele Besucher an und die meisten die auf meinem Blog Informationen zum Thema suchen landen hier. Mittlerweile habe ich aber schon ein paar dutzend mehr Artikel geschrieben; mit vielen detaillierten Informationen zu speziellen Aspekten der diversen 2012-Behauptungen.

  • Wer wissen, will, ob es den “Planet X” bzw. “Nibiru” wirklich gibt, kann das HIERnachlesen.
  • Wer wissen möchte, wie das mit dem Polsprung ist, findet HIER alle Infos.
  • Wer sich um einen möglichen “Sonnensturm” sorgt, der sollte HIER nachlesen.
  • Und HIER gibt es Antworten auf alle möglichen anderen Fragen und Links zu entsprechenden detaillierten Artikeln.

Mein Artikel über den angeblichen Weltuntergang am 21.12.2012 hat vor kurzem die 1000-Kommentare-Schwelle überschritten. Langsam wird es ein wenig unübersichtlich – und außerdem ist mittlerweile schon ein halbes Jahr vergangen. Zeit, um einen neuen Artikel zu schreiben und mal zu schauen, was sich in der Zwischenzeit Neues getan hat.


Broers und seine Revolution

Dieter Broers ist immer noch eifrig dabei, seine seltsamen “Theorien” zu verbreiten. Immer noch behauptet er, die Sonnenaktivität würde das menschliche Bewusstsein beeinflussen. Im Jahr 2012 soll das Aktivitätsmaximum der Sonne (das übrigens auch 2011 oder 2013 stattfinden kann; das ignoriert Broers aber) dann zu einem “Bewußtseinssprung” führen. Um das zu belegen erstellt er lustige Diagramme, die angeblich zeigen, wie die Aktivitätszyklen der Sonne mit Revolutionen auf der Erde korrelieren:

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Bild: EsoWatch

Solche angeblichen Zusammenhänge lassen sich natürlich leicht und für alles konstruieren. Ein Beispiel:

  • 1994 gab es in Kolumbien ein Erdbeben; 795 Menschen starben. Ebenfalls im Juni stürzte in China ein Flugzeug ab; 160 Tote. Und im September sank die Estonia und 852 Menschen starben.
  • 1998 gab es im Mai ein Erdbeben in Tadschikistan bei dem 4000 Menschen starben. Auch im Mai entgleiste der ICE in Eschede; es gab 101 Opfer. Im September stürzte ein Flugzeug in Halifax ab; 229 Menschen kamen dabei um.
  • 2002 im Mai stürtzte ein Flugzeug in China ab; 112 Menschen starben. Im Juni kamen bei einem Erdbeben im Iran 261 Menschen um. Und im September starben 1800 Menschen bei einem Fährunglück im Senegal.
  • 2006, Mai: 113 Tote bei einem Flugzeugabsturz in Russland. Im Juli sterben wieder 131 Menschen bei einem Flugzeugunglück in Irkutsk. Und im August sterben 170 Menschen, als ein Flugzeug in der Ukraine abstürzt.

Die Daten zeigen klar, dass es anscheinend eine 4-Jahres-Periode gibt, was schwere Katastrophen angeht. Und alle treten zwischen Mai und September auf. Was ist das besondere an diesen Jahren? Nun, jeweils zu Anfang des Jahres fanden olympische Winterspiele statt! Besteht nun ein kausaler Zusammenhang zwischen Wintersport und Katastrophen? Warum nicht – Broers behauptet ja immerhin, dass die Energie der Sonne die menschliche Psyche beeinflusst und dabei Revolutionen wie den Fall der Berliner Mauer auslöst. Da kann man auch umgekehrt behaupten, dass das menschliche Bewusstsein Energie beeinflussen kann. Und das olympische Feuer wird schließlich immer um die ganze Welt getragen. Wahrscheinlich nimmt es dabei die ganzen schlechten Energien der Menschen auf. Wenn die Fackel dann das große Feuer entzündet verteilen sich diese Energien konzentriert auf der ganze Welt und verursachen die Katastrophen.

Absurd? Selbstverständlich! Aber diese “Theorie” ist genauso “gut” belegt und pinzipiell genauso unwiderlegbar wie die “Theorie” von Broers. Irgendwelche Kurven zu finden, die zueinander passen, ist leicht. Aber das bedeutet noch lange nicht, dass auch ein kausaler Zusammenhang besteht!

Broers geht auch immer noch mit seinem “Synchronisationstrahl” hausieren. Der soll nämlich aus dem Zentrum der Milchstrasse genau auf die Erde gerichtet sein und 2012 einen Bewußtseinssprung verursachen. Und der Mayakalender hätte diesen Strahl vorhergesagt.

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Kommentare (2.450)

  1. #1 isnochys
    8. Juli 2009

    Jetzt hab ich Kopfschmerzen!
    🙂

  2. #2 Jörg W.
    8. Juli 2009

    @isnochys
    auch den Fehler gemacht, und das erste Video angeschaut? Mindestensts 2 Extradimensionen haben sich da in meinen Ganglien auf Nimmer wiedersehen zusammengefaltet.

  3. #3 Sentient6
    8. Juli 2009

    Manchmal frage ich mich tatsächlich, ob es eine Grenze der Realitätsverweigerung gibt und wenn ja, wo diese liegt…

    Aber naja Florian. Du musst dich wohl damit abfinden, dass du keine Ahnung von Himmelsmechanik hast, oder dass du den Planeten nicht sehen willst, weil das ja den von dir dogmatisch angebeteten Gesetzen der Physik widerspricht (Geheiligt sei die Energieerhaltung!). Sei mal offener! 😉

    (Darf ganz ganz dezent auf meine Frage hier:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/05/der-mond-die-gezeiten.php
    hinweisen? Nur wenn du mal Zeit findest, n Link reicht auch. Mich wurmt das nur irgendwie.. Hab auch die Formel v=(G*m/r)^0,5 hergeleitet. Die sagt mir ja aber auch nur “schnellerer Planet braucht kleinere Bahn” und nicht “schnellerer Planet bekommt höheren Orbit”.

    …man, jetzt hab ich hier n Off-Topic-Roman geschrieben, tut mir leid. :()

  4. #4 Matthias
    8. Juli 2009

    Ich habe diesen Wahnsinn jetzt auch mal angeschaut. Diesen Bewusstseinssprung haben die wirklich bitter nötig. Ich befürchte nur, dass es nichts weiter sein wird, als noch ein Sprung in der Schüssel dieser Freaks. Das wirkliche Ärgernis ist aber, dass man sich immer auf die Wissenschaft bezieht um ihr dann den eigenen Kleingeist aufzupfropfen.

    Mich regt sowas auf!

  5. #5 bastih
    8. Juli 2009

    schon lange nicht mehr so einen guten und “unterhaltsamen” artikel gelesen. danke.

  6. #6 Endymion
    8. Juli 2009

    Florian, freut mich, dass Du Dir meinen Tipp (https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/01/kein-weltuntergang-am-21-12-2012.php#comment45490) zu Herzen genommen hast ;>))

  7. #7 neu gierig
    8. Juli 2009

    wäre gern im vatikan, etc. ein mäuschen. die glauben doch an +-2012.
    bis bald.

  8. #8 Florian Freistetter
    8. Juli 2009

    @neu gierig: “die glauben doch an +-2012.”

    Echt? Also ok, die glauben dort viel Unsinn – aber davon hab ich bis jetzt noch nichts gehört… Gibts da Quellen dazu?

  9. #9 Klopstein
    8. Juli 2009

    Wenn ich mich recht erinnere – vielleicht habe ich das auch falsch verstanden -, ist es gar nicht mal soo trivial, dass das Sonnensystem “mechanisch stabil” ist. Aber man kann ja wohl durch numerische Integration der Bahnen der Planeten, also durch eine numerische Lösung dieses Mehrkörperproblems zeigen, dass für die nächsten paar hunderttausend Jahre nichts Spektakuläres zu erwarten ist. Wenn man nun aber so ein Monstrum von Planet wie Nibiru dazu tut, was ist dann? Wahrscheinlich ist die Frage aber einfach blöd, da die Bahn von Nibirus unbekannt / geheim / veränderlich / vom Bewusstseinszustand der Nibiruaner (heißen die so?) abhängig / nicht der Gravitation unterliegend / nicht im Rahmen der normalen Himmelsmechanik beschreibbar / 12-dimensional / … / ist.

  10. #10 Florian Freistetter
    8. Juli 2009

    @Klopstein: Kommt drauf, wo Nibiru seine Bahn haben soll. Das innere Sonnensystem ist ziemlich voll – da passt kein weiterer Planet mehr rein. Im äußeren Sonnensystem müsste es noch gehen (also dort wo die Gasriesen sind). Aber natürlich würde jeder zusätzliche Planet die Bahnen der vorhandenen ändern – und das würde man merken. Wenn es noch größere Objekte im Sonnensystem gibt (was durchaus möglich sind), dann sind die weit draußen im Kuipergürtel bzw. der Oortschen Wolke und bleiben dort auch.

  11. #11 Klopstein
    8. Juli 2009

    Dankeschön! Also wenn, dann seeehr weit draußen, sonst würde es über kurz oder lang auffallen. Es sein denn, der Broers’sche Synchronisationsstrahl hätte irgendwie… Entschuldigung, ich hör schon auf. Bekomme selbst schon Kopfweh, dabei habe ich keins der Videos bis zu Ende angesehen. 😉

  12. #12 Lili
    8. Juli 2009

    A propos Esoterik überall.
    Habe gerade mit Entsetzen gesehen, dass die Österreichische Forschungsförderungsgesellschaft bei ihrer Veranstaltung “40 Jahre Mondlandung” einen ganz besonderen Stargast eingeladen hat: Gerda Rogers. Als Expertin in einer “hochkarätigen Runde”, wie es auf der Einladung zu lesen ist. Habs für einen Scherz gehalten, aber es ist echt:
    https://www.ffg.at/content.php?cid=26&sid=371
    auf der rechten Seite ist dort der Link zum Download der Einladung

    Schöne Grüße vom Wiener Institut!

  13. #13 H.M.Voynich
    8. Juli 2009

    Das erinnert mich an eine gute alte Folge aus Captain Future, in der ein großer schwarzer Planet die Erde bedroht. Future untersucht die Sache und stellt fest, daß der Planet kaum Masse besitzt. In Wirklichkeit handelt es sich um ein Raumschiff; das Bild eines Planeten wurde den Betrachtern nur suggeriert. Könnte das nicht glatt Nibiru sein?
    Ach ja, und damit der Plan nicht auffliegt wurden vorsichtshalber sämtliche(!) Astronomen von der Erde entführt – also Vorsicht, Herr Freistetter!

  14. #14 Christian Weihs
    8. Juli 2009

    @Lili
    Na geh, muss denn das sein? Wollte da hinschauen, jetzt bin ich aber am schwanken. Oder ich mach mir den Spaß und höre mir an, was die Gute so als Expertin zur Mondlandung zu sagen hat. Könnte auch spannend werden 😉

  15. #15 André
    8. Juli 2009

    Uiuiui, vom ganzen Geschwurbel bekommt Gehirn noch Synchrotronstrahlung. Ich glaube, ich muss mal Energieausgleich machen gehen – vielleicht schaffe ich dabei auch den 4,73-dimensionalen Bewusstseinssprung zum Polarmeer, dann würde ich immerhin Pinguine sehen. Und Pinguine gehen schließlich immer.

  16. #16 Florian Freistetter
    8. Juli 2009

    @Lili: Auf deinem Link sehe ich nix von Gerda Rogers. Sicher, dass das nicht doch geändert wurde?

  17. #17 S.S.T.
    8. Juli 2009

    Den Faselübergang haben die 2012-Fans schon geschafft und das bis mindestens in die 10. Dimension.

  18. #18 Christian Weihs
    8. Juli 2009

    @Florian
    Hast du eh das PDF runtergeladen? Da drin stehen die Namen der Teilnehmer.

  19. #19 franz_joseph
    8. Juli 2009

    @Florian bzgl @Lili: Du musst rechts unter Downloads das pdf (Einladung) öffnen.

    Gerda Rogers und Franz Viehböck diskutieren über “Himmel und Erde”.
    Oh Gott, das ist so skurril, dass ich mir überlege, dorthin zu gehn 😉

  20. #20 Odysseus
    8. Juli 2009

    Neulich habe ich per Post (woher haben diese Leute meine Adresse?!) eine Einladung bekommen zu “2012 – Der Kongress”, der im September in Hamburg stattfinden soll. Eingeladen sind nach dem Prospekt u.a. Heiler, spirituelle Führer, eine Mayapriesterin(!) und der bekannte Esoteriker José Argüelles. Habe eben diesen Link dazu gefunden. Erstaunt bin ich nur, dass der Veranstalter ziemlich irdische Preise verlangt: 180 bis 200 Euro für ein Wochenende mit Vorträgen? Naja, in der fünften Dimension werde ich das Geld ja eh nicht mehr brauchen…

  21. #21 Ben
    8. Juli 2009

    Danke für Ihren großartigen Text! Ich hab mich schlappgelacht. Ihre Art zu schreiben ist nicht nur informativ, sondern zugleich amüsant, realistisch und herrlich sarkastisch. =) Nichts desto trotz, ich werde mir den Hollywood Katatrophenblödsinn-Film gut vorbereitet ansehen.
    Viele Grüße

  22. #22 Gonnar
    9. Juli 2009

    Hallo Florian,
    Danke für Deine Mühe, das alles zusammenzutragen. Es ist allerdings nicht nur aus Deiner Sicht gesehen lustig zu lesen. Dein Sarkasmus und Deine Intoleranz sind nicht weniger messianisch als die geistigen Auswüchse der Untergangs- und Aufstiegspropheten. Du outest Dich selbst als jemand, der angreift, was er nicht versteht. Ich habe mich beim Lesen Deiner Artikel manchmal gefragt, warum Du mit diesem extremen Tunnelblick durch die Welt gehst. Denn es ist doch nicht so, daß, wenn einer einen absurden Gedanken äußert, allen anderen Äußerungen auch absurd sein müssen. Auch in der absurdest erscheinenden Theorie steckt immer wenigstens ein Körnchen Wahrheit. Sieh doch die Sache einfach ein wenig entspannter. Sonst bekommt man noch den Eindruck, daß Du Dich von dem ganzen 2012-Rummel angegriffen fühlst!

  23. #23 pat
    9. Juli 2009

    @Gonnar

    Das Fünkchen Wahrheit in diesem wilden Konstrukt ist die Sonne, ja sie existiert. Das wars dann aber auch. Darüber hinaus wird hier Aufklärung betrieben und das ist mehr als nötig, denn a) verkaufen Menschen momentan ihr Hab und Gut, also ihre Häuser, um Geld für den Bunkerbau zu haben, b) irgendwelche Fanatiker Tips zum Waffenkauf geben, c) Menschen total verblendet und verängstigt durch die Gegend laufen, d) die Fanatiker aufrufen zur Gewalt gegen Menschen die anders denken

    Ich könnte noch lange so weitermachen, aber entspannen kann ich mich angesichts solcher Zustände nun wirklich nicht. Wenn Sie ein Fünkchenwahrheitargument haben, was sicher auf zwei Beinen steht, dann lassen Sie es uns hören.

    Beweisen Sie mir doch bitte nur irgendetwas was die Esoterik so erzählt, egal was, ohne Ihren Glauben an all diese Auswüchse, sondern knallhart recherchiert.

  24. #24 Klopstein
    9. Juli 2009

    Gonnar schrieb am 09.07.09 um 01:09 Uhr:

    Auch in der absurdest erscheinenden Theorie steckt immer wenigstens ein Körnchen Wahrheit. Sieh doch die Sache einfach ein wenig entspannter.

    Mal abgesehen davon, dass es auch nicht sonderlich entspannt wirkt, jemanden mit Ausdrücken wie Sarkasmus … Intoleranz … messianisch … angreift, was er nicht versteht … extremen Tunnelblick förmlich zuzukübeln 😉 würde mich interessieren: Können Sie erklären oder einen Hinweis geben, worin bei dem, was die oben zitierten Personen von sich geben, das Körnchen Wahrheit liegt? Bei Broers’ Synchronisationsstrahl beispielsweise?

  25. #25 neu gierig
    9. Juli 2009

    @florian: vatikan
    ich gehe davon aus: auch die kirche verkauft seit jeher die projektion astrologischen und astronomischen wissens als geschichte (jesu = geburt sonne 25.12. + …).
    ob sie es wissen, das es keinen weltuntergang gibt! die geister die ich rief …
    wie lange wurde geleugnet das die erde eine kugel (form kartoffel) ist?

    parallelen zur gegenwärtigen wirtschaftlichen lage scheinen mir angebracht.
    (tv, radio = noch 90% geschichten, welche nicht zur aufklärung beitragen)

  26. #26 Florian Freistetter
    9. Juli 2009

    @Gonnar: “Du outest Dich selbst als jemand, der angreift, was er nicht versteht”

    Was versteh ich denn nicht? Das die Nibiru-Gemeinde von einem Planeten faselt, der sämtlichen Gesetzen der Physik und Himmelsmechanik widerspricht? Das Broers irgendwelche wilden Korrelationen aufstellt, für die es keinen Beleg gibt? Das Fotos vom Sonnenuntergang keinen “Planeten” zeigen?
    Es gibt aber einiges, was ich tatsächlich nicht verstehe. Vielleicht kannst du es mir erklären – ich lerne gerne dazu: Was ist ein Synchronisationsstrahl? Wo hat die NASA den beobachtet? Wo sind die Quellen, die belegen, dass die Maya den vorhergesagt haben? Was ist eine “Biometrisierung von Elementarteilchen”? Widerspricht diese Vorgehendweise dem Standardmodell der Elementarteilchen? Wenn nein, warum nicht? Wo kann ich das nachlesen?

  27. #27 Christian A.
    9. Juli 2009

    Gonnar macht ja mal klassische Trugschlüsse.

    “Die Gegenseite (Wissenschaftler) ist genauso messianisch wie wir selber”
    “Wissenschaftler haben einen Tunnelblick”
    “Wissenschaftler verstehen nicht, was wir sagen”

    *gähn* Florian, mich würd auch interessieren, ob Gonnar versteht, was er dir vorwirft das du nicht verstehst, ich schliesse mich vorbehaltlos an.

    Sieh doch die Sache einfach ein wenig entspannter.

    Gonnar, such mal in dem Vorgängereintrag nach Kommentaren von Candy.

  28. #28 Gluecypher
    9. Juli 2009

    @Florian

    Also ich muss Gonnar beipflichten! Wie kannst Du, der als Astronom absolut gar keine Ahnung von Himmelsmechanik hat (auf jeden Fall weniger als Gonnar), Dich über sowas ernstes wie Nibiru lustig machen. Das zeigt doch eindeutig dass Du engstirnig, messianisch und verbohrt bist.

    Und was die “Biometrisierung von Elementarteilchen” angeht, da liegst Du nicht ganz richtig. Ich hab’ mir die Passage mehrmals angehört und der Typ sacht eindeutig “Geometrisierung”. MAcht aber auch nicht mehr Sinn als der andere Quatsch. Aber die Trolldichte ist sowieso im Augenblick erstaunlich niedrig. 27 Kommentare und nur ein Faselkopp.

  29. #29 Roli
    9. Juli 2009

    Florian – Danke – toller Blog!
    Deine Arbeit bringt es wirklich – hör nicht auf damit. Ich fang erst grad an Deine Beiträge zu lesen, aber ich werd jetzt öfter “vorbeischaun”.

    @rababa:
    https://www.esowatch.com/index.php?title=Dieter_Broers

    Tut mir leid, aber der Herr Broers bringts wirklich nicht. Ein Kollege hat eine schnelle Patentrecherche gemacht – der hat wirklich viele Patente eingereicht: alles Schwachsinn – wirklich (zur Info: ich hab auch ein Patent – so schwer ist das nicht 😉

    Gruß,
    Roland

  30. #30 ruth
    9. Juli 2009

    GEOmetrisierung sagt er, nicht Biometrisierung. Geometrisierung von Strukturen. Das macht man am besten waehrend man auf einem weissen Schimmel sitzt.

    Die Kornkreis-Tante hat aber was schoenes gesagt: “believe doesn’t equate reality”
    …von wegen “Koernchen Wahrheit”.

  31. #31 Sally
    9. Juli 2009

    hach…ich find euch total lustig 🙂
    ihr erfreut mich des lebens!

  32. #32 Lemmy
    9. Juli 2009

    Jawoll ,ich habs getan ! Ich hab mir den Broers Filmtrailer bis zum bitteren Ende angesehen .
    Obwohl,das Ende ist ja gar nicht bitter , uns erwartet ja eine leuchtende Zukunft….
    Aber der Film hat , so muss ich gestehen ,auch wahre Ansätze .
    Das mit der Sechs-Dimensionalität hab ich schon selbst erfahren,nach ner amtlichen Zechtour ist man sowas von multidimensional….
    Aber wenn ich was über die Zukunft erfahren will,kuck ich mir nicht solchen Müll an, so les lieber was vom Matthias Horx . Der Mann hat so eine schöne Art , selbst ernannten Gutmenschen und Untergangspropheten ans Bein zu pinkeln ,das ist genau meine Wellenlänge . Nur so am Rande .
    Nun ich hab von dem Trailer nichts anderes erwartet,darum eher ein belustigtes Schulterzucken als Kopfschmerzen .
    Jeder macht sich halt zum Deppen , so gut er kann .

    Nun,Florian ,bis Dezember 2012 musst du diesen Blog aber noch zig mal teilen ….
    Ich rechne mal mit Folge 9 bis dahin ,dann kannst Du´s ja als Buch gebunden rausbringen .

    Lemmy

  33. #33 H.M.Voynich
    9. Juli 2009

    @neu gierig:
    “auch die kirche verkauft seit jeher die projektion astrologischen und astronomischen wissens als geschichte (jesu = geburt sonne 25.12. + …)”

    Was ist das denn für ein Quatsch? Die Kirche hat mit Astrologie überhaupt nix am Hut. Und selbst wenn es so wäre, inwiefern würde das belegen, daß der Vatikan an die 2012-Geschichte glaubt?

  34. #34 H.M.Voynich
    9. Juli 2009

    @Florian:
    Auch auf die Gefahr mir Feinde zu machen, aber ich glaube zu verstehen, was Gonnar meint.
    Ergebnissoffenheit. Ein heiliges (sorry) Prinzip der Wissenschaft.
    Wenn Du vorhast, Zweifler zu überzeugen, müßten diese wenigstens das Gefühl haben, Du würdest unvoreingenommen an die Sache herangehen. Du mußt die Leute dort abholen, wo sie stehen.
    Wahrscheinlich sind daher Sendungen wie “Galileo Mysterie” so erfolgreich: die tun wenigstens 59 Minuten lang so, als könnte es Geister geben, bevor sie am Schluß zusammenfassend sagen: nö, war wohl nix.

  35. #35 Florian Freistetter
    9. Juli 2009

    H.M.Voynich: “Ergebnissoffenheit. Ein heiliges (sorry) Prinzip der Wissenschaft.
    Wenn Du vorhast, Zweifler zu überzeugen, müßten diese wenigstens das Gefühl haben, Du würdest unvoreingenommen an die Sache herangehen. Du mußt die Leute dort abholen, wo sie stehen.”

    Hmm – das Problem ist, das ich das schwer bei jedem Artikel machen kann. Da müsste dann jedesmal ein langer Disclaimer hin. Gerade die “PlanetX”-Sache ist ja etwas. das Astronomen durchaus interessiert. Nach unbekannten Planeten im äußeren Sonnensystem wird ja seit dem 19. Jahrhundert und heute immer noch gesucht. Entsprechende Hinweise wären also durchaus interessant für Astronomen. Aber man kann halt schnell zeigen, dass an den Nibiru-Texten und Interpretationen nichts dran ist; also nicht interessant für die Wissenschaft. Und man kann halt nicht für alles offen sein – wer für offen für alles ist, ist nicht ganz dicht 😉 Oder, wie Tim Minchin so schön sagt: If you open your head to much, your brain will fall out 😉

  36. #36 Jörg W.
    9. Juli 2009

    @florian
    “if you open your MIND too much…”
    sonst geht die Metapher verloren und es ist ein rein medizinischer Satz 😉

  37. #37 Tom
    9. Juli 2009

    @ pat “denn a) verkaufen Menschen momentan ihr Hab und Gut, also ihre Häuser, um Geld für den Bunkerbau zu haben, b) irgendwelche Fanatiker Tips zum Waffenkauf geben, c) Menschen total verblendet und verängstigt durch die Gegend laufen, d) die Fanatiker aufrufen zur Gewalt gegen Menschen die anders denken”

    Hast du da irgendwelche Links / Belege für diese Aussage …? Vor allem für a), b) und d) Danke bestens ..!! Gruss, tom

  38. #38 H.M.Voynich
    9. Juli 2009

    @Florian:
    Verlangt ja auch keiner 😉
    Ich frage mich auch bei vielen Sachen, wie verrückt jemand sein muß, um daran zu glauben. Aber wenn ich mit ihm ins Gespräch kommen will, darf ich ihm das nicht sagen.
    Das ist so eine Sache, die mich z.bsp. auch bei Harald Lesch öfters stört: wenn er anfängt, über UFOs, die “Mondlandungslüge” oder auch nur über “Lichtermüdung” zu reden, dann schaltet jeder, der nicht so richtig weiß, an was er glauben soll, sofort ab. So erreicht man nur die Leute, bei denen es nicht notwendig ist, man “predigt nur den eigenen Jüngern”.
    Aber wenigstens für die kann es dann ganz unterhaltsam sein, also: laß Dich nicht bremsen. 😉

  39. #39 Florian Freistetter
    9. Juli 2009

    @Jörg: Danke! Ich hab mich schon gewundert, warum mir das beim schreiben so komisch vorkam 😉 Von wem ist denn eigentlich das andere Zitat? (Wer offen für alles ist…)

    @H.M. Voynich: Ja, ist halt schwierig. Da müsste ich dann wirklich bei jedem Artikel bei Adam und Eva anfangen und alles von Grund auf erklären… Das wäre dann für viele auch wieder langweilig…

  40. #40 rolak
    9. Juli 2009

    @Florian: Das ist von =»ede.

  41. #41 Christian A.
    9. Juli 2009

    @Tom: Im alten Thread hat eine Candy so etwas in die Richtung geschrieben. Auf einer Seite namens wer-kennt-wen.de oder so ähnlich tummeln sich anscheinend ein paar von diesen Bekloppten, die sie dann auch ziemlich konkret bedroht haben (“Wir wissen, wo du wohnst!”), und die sich gegenseitig Tips zum Waffenkauf geben, wenn ich mich nicht irre.

  42. #42 H.M.Voynich
    9. Juli 2009

    @rolak:
    Auwei – eine kurze google-Suche ließ mich schon befürchten, daß Ede bald als Urheber etabliert wird.
    Eine etwas glaubhaftere Fundstelle schrieb das Zitat einem Graffiti (sic) zu.
    Harald Lesch brachte es vor Jahren mal am Ende einer Alpha-Centauri-Sendung, aber soweit ich mich erinnern kann nannte auch er keinen Urheber.

  43. #43 rolak
    9. Juli 2009

    hmm, ich kann mich natürlich wie immer irren, es ist mir nur was in der Richtung Politischer Aschermittwoch Anfang diesen Jahrtausends in Erinnerung. Gibts da eigentlich die Redetexte? FJS hat aus demselben Anlaß doch auch schon einige Klassiker gebracht 🙂

  44. #44 H.M.Voynich
    9. Juli 2009

    @Florian:
    Nein, ich glaube nicht daß du zu wenig in die basics gehst.
    Mhh, wie soll ich es erklären?
    Vielleicht mal ein Beispiel, fangen wir ganz oben an:
    “Dieter Broers ist immer noch eifrig dabei, seine seltsamen “Theorien” zu verbreiten.”
    Ok, wenn Theorien sogar in Anführungsstrichen steht will ich natürlich als nächstes lesen, was daran so seltsam ist. Der Leser erwartet jetzt einen Kracher.
    “Immer noch behauptet er, die Sonnenaktivität würde das menschliche Bewusstsein beeinflussen.”
    Nanu, ist das seltsam? Alles Mögliche beeinflußt das menschlische Bewusstsein, warum nicht auch die Sonnenaktivität? Der trivialste Fall: Pärchen sitzt auf einem romantischem Fjord -> Sonnenaktivität sorgt für Polarlichter -> die Romantik wird unerträglich -> Bewußtsein beeinflußt.
    Teilweise sind es nur Kleinigkeiten. Im Folgenden wären die Worte “lustige” und “natürlich” nicht unbedingt nötig gewesen, und bei “Da kann man auch umgekehrt behaupten, dass das menschliche Bewusstsein Energie beeinflussen kann” kann ich nur antworten: diese These nennt sich “freier Wille” – und ich glaube übrigens nicht an sie.
    Wie soll ich es sagen – mir persönlich fehlt da dieses: “Mhh, das gucken wir uns mal an” eines Peter Lustig. Es erinnert mich eher an das: “Heute lernen wir, warum der Idealismus falsch ist” meines Staatsbürgerkundelehrers. Nix für ungut. Ich kann damit leben, wegen mir kannst Du gern so weitermachen (als ob du dazu meine Erlaubnis bräuchtest ;). Ich wollte nur erklären warum ich glaube, Gonnar ein bischen zu verstehen.

  45. #45 OLLE
    9. Juli 2009

    „Sonnenaktivität würde das menschliche Bewusstsein beeinflussen.”

    Mir sind persönlich Leute bekannt, die aufgrund ihrer beruflichen Situation den größten Teil ihres Arbeitslebens unter Neonlicht verbringen. (Kaufhausangestellte)
    Da gibt es sogar welche denen der ärztliche Rat zu mehr Sonnenlicht bzw. „normalem“ Tageslicht zuteil wurde. Erklärt wurde das damit, das Sonnenlicht Einfluss auf den Stoffwechsel des menschlichen Körpers hätte wie es z.B. die Photosynthese bei Pflanzen hat.
    Also ein biochemischer Prozess der auch Auswirkungen auf das Gehirn, somit auch auf das Bewusstsein, haben kann.
    Hört sich für mich als Laien erst mal schlüssig an. Oder bin ich da einer Eso Theorie aufgesessen?
    Da liegt der Schluss für den Laien natürlich nahe, das erhöhte Sonnenaktivität auch höhere Auswirkungen hat.
    Gruß
    O

    P.S. Die Esos erwarten bei höherer Sonnenaktivität natürlich eine „Bewusstseinserweiterung“.
    Könnte aber auch sein das ihr Gehirn dann völlig verbrutzelt.

  46. #46 nicole
    9. Juli 2009

    habe den Kapitel Teil2 gelesen, ist für mich Kreuz und quer, also ich als Nichtwisserin japanisch. Aber mich interessiert bei den Bericht Teil2 , das viele Ereignisse in Mai oder Juni endstand. Möchte nur gerne wissen ob das alles am Pfingsten stattfandet, das ist meine einsigste letzte Frage.
    CU Nici

  47. #47 Christian A.
    9. Juli 2009

    @OLLE: Ganz und gar nicht. Die Wechselwirkung von Licht mit Materie ist gut dokumentiert und sogar erforscht 😉
    Hab eben nachgeschaut, z.B. wird Vitamin D unter Einwirkung von UV-Strahlung gebildet (eine Quelle neben der Nahrung für dieses Vitamin). Außerdem: Schon mal nen Sonnenbrand gehabt? 😉

  48. #48 Florian Freistetter
    9. Juli 2009

    @H.M.Voynich: Ich versteh schon, was du meinst. Aber um diesen Anspruch zu erfüllen, müsste ich immer erstmal eine wissenschaftstheoretische Abhandlung darüber schreiben, was wissenschaftliche Vorgehensweise ist und was nicht. Denn es sind genau die Leute, die das nicht verstanden haben, die immer mit dem “Seid doch offen!”-Argument kommen. Ich versteh ja auch, was Gonnar et al. meinen. Aber diese Leute würde ich erst dann zufrieden stellen können, wenn sie ein realistisches Bild von Wissenschaft und wissenschaftlicher Arbeit haben – denn ihres basiert hauptsächlich auf Vorurteilen (Wissenschaftler sind sture Dogmatiker, lehnen alles ab, was nicht im Lehrbuch steht, sind nicht offen für neues, kritisieren, was sie nicht verstehen, etc). Diese Vorurteile abbzubauen und zu erklären, wie Wissenschaft wirklich funktioniert, ist mir aber hier im Blog nur bedingt möglich.

    @OLLE: “Da liegt der Schluss für den Laien natürlich nahe, das erhöhte Sonnenaktivität auch höhere Auswirkungen hat.”

    Ja, aber natürlich hat “Sonnenaktivität” nichts mit “Sonnenlicht” zu tun bzw. nur bedingt. Bei der Sonnenaktivität gehts um geladen Teilchen im Sonnenwind, Protuberanzen, koronale Massenauswürfe, etc. I.A. bekommen wir davon auf der Erde kaum was mit, weil uns das Magnetfeld schützt. Das Sonnenlicht einen Einfluß auf den Menschen; auch seine Psyche, hat, ist nicht verwunderlich und wird auch nicht bestritten. Aber vielleicht hast du recht, die beiden Sachen kann man als Laie wirklich verwechseln. Bei meinem nächsten Artikel werde ich da näher drauf eingehen.

  49. #49 Tom
    10. Juli 2009

    @ Christian A. Merci! Werd den Spinnern mal nachgehen. Vorstellen kann ich mir das gut. Bei Y2K gabs in den USA auch schon ein paar so Ausgeflippte, die Haus & Hof verkauft und sich in der Wildnis eingegraben haben – aber das hat dort teilweise auch noch ne etwas andere “Tradition”/ Background. (Und v.a hatte Y2K im Gegensatz zu “2012” noch nen realen Bezug & Risikopotenzial.)
    Übrigens, danke @ Odysseus, für den Konferenzhinweis( “2012 – Der Kongress”). Dieser José Argüelles, war auch einer der Köpfe der sog. “Harmonischen Konvergenz”. Hier ne kurze Erklärung aus einer x-beliebigen Eso-Website dazu >

    “Wie wir alle seit langem wissen, begann im Jahre 1987 auf der Erde ein neues Zeitalter, als am 16./17. August die Harmonische Konvergenz stattfand. Damals erhielt unser Planet eine neue Energiestruktur, die aus der Erde einen völlig neuen Planeten machte. Die Menschheit wurde befragt, ob sie soweit sei, sich weiterzuentwickeln. und es stellte sich heraus, dass wir nun bereit waren für die nächste evolutionäre Stufe. Wir waren bereit, unsere unterbrochene spirituelle, galaktische Verbindung wiederherzustellen.
    Wir wissen, dass der Photonengürtel, dem wir uns seit den 6oer-Jahren näherten, und das neue Magnetgitter, das die Kryon-Gruppe installiert hat, uns dabei halfen. Beides sorgte für zahlreiche Erdveränderungen wie Erdbeben, Überflutungen, Vulkanausbrüche und Wetterkapriolen. (…)”
    Usw. und so fort … Alles klar ? Köstliches pseudowissenschaftliches Geschwurbel auf der Site, wo obiges Zitat herkommt – Perlen wie diese (erlebt man aber erst, wenn man weiter “aufsteigt”): “Beide Hemisphären des Gehirns verbinden sich allmählich miteinander” . Wow, demnach sind wir bislang alles Split-Brain-Patienten …?
    Die Energie der Sterne – v.a. den Astronomen hier zu empfehlen (oder hab ich da jetzt auch was falsch verstanden 😉 auf :
    https://www.energie-der-sterne.de/Newsletter/Lichtkorperprozess/lichtkorperprozess.html
    Gruss, tom

  50. #50 Tom
    10. Juli 2009

    Hier noch ein interessanter Nachtrag wegen “Sonnenaktivitäten* / CMEs … Astronomen have a look! Das müssen Kompanien von “Circlemakers” gewesen sein.
    https://www.torindiegalaxien.de/erde08/kornkreise.pdf

  51. #51 sven
    10. Juli 2009

    ich bin auf 2012 nur rein zufällig aufmerksam geworden.

    ich bin selber nur ein laie, habe den artikel aber dennoch verstanden. jetzt weiss ich nicht ob ich laut lachen oder über die dummheit und ignoranz mancher menschen weinen muss.

    sehr erheiternd finde ich ja die ulknudeln, die sich zeta nennen und sich einen spass daraus machen, die menschliche rasse zu verängstigen.

    vielen dank für diese artikel. sie waren für mich sehr informativ und das wichtigste: sie haben meine gute laune aufrecht erhalten!

  52. #52 Tepi
    10. Juli 2009

    Studiert, promoviert und trotzdem borniert. Das könnte man dem Autor an den Kopf werfen. Diese ganze zwielichtige Skeptiker-Bewegung ist genauso dogmatisch und lächerlich wie das andere Extrem der Scharlatane und Betrüger. Durchfressen von Ignoranz und Unverständnis. Man konsumiert als Student Informationen, die man selbst nicht erarbeitet hat. Nein, man hinterfragt sie nicht, man interpretiert sie nicht neu, man akzeptiert sie einfach und versteht sie sowieso nicht. Und ist man dann irgendwann fertig, schimpft man sich Wissenschaftler. Und dann bekämpft mit allen Mitteln der miesen Rhetorik die „Fakten“, die man mühsam und jahrelang aufnehmen musste.

    Dass man als Wissenschaftsinteressierter / Wissenschaftler nicht in der Lage ist, auch seine eigene Überzeugungen und Ansichten zu hinterfragen, erstaunt mich immer wieder. Man muss sich auch die Mühe machen, seine eigene Perspektive zu verändern. Das werde ich wohl nie verstehen, warum das auf Ablehnung stößt. Wo ist die Offenheit, wo ist der Entdeckergeist. Vernebelt von Mainstream-Meinung Bequemlichkeit.

  53. #53 Florian Freistetter
    10. Juli 2009

    @Tepi: “Nein, man hinterfragt sie nicht, man interpretiert sie nicht neu, man akzeptiert sie einfach und versteht sie sowieso nicht.”

    Ok – also soll ich deiner Meinung nach einfach akzeptieren, dass da ein “Synchronisationsstrahl” aus dem Zentrum der Milchstrasse kommt, nur weil Broers das behauptet? Oder das vielleicht doch “hinterfragen”. Und wenn ich dabei feststelle, dass das Unsinn ist – was dann?

    “Wo ist die Offenheit, wo ist der Entdeckergeist.”

    Mangelnde Offenheit wird Esoterik-Kritikern ja oft vorgeworfen. Vielleicht kann man das mal konkretisieren? Für was genau bin ich in diesem Fall nicht offen genug? Welche Dinge habe ich einfach so, dogmatisch und borniert, abgelehnt? Wenn du eine “Wissenschaftler sind dumm”-Diskussion führen willst, ok – haben wir zwar schon oft genug gehabt, aber bitte. Viel zielführender wäre es allerdings, wenn du konkret sagst, was dich an meiner Einschätzung der 2012-Geschichte stört: wo habe ich was falsches gesagt; wo habe ich was falsch verstanden? Welche Argumente habe ich übersehen? Etc…

  54. #54 S.S.T.
    10. Juli 2009

    @Tepi = lebende Satire auf alle 2012-Fans. Schafft es aber immerhin auf gerade mal 13 Zeilen so gut wie alle Vorurteile auf wissenschaftliche Arbeit zusammen zu fassen. Dass dann natürlich kein Platz mehr bleibt für einen inhaltlichen Beitrag, versteht sich von selbst.

    Aber kotz Dich nur aus @Tepi.

    P.S. Du hast noch Gallileo und die Nazis vergessen.

  55. #55 Sally
    10. Juli 2009

    @ OLLE: P.S. Die Esos erwarten bei höherer Sonnenaktivität natürlich eine „Bewusstseinserweiterung“.
    Könnte aber auch sein das ihr Gehirn dann völlig verbrutzelt.

    ich bin zwar keine eso-tussi, hab mich aber über jahre hinweg mit dem thema 2012 auseinandergesetzt. (nicht nur mit den spirituellen aspekten)

    nun als erstes mal OLLE erwarten die esos nicht eine bewusstseinserhöhung durch eine “erhöhte sonnenaktivität”.
    sie werden durch ein anderes denken automatisch in diese schwingung “aufsteigen”. das versteht aber ein so von materiellem und technik beeinflusster mensch -wie du womöglich einer sein magst- nicht. oder hoffentlich noch nicht.
    zudem handelt es sich nicht um “normales” sonnenlicht, sondern genaugenommen um photonenlicht bzw photonenenergie.
    diese energie ist -wie ich vernommen habe- sehr feinstofflich, sodass die materie in der 3.dimension komplett aufgelöst würde, wenn sie denn ihre “schwingung” nicht erhöht oder anders ausgedrückt, nicht anpasst.
    vielleicht hast du schon mal vom projekt CERN gehört, dass in genf im gange ist.
    dort wird versucht genau diese energie “herzustellen”.
    sie ist so stark, dass ein staubkorn jede menge chaos anrichten könnte.
    vielleicht hast du den film “illuminati” gesehen. da wird inetwa gezeigt, wie “mächtig” photonenenergie ist.

    nun ja..das nur so am rande erwähnt.

    zum titel des ganzen theaters hier “2012 KEIN WELTUNTERGANG”:
    tja..leider gibts tatsächlich leute, die denken, dass die welt dann untergeht.
    nur haben auch die mayas und andere völker, nie von einem weltuntergang geredet, sondern von einer wendezeit. denn die mayas wussten wie man das universum zu lesen und verstehen hat, und konnten den genauen zeitpunkt für den vollständigen eintritt unseres sonnensystems in den photonenring ausrechnen.
    ich beziehe mich also hiermit auf den 1.teil dieser lustigen theatervorstellung dass wir im jahre 1998 in den photonengürtel eingetreten sind und 2012 wieder austreten.
    alles schwachsinn.
    ich finde, wenn man einen artikel schreibt, sollte man sich auch darum bemühen, dass der inhalt stimmt.
    demzufolge muss ich sagen, dass wir zum ersten mal im jahr 1986 in kontakt mit dem photonengürtel gekommen sind -nur teilweise- und uns ab 2012 vollständig darin befinden für die nächsten 2000 jahre (auch bekannt als “goldenes zeitalter”, “new age”, “das neue jerusalem” etc etc.)

    nun genug geplaudert.
    ich freu mich auf eure antworten und erfreue mich, dank euch, immer noch des lebens.

  56. #56 Florian Freistetter
    11. Juli 2009

    @Sally: Was bitte ist “Photonenlicht”? Was ist “feinstoffliche Energie”? Kannst du das genauer erklären oder sind das nur irgendwelche Buzzwords, die solche “Theorien” seriös erscheinen lassen sollen?

    “vielleicht hast du schon mal vom projekt CERN gehört, dass in genf im gange ist.
    dort wird versucht genau diese energie “herzustellen”.”

    Äh… nein. CERN ist kein Projekt, sondern das europäische Zentrum für Kernforschung. Und dort wird nicht versucht, irgendwelche feinstofflichen Energien herzustellen. Dort betreibt man Teilchenphysik und probiert z.B. das Higgs-Boson nachzuweisen.

    “vielleicht hast du den film “illuminati” gesehen. da wird inetwa gezeigt, wie “mächtig” photonenenergie ist.”

    Was in Illuminati (ein Film/Buch!! nicht die Realität) gezeigt wurde, ist Antimaterie. Ist “Photonenenergie” also ein anderes Wort für Antimaterie? An Antimaterie ist eigentlich nichts geheimnisvolles… Und nein, am CERN wird auch keine Antimaterie hergestellt.

    “denn die mayas wussten wie man das universum zu lesen und verstehen hat, und konnten den genauen zeitpunkt für den vollständigen eintritt unseres sonnensystems in den photonenring ausrechnen.”

    Was um Himmels Willen ist denn ein Photonenring?? Wo soll der sein und warum? Welche Belege gibt es, dass so ein Ding existiert? Wo sind Belege, dass die Maya sich mit sowas beschäftigt haben? (Und wie konnten sie die Bewegung unseres Sonnensystems messen. Das ist ohne technische Hilfsmittel nicht möglich).

    “ich finde, wenn man einen artikel schreibt, sollte man sich auch darum bemühen, dass der inhalt stimmt.”

    Tja, nur hat leider aus den Esoteriker anscheinend noch niemand sonst von diesem omonösen Photonenring gehört. Kann man dessen Existenz irgendwie objektiv nachweisen? Woher weißt du, dass wir dort 1998 eingetreten sind?

    “und uns ab 2012 vollständig darin befinden für die nächsten 2000 jahre (auch bekannt als “goldenes zeitalter”, “new age”, “das neue jerusalem” etc etc.)”

    Warum sorgt ein Aufenthalt in einem Photonenring (ist der jetzt aus Antimaterie?) für ein goldenes Zeitalter? Sollte unser Sonnensystem tatsächlich einen Ring aus Antimaterie durchqueren (keine Angst, sowas gibts eh nicht), dann würde es dabei zerstört… nicht sehr golden 😉

  57. #57 neu gierig
    11. Juli 2009
  58. #58 Emziskwärd
    11. Juli 2009

    2012 kommen Außerirdische auf die Erde, sagt Erich von Däniken. Und falls nicht, kommen sie eben später (schließlich ist die Umrechnung das Alibi). 🙂
    Im Ernst, wieso nicht? Okay, was sollten sie hier. Zumindest müssten Sie höher entwickelt sein, ja das ist präzise Logik. Demnach werden Sie uns erleuchten oder zerstören, ich vermute Letzteres. Auch Logik, wenn ich mich in der Welt so umschaue. 🙂

    Quintessenz: Wir wissen all DAS nicht! Alles ist möglich, auch dass es am besagten Datum einfach nur ein verschneiter Wintertag wird, an dem ich meinen Weihnachtsbaum schmücke.

    @Florian Freistetter
    Eine Frage am Rande – aus Interesse:
    Sie sind Astronom und kennen die weiten Welten und auch die Wahrscheinlichkeit für außerirdische(s) Intelligenz / Leben. Kurz: Glauben Sie an Aliens?

  59. #59 Christian A.
    11. Juli 2009

    Von Sally:

    diese energie ist -wie ich vernommen habe- sehr feinstofflich, sodass die materie in der 3.dimension komplett aufgelöst würde, wenn sie denn ihre “schwingung” nicht erhöht oder anders ausgedrückt, nicht anpasst.

    Wo hast du das vernommen, was bedeutet “feinstoffliche Energie”, wie kann sich Materie in der “3. Dimension” auflösen, was hat “feinstoffliche Energie” damit zu tun, was bedeutet es, wenn Materie ihre “Schwingung” nicht erhöht, oder was ist der Anpassungsprozess?

    Andererseits ist der Beitrag so gut ausgedacht, ich tippe mal auf einen sehr guten Poe.

  60. #60 OLLE
    11. Juli 2009

    @Sally.
    Nach der Lektüre Deines Beitrags glaube ich Du bist eine “Eso-Tussi” .

    Aber so was von . . .

    Lass mich noch ein wenig nachdenken, vielleicht kann ich mich “einschwingen”.

    ???

    Ein ratloser
    O

  61. #61 Florian Freistetter
    11. Juli 2009

    @enziskwärd: “Kurz: Glauben Sie an Aliens?”

    Die Frage ist wirklich hauptsächlich eine Glaubensfrage denn die wissenschaftlichen Daten sind noch zu gering für eine seriöse Antwort. Ich sage: Ja, es gibt Aliens; die Bedingungen dafür sind höchstwahrscheinlich da; also werden sie sich auch entwickelt haben. Aber: Nein, sie werden uns nie besuchen. Das All ist viel zu groß; die Abstände zwischen den Sternen ebenso und die höchstmögliche Reisegeschwindigkeit dafür zu gering.

  62. #62 jacek
    11. Juli 2009

    @sally
    “…zudem handelt es sich nicht um “normales” sonnenlicht, sondern genaugenommen um photonenlicht bzw photonenenergie.”
    Ist es nicht so, dass das “normale” Licht, egal ob Sonne oder Lampe, sowieso Photonen mit einer bestimmten Energie sind?
    Irgendein Mystiker soll gesagt haben, bevor man sich mit Metaphysik beschäftigt, sollte man wenigstens die Grundlagen der Physik beherrschen.

    noch etwas zum Thema “sich öffnen”, in den 90′ gab’s einene Spruch
    “open your mind so i can piss on your brain”

  63. #63 Christian A.
    11. Juli 2009

    @neu gierig: Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher … und hab deswegen kurz nachgeschaut. Die Wahrscheinlichkeit von zehn hoch tausend war der Kicker. Schau mal hier: https://www.scienceblogs.de/kritisch-gedacht/2009/04/lebenscode.php. Das Interview ist schon älter. Hätte nicht gedacht, dass dieser Quatsch noch irgendwo neu eingestellt wird. Ulrich hat sich jedenfalls mal einiger Punkte des Interviews angenommen (und Sarkasmus ist noch viel zu gut für den Quatsch, den Froböse da von sich gibt).

  64. #64 OLLE
    11. Juli 2009

    Eigentlich gehört das ja nicht hier hin
    aber wenn es schon mal angesprochen wird . . .

    Und nein, am CERN wird auch keine Antimaterie hergestellt.

    Ist das so richtig?
    Ich hatte lange vor dem Film bereits das Buch Illuminati gelesen.
    Dadurch wurde mein Interesse geweckt auch das Buch „Die geheime Bruderschaft“ (Dan Browns Illuminati entschlüsselt) von Dan Burstein zu lesen.

    Dort steht dann zu lesen, das im Rahmen der so genannten ATHENA Experimente
    50 000 Antiwasserstoffatome hergestellt werden konnten, die eine „Lebensdauer“ von wenigen zehnmillionsten Sekunden hatten.
    Dies, so steht da weiter, wird von den Wissenschaftlern die das Experiment durchgeführt haben als Beweis gewertet das es grundsätzlich möglich ist Antimaterie von Menschenhand zu erschaffen. Geplant sei für die Zukunft (Ende des 21. Jahrhunderts) Antimaterie als Energiequelle für Raumschiffe nutzbar zu machen.
    Hört sich sehr nach Enterprise an, oder?

    Das zur Zeit keine Antimaterie hergestellt werden kann, die wie im Roman oder Film in einem Behälter hin und her getragen werden kann, ist mir soweit klar.
    Aber verstehe ich es falsch wenn ich den Schluss ziehe, das die Arbeiten bei CERN (unter anderem) langfristig die Herstellung von Antimaterie zum Ziel hat?
    Ob Antimaterie dann als Waffe genutzt werden könnte steht wohl nicht einmal fest. In dem Buch steht auch, das die Herstellung einer „kleinen“ Atombombe eine viel realere Bedrohung darstellt.

    Das Thema ist natürlich auch hervorragend zur Konstruktion von Weltuntergangsszenarien geeignet.
    (Zurück zu Nibiru)

    Gruß
    O

  65. #65 Florian Freistetter
    11. Juli 2009

    @OLLE: “Und nein, am CERN wird auch keine Antimaterie hergestellt.
    Ist das so richtig?”

    Ok, das war nicht ganz exakt. Der LHC (der auch in Illuminati vorkommt) dient nicht dazu, Antimaterie herzustellen. Aber am CERN wurde früher schon Antimaterie hergestellt – aber natürlich in minimalsten Mengen! Um die Menge zu produzieren, die im Film verwendet wird, müsste man am CERN etwa ein paar Billionen Jahre lang arbeiten…

    Mir wäre auch von keinem Projekt am CERN bekannt, dass als Ziel die “Massenproduktion” von Antimaterie hat.

  66. #66 Sally
    11. Juli 2009

    Hello again,
    Photonenenergie: nun mal ein paar Daten.
    Alles hat einen Rhythmus und/oder Zyklus. So braucht unsere Galaxie ca 26mio. Erdenjahre für eine Umdrehung ihrer eigenen Achse.
    Unser Sonnensystem braucht ca 26000 Jahre und dreht sich dabei um den Stern Alcyone, die zentralsonne der Plejaden. (dieser Zyklus ist auch bekannt als Sternenjahr & bei den Veden das “ein- und ausatmen Brahmas”)
    Nun wird sich 2012 unser Sonnensystem wieder einmal um seine eigene Achse gedreht haben. Das heisst der 26000jahre-zyklus endet und beginnt wieder aufs neue. (Brahma hat vollständig eingeatmet)
    Innerhalb diesen 26000-jahredauernden Zyklus, passiert unser gesamtes Sonnensystem den Lichtgürtel des Photonenrings, angäblich 2 mal (alle 13000 Jahre). (ein Durchgang durch diesen ring, dauert ca 2000 Jahre …wie schon mal erwähnt) also das Licht der zentralsonne Alcyone.
    Das mal nur so nebenbei erwähnt.
    Als erstes möchte ich mal auf das „Eso-Wort“ Schwingung eingehen.
    Ich glaub so ziemlich jeder weiss dass Atome schwingen. Ist man im Stande „Herr über seinen Körper“ zu sein, so kann man die Schwingung seiner Atome beeinflussen und sie schneller –oder langsamer- bewegen lassen.
    Das nennt man dann Schwingungserhöhung. Der heutige Mensch, mit seiner destruktiven und negativen Art, hat zur Zeit eine sehr langsame Schwingung. Gelingt es ihm sich umzupolen (aus schwarz mach weiss und aus negativ mach positiv) kann er demzufolge seine Schwingung erhöhen.
    Das ist also keine Eso-Hexerei sondern ganz simpel und einfach zu erklären.
    Hätten wir das… nun zum photonenring:
    (ich halte mich an die Texte, die angäblich aus wissenschaftlicher Quelle (Quantenphysik) kommen) =)
    Photonenenergie ist die kraftvolle, neue Energiequelle, die die Elektrizität im neuen Jahrtausend ersetzen wird. Photonenenergie ist eine Lichtenergie und durchdringt die Erde mit Wellen.
    Sie besitzt eine ungewöhnlich hohe Gammastrahlung. (eine besonders durchdringende elektromagnetische Strahlung.-> siehe wikipedia)
    Die Materie wird dann von dieser hohen Lichtenergie/vibration durchdrungen und erhöht somit ihre Schwingung. Bzw. die Erde tut es schon und wird wahrscheinlich ohne weiteres in dieses Licht eintreten können. Man sagt auch, dass die ganzen „Naturkatastrophen“ und die ständigen Wetterwechsel zum „Reinigungsprozess“ der Erde gehören.
    Beim Menschen mach ich mir so meine Gedanken. Es gibt einige, die ihre Schwingung erhöht haben oder zumindest im Stande dazu sind.
    Weil negative Energie die Schwingung verlangsamt, wäre es also angebracht einen Frühlingsputz mit seinem Bewusstsein zu machen.
    Um euch aber das ganze Thema von A-Z zu erklären müsste ich wahrscheinlich ein Buch schreiben, deswegen dauert das hier alles zu lang.
    Ich möchte nur sagen, ich bin keine Wissenschaftlerin, bin keine Erleuchtete oder sonst was (auch kein Alien), sondern möchte euch nur zu verstehen geben, dass nicht alles was sich esoterisch anhört auch tatsächlich esoterisch ist. Der Grossteil ist einfach spirituell, was bei den meisten Menschen in denselben Topf geworfen wird.
    Es ist schade, dass der Mensch nur das glaubt, was er mit seinen Sinnesorganen wahrnehmen kann.
    Zum Thema „Ausserirdische“ würd ich gern noch was sagen:
    Ich weiss nicht, wieviele Menschen sich denken, Ausseridrische seinen Männchen mit einem grossen Kopf, grossen Augen und dünnen langen Gliedmassen, dafür strotzen sie von „Intelligenz“ etc.
    Ausserirdisch bedeutet nur „nicht von dieser Erde“. Der Kosmos ist soo unendlich gross –unvorstellbar- dass es bestimmt auch andersweitig Leben gibt. Nur…muss es denn immer in der 3.Dimension sein? Könnte es nicht auch sein, dass diese „Wesen“ einfach nur Energie sind und sich fest machen können? (-> die Schwingung verlangsamen?)
    Naja.. wie auch immer..
    Am 15.August veranstalt ich einen Diskussionsabend genau über dieses Thema. Wenn wer Interesse hat darf er gern kommen.
    Ich zieh mich jetzt in mein UFO zurück und seh mir das ganze Spektakel vom oben an 😉
    Alles Gute!

  67. #67 Tom
    11. Juli 2009

    ANgeblich wurden bei Athena bereits 2002 sogar 100.000 Antiprotonen eingefangen und gespeichert – alle zehn Sekunden. CERN Physiker Dr. Matthias Schott in einem Interview: “Antimaterie ist keine große Sache. Sie entsteht ständig bei LHC Experimenten und so gibt es glaube ich keine dezidierten Untersuchungen die sich explizit mit Antimaterie beschäftigen – dazu ist das einfach ein viel zu alter Hut. (…) Am CERN (aber nicht am LHC) forscht man zudem an ganzen Anti-Wasserstoffatomen, also Teilchen, die aus Anti-Protonen und Positronen aufgebaut sind.” 1995 gelang es am CERN wohl erstmals Antiwasserstoff herzustellen – zu flüchtig allerdings um überhaupt Messungen durchführen zu können.

  68. #68 Florian Freistetter
    11. Juli 2009

    @Sally: Ich bin Astronom und sollte eigentlich über die Dinge Bescheid wissen, die du da sagst. Aber sowas:

    Alles hat einen Rhythmus und/oder Zyklus. So braucht unsere Galaxie ca 26mio. Erdenjahre für eine Umdrehung ihrer eigenen Achse.
    Unser Sonnensystem braucht ca 26000 Jahre und dreht sich dabei um den Stern Alcyone, die zentralsonne der Plejaden. (dieser Zyklus ist auch bekannt als Sternenjahr & bei den Veden das “ein- und ausatmen Brahmas”)

    ist einfach falsch. Sorry.

    Unser Sonnensystem ist 26000 Lichtjahre vom Zentrum der Milchstrasse entfernt (Lichtjahre ist eine Längeneinheit) und braucht für eine Rotation um das Milchstrassenzentrum etwa 250 Millionen Jahre. Alcyone ist 440 Lichtjahre von der Sonne entfernt und sie dreht sich ganz bestimmt nicht um diesen Stern.

    “Innerhalb diesen 26000-jahredauernden Zyklus, passiert unser gesamtes Sonnensystem den Lichtgürtel des Photonenrings, angäblich 2 mal (alle 13000 Jahre). (ein Durchgang durch diesen ring, dauert ca 2000 Jahre …wie schon mal erwähnt) also das Licht der zentralsonne Alcyone.

    Ja, das macht dann ja auch nicht mehr viel Sinn (abgesehen davon ist das Licht von Alcyone nicht anders als das aller anderen Sterne).

    Woher hast du denn diese ganzen Daten? Mit der Realität haben sie jedenfalls nichts zu tun. Diese Aussagen sind alle nachweislich falsch.

    “Ich glaub so ziemlich jeder weiss dass Atome schwingen. Ist man im Stande „Herr über seinen Körper“ zu sein, so kann man die Schwingung seiner Atome beeinflussen und sie schneller –oder langsamer- bewegen lassen.”

    Ok – ich gebs auf. Du hast dir anscheinend eine Privatphysik zurechtgebastelt, die nicht nur nichts mit der Realität zu tun hat, sondern auch komplett im Widerspruch zu ihr steht. Kannst du für irgendwas, dass du hier sagst, Belege oder Quellen bringen?

    “Photonenenergie ist die kraftvolle, neue Energiequelle, die die Elektrizität im neuen Jahrtausend ersetzen wird. Photonenenergie ist eine Lichtenergie und durchdringt die Erde mit Wellen.
    Sie besitzt eine ungewöhnlich hohe Gammastrahlung. “

    Elektrizität besteht aus Elektronen; Licht ist, genau wie Gammastrahlung, elektromagnetische Energie. Photonen durchdringen sicher nicht die Erde, die werden von ihr absorbiert. Ansonsten wäre die Erde nämlich durchsichtig.

    “Um euch aber das ganze Thema von A-Z zu erklären müsste ich wahrscheinlich ein Buch schreiben, deswegen dauert das hier alles zu lang.”

    Ich würde dir eher vorschlagen, ein Buch zu lesen anstatt eins zu schreiben. Ernsthaft, hast du jemals ein Buch über die Grundlagen der Physik/Astronomie gelesen? Gibts in jeder Bibliothek. Du hantierst hier mit Begriffen und Konzepten von denen du offensichtlich keine Ahnung hast. Das ist per se nicht schlimm – aber man könnte das leicht ändern.

  69. #69 Gluecypher
    11. Juli 2009

    @Sally

    Herzerfrischend! Einfach mal ein paar Begriffe aus der Physik nehmen und damit “freies asooziieren” spielen hat relativ wenig mit Wissenschaft zu tun. Ansonsten: nur weiter so, ein Lacher kommt dabei immr wieder ‘rum. Zumindest bei mir.

    Und meine Bemerkung von oben, von wegen “geringe Trolldichte” nehme ich sofort zurück.

  70. #70 jacek
    11. Juli 2009

    @sally
    wenn Du schon in der Bibliothek bist dann besorg Dir auch ein Buch über Hinduismus, denn dr von Dir beschriebene Zyklus (Brahma atmet ein/aus) dauert 24.000 Jahre.

  71. #71 Gast
    11. Juli 2009

    “Ich würde dir eher vorschlagen, ein Buch zu lesen anstatt eins zu schreiben.”

    Zu herrlich. 😀

  72. #72 Sally
    11. Juli 2009

    Ich hab meine Infos von überall zusammengesammelt.
    Ich kenne viele Leute. Leute die sich mit Physik auseinandersetzen, Leute die Theologie und Geschichte studiert haben etc.
    Leider sind meine Quellen meist auch sehr spirituell, womit ich hier wahrscheinlich total fehl am Platz bin, denn Spiritualität wird bei euch in den selben Topf geknallt wie bspw Esoterik.
    Leider seid ihr, wahrscheinlich, noch nicht so weit die Spiritalität zu verstehen, da ihr sehr Verstand und Egobezogen sein magt.
    Um die Geschichte der Welt und unserer Zukunft zu verstehen braucht es lediglich ein Stück gesundes Bewusstsein. (Stellt euch mal die Frage was Bewusstsein ist)
    Ich hab mit Ach und Krach versucht meine spirituellen Hintergründe auf eurer Ebene auszudrücken.

    Aber das Ziel, was ich erreichen wollte, hab ich an Hand eurer Reaktionen erreicht. 🙂
    Ich konnte für einen kurzen Moment eure “Schwingung” anheben und aus euch ein herzhaftes Lachen hervorbringen.
    Das genügt.

    Und zu dir liebes (?!) Jacek. Ich war zu deiner Info noch nie in einer Bibliothek.
    Und bekanntlich gibts auch Unterschiede bezüglich Zeitangaben und -rechnungen.
    Es ist oft die Rede von 24000, 25000 und 26000 Jahren.

    Nun dann…
    Alles in Kürze. Grundsetzlich geht es darum, das Christusbewusstsein zu erlangen.
    “Ahhh” hör ich euch schon schreien “eine Sekten Tussi”.
    Aber ich widerspreche euch.
    Das Christusbewusstsein hat nur bedingt was mit Jesus zu tun.
    Auch in anderen Religionen waren “Heilige” auch in diesem Zustand.

    Auf alle Fälle:
    Es hat mich sehr gefreut mit euch zu sprechen, auch wenn ich von Anfang an gewusst habe, dass ich den Kürzeren ziehen werde.

    Es war mir ein Vergnügen!
    Habt Dank und vielleicht sieht man sich ja in der Neuen Welt.

  73. #73 Florian Freistetter
    11. Juli 2009

    @Sally

    Ich war zu deiner Info noch nie in einer Bibliothek.

    Es hat mich sehr gefreut mit euch zu sprechen, auch wenn ich von Anfang an gewusst habe, dass ich den Kürzeren ziehen werde.

    Ach, wir können gerne weitersprechen. Wir müssen vorher nur klären, ob du die Erkenntnisse der Physik/Astronomie generell für Unsinn hälst oder nicht. Denn wie schon gesagt – das was du über die Bewegung des Sonnensystems, Alcyone, Photonenringe etc erzählst, ist schlicht und einfach falsch. Wie und wohin sich die Sonne bewegt, können Astronomen messen. Und das, was sie messen, ist was völlig anderes als da, was du schreibst. Gleiches gilt für deine Äußerungen über Atomschwingungen, etc.

    Entweder sind also die Physiker/Astronomen alles Betrüger/Dummköpfe, die keine Ahnung haben oder uns anlügen. Oder deine Welt hat nichts mit der realen Welt zu tun. (oder du irrst dich einfach). Aber wenn du hier weiter irgendwelche erfundenen Fakten über Astronomie und Physik verkündest, dann sehe ich keine Möglichkeit, wie wir hier weiterdiskutieren sollen.

    Ich hab mit Ach und Krach versucht meine spirituellen Hintergründe auf eurer Ebene auszudrücken.

    Ja, schon fies, wenn man sich auf das grobstoffliche Niveau von uns gefühlstoten Wissenschaftlern herunterdenken muss 😉

    Bis bald! Und lies ein Buch! (ernsthaft, es lohnt sich! Die Realität ist viel faszinierender, als es sich selbst der wildeste spirituelle Esoteriker ausdenken könnte…)

  74. #74 Gast
    11. Juli 2009

    Das Ganze was du schreibst ist ein Haufen Müll. Und nein, mit Spiritualität hat das NICHTS zu tun. Spiritualität ist nicht greifbar, sofern es diese Ebene gibt – die selbst ich als Naturwissenschaftler nicht ausschließen kann und nicht möchte.

    Nur, dann lass es doch bitte, hier mit Fehlinformationen zu hantieren.

    Spiritualität ist für dich nicht greifbar, auf der naturwissenschaftlichen Ebene nicht erklärbar. Gut, dann lass es doch. Erklärung überflüssig.

    Schlimm ist das Verfälschen von Tatsachen und das unbeholfene Reinpressen dieses Schwachsinns in die Schablone des wissenschaftlichen Denkens.

  75. #75 Gast
    11. Juli 2009

    Nachtrag: Natürlich ist mein Beitrag auf Sally gemünzt. 🙂

  76. #76 jacek
    11. Juli 2009

    @sally
    “Um die Geschichte der Welt und unserer Zukunft zu verstehen braucht es lediglich ein Stück gesundes Bewusstsein.”
    Genau, ein gesundes Bewusstsein beinhaltet nicht nur die Spiritualität, sondern auch Logik und Verstand.
    So wie ich das Verstanden habe ist Deine Meinung, dass wenn man spirituelles Leben führt, die Naturgesetze ausser Kraft gesetzt werden. Das ist aber Falsch, Gesetze der Mathematik und der Physik sind real und gelten überall.
    Glaube nicht, dass Du es jemals geschaft hast, sich über dir Naturgesetzte hinweg zu setzten. Sie sind fundamental.
    Gute oder schlechte Laune hat nichts mit Schwingungen zu tun, sondern elektro-chemischen Prozessen in unserem Gehirn.
    Hier:

    eine Doku, die Dich interessieren könnte, allerdings versuchen da die egobezogenen Wissenschaftler der Sache auf den Grund zu gehen.

  77. #77 e.c.
    11. Juli 2009

    zum thema hier noch ein fundstück der disaster-konkurrenz.
    die propheten können sich ja nicht einigen, was nun genau warum wie passiert; hauptsache: angst erzeugen.

    https://www.hercolubus.tv/allemand.html

    dieses beispiel finde ich besonders perfide, weil hier durch willkürliches zusammenschneiden dokumentarischen materials das ganze emotionale spektrum der glaubenswilligen bedient wird.

  78. #78 Florian Freistetter
    11. Juli 2009

    @e.c.: Ja, der Hercolubus… V.M. Rabolu behauptet ja, dass Barnards Stern eigentlich ein Planet namens Hercolubus ist und bald unser Sonnensystem heimsuchen wird (=Weltuntergang). Blöd nur, dass Barnards Stern etwa 5 Lichtjahre von der Sonne entfernt ist. Da muss er sich ordentlich anstrengen, dass er es in absehbarer Zeit bis zu uns schafft 😉

  79. #79 imb
    12. Juli 2009

    bezug auf, faden vorher und antwort, siehe seite vorher

    Bei uns heißt es 2016, bis dahin wird es sich regeln, 2012 wird ein datum wie jedes andere.

    Der übergang ins Wassermann, 1987 +26 Jahre =2013 übergang abgeschlossen.

    Aber die zeitlinie ist manipuliert stimmt nicht. Mal schauen nächster termin für
    geheime Vorkomnisse , was die normal bevölkerung nicht mitbekommt, the arrivel am 15 august diesen jahres.

    Alles was den menschen unangenehm ist wird als paranoit angesehen, ja nah klar, immer das selbe verdummungsspiel der medien, die sagen , die braven verblendeten glauben es. Wahrheit verdrängen und nur soviel zulassen, damit es einen selber im guten licht stehen lässt, das mag noch paar jahre funktionieren, letztentlich ist das auch eine form von selbstbetrug und lüge, so ist die ganze welt aufgebaut. Die politiker machen es vor, wie man lügt betrügt, die masse macht es auch, jeder betrügt jeden so gut er kann, das möget ihr toll finden, aber mit harmonischen leben pro natur , hat das nun rein gar nichts zu tun, und mit geistiger weiterentwicklung genauso wenig, eher mit guten system sklaven, die keinen halt, keine etik, kein Grundwissen, bzw urwissen mehr haben, wer wir eigentlich sind !

    Nichts für ungut,

    lg

  80. #80 Florian Freistetter
    12. Juli 2009

    @imb:
    “Bei uns heißt es 2016, bis dahin wird es sich regeln”

    Wer ist “uns” und warum 2016 anstatt 2012?

    “Aber die zeitlinie ist manipuliert stimmt nicht. Mal schauen nächster termin für
    geheime Vorkomnisse , was die normal bevölkerung nicht mitbekommt, the arrivel am 15 august diesen jahres.”

    Woher weißt du denn über die “geheimen Vorkommnisse” Bescheid und warum kriegt die “normale Bevölkerung” nichts davon mit. Und was passiert am 15. August?

    “Die politiker machen es vor, wie man lügt betrügt, die masse macht es auch, jeder betrügt jeden so gut er kann, das möget ihr toll finden, aber mit harmonischen leben pro natur , hat das nun rein gar nichts zu tun, und mit geistiger weiterentwicklung genauso wenig, eher mit guten system sklaven, die keinen halt, keine etik, kein Grundwissen, bzw urwissen mehr haben, wer wir eigentlich sind !”

    Wie wärs mal mit konkreten Aussagen: Wo habe ich hier in meinem Text gelogen oder betrogen? Welche meiner Aussagen sind falsch? Warum? Was hat die Existenz oder Nichtexistenz eines Planeten wie Nibiru mit einem “harmonischen Leben pro Natur” zu tun? Was ist “Urwissen”? Was ist “Grundwissen”?

    Und warum schafft es hier niemand von der 2012-Fraktion, mal ne klaren Text zu schreiben? Das ist alles nur Wischi-Waschi-Geschwurbel, gespickt mit Beleidigungen…

    “Nichts für ungut,”

    Kein Problem. Ich lass mich gern immer wieder mal als dummen, lügenden, betrügenden, geistig unterentwickelten Sklaven des Systems bezeichnen. Du hast nur noch den üblichen esoterischen “Licht und Liebe”-Gruß vergessen 😉

    (Ich werd mir jetzt angewöhnen, immer mit “Tod und Verderben” zu grüßen – so als Ausgleich gegenüber der Esoterik 😉 ).

  81. #81 3,14159...
    12. Juli 2009

    @Gast “Spiritualität ist nicht greifbar”
    sagts du, weil du sie noch nie erfahren hast und immer alles versuchst mit deinem kopf zu verstehen…
    hast du übrigens sallys text genau gelesen? sie hat damit gerechnet, dass sie von anfang an bei euch unten durch sein wird. ob mit wissenschaftlichen beweisen oder auf eine andere art. ihr ziel war es nur, euch zum lachen zu bringen.
    und, hat sies geschafft?

    @jacek “Genau, ein gesundes Bewusstsein beinhaltet nicht nur die Spiritualität, sondern auch Logik und Verstand.”
    was, wenn dein verstand durch perfide art und weise manipuliert wurde oder einfach zu begrenzt ist, dass er immer beweise, logik etc braucht?
    “Das ist aber Falsch, Gesetze der Mathematik und der Physik sind real und gelten überall.”
    schon mal was von matrix gehört?
    “Gute oder schlechte Laune hat nichts mit Schwingungen zu tun, sondern elektro-chemischen Prozessen in unserem Gehirn.”
    ahja…das gehirn..das nicht seine vollen 100% ausleben kann, weil es begrenzt wurde.
    (hypophyse und zirbeldrüse)

    @ Florian Freistetter
    stellst du immer so viele fragen?!

    Gruss E.T.

  82. #82 Schlotti
    12. Juli 2009

    @Florian:

    Ach Schei..e!

    Während ich um diese Tageszeit mühselig versuche eine Entgegnug für imb zusammenzuschrauben, muß ich (mal wieder) feststellen, dass Du schneller warst.

    Lieber Florian: Ich wünsche Dir Tod und Verderben!

    😉

  83. #83 jacek
    12. Juli 2009

    @imb
    Deine beiden Kommentare sind voll von Aussagen wie:

    “Die Elitären vergiften alle menschen mit chemtrails mit nahrungsmitteln usw”, “das die Elitären dafür sorgen das alle in solch einer katastropfe umkommen”, “verdummungsspiel der medien”, “jeder betrügt jeden so gut er kann”, “mit guten system sklaven”

    Es tut mir leid aber es deutet dadrauf hin, dass Du Deine Umwelt als bedrohlich und beängstigend wahrnimmst. Das kann sehr schnell in Verfolgungswahn ausarten.
    Doch soweit muss es nicht kommen, denn Paranoia ist inzwischen therapierbar.

    kleiner Tipp: versuch Dich bloss nicht sallys hochenergetischer Gammastrahlung auszusetzten, denn nach solch einer Behandlung schwingt gar nichts mehr.

  84. #84 jacek
    12. Juli 2009

    @E.T.
    Wenn mein Verstand durch perfide Art und Weise manipuliert wurde so auch Deiner und er Lichtkörper, Christusbewusstsein, Photonenringe etc. braucht und die wirkliche Realität sieht ganz anders aus.
    Wie? Wissen wir beide nicht, da wir uns in der Matrix befinden.
    Oder
    Du hast etwa die Matrix verlassen und weisst wie es da “Draussen” aussieht.
    Bin wahrscheinlich zu begrenzt,aber wie ist es da so?
    Wahrscheinlich viel Licht&Liebe oder eher viel Gummi an den Wänden.

  85. #85 3,14159...
    12. Juli 2009

    …es gibt eben welche unter uns, die begriffen haben, wie man sich aus dieser manipulation befreien kann. aber du gehörst bestimmt -noch- nicht dazu.

    mit matrix mein ich nur, dass alles was ist wie es scheint, reine illusion ist.
    hmmpf.. ich weiss, du brauchst einen beweis sonst glaubst du mir nicht..
    zu doof dass es jetzt schon halb 5 is und ich langsam müde bin.
    wenn ich zeit hab, bekommst du deinen beweis.

    den lichtkörper hast du trotz allem! den kannst du auch nicht abschütteln.
    ob du jemals das christusbewusstsein erreichen wirst?! ..wahrscheinlich schon, denn alle, die nach hause gehn müssen durch diese stufe durch. (und wir werden alle nach hause gehn) aber es wird noch ein weilchen dauern. deswegen vergnüg dich nur noch einbissechen mit der 3d und deinem verstand.
    enjoy!

    E.T.

  86. #86 Florian Freistetter
    12. Juli 2009

    @3,14159; “ahja…das gehirn..das nicht seine vollen 100% ausleben kann, weil es begrenzt wurde.”

    Wer hat es denn begrenzt und warum

    “schon mal was von matrix gehört?”

    Ja, netter Film. Die letzten 2 Teile waren allerdings Mist. Übrigens ist es tatsächlich ein Film – den haben sich ein paar Leute einfach so ausgedacht. Hat nix mit der Realität zu tun.

    “stellst du immer so viele fragen?!”

    Die Esoteriker werfen den Wissenschaftlern doch dauernd vor, sie seien nicht offen genug; sie wären dogmatisch, etc… Jetzt will ich mal mehr erfahren und stelle Fragen und dann passts wieder nicht?

    “zu doof dass es jetzt schon halb 5 is und ich langsam müde bin.
    wenn ich zeit hab, bekommst du deinen beweis.”

    Ich hoffe du hast Zeit dafür. Wenn du einen Beweis dafür hättest, dass unsere Welt nur eine Illusion a la Matrix ist, dann wäre das vermutlich eine nobelpreiswürdige Entdeckung. Das möchte ich mir nicht entgehen lassen.

  87. #87 jacek
    12. Juli 2009

    @ E.T.
    wenn Du den Beweis lieferst, wie kann ich dann sicher sein, dass es der Beweis ist und nicht eine weitere Illusion?
    Wie ekenne ich den echten Beweis als ein 3D Wesen?

  88. #88 eisenschlumpf
    12. Juli 2009

    ha… klasse,

    ich wohne auf einem berg – da hab ich ja wohl bald ein super meeresgrundstück und kann da dann bei dem genuß gekühlter getränke auf das jahr 2018 warten:

    der rückkehr der nazis in ihren reichsflugscheiben… ein paranoider quatsch diese verschwörungstheorien!

  89. #89 eisenschlumpf
    12. Juli 2009

    jedem tag kommen tausende von menschen wegen gier, dummheit oder reiner mordlust ums leben – das ist doch die wahre katastrophe unseres daseins.

    einige eso-spinner versuchen sich dieser welt wohl durch verschwörungstheorien und phantastereien zu entziehen, in der hoffnung irgend ein raumschiff kommt und nimmt sie zu einer schöneren welt mit.

    ein wenig verständlich ist das sogar…leider!

    aber mal im ernst… habt ihr schon bemerkt, das es nicht möglich ist, bei ebay etwas anzubieten, dessen aktionsablauf nach dem21.21.2012 datiert?

    ;-))

  90. #90 eisenschlumpf
    12. Juli 2009

    ooops… nach dem 21.12.2012 natürlich!

  91. #91 Dean
    12. Juli 2009

    Was ich letztens mal zu diesem Thema gelesen haben.
    Einmal das eine Energie im Universum ist, eine Strahlung, genaues weiss ich nicht. Diese soll uns verbrennen, aber das ist nicht mein Hauptthema.

    Ich habe etwas lustiges gefunden. Laut einer Prophezeiung, Aussage, Überlieferung etc, soll nach einem Friedensvertrag im nahen Osten 7 Jahre nach Vertragsbeginn die Welt untergehen. Dazu:
    Erstmals seit 2000 gibt es wieder ein Treffen zwischen einem israelischem Ministerpräsidenten und einem palästinensischen Präsidenten: Mahmud Abbas und Ariel Scharon erklären nach einem Treffen in Sharm El-Sheikh einen Waffenstillstand
    :D:D Interessant

  92. #92 Thomas
    12. Juli 2009

    Ich würde es sehr lustig finden, wenn ich am Morgen des 21.12.2012 seelenruhig aus dem Haus gehen, in Gedanken all diese Spinner auslache, und dann urplötzlich steht tatsächlich ein Zeta vor mir und verlangt nach meinen intergalaktischen Papieren, mit einem kühlen Verweis auf Nibiru rechts am Himmel hinter mir.
    Alle Mitglieder der Bilderberggruppe – inklusive Obama – verwandeln sich vor aller Augen in Reptiloiden, auf Raketen reitende Mayas erstehen wieder auf, die Nazi-Illuminaten bringen Menschen in KZs und die Anhänger des Global Scalings betreiben voller Hoffnung auf Erlösung Obertongesang.
    Das wäre ein spannender Tag. Ich hätte nichts gegen 24h puren Mindfucks in meinem doch recht öden Leben einzuwenden.

  93. #93 S.S.T.
    12. Juli 2009

    @Thomas

    Fände ich auch sehr lustig, ich freue mich schon auf den besagten 21.12.

    Sollte am Morgen irgendetwas einwerfen, damit es auch wirklich und äußerst real stattfindet.

  94. #94 Khufu
    13. Juli 2009

    Ihr Zweifel in allen Ehren. Denn wie sagte schon Kant: “De omnibus dubitandum est.” – Es ist alles dem Zweifel zu unterwerfen. Ich bin auch Physiker und kann deshalb Ihre Haltung sehr gut verstehen. Und da sie sich viel Mühe geben, offensichtlich allen möglichen Unsinn darüber zu lesen, um ihn dann wieder auseinander zu nehmen, möchte ich Ihnen einige Bücher, Autoren und Artikel empfehlen, die wesentlich interessanter und aufklärender sind. Denn so, wie Sie und ich die Physik in der Schule und Universität kennengelernt haben, ist sie sehr unvollständig:
    1.) Nikola Tesla: a) “Mein Werk”, b) “Freie Energie statt Blut und Öl”, c) “Erfinder ohne Nobelpreis”, d) “Tesla´s verschollene Erfindungen”
    2.) Viktor Schauberger: a) “Unsere Sinnlose Arbeit”
    3.) Jeane Manning: “Freie Energie – die Revolution des 21. Jahrhunderts”
    4.) Sonderdruck “Raum & Zeit”: Markus Schmieke (auch Physiker) “Radionik in Wissenschaft und Medizin” – hier finden Sie einen besonders für Sie interessanten Artikel aus der Astronomie über Nikolai Kosyrev, der den Andromeda-Nebel in Gegenwart und Zukunft mit Zeitwellen fotografierte.
    5.) Andrej Wojcikiewicz: “Die Erweckung des Pharao” (mit der Lektüre sollte man nicht zu lange warten – ist sehr unterhaltsam für Zweifler).
    Um die Liste nicht zu lang werden zu lassen, möchte ich abschließend noch zwei Webseiten empfehlen: http://www.alpenparlament.tv. Hier findet man hochprisante Berichte über Menschen freundliche Technologien wie “Urcode”, “Desser Greening” als auch über die wahren Machenschaften der Mächtigen auf diesem Globus, wie “Codex Alimentarius”, “Handystrahlung” etc.
    Die zweite Webseite: http://www.gravyflight.de. Hier gibt es zukunftsweisende Technik zum selber bauen und viele neue interessante Informationen zur geheimen Physik.
    Wie gesagt, es ist alles dem Zweifel zu unterwerfen – auch das alt bewährte Erlernte, worauf sich der Glaube gründet.

  95. #95 3,14159...
    13. Juli 2009

    @Florian:
    wer unser gehirn begrenzt hat? hmm..ich hät eine antwort, die aber nicht sehr irdisch ist. deswegen lass ichs lieber sein.
    kannsts dir bestimmt schon vorstellen.

    zur illusion:
    1. ist für mich materie eine festere form von energie. gedanken sind energie.
    in tibetischen klostern bspw. können menschen sich einen stein auf der hand vorstellen. und nach “ein wenig” konzentration haben sie den stein auf der hand.
    das nennt sich materialisieren. kein plan obs da auch nen wissenschaftlichen punkt gibt, der diese “kunst” befürwortet. wenn ja, würd ich gern mehr darüber wissen.
    2. bin ICH der meinung, dass alles was ist, grenzenlos ist!
    somit auch der mensch. aber, der mensch setzt sich grenzen, was wiederum illusion ist!
    “Alles was vorstellbar ist, ist auch möglich, denn es sind unsere Vorstellungen, die die Welten nach ihrem Bilde erschaffen. Und jede Vorstellung ist eine Illusion, das heißt nicht real und kann deshalb durch einen einzigen Gedanken geändert werden.”

    zu den fragen:
    ich hab dir lediglich auch ne frage gestellt. ohne gut oder schlecht darüber zu werten. es ist deine interpretation, die veranlasst, dass du dich deswegen angegriffen fühlst bzw dich dafür rechtfertigen musst.

    hm..nen handfesten beweis hab ich ehrlichgesagt immer noch nicht ^^. naja..
    aber ich denk, wenn man sich intensiv mit quantenphysik beschäftig, findet man doch gute antworten zum thema “illusion ja oder nein”.

    übrigens: wie wird bei euch “wissenschaftlern” denn die quantenphysik aufgenommen?

    grüsse E.T.

  96. #96 cimddwc
    13. Juli 2009

    @Khufu:
    Die Sammlung von Kuriositäten ist in einem anderen Beitrag hier. 🙂

    Meiner Erfahrung nach fliegt Soße zwar ganz hervorragend, macht aber viel Dreck, ist also nicht die beste Lösung… Ich nehme an, du meintest http://www.graviflight.de mit i statt y. Hast du zufällig ein Heilmittel gegen den Augenkrebs, den dieses Webdesign hinterlässt?

    @Pi:
    1. Ein wissenschaftlicher Punkt wäre, das mal ordentlich zu untersuchen, ob es – ohne Zauberkunststückchen – möglich und reproduzierbar ist. Hast du die Stein-Materialisierung mit eigenen Augen gesehen? Selbst wenn: Bist du dir bewusst, dass sich das Auge und das Gehirn täuschen lassen – was Zauberkünstler sehr gut ausnutzen können?

    2. Die Leichtgläubigkeit mancher Menschen scheint wirklich grenzenlos zu sein… Vorstellungen mögen die eigene Welt im Kopf beeinflussen können, aber für die reale ist doch etwas mehr Arbeit nötig.

    Quantenphysik: Wirklich vorstellen kann sich die sicher kaum jemand – schließlich ist das ein Bereich der Welt, die zu klein ist, um unserem Denken geläufig zu sein –, aber im Unterschied zu dem ganzen Esoterikkram gibt’s für die Quantenphysik massenweise reproduzierbare experimentelle Beweise.

  97. #97 Marek
    13. Juli 2009

    @ Pi …

    […] in tibetischen klostern bspw. können menschen sich einen stein auf der hand vorstellen. und nach “ein wenig” konzentration haben sie den stein auf der hand.

    Das ist doch Kinderkram; konnte ich schon mit sieben Jahren.
    Zurzeit bin ich dabei, richtiges Bier zu materialisieren. Bier bekomme ich zwar hin – sogar mit richtiger Trinktemperatur -, es ist aber immer ein alkoholfreies. Die Anonymen Esoteriker wissen auch keinen Rat …

  98. #98 Sentient6
    13. Juli 2009

    Ich finde es gut, dass auch mal Menschen, die nicht dem kalten, materialistischen, rationalen Denken zugewandt sind, den Mut haben sich hier zu Wort zu melden. Irgendjemand muss ja ein Gegengewicht zu jenen bilden, die meinen entscheiden zu dürfen, wie sich der Begriff Realität für uns alle definiert.

    Gerade die Quantenmechanik zeigt uns doch, dass wir nichts sicher wissen können und die Relativitätstheorie, dass ausnahmslos alles relativ ist!

    Im Übrigen: Warum sollte es unmöglich sein, schneller als das Licht zu reisen? Noch nie Star Wars gesehen?

    In diesem Sinne: Ich freue mich, mein elitäres Bewußtsein einzuschwingen um 2012 im Gegensatz zu Herrn Freistetter in einer neuen goldenen Zeit zu landen.

    Tod und Verderben euch allen!

    .
    .
    .

    😉

  99. #99 Gluecypher
    13. Juli 2009

    @Sentient6 oder 7

    Gerade die Quantenmechanik zeigt uns doch, dass wir nichts sicher wissen können und die Relativitätstheorie, dass ausnahmslos alles relativ ist!

    Auf der MIkroebene mag der erste Teil Ihrer Behauptung noch stimmen [obwohl man solche Systeme sehr wohl Beschreiben kann. Schrötingergleichung ist da sehr hilfreich] aber der Zweite Teil ist nur noch als sehr Grenzwertig zu bezeichnen. Das ist mal wieder der Standardtext für die allgemeine Beliebigkeitstheorie, nach der alles, was mir in den Kram passt als Wahr anzusehen ist. Hat nix mit Physik zu tun.

    Im Übrigen: Warum sollte es unmöglich sein, schneller als das Licht zu reisen? Noch nie Star Wars gesehen?

    Warum sollte es so schwer sein, zwischen Realität [Sie wissen schon, das ist das, was nicht weggeht, wenn man nicht daran glaubt] und Fiktion zu unterscheiden? Fragen Sie mal jemanden, der noch mit alten Kathodenstrahl-Fernsehern gearbeitet hat, der kann Ihnen dann erklären, was das mit dem relativistischen Massenzuwachs so auf sich hat.

    @Käpt’n KuhFu

    Ich bin auch Physiker und kann deshalb………

    Und mir fliegen morgen 3 Affen aus dem Ar****.

  100. #100 Sentient6
    13. Juli 2009

    @Gluecypher: Och Mensch… Ich wollte ja nur mal austesten, ob irgendein aus den Fingern gesaugter Unsinn bzw. aneinandergereite Klischees von den wohldurchdachten Theorien der Esoteriker hier unterscheidbar sind. Gabs nicht einmal ein “Gesetz”, das besagt, dass Parodie und Fundamentalismus ununterscheidbar sind? Ich dachte der Gruß und der Smiley am Ende reichen aus. 😛

  101. #101 Gluecypher
    13. Juli 2009

    @Sentient

    OOOOPPPSS……mein Bullshit-Detektor is mal wieder kurz vor “Condition Overload”, da fällt es wirklich schwer, Ironie von Komplettblödsinn zu trennen. Ausserdem bin ich schon seit 4:45 wach [Danke an die DB].

    Brain-Melt imminent……..must reboot……..temparature rising………..red alert………BOOOM.

  102. #102 Christian A.
    13. Juli 2009

    War mir doch so, dass Sentient6 sich an einem Poe versucht 😉

  103. #103 Sentient6
    13. Juli 2009

    Hey, das war ja auch unfair. Ich hab einfach überlegt, bei welchen Aussagen sich meine Zehennägel aufrollen würden und das dann abgelassen. Scheint zu funktionieren.. Hätte nur nicht geglaubt, dass man sich vorstellen kann, irgendjemand würde derart pauschal-platte Klischees und absurde Filmvergleiche (“Star Wars”) ernsthaft als Argument verwenden. Aber andererseits…

    https://rationalwiki.com/wiki/Poe

    Dabei habe ich mich sogar an den Smiley gehalten.

  104. #104 Christian A.
    13. Juli 2009

    @Sentient6: So weit ist das gar nicht hergeholt, ich denke, deine Inspiration war die mir völlig unbekannte Ziffernfolge, die die Matrix hergeholt hat, right?

  105. #105 Sentient6
    13. Juli 2009

    Unter anderem.. Ich dachte, wenn man mit Matrix argumentieren kann, kann man auch Star Wars heranziehen. Das hat schließlich doppelt so viele Teile. Ist also doppelt so wahr/aussagekräftig. Und wie wir alle wissen geben Filme nichts als die Wahrheit wider. Ganz im Gegensatz zu lächerlicher, lediglich von Fakten gestützter Wissenschaft. Was ist schon Newtons Gravitationsgesetz gegen den zweifelsfrei existenten Photonenring??

    Vielleicht lasse ich mich auch noch weiter inspirieren und heiß ab jetzt nurnoch 6,022 * 10^23…

    Liebe Grüße,

    euer Mol

  106. #106 Sentient6
    13. Juli 2009

    Sorry, Fehler in der Matrix…

  107. #107 jacek
    13. Juli 2009

    Es ist erstaunlich und zu gleichzeitig traurig, dass anscheinend Naturwissenschaftler (“Ich bin auch Physiker und kann deshalb…”) auf diesen gefährlichen Mix aus Religion, Hirnforschung, Psychologie und Physik reinfallen.
    Es dient weder der Naturbeschreibung noch der spirituellen Entwicklung.

    @ Pi/E.T.
    Wenn Dich solche Sachen interessieren, dann, ist nur meine Empfelung, fange nicht von hinten an.
    Steine zu materialisieren hat nichts mit Buddhismus zu tun, genausowenig wie Quantenphysik mit den Vorgängen in unserem Gehirn.
    Beide Sachen kann man nicht verbinden, weil sie jeweils unterschieliche Realitäten beschreiben.
    Die Natur bzw. unser Geist ist auch ohne absurde Theorien interessant und voller Wunder.

  108. #108 H.M.Voynich
    13. Juli 2009

    @Khufu:
    “Ich bin auch Physiker …”
    Oh, super, dann können Sie mir doch sicher erklären, was Zeitwellen sind. Gibts ne Gleichung dafür?
    @jacek:
    “… genausowenig wie Quantenphysik mit den Vorgängen in unserem Gehirn.”
    Da behauptet John Carew Eccles etwas anderes (“Wie das Selbst sein Gehirn steuert” – ISBN 3492222862).

  109. #109 jacek
    13. Juli 2009

    @H.M.Voynich
    John Carew Eccles ist inzwischen widerlegt.
    Rafael Ferber: Philosophische Grundbegriffe 2. Becksche Reihe, 2003, ISBN 3-406-49462-5

  110. #110 H.M.Voynich
    13. Juli 2009

    @jacek:
    Ich meine nicht Eccles philosophische Schlußfolgerungen, sondern seine wissenschaftlichen Ergebnisse. Er hat doch gezeigt, daß die Ausschüttung bestimmter Botenstoffe an bestimmten Stellen aufgrund des quasikristallinen Aufbaus des Vesikelgitters probalistisch erfolgt – oder ist das auch schon widerlegt?

  111. #111 3,14159...
    14. Juli 2009

    …hmm..mir scheint als versteht mich hier keiner.
    dann muss ich mich wohl auch in eurer unterste-schublade-sprach ausdrücken.
    @Marek:
    wenn du mehr hirn hättest könnt ich mir die sache mitm bier tatsächlich vorstellen!
    @gluecypher:
    mir scheint als hättest du ein aggressionsproblemchen.
    @jacek:
    “Die Natur bzw. unser Geist ist auch ohne absurde Theorien interessant und voller Wunder.”
    und voller wunder?! irgendwie beisst sich deine aussage mit meiner..
    warum soll denn ein stein auf der hand nicht auch ein wunder sein?
    @Sentient6:
    …sehr sympathisch 😉

  112. #112 Sentient6
    14. Juli 2009

    Mal ne Frage am Rande: Wäre es nicht etwas sinnlos, sich auf dem größten Steinhaufen der Welt einen Stein herbeizumeditieren? Wirkt in etwa so, wie wenn jemannd bis zum Bauch im Bodensee steht und versuchst, per Gedankenkraft ein Wasserglas zu füllen. Oder stehen die Mönche nur so lange da, bis ein Steinschlag vom Gipfel zufällig ein Stein (Einstein?) in ihre Hände fallen lässt? :S

    @ A/r²: Da will man den Scheuklappenträgern hier mal so richtig eins auswischen und dann sowas. Ich bin doch entrüstet, verdammt. ._.”

  113. #113 Gluecypher
    14. Juli 2009

    @Pi

    mir scheint als hättest du ein aggressionsproblemchen.

    If you can’t stand the heat, stay out of the kitchen. Du kannst natürlich gern mit dem Löffelchen ein Wölkchen verspachteln. Oder auch nicht. Mir vollkommen Boogey.

  114. #114 Tino
    14. Juli 2009

    Das Problem ist, wir wurden in der Schule alle nach den gleichen Lehrbüchern unterrichtet. Über den Tellerrand schauen und die Welt mit anderen Augen sehen oder zumindest die Möglichkeit einzuräumen, dass die Dinge vielleicht doch etwas anders sein könnten als der Prof damals erzählt hat, ist nicht jedermans Sache und dann kommen eben solche ignoranten Berichte zustande. Wie heißt es so schön: “Die Wahrheit setzt sich nicht durch, weil ihre Gegner bekehrt werden, sondern weil sie aussterben.” Es werden sich so manche Ignoranten noch wundern. Die Erde war mal eine Scheibe und die Sonne drehte sich auch schon mal um die Erde usw..

  115. #115 Florian Freistetter
    14. Juli 2009

    @Tino: “dass die Dinge vielleicht doch etwas anders sein könnten als der Prof damals erzählt hat, ist nicht jedermans Sache und dann kommen eben solche ignoranten Berichte zustande.”

    Ihr habt anscheinend alle ein völlig falsches Bild von Wissenschaft und Wissenschaftler. Glaubt ihr echt, wir hängen den ganzen Tag an den Lippen unseres Gurus und wagen es nicht, irgendwas anzuzweifeln?

    Nicht würde ein junger Wissenschaftler lieber tun, als irgendeine große Theorie über den Haufen werfen! Irgendetwas atemberaubend spektakuläres entdecken! Etc. Nur – vom Wünschen alleine werden die Dinge nicht wahr. Ich kann mir nicht einfach irgendwas ausdenken und dann so tun, als würde es stimmen. Wenn es z.B. einen Planeten Nibiru gäbe, der die Eigenschaften hat, die ihm die Esos zuschreiben, dann müsste der jetzt schon zu sehen sein. Ist er aber nicht. Bin ich jetzt arrogant und ignorant wenn ich daraus schließe, dass dieser Planet nicht existiert? Ernsthaft – wie wäre deiner Meinung nach die “richtige” Reaktion auf diese Beobachtung?

  116. #116 .H.
    14. Juli 2009

    ach bis 2012 brauchen wir eh nicht mehr zu warten bis dahin hat uns eh alle der lhc schon dahingerafft .das teil gehört verboten unverantwortlich so was !!! sie wissen nicht was passiert aber sie wissen es ist ungefährlich wie logisch !!!

  117. #117 Florian Freistetter
    14. Juli 2009

    @.H.: “teil gehört verboten unverantwortlich so was !!! sie wissen nicht was passiert aber sie wissen es ist ungefährlich wie logisch !!!”

    Ich hoffe mal, das ist jetzt nur ne Satire. Du meinst das nicht ernst oder? Der LHC ist völlig ungefährlich…

  118. #118 Christian W
    14. Juli 2009

    (Geht das nur mir so oder ist hier tatsächlich eine positive Korrelation zwischen dem individuellen Esodioten-Koeffizienten und der Kryptizität der Kommentatoren-Namen zu beobachten? Fall Letzteres, gut für mich 😉 )

    @.H.
    Wenn ich würfele, verschieden farbige Kugeln aus Urnen ziehe oder hier im “Kommentar abschicken” klicke, weiß ich auch nicht was passiert – weil jeweils verschiedene, teils gleich, teils verschieden wahrscheinliche Zufallsereignisse eintreten können – kann aber trotzdem mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit (=wissenschaftlich für nachweisbar korrekt) sagen, dass es ungefährlich ist. Wie logisch.

    Du scheinst über Ausrufezeichen im Überfluss zu verfügen, aber einen Mangel an allen übrigen Satzzeichen zu erleiden. Ich biete einen Tauschhandel an: ,,, …
    Die kann ich entbehren. Wieviele Ausrufezeichen sind die dir wert?

  119. #119 .H.
    14. Juli 2009

    ja ein paar unbewiesene theorien ,spekulationen über die wachstumsrate schwarzer löcher .Alles ganz ungefährlich ,also ich möchte mich nicht darauf verlassen naja werde versuchen die paar monate die mir noch bleiben sinnvoll zu nutzen !!!

  120. #120 AlteWeser
    14. Juli 2009

    @ H.
    Wieso glauben sie eigentlich, dass schwarze Löcher überhaupt existieren? Deren Existenz könnte doch ein Riesenirrtum der Wissenschaftler sein. Dann ist der zweite Irrtum, auf dem Sie rumreiten doch gar kein Problem mehr, weil – es gibt ja gar keine schwarzen Löcher….

  121. #121 Sentient6
    14. Juli 2009

    @ .H.: Und was sagen Sie zu der Tatsache, dass die Vorgänge im LHC in freier Natur tagtäglich passieren (nicht auf der Erdoberfläche, klar…)? Sind da nur relativ schwer beobachtbar, deswegen muss man die Ereignisse künstlich herbeiführen. Müssten wir nicht alle schon von Schwarzen Löchern verschluckt sein? Keine Panik also, wir haben noch bis 2012 Zeit! Wär ja auch ne Schande, wenn der LHC die alten Maya-Berechnungen sabotiert..

  122. #122 Tino
    14. Juli 2009

    @Florian

    “Bin ich jetzt arrogant und ignorant wenn ich daraus schließe, dass dieser Planet nicht existiert? Ernsthaft – wie wäre deiner Meinung nach die “richtige” Reaktion auf diese Beobachtung?”

    Mir geht es weniger um diesen Planeten, sondern mehr um die Theorien des Dr. Bröers. Ich gebe diesen Leuten zumindest die Chance möglicherweise Recht zu haben. Ich beschäftige mich seit einigen Jahren mit Magnetismus und Quantenphysik und kann aus eigener Erfahrung sagen, dass die Aussagen von Dr. Bröers garnicht so abwägig sind.
    Was den Planeten X angeht, so spricht zumindest einiges dafür, dass da draussen irgendwas im Gange ist. Die Frage ist nur: wenn man offiziell wüsste, dass da was auf uns zu kommt, würde man es uns sagen.? Natürlich nicht. Unsere Wirtschaft würde endgültig zusammenbrechen. Ist das jetzt eine Verschwörungstheorie? Nur weil er offiziell noch nicht entdeckt wurde bzw. weil es noch nicht in der Bildzeitung stand, muss ja nichts heißen. Fakt ist, dass Astronomen schon lange nach etwas suchen, dass die Unstimmigkeiten in unserem Pllanetensystem erklären könnte.

    Übriegens @Christian geht es hier um Grammatik und Rechtschreibung?

  123. #123 .H.
    14. Juli 2009

    ja hatten wir den schon jemals mit schwarzen löchern hier auf der erde rumhantiert??? das ist keine grundlagenforschung mehr das ist weiss ich nicht kann man nicht mehr viel zu sagen.solange dieses risiko nicht zu 100 prozent ausgeschlossen ist sollte man das nicht tun ,meine meinung ich hab kein bock wegen irgendeinem experiment drauf zu gehen ganz ehrlich !!!

  124. #124 AlteWeser
    14. Juli 2009

    Also noch einmal die Frage an H.
    Warum glauben Sie, dass schwarze Löcher existieren und nicht einfach in Riesenirrtum der Wissenschaftler sind? Warum?

  125. #125 Sentient6
    14. Juli 2009

    Ok, dann nochmal zum Mitschreiben Schritt für Schritt:

    Möglichkeit 1:

    1.) “Es entstehen Schwarze Löcher am Cern”
    2.) “Die gleichen Vorgänge finden permanent in der Natur nahe der Erde statt.”

    Daraus folgt:

    3.) “Es entstehen permanent Schwarze Löcher nahe der Erde.”

    Daraus folgt:

    4.) “Die Erde ist schon lange von einem Schwarzen Loch verschlungen worden.”

    Wir stellen fest: “Hey wir leben noch!”

    Also kommen wir zu

    Möglichkeit 2:

    “Es entstehen keine Schwarzen Löcher am LHC.”

    Problem gelöst.

    Irgendwelche Unklarheiten?

  126. #126 .H.
    14. Juli 2009

    ja aber was wenn sie sich alles anders verhält wie es vorrausgesagt wurde ??? dafür kann keiner garantiern . ich jedenfalls werde meine letzten paar monate die ich noch habe geniessen .

  127. #127 AlteWeser
    14. Juli 2009

    Hallo H. …. Haaaaallllloooooo,
    warum glauben Sie an die Existenz der schwarzen Löcher?

    Würde es keine geben, wäre doch das ganze LHC Gerangel überflüssig und das Thema damit erledigt.

  128. #128 Florian Freistetter
    14. Juli 2009

    @Tino: “Was den Planeten X angeht, so spricht zumindest einiges dafür, dass da draussen irgendwas im Gange ist.”

    Was denn? Was spricht dafür? Ehrlich – das interessiert mich. Ich bin Astronom und da würd ich gern drüber Bescheid wissen.

    “Fakt ist, dass Astronomen schon lange nach etwas suchen, dass die Unstimmigkeiten in unserem Pllanetensystem erklären könnte.”

    Welche Unstimmigkeiten? Und ja, die Astronomen suchen nach weiteren größeren Objekten – aber ganz weit draußen im Sonnensystem. Die können der Erde niemals gefährlich werden! Zumindest nicht in den nächsten zehntausend oder so Jahren…

    Und die Verschwörungstheorie macht auch keinen Sinn: Objekte wie Nibiru könnten von jedem Amateurastronomen beobachtet werden. Tausenden dieser Amateurbeobachter beobachten jede Nacht den Himmel, weil sie neue Asteroiden entdecken wollen (und die sind schwerer zu sehen, als ein Planet). Wenn da draußen was wäre, dann hätten die das gefunden. Oder haben SIE die ganze Welt unter Kontrolle und können jeden kontrollieren, der sich ein Teleskop bei Tschibo kauft?

    Zu Broers: Sofern seine Aussagen überhaupt Sinn machen, sind sie widerlegbar und widerlegt. Warum soll man sich damit weiterbeschäftigen.

    @H: “solange dieses risiko nicht zu 100 prozent ausgeschlossen ist sollte man das nicht tun ,meine meinung ich hab kein bock wegen irgendeinem experiment drauf zu gehen ganz ehrlich !!!”

    Die Forderung nach 100%iger Sicherheit ist Unsinn. Wenn du morgen früh den Lichtschalter in deinem Badezimmer einschaltet, kann das den Untergang der ganzen Welt zur Folge haben! Ernsthaft! Es ist zwar sehr, sehr unwahrscheinlich – aber nicht völlig unmöglich! Ebenso könnte die Welt untergehen, wenn du morgen aus deiner Haustür gehst. Ich hab keinen Bock drauf zu gehen, nur weil du unbedingt aus dem Haus musst!! Also bleib gefälligst zuhause!! Für immer!

    100%ige Sicherheit zu fördern ist absurd. Aber wenn es dich beruhigt: das, was am LHC geschieht (genau das!) passiert in der Natur seit ein paar Milliarden Jahren (und mit viel größeren Energien als am LHC). Wenn also bei solchen Teilchenkollisionen tatsächlich weltzerstörende schwarze Löcher entstehen würden, dann wäre die Welt schon längst zerstört. Ist sie aber nicht.

  129. #129 OLLE
    14. Juli 2009

    @ Tino
    Die Frage ist nur: wenn man offiziell wüsste, dass da was auf uns zu kommt, würde man es uns sagen.? Natürlich nicht.

    Man würde vielleicht einen weltbekannten Filmregisseur (z.B. R. Emmerich) damit beauftragen das mögliche Szenario in einem unterhaltsamen Spielfilm
    (z.B. 2012) darzustellen um uns mental auf die Ereignisse vorzubereiten die dann drei Jahre später auf uns zukommen.
    🙂

    Ich stelle abermals mit Erschrecken fest das ich mich zum Verschwörungstheoretiker eigne.
    Ich sollte vielleicht auch mal ein „Fachbuch“ schreiben.
    🙂

    Gruß
    O

  130. #130 .H.
    14. Juli 2009

    naja warten wirs ab werd ich wohl noch so lange bis die versuche um sind angst haben müssen was solls!!!

  131. #131 Gluecypher
    14. Juli 2009

    @H

    Welchen Teil von: “Die gleichen Vorgänge finden permanent in der Natur nahe der Erde statt” haben Sie nicht verstanden? Nochmal ganz langsam zum Mitschreiben:

    Es gibt in der Natur extrem hochenergetische Teilchen, die jeden Tag in die Erdatmosphäre eintreten. Das nennt sich “kosmische Höhenstrahlung” Die kann man messen und auch deren Energie bestimmen. Diese wechselwirken mit den Gasatomen der Atmosphäre. Und zwar nicht ein oder zweimal pro Tag sondern ein paar tausend mal jede Sekunde. Man hat in dieser kosmischen Höhenstrahlung eben auch schon Teilchen mit einer Energie von 10^20 eV gemessen. Am LHC werden die Protonen auf maximal 10^14 eV gebracht. Wenn schon Teilchen mit einer Energie von 1.000.000 mal 10^14 eV keine schwarzen Löcher erzeugen, wie kommen Sie dann darauf, dass das im LHC-Experiment geschieht?

    Die Quantenphysik sagt auch, dass morgen Uma Thurman auf dem Beifahrersitz meines Saab materialisieren könnte. Aber ich werde jetzt nicht wirklich auf dieses Ereignis mein Erbe verwetten. Und in etwa in diesem Bereich liegt auch die Wahrscheinlichkeit, dass im LHC-Experiment persistente Schwarze Löcher entstehen, die uns dann alle aus dem kosmischen Theater entfernen. Also geniessen Sie den Sommer und vor allem: DON’T PANIC!

  132. #132 Sentient6
    14. Juli 2009

    @.H.: Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, Sie zu überzeugen, dass der LHC ungefährlich ist? Oder gehen Sie auf jedes Argument ohnehin mit der Äußerung ein “Aber man weiß ja nie, deswegen hab ich Angst.”? Weil wenn das der Fall ist wüsste ich das gern, nur um mir weitere Erklärungsversuche zu ersparen. Man komm sich sonst ein bisschen dämlich vor…

  133. #133 Florian Freistetter
    14. Juli 2009

    @H: “naja warten wirs ab werd ich wohl noch so lange bis die versuche um sind angst haben müssen was solls!!!”

    Ich glaube eher, du willst Angst haben. Denn wenn du mal ne Minute vernünftig darüber nachdenken würdest, würdest du auch sehen, dass es keinen Grund gibt, Angst zu haben.

  134. #134 AlteWeser
    14. Juli 2009

    @H.
    Ich beantworte jetzt die Frage, die Sie nicht beantworten wollen:

    Sie glauben an schwarze Löcher weil die Wissenschaftler sagen, dass es sie gibt.
    Wenn die aber sagen, die tun uns nicht, dann glauben Sie nicht mehr.

    Aber seien sie versichert, in einem schwarzen Loch sterben sie gaaaaaannnnz langsam. Dort vergeht die Zeit langsamer als auf der Erde, viel langsamer. Im Grunde genommen verlängert das schwarze Loch also Ihr Leben. Ein Pils auf den LHC!

  135. #135 Tino
    14. Juli 2009

    @Florian
    “Zu Broers: Sofern seine Aussagen überhaupt Sinn machen, sind sie widerlegbar und widerlegt. Warum soll man sich damit weiterbeschäftigen.”

    Sehen Sie, genau das meine ich mit der arroganz der Wissenschaftler. Die Aussagen von Dr. Bröers sind eben nicht widerlegt, sie passen nur nicht in das Konzept der Wissenschaftler. Man müsste ja das gelernte Wissen in frage stellen und das geht natürlich nicht. Glauben Sie wirklich, dass die vielen Menschen, die sich ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen, alle Spinner sind? Es haben sich schon viele Wissenschaftler geirrt! Aber sie meinen die Wahrheit für sich gepachtet zu haben.

  136. #136 klauszwingenberger
    14. Juli 2009

    @AlteWeser
    …aber nur für den, der von außen zuguckt. Wer reinfällt, erlebt das Spaghetti-Schicksal in der lokalen Echtzeit.

    Oooops, hätte ich das jetzt nicht verraten dürfen?

  137. #137 Gluecypher
    14. Juli 2009

    @Tino

    Die Aussagen von Dr. Bröers sind eben nicht widerlegt, sie passen nur nicht in das Konzept der Wissenschaftler

    Naja, wo ist dann der Synchronisationstrahl, den er postuliert? Und was soll das eigentlich sein? Nur mal so als starter-pack.
    Ach so, und Dr. Bröhr ist ja auch “Wissenschaftler”. Oder er behauptet es immer steif und fest. Wieso halte sie seine Behauptungen für wahr, aber alles, was dagegen spricht und von den “anderen” Wissschaftlern stammt für unwahr. Wie wägen Sie die Plausibilität der entsprechenden Aussagen ab?

    Und dass Daten mehr zählen als Meinungen müssen Sie auch noch lernen.

  138. #138 Sentient6
    14. Juli 2009

    @klauszwingenberger: Ich glaube nicht. Im Fall der Schwarzen Löcher greift doch die Allgemeine Relativitätstheorie und deren Effekte sind unabhängig vom Bezugssystem. Nagel mich aber nicht drauf fest.

  139. #139 .H.
    14. Juli 2009

    nein ganz im gegenteil ich wäre froh wenn ich keine angst mehr hätte und nachts endlich wieder ruhig schlafen würde!!!

  140. #140 Gluecypher
    14. Juli 2009

    @H

    Genau das, was Florian gesagt hat. Q.E.D.
    Oder einfach mal 9 Posts weiter oben schauen und versuchen zu verstehen. Und bei Nichtverstehen nochmal nachfragen.
    Und was das mit dem “ruhig schlafen” angeht: haben Sie schon mal untersuchen lassen, ob Sie nicht an einem angeborenen Hirn-Aneurysma leiden? Ist unauffällig bis es platzt, dann aber in fast allen Fällen tödlich Und kommt wesentlich häufiger vor als erdverschlingende Schwarze Löcher.

  141. #141 Tino
    14. Juli 2009

    @Florian

    “Wieso halte sie seine Behauptungen für wahr, aber alles, was dagegen spricht und von den “anderen” Wissschaftlern stammt für unwahr. Wie wägen Sie die Plausibilität der entsprechenden Aussagen ab?”

    Erst lesen dann schreiben!

    Mein Eintrag von 12:22: “Ich gebe diesen Leuten zumindest die Chance möglicherweise Recht zu haben.”

  142. #142 klauszwingenberger
    14. Juli 2009

    Tino, meinst du allen Ernstes, Sonnenflecken spielten eine Rolle dafür, wie du tickst?

    Und noch eines: Sonnenfleckenzyklen dauern, je nachdem wie man rechnet, 11 oder 22 Jahre. Kulturelle Epochen berechnet man in Jahrhunderten, mit ganz vielen Maxima und Minima darin. Mir kann auch kein Broers einreden, es gebe irgendwelche belastbare Daten über Sonnenaktivitäten in frühgeschichtlicher Zeit. Von wegen Sumerer! Die ersten Beobachtungen von Sonnenflecken stammen überhaupt erst aus dem China kurz vor der Zeitenwende. Der größte Teil der Grafik, die Florian oben eingefügt hat, ist also ein Phantasieprodukt. Zur Beliebigkeit der Datenselektion hat Florian in senem Artikel übrigens schon alles gesagt.

    Das alles hat nichts mit Dogmatik in der Wissenschaftsszene zu tun, aber eine ganze Menge mit der Fähigkeit, Wirrköpfe zu identifizieren. Wenn das immer so einfach wäre wie hier!

  143. #143 .H.
    14. Juli 2009

    @Gluecypher wollen sie damit etwa sage ich wäre geistes krank??? was kann ich dafür wenn ich angst habe hab ich mir bestimmt nicht ausgesucht . und was kann ich dafür wenn cern die öffentlichkeit nicht früh genug informiert und immer nur sagt könnte sein, eventuell, sehr unwahrscheinlich , und da soll man keine angst bekommen ???

  144. #144 Sentient6
    14. Juli 2009

    @.H.: Cern tut das aus gutem Grund. Kein Wissenschaftler stellt sich hin uns sagt “Das ist zu 100% so und so”. Nicht weil der schlechter informiert ist als andere – im Gegenteil. Er weiß eben, dass es keine absoluten Sicherheiten gibt. Vielleicht ist das das Missverständnis, dem Sie auf den Leim gegangen sind. Sie können davon ausgehen, dass jeder der sagt “Das ist zu 100% so”, nicht ernst genommen werden kann.

    Ach ja. Gluecypher hat Sie sicher nicht als geisteskrank bezeichnet. Das war lediglich ein Beispiel für eine tödliche Sache, die wesentlich wahrscheinlicher ist als Schwarze Löcher durch den LHC. Er hätte genauso gut von einem Herzinfarkt reden können, oder davon, dass ihnen ein Dachziegel auf den Kopf fällt.

  145. #145 Gluecypher
    14. Juli 2009

    @H

    LAngsam, langsam…….
    Ich wollte damit nur andeuten, dass die Möglichkeit besteht, dass eine Ader in Ihrem Hirn möglicherweise ausgebeult und sehr dünn sein könnte. Das üble an solchen Geschichten ist, dass man es eben nicht bemerkt, bis die Gefässwand nachgibt und man an Hirnblutung sehr schnell stirbt. Und dieser Möglichkeit würde ich eine…..na sagen wir mal……. 10^25 bis 10^50 fach höhere Wahrscheinlichkeit zuordnen, als der, von einem im LHC erzeugten schwarzen Loch verschlungen zu werden.

    @Tino

    Nun, wenn man eine Aussage widerlegt, hat man sie zumindest zur Kentnis genommen und als ernst genug erachtet, darauf einzugehen. Das ändert nichts an der Frage: Auf Grund welcher Kriterien bewerten Sie die Plausibilität der jeweiligen Aussagen?

  146. #146 Florian Freistetter
    14. Juli 2009

    @Tino: Wo siehst du z.B., dass ich Broers Aussagen “keine Chance” geben würde. Broers behauptet, aus dem Zentrum der Milchstrasse würde ein “Synchronisationsstrahl” direkt auf die Erde gerichtet sein. Das ist eine konkrete Aussage und die ist falsch. Welche “Chance” soll ich denn da noch geben? Das hat nix mit Dogmatismus o.ä. zu tun – ich sehe nur keinen Grund darin, mich mit falschen Aussagen zu beschäftigen.

    @H.: Wie gesagt: es gibt genügend Informationen zum Thema. Wenn man sich vernünftig informiert, dann sollte man schnell sehen, dass man keine Angst zu haben braucht.

  147. #147 .H.
    14. Juli 2009

    naja ich hoffe wirklich aus tiefstem herzen das ihr alle recht habt und nichts schlimmes passieren wird .aber wie gesagt was kann ich denn dafür das ich angst habe ,aber darum muss ich mich nicht als verrückt betiteln lassen .

  148. #148 .H.
    14. Juli 2009

    naja ich hoffe wirklich aus tiefstem herzen das ihr alle recht habt und nichts schlimmes passieren wird .aber wie gesagt was kann ich denn dafür das ich angst habe ,aber darum muss ich mich nicht als verrückt betiteln lassen .

  149. #149 .H.
    14. Juli 2009

    naja ich hoffe wirklich aus tiefstem herzen das ihr alle recht habt und nichts schlimmes passieren wird .aber wie gesagt was kann ich denn dafür das ich angst habe ,aber darum muss ich mich nicht als verrückt betiteln lassen .

  150. #150 Sentient6
    14. Juli 2009

    aber darum muss ich mich nicht als verrückt betiteln lassen”

    Ach kommen Sie… Das wurde doch jetzt sowohl von Gluecypher, als auch von mir aufgeklärt. Niemand bezeichnet Sie als verrückt.

    Und was den LHC angeht: Spätestens wenn die Experminete laufen und Sie auch weiterhin morgens wie gewohnt aufstehen, werden Sie merken, dass die ganzen Verschwörungstheoretiker vielleicht doch nur Unsinn reden. 😉

  151. #151 .H.
    14. Juli 2009

    zitat Sentient6:Und was den LHC angeht: Spätestens wenn die Experminete laufen und Sie auch weiterhin morgens wie gewohnt aufstehen, werden Sie merken, dass die ganzen Verschwörungstheoretiker vielleicht doch nur Unsinn reden. 😉

    ja aber nur villeicht unsinn reden !!! ich weiss es nicht !!!

  152. #152 Anhaltiner
    14. Juli 2009

    @ Florian “dann müsste er sich jetzt schon auf dem Weg ins innere Sonnensystem befinden.” – ich hab mal in meinem Astrologie-Program nachgeschaut. Nibiru ist aktuell 463.544 AE entfernt steht im Stier und gerade einmal 7°28’37” vom Mars entfernt. Und keine Panik bis Ende 2012 kommt er uns nur eine AE näher. (leider sieht das Wetter nicht danach aus das ich ihn heute in meinem Teleskop sehen würde – aber vielleicht morgen.

  153. #153 Florian Freistetter
    14. Juli 2009

    @Anhaltiner: “ich hab mal in meinem Astrologie-Program nachgeschaut. Nibiru ist aktuell 463.544 AE entfernt steht im Stier und gerade einmal 7°28’37” vom Mars entfernt.”

    das war jetzt aber schon ein Scherz, oder? Es gibt nicht wirklich Astrologieprogramme, die mit Nibiru arbeiten?

  154. #154 klauszwingenberger
    14. Juli 2009

    Und ich dachte, der sei nur von der Südhalbkugel aus sichtbar…. Kann wohl nicht sein, wenn er im Stier steht.

    Und soo weit weg? das sind ja über sechs Lichtjahre, oder komme ich da mit den vielen Nullen durcheinander? Wenn’s stimmt, wird es knapp bis 2012.

  155. #155 Anhaltiner
    14. Juli 2009

    öhm – vielleicht ist Nibiru ein Scherz – aber die Daten habe ich aus AstroWorld 8.0, private edition, in Computer-Bild 14/2009 vom 22.06.2009.
    Da gibts auch noch andere Trans-Neptuner wie Cupido, Hades und Zeus… und gleich dreimal Pluto und Neptun. (inkl 6000! Beispiel-Horoskope)

    Warum das Program allerdings in der Rubrik “Unterhaltung” zu finden war, verstehe ich aber nicht.

  156. #156 Anhaltiner
    14. Juli 2009

    Korrektur zur Entfernung von Nibiru: der Punkt muss ein Komma sein. 463AE is aber immer noch weit genug weg (hoffe ich mal)

    @klauszwingenberger wo genau er steht verrät so ein Astrologie-Program natürlich nicht, da die Bahnneigung nicht angezeigt wird.

  157. #157 e.c.
    14. Juli 2009

    weia.
    können wir mal endlich zur NWO, der jüdischen weltverschwörung der illuminaten mit hilfe der reptiloiden und deren stützpunkte in neuschwabenland, am eingang der hohlen erde, die durch chemtrails verschleiert wird, kommen?

    diese ganze gehirnmanipulierte desinformation ist offensichtlich, und emmerich hat in seinem film geheime informationen versteckt.
    auch “stargate” ist eine verschlüsselte information, aber haarp sorgt dafür, daß die dumpfe masse dies nicht erkennt.

    so ist das, leider.

  158. #158 .H.
    14. Juli 2009

    nochmal ne frage an euch !!! aber bitte nicht meckern 🙂 zu wieviel prozent denkt ihr wird die welt nicht untergehen ???

  159. #159 .H.
    14. Juli 2009

    wegen dem lhc ???

  160. #160 Marek
    14. Juli 2009

    @.H.

    Der Kasper zum Frühstück hält aber sehr lange vor …

  161. #161 Anhaltiner
    14. Juli 2009

    @e.c. NWO? für wann ist der Weltuntergang angesetzt? falls vor 2012 – bin ich ganz Ohr, falls später – bitte hinten anstellen 🙂

    @H. grob geschätzt 99,99999999% kann auch etwas mehr sein. (die Wahrscheinlichkeit auf dem Weg zum CERN im Straßenverkehr umzukommen ist deutlich höher als sich dort ein schwarzes Loch einzufagen.)

  162. #162 OLLE
    14. Juli 2009

    Die Welt wird NICHT wegen dem LHC untergehen.
    Die Welt wird NICHT wegen Nibiru untergehen.
    Die Welt wird NICHT wegen eines “Synchronisationsstrahls” untergehen.
    Die Bewusstseinserweiterung der Esoteriker wird wahrscheinlich auf den Genuss lustiger Zigaretten zurückzuführen sein.
    Gruß
    O

  163. #163 schrauber2
    14. Juli 2009

    @H
    Nur weil man 2 Teilchen so eng zusammen schießt (ob’s klappt, weiß man nicht), das Schwarze-Loch-Materie enstehen könnte – also Materie, deren Zustand dem in einem Schwarzen Loch entsprechen würde – , heißt das nicht automatisch, das jetzt ein Schwarzes Loch da ist. Die Masse von 2 Teilchen ist doch viel zu gering, um den Raum derart zu krümmen, das dort alles reinfällt. Zwei Kuchenkrümel, die man eng nebeneinander legt, sind noch lange kein Kuchen. Jedenfalls seh ich das so.
    Außerdem, wie schon erwähnt, wären wir nur so von Schwarzen Löchern umgeben, den Teilchenkollisionen passieren ständig mit noch mehr Energie.
    Aber sowas passiert, wenn selbsternannte Experten, meist einer oder zwei, mehr Medienaufmerksamkeit erhalten und ihren Mist verbreiten dürfen – natürlich ohne Widerspruch – als der hart arbeitende Mainstream. Ist ja cooler für die Auflage, was von Weltuntergang zu faseln und die Aufmerksamkeit hat man auch.
    Das schlimme daran, und hier sind wir wieder beim 1000+ Thread, die Verblödung nimmt gefühlt immer mehr zu. Der Normalo, der sich sonst überhaupt nicht dafür interssiert, wird durch die Buzzwords “Weltuntergang”, “ungewisser Ausgang” u.s.w “scharf” gemacht. Jetzt will er mehr wissen, da seine erbärmliche menschliche Existenz bedroht ist und wird mit noch mehr Müll gefüttert, den er gierig aufsaugt. Statt die Leute aufzuklären, werden sie weiter verunsichert und verängstigt. Gegenargumente sind ab einem bestimmten Panikpunkt nicht mehr wirksam, da die Masse Meinung macht (Die können ja nicht alle Unrecht haben! Muß ja was wahres dran sein!). Göbbels-Taktik – die Lüge so laut rausschreien, daß sie zur Wahrheit wird. Furchtbar. Die immer mehr mangelnde Schulbildung bringt ihr Übriges. Ich, als DDR-Kind hatte die volle Packung Naturwissenschaft – ab 5. Klasse Physik, Bio, Chemie, in der 10. Astronomie. Hat’s geschadet? Definitiv nicht. Dazu sag ich heute noch “Danke”.

  164. #164 Anhaltiner
    15. Juli 2009

    @schrauber2

    die Verblödung nimmt gefühlt immer mehr zu.

    zum Glück nur gefühlt: Weltuntergangssekten gabs schon immer (und wirds wohl solange geben bis die Welt untergeht…) spontan fallen mir zwar nur die Cumran-Rollen ein, aber ne Menge mehr gibt es bestimmt.

    Nach Studium der mir zur verfügung stehenden astrologischen Weisheiten kann ich sagen erst wenn Merkur in Opposition zur Sonne steht ist mit einem Weltuntergang zu rechnen 😉
    (Und bitte nicht vor Mai 2021! Warum? das genaue Datum wird noch ausgependelt und liegt nur rein zufällig nach dem letzten in wikipedia verzeichneten Constellation-Mission – 10.Mondlandung – oder halt die dritte *lol )

  165. #165 Anhaltiner
    15. Juli 2009

    @schrauber2

    Ich, als DDR-Kind hatte die volle Packung Naturwissenschaft – ab 5. Klasse Physik, Bio, Chemie, in der 10. Astronomie. Hat’s geschadet? Definitiv nicht. Dazu sag ich heute noch “Danke”.

    bitte auch in https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/07/warum-die-astronomie-in-drei-bundeslandern-seit-1959-pflichtfach-ist-und-warum-sie-es-bundesweit-werden-sollte.php posten! (kann ich mich anschließen, konnte es aber bis dato nicht so gut formulieren.)

  166. #166 AGC
    15. Juli 2009

    @H zu “ja aber nur villeicht unsinn reden !!! ich weiss es nicht !!”

    Tja, jetzt bist Du an dem Punkt angelangt, an den jeder Mensch im Laufe seines Lebens irgendwann gelangt. Du hast jetzt 2 Möglichkeiten:

    1. Dumm bleiben und weiter Angst haben.

    2. Erkennen, das Dir nur ein Mensch zuverlässig die Fragen beantworten und Dir die Angst nehmen kann, nämlich Du selbst, d.h. Eigenverantwortung übernehmen und sich selbst schlau machen. Ja, das kann lange dauern und ist mühsam, aber es hilft nichts, die Realität ist leider Scheiße kompliziert.

    Ich weiß, kein sehr freundlicher Post, aber so schaut’s aus, sorry.

  167. #167 .H.
    15. Juli 2009

    okay ich werde jetzt versuchen mein leben weiter zu leben wie bisher,und versuchen nicht mehr soviel angst vorm lhc zu haben 🙂

  168. #168 Florian Freistetter
    15. Juli 2009

    @.H. Wie gesagt: Informier dich doch einfach zum Thema. Z.B. mit einer Suche nach “LHC” hier bei den Scienceblogs… Dann wirst du schnell sehen, ob man Angst haben muss oder nicht.

  169. #169 .H.
    15. Juli 2009

    okay ich versuchs 🙂
    weil wie gesagt ich hatte schon fast panische angst !!!

  170. #170 e.c.
    15. Juli 2009

    @ H:

    das schüren ungewisser ängste vor erfundenen szenarien gehört zum geschäft.
    genau so funktioniert z.b. auch pseudo-medizin: zuerst wird eine krankheit erfunden, dann werden die wundermittel dagegen propagiert.

    die tatsächlich wirksame medizin dagegen ist unromantisch, profan & anstrengend, aber sie wirkt : das jeweilige thema von allen seiten betrachten, die schnittmenge der informationen betrachten & nachprüfbares von halluziniertem zu unterscheiden.
    und: immer ruhe bewahren.

  171. #171 S.S.T.
    15. Juli 2009

    Wissenschaft ist langweilig, humorlos, widersprüchlich und hat niemals Antworten auf Alles. Kurz: Sch… Eso ist klasse, weil inspirierend, versprechend, welt-rätsel-lösend und auf uraltem Wissen (‘schon die Mayas… ‘(kennt sich ja eh keiner damit aus)) beruhend (und seitdem immer noch ruhend und unveränderlich, bis in alle Ewigkeit, Amen). Eso bietet ein sicheres und warmes Gefühl, bei Wissenschaft steckt man seine Schnauze in Sch… Versprechen sind halt mehr wert als Fakten. Jeder, der Wissenschaft ‘verkauft’, ist ein Idiot; der Beweis ist, mit ‘Schlangengift’ könnte er das 100fache verdienen.

  172. #172 .H.
    15. Juli 2009

    danke für eure aufmunternden kommentare ! dann brauch ich wohl vorraussichtlich auch nach dem start des lhc keine panik haben ??? 🙂

  173. #173 Anhaltiner
    15. Juli 2009

    @H keine Sorge, brauchst nach dem Start auch keine Angst zu haben. (Es sei denn von deinem Konto wird die Stromrechnung abgebucht) 😉

  174. #174 .H.
    15. Juli 2009

    @Anhaltiner (Es sei denn von deinem Konto wird die Stromrechnung abgebucht) 😉

    ha ha ha das hoffe ich doch nicht 🙂
    naja ehrlich gesagt ist meine angst ein wenig ghemildert ich hab wirklich gedacht dass,das alles super gefährlich ist und so die meisten von euch ,wenn nicht sogar alle denken jetzt bestimmt ich bin verrückt oder so aber ich hatte schon fasrt mit meinem leben abgeschlossen !!!

  175. #175 Sentient6
    15. Juli 2009

    Das hat mit verrückt nichts zu tun. Das ist eine Kombination aus Medien, die ordentlich Schlagzeilen machen wollen, verrückten Weltuntergangspredigern die mit dem Internet eine bessere Plattform denn je haben und wenig Interesse/Verständnis für Naturwissenschaften. Da ist das kein Wunder, wenn man als jemand der nicht in der Materie drin ist erstmal ein ungutes Gefühl bekommt. Ich musste meine Arbeitskollegen auch erstmal überzeugen, dass das Ding nicht nur sinnvoll, sondern auch vollkommen ungefährlich ist… Und das sind PR-Menschen, die eigentlich wissen wie solche Meldungen zustande kommen…

    Falls du je wieder vor irgendetwas in dieser Richtung Angst haben solltest.. Schau zuerst einmal hier. 😉

  176. #176 .H.
    15. Juli 2009

    @Sentient6 ja falls ich je wieder vor irgendetwas angst haben sollte schau ich hier vorbei 🙂 !!! dann kann ich ja dem start des lhc ruhig entgegen sehen denn ich hatte meine tage schon gezählt !!!

  177. #177 imb
    16. Juli 2009

    hi,

    ein paar anworten

    punkt 1, wer sind wir, ein weltweiter zusammenschluss von pro natur denkern

    punkt 2, es ist krass geschrieben, aber wieviel ist nötig das die menschen erkennen das sie ihre umwelt ohne weiter nachzudenken zerstören……, das passiert aus reinem egoismus, haben wir das recht dazu, “ein zb von millionen, aber passend”, tierfelle sind viel wert, und nur das sich reiche schönen pelz umlegen, müssen heuler sterben, werlose tiere , die können sich ja nicht wehren, das ist der mensch, durch die ganze geschichte zeiht sich dieses wie ein faden, wie die menschen untereinander mit sich umgehen, bei der natur gibt es gar keine hemmungen mehr, nach mir die sindflut, oder will das jemand bestreiten, deswegen die aussagen, der mensch führt sich auf, wie ein zerstörerischer gott, weil sich die natur ja angeglich nicht wehren kann, aber vorsicht sie kann und wird, in allen richtungen……..
    Aber vorsicht, wir sind hier die mieter, in dieser zeitepoche und versagen ganz kläglich
    man müßte sehr viel schreiben über ganzen zusammenhänge, alles dazustellen das die kurzen aber absichtlichen ihre ganze wahrheit und warum dalegen….., denke der grundproblem kam rüber

    punkt 3 die ganzen Profezeiungen, diehnem dem Aufwachen, menschen macht euch mal gedanken was ihr da tut, die galaxtische Konjunktion hat es immer gegeben,
    2012 ist die möglichkeit sein denken und seine handlungen zu reviedieren und umzudenken , dann wird aufgrung der geistigen bzw des Planetaren Bewusstseins der menschen, alle gedanken gehen ins geofeld usw, wäre auch wieder viel zu tippeln, entschieden ob endzeit wird, neustart wird, oder mans laufen lässt was im jetzigen fall, selbstauslöschung bedeuten würde, oder man greift leicht ein, zb naturkatastropfen, damit die menschen mal umdenken, so gehts nicht, aber ihre fehler wirklich einsehen und sich ändern. zb yellowstone, ein punkt fehlt, was löst es aus, endweder der mensch selber, durch seine atombomben versuche die schockwellen in der erdkruste erzeugen, oder andere konstelationen, es gibt immer mehrere wege, aber bald nur noch eine gabelung für alle, das leben wird weitergehen, egal was passiert, aber sehr wahrscheinlich nur für wenige.

    Punkt 4 Ihr schreibt wieso die welt ist doch in ordnung, ok in ordnung, mehrfacher versuch des auslösens des letzten weltkrieges,
    4.1 absichtlicher zusammenbruch der weltwirtschaft um alle auf ein niveu zu drücken
    4.2 unglaublicher raubbau an der natur
    4.3 unglaubliches arten sterben
    4.4 meere fast leergefischt
    4.5 selbst tahiti als zb werden die 200-500jahre alten riesen gefällt für essstäbchen….
    .
    .
    .

    das findet ihr also alles ok, total normal

    Der mensch ist ein geschwür geworden in diesem lebensraum, ihr mögt das toll finden , wie ich schon mal schrieb, nur zählt mal einfach 1+1 zusammen, die menschen richten viel mehr schaden an, als die natur überhaupt noch regeneriern kann…….

    Das das durch ego gier einstellung kommt, und dadurch das niemand mehr auf sein basisbewusstsein hört(innere stimme) , mag euch egal sein, nur die ursache ist die denkweise des menschen, für alles was hier derzeit abgeht. Die atlanter gingen unter weil sie ihre macht missbrauchten und andere sich unterwarfen, sie wurden in die schranken gewiesen, und das gleiche passiert jetzt mit dieser menschheit wieder.

    punkt 5 Das es schon viele epochen gab, mit verschiedenen technologien ist auch mehrfach bewiesen

    punkt 6 jeder der sich mal objektive anschaut, was die menschen da machen, kann genaue vorhersagen treffen, weil es völlig klar wie es sich entwickelt , und als auslöser nennt man dann den gezeiten wandel. so entstanden die vorhersagen, man muss nur 1+1 zusammen addieren, aber klar, keiner möchte sich verändern, möchte geld wohlstand, alles was dadran kratzt wird bekämpft, gut, aber dann sollen auch alle die , die konsequnzen tragen die dieses handeln nun mal herraufbeschwört

    punkt 7, denkt wie ihr mögt, diese menschheit, die nur angst schürt, sich am liebsten selbst umbringt um anderen ihren glauben oder willen aufzuzwingen….., wie im klassischen western mit einer goldkutsche, sind dazu verdammt sich kommplett selbst zu vernichten, weil immer jeder alles haben will, und nie zufrieden ist, dadraus resultieren die heutigen probleme

    Umweltvernichtung, weil man kann ja profit mit machen
    Jeder nimmt jeden aus, der staat macht es nur “””noch””” am besten wer murt wird eingesperrt, die haben die angst ihre macht und alles zu verlieren, und das geht über auf alle anderen, Existence angst jobangst partner angst……….

    DAS ÜBEL DIESER MENSCHHEIT IST DIE UNGESTILLTE MACHT GIER von wenigen, die ist für alles verantwortlich.

    kleines zb, es gibt da zb Demokratie, was aber diktatur ist, es gibt kommunismus, monarchen, was tuen alle systeme, bürger ausnehmen und auf dehren kosten leben

    Warum schreibt der da demokratie ist diktatur , gleich die antwort, die parteinen sind der BRD betriebsrat, der vorstand sagt , (kartelle unter anderem, deswegen zahlen die auch keine steuern), das meine politiker wollen wir haben, egal was ihr wählt , es kommt immer das gleiche bei raus, wer soll die politiker für ihre lügen strafen, wo sie doch im auftag gelogen haben……, gut es wird weitere wellen geben, die das system vernichten wird, nur dann seit gewarnt menschen, entweder ihr rückt zusammen und helft einander, oder es bilden sich mobs, dann sind fast verloren(bürgerkrieg), die sogenannte fe(freie Energie) kommt usw, nur auch die menschen müssen bereit sein, verantwortungsvoll mit umzugehen……,

    Es liegt an uns selber, umdenken und dem lebensraum die möglichkeit geben sich zu regeneriern, oder mensch weg, dann regeneriert sich der lebensraum auf jedenfall.

    Desweiteren , warum wurde die röhrentechnik vom markt genommen, weil ein paar emps, alle elktronik der menschheit auslöscht, emp, wenn strahlungsenergie auf metall trifft, fungiert das metal als kondensator und gibt dieses als elktrische energie wieder ab, hält ein computer 500000volt 100A aus, das wäre ungefähr der strom bei der größe eines destop Computers wenn ein emp kommt. Legt alufolie in die Mikrowelle, die erzeugt schädliche strahlungsenergie, das aluminium sammelt die elektronen wie ein kondensator, irgentwann kann das aluminium nicht mehr aufnehmen und es kommt zu enladungen blitzen die alles zerstören, zb cds löschen 1sec mikrowelle, davon liest niemand mehr.

    Jetzt schreibe ich mal zum schluss, weil ich das ja erklärte, die pumpen euch via chemtrails mit Aluminium voll, die ganze strahlung handy fernsehrturm ……., erzeugt in eurem körper soannungen etc, die immer mehr die dna zerstören, krebs auslösen, nerfenleiden allergien, man weiß das, aber wen kümmert es……

    dann schreibt ihr ich sehe vieles zu schlimm, ich habe es noch sehr harmlos ausgedrückt, wie schlimm menschen sein können……, das war kein witz, die oberen wollen die massen loswerden , bevor die ihre macht verlieren und selber zum gejagdten werden, genau das kommt nach dem system zusammenbruch, gibt auch ne weltweit geführte liste dazu, wer schach matt gesetzt wird, hat den decknamen Protokoll 7, rettung der menschheit. Am 15 august geht es in die 2 phase, in phase 3 werden die schlimmsten ego gier ausgelöscht, um die regeneration einzuleiten……, wie schlimm es wird hängt von den nächsten ereignissen ab.

    Das sollte reichen denke ich, ändern sich die menschen nicht, gibt es auf keinen fall eine zukunft, ohne wenn und aber, entschuldigung

    lg imb

  178. #178 Christian Weihs
    16. Juli 2009

    Nach dem letzten Kommentar hab ich jetzt tatsächlich auch Angst um die Menschheit – aber aus anderen Gründen…;)

  179. #179 Gluecypher
    16. Juli 2009

    @imb

    yellowstone, ein punkt fehlt, was löst es aus, endweder der mensch selber, durch seine atombomben versuche die schockwellen in der erdkruste erzeugen, oder andere konstelationen, es gibt immer mehrere wege,

    Hey, endlich mal was Neues. Die Yellowstone-Caldera hat echt noch gefehlt hier. Wenn man sich mal schlau machen würde, zum Beispiel hier: https://volcanoes.usgs.gov/yvo/publications/2006/royalsoc.pdf

    dann würde man mal feststellen, dass solchen grossen Calderensysteme gang und gäbe sind und vor allem die Yellowstone-Caldera schon 14mal ind den letzten 30 Mio Jahren grosse Ausbrüche hervorgebracht hat. Dann zeig mir mal die Atombombenversuche der letzten 30 Millionen Jahre, wenn das der Grund für die hohe geologische Aktivität sein soll. Aber erst mal PAAAAANIK!!!!! schreien. Und die Tatsache dass noch ungefähr 5 oder 6 weitere große Calderen auf der Erde existieren ist auch mal eben so unterschlagen worden. Stcihwort “Toba”, die war erst vor 70.000 Jahren zuletzt aktiv. Waren natürlich auch nur die Atombombenversuche der Neanderthaler, ja klar.

    die ganzen Profezeiungen, diehnem dem Aufwachen, menschen macht euch mal gedanken was ihr da tut, die galaxtische Konjunktion hat es immer gegeben,
    2012 ist die möglichkeit sein denken und seine handlungen zu reviedieren und umzudenken

    Der ganze Prophezeihungs-Unfug dient dazu, den Leuten, die mit solchem Schwachsinn um sich werfen in irgendeiner Weise zu nutzen. Wenn dann danit Ängste geschürt werden, um so besser in deren Augen, je mehr Aufmerksamkeit, desto besser kann man den Scheiss irgendwem unter die Weste jubeln.

    Punkt 4 Ihr schreibt wieso die welt ist doch in ordnung, ok in ordnung, mehrfacher versuch des auslösens des letzten weltkrieges,
    4.1 absichtlicher zusammenbruch der weltwirtschaft um alle auf ein niveu zu drücken
    4.2 unglaublicher raubbau an der natur
    4.3 unglaubliches arten sterben
    4.4 meere fast leergefischt
    4.5 selbst tahiti als zb werden die 200-500jahre alten riesen gefällt für essstäbchen….

    Argumentum ad misricordiam. Und wer sagt, dass das hier alle super finden? Und ausserdem: Raubau gab es schon zu Zeiten, als alles noch so suuuupernatülich war. Als die ersten Menschen vor ein paar tausend jJahren im Süpazifik ankamen, haben sie erst mal eine Muschelart ausgerottet, die das Pech hatte, extrem groß zu werden (Suppentellergröße) und damit eine nette MAhlzeit für einen Erwachsenen darzustellen. NAch ein paar JAhrzehnten gab es diese Muschelart dort nicht mehr. Oder frag Dich mal, warum es die berühmte Libanonzeder seit ca. 2000 JAhren nicht mehr gibt. Abgeholzt für den antiken Schiffsbau.

    wer murt wird eingesperrt, die haben die angst ihre macht und alles zu verlieren, und das geht über auf alle anderen, Existence angst jobangst partner angst

    Ach, Du schreibst das aus dem Internierungslager? Oder wieso kannst Du hier murren?

    Legt alufolie in die Mikrowelle, die erzeugt schädliche strahlungsenergie, das aluminium sammelt die elektronen wie ein kondensator, irgentwann kann das aluminium nicht mehr aufnehmen und es kommt zu enladungen blitzen die alles zerstören, zb cds löschen 1sec mikrowelle, davon liest niemand mehr

    Und der Punkt ist…????

    Jetzt schreibe ich mal zum schluss, weil ich das ja erklärte, die pumpen euch via chemtrails mit Aluminium voll, die ganze strahlung handy fernsehrturm ……., erzeugt in eurem körper soannungen etc, die immer mehr die dna zerstören, krebs auslösen, nerfenleiden allergien, man weiß das

    Wer weiss das?

  180. #180 imb
    16. Juli 2009

    hi, kleiner zusatz

    weil ich anfing zu erklären

    auch 80% der gelehrten wissenschaffen sind falsch

    zb. zwei magneten werden aufgrund der wirbelstrukturen zusammengedrückt
    2 tornados vereinigen sich, und ziehen sich an

    deswegen auch hurican und zyclob unterschiedliche drehrichtung , der stürme, wegen dem großen magnet erde, desweiteren nimmt ein magnetfeld hoch 3 von innen nach außenh ab, weil das erdmagnetfeld versucht auszugleichen, das gleiche passiert wenn das erdmagnetfeld mit anderen feldern in berührung kommt (galaxtische konjunktion 2012 nur ist die frage , ist das fremtfeld stark genug ?

    Was ist radioaktivität, wahrheit disharmy der natürlichen erdeldfrequenzen, das erdfeld braucht sonsolange diese disharmony auszugleichen, Halbwertzeit der materialien. Bei einer atombombe versucht die Natur die disharmony so schnell wie möglich auszugleichen und pump energien ohne ende rein, kettenreaktion, diese ist erreicht, wenn die temperatur so hoch wird , reibungsenergie, das quars selber sich zerlegen und ihre struktur verlieren.

    wenn man jetzt mal liest wie es physik büchern steht, kommt einem das kalte grauen, selbst bei der bildung, geht es nur drum, das jeder guter systemdiehner wird, aber was wie wirklich funktioniert , das lehrt man nicht, oder es ist nicht erklärbar, alle schön dumm halten, und zu fachideoten machen.

    Schauberger , tesla, Granda……. es gibt 100derte, alles wurde nur halb bekannt gegeben, damit es nicht funktioniert, und die masse immer schön sagt, och fe alles lüge, auch ein sehr großer fehler, die oberen denken , menschen die nur müll lernen können nicht gefährlich werden.

    einfaches zb
    ein mühlrad, wird angetrieben wodurch
    Wasser fließt in die schaufeln, der schwerpunkt verlagert sich und das rad dreht sich……, letztendlich wird das mühlrad , aber durch die gravitationskraft des Wassers angetrieben, jetzt baue man ein mühlrad das kein wasser braucht, diese mit gewicht verschiebung realisiert……

    Man nehme magneten, alles auf abstoßung, setzen die magneten auf dem rotor oder dem stator auf kugellager das sie sich 60 grad drehen können, das was machen magneten, sie wollen ihre wirbel vereinigen, also drehen sich so das sie zusammengedrücht werden(sich anziehen), dieses muss man nur geschickt ausnutzen, und fertig ist der 10 jahre laufende magnetmotor……

    es gibt das 1000sende dinge die einfach sind und laufen, die wegen reiner abzocke an der masse nicht zugelassen und immer wieder unterdrückt wurden.

    Da sind wir wieder im todeskreis, der Ego Gier MAcht eigenschaft die diesen ganzen mist in schuld haben, was hier passiert , in dem lebensraum , genannt erde.

    LG

  181. #181 Florian Freistetter
    16. Juli 2009

    @imb: Na schön, das wenigstens du im Besitz der reinen Wahrheit bist und über alles Bescheid weisst…

    Hör doch mal auf mit deinem Scheuklappendenken; sei weniger dogmatisch und mehr offen für anderes. Vielleicht ist die Welt in Wirklichkeit ja ganz anders – aber was du nicht verstehst, dann lehnst du ab, oder? Unvorstellbar, wie man so arrogant sein kann. Aber es kann halt nicht sein, was nicht sein darf…

    (Hab ich jetzt alle Standardargumente untergebracht? 😉 )

  182. #182 klauszwingenberger
    16. Juli 2009

    Da hält uns doch einer zum besten?

  183. #183 imb
    16. Juli 2009

    hi,

    kurzer letzer bezug zu fragen

    nein kein internierungslager

    zahle deine steuern nicht, wirst du eingesperrt, du hast die aufgabe dafür zu sorgen das die gut leben können, sonst biste dran, sobald es geht

    Drucks du geld , wirste eingesperrt
    macht der staat das, nennt man es inflation, der bürger hat keine rechte nie gehabt, es wird nur vorgegaukelt

    Das mit der Handystrahlung und den 50HZ die überall sind, und disharmy zum menschen schwingen ist mehr als bekannt, auch krebs auslöst usw, das i net steht voll damit, deswegen bauen aj immer mehr menschen häuer mit lehm in den wänden, die schirmen elektrosmog ab, um eine alternative zu nennen.

    zu den Profezeiungen, ja natürlich ist es auch sensation mache, aber es ist nicht alles unfug, kommt drauf an , wie man es bewertet nach seinen persönlichen erkenntnissen. wie ein horoskop , wer dran glaubt dreht es hin das es passt, ein ander, was issen das fürn müll…….

    Das liegt im sinne des betrachters wie vieles.

    lg

  184. #184 Florian Freistetter
    16. Juli 2009

    @imb: “das i net steht voll damit”

    Ach sooo! Na wenns im Internet steht, dann muss es ja stimmen…

  185. #185 imb
    16. Juli 2009

    hi. nein nicht allwissend, wir haben zumindest die oberfläche der wahrheit angekratzt der zusammenhänge, niemand weiß alles.

    nur hält man die wahrheit , zumindest was bekannt ist, absichtlich zurück, und dröht die menschen mit fernsehr müll zu, der überhaupt keinen, wirklich null nährwert hat.

    Fernsehen , schon lange ausgemustert bei uns, grund, volksverdummung, sry

    da trete ich ja wieder auf die füße, das mögen menschen ja nicht.

    lg

  186. #186 Florian Freistetter
    16. Juli 2009

    @imb: “da trete ich ja wieder auf die füße, das mögen menschen ja nicht.”

    Ja – du ist auch ein armer Märyter, schon klar.

    @Alle: Also dieser Kommentar von imb gehört zu den wenigen, bei denen ich nicht weiß, wie ich darauf antworten soll. Aber das ist wahrscheinlich sowieso nicht möglich/nötig. imb lebt in einer vollkommen anderen Welt, die absolut nichts mehr mit der Realität zu tun hat. Die Erfahrung hat leider gezeigt, dass in solchen Fällen ein sinnvolles Gespräch unmöglich ist. Schade.

  187. #187 Gluecypher
    16. Juli 2009

    Was ist radioaktivität, wahrheit disharmy der natürlichen erdeldfrequenzen, das erdfeld braucht sonsolange diese disharmony auszugleichen, Halbwertzeit der materialien. Bei einer atombombe versucht die Natur die disharmony so schnell wie möglich auszugleichen und pump energien ohne ende rein, kettenreaktion, diese ist erreicht, wenn die temperatur so hoch wird , reibungsenergie, das quars selber sich zerlegen und ihre struktur verlieren.

    wenn man jetzt mal liest wie es physik büchern steht, kommt einem das kalte grauen, selbst bei der bildung, geht es nur drum, das jeder guter systemdiehner wird, aber was wie wirklich funktioniert , das lehrt man nicht, oder es ist nicht erklärbar, alle schön dumm halten, und zu fachideoten machen.

    Oh Mann, da ist ja wieder mal ein ganz schlauer unterwegs! Mal ein kleiner Tip……..lass mal die komischen selbergedrehten Zigaretten weg, die so seltsam riechen. Und nebenher auch gleich mal wieder ein Perpetuum Mobile erfunden. Das deckt zu hause dann Deinen gesamten Energiebedarf, wenn’s doch soooo einfach ist, ein paar Magneten an ein Mühlrad zu tackern. Oder? Nicht? Komisch, ist doch so einfach. Ach nee, ich weiss, die Männer in Schwarz haben die Gedankkontrollapparate auf Dich gerichtet, und unterdrücken Dich damit.

  188. #188 Tobi
    16. Juli 2009

    Schade! Wurde gerade interessant.

  189. #189 Gluecypher
    16. Juli 2009

    @Florian

    Hab ich jetzt alle Standardargumente untergebracht?

    Mensch Florian, natürlich nicht. Erstmal fehlt das Shakespeare-Zitat, gaaanz wischtisch. Geht nicht ohne. Und ausserdem hast Du den Gallileo-Vergleich nicht gebracht. Setzen, ungenügend!

  190. #190 Christian Weihs
    16. Juli 2009

    So, ich muss jetzt aber mal mit meiner disharmony ein paar ernste Worte reden und das stille Örtchen aufsuchen gehen. Danach reiß ich die Mikrochips aus meinem Computer und ersetze sie durch Transistoren…ach nö, besser durch Röhren. Ob ich mein Handy auf 50Hz tunen kann?
    hmm

  191. #191 H.M.Voynich
    16. Juli 2009

    @imb:
    Ich vermute mal, Dein Internet ist aus Holz und biologisch abbaubar?

  192. #192 Bogumil
    16. Juli 2009

    @imb: “Deutsches Sprache = schweres Sprache!”
    An Deiner Stelle würde ich mich erst einmal befleissigen, den Text in ordentlichem Deutsch zu verfassen.

    Allerdings sind ein paar Argumente nicht so ganz einfach von der Hand zu weisen, denke ich. Es sollte wohl jedem klar sein, dass Politiker, in welchem Land auch immer, nie alle Fakten offen legen. Der so genannte “Kleine Mann” wird dumm gehalten und oft sogar für dumm verkauft. Aber das ist ja nichts Neues.

  193. #193 pat
    16. Juli 2009

    @Bogumil

    Ja genau, deswegen haben auch viele so irre Verschwörungstheorien.

  194. #194 cimddwc
    16. Juli 2009

    Da bin ich doch froh, dass ich mit “disharmony” keine Probleme habe, weil meine Fernbedienung schon dem Namen nach für “Harmony” sorgt.

  195. #195 Anhaltiner
    16. Juli 2009

    @imb

    Bei einer atombombe versucht die Natur die disharmony so schnell wie möglich auszugleichen und pump energien ohne ende rein, kettenreaktion, diese ist erreicht, wenn die temperatur so hoch wird , reibungsenergie, das quars selber sich zerlegen und ihre struktur verlieren.

    Na da muss die Natur ja schön blöd sein, in so ein kleines Teilchen, was sonst nur “puff” machen würde, noch so viel Energie reinzustecken das im Umkreis von zig Kilometern alles zu Staub wird.

  196. #196 Klopstein
    16. Juli 2009

    Jetzt habe ich die Kommentare der letzten Tage im Schnelldurchgang überflogen. Juijui, gegen einiges wirkt ja sogar das, was der Broers sagt, fast solide 😉

    Der hat übrigens noch was auf Lager. Nicht nur Synchronisationsstrahlen und “außerordentliche” Sonnenaktivität spätestens 2012, sondern er hat festgestellt, dass die Sonnenaktivität im Moment verdächtig niedrig ist und das liegt – ha! – daran, dass sich die ganze Aktivität mit Sonnenflecken usw. auf der Rückseite der Sonne abspielt. Die NASA und die auch die Russen hätten “Stereosatelliten” hochgeschickt, mit denen sie Vor- und Rückseite gleichzeitig sehen können. Allerdings hält uns die NASA diese Informationen vor und würde auch ins Internet gestellte Bilder nachträglich fälschen.

    Und die Aktivitäten auf der erdabgewandten Seite (ist das nicht nach knapp 2 Wochen die der Erde zugewandte Seite?) würden durch ein hinter der Sonne befindliches “massereiches Objekt” ausgelöst bzw. auf die Rückseite begrenzt, “rein physikalisch gesehen die einzig sinnvolle Erklärung”, zumindest in Broers Privatphysik.

    https://gedankenwelt.sevillana.de/index.php?/archives/357-Fleckenlos-reine-Sonne.html

    Hier sind auch Links zum Interview bei “cropFM”, in dem Broers das und vieles mehr erklärt (wusste jemand hier z.B., dass geomagnetische Anomalien mit der Aufnahmequote in psychiatrischen Anstalten korreliert sind? Na also). Der Kram mit den Sonnenflecken ist in Teil 2 ca. ab Minute 15. Ich kann aber eigentlich nur davon abraten, sich das Geschwätz anzuhören.

  197. #197 OLLE
    16. Juli 2009

    @ imb
    Du haust alles in eine Pfanne.
    Jedes Problem wie z.B. Umweltzerstörung, Artensterben, Luftverschmutzung, Atombomben, Energiegewinnung, Prophezeiungen usw. usf.
    In die gleiche Pfanne haust Du jede Menge von Leuten die Deiner Meinung nach Teil einer groß angelegten „Weltverschwörung“ sind. Wie z.B. „Die Wissenschaftler“ „Die Politiker“ „Ihr hier“ (und mit „Ihr hier“ jeden interessierten Normalbürger) usw. usf.
    Die Mahlzeit die am Ende in Deiner Pfanne brutzelt wird wahrscheinlich auch nur Dir selbst bekömmlich sein.

    Du solltest vielleicht in Erwägung ziehen mit Deiner Familie auf eine einsame Insel oder wenigstens in den nächsten Wald auszuwandern.
    Damit würdest du wenigstens der Tatsache auch ein Teil des Problems zu sein den Boden entziehen. Denn auch Dir wird es nicht gelingen alle Probleme zu lösen oder die gesamte Menschheit zum “Umdenken” zu missionieren.
    Gruß
    O

  198. #198 S.S.T.
    16. Juli 2009

    @ OLLE

    Sucht nicht Jeder nach der Weltformel, also die, mit der man alles in eine Pfanne hauen kann? Manche versuchen es mit Mathe, aber so eine Brutzel-Pfanne ist doch so viel einleuchtender.

  199. #199 e.c.
    16. Juli 2009

    kann mir jemand ein forum oder blog empfehlen, wo der interessierte laie etwas dazulernen kann, ohne sich diesen spinner-tsunamis auszusetzen?

  200. #200 OLLE
    16. Juli 2009

    @ S.S.T.
    Sucht nicht Jeder nach der Weltformel, also die, mit der man alles in eine Pfanne hauen kann?

    Du meinst die, die für JEDEN Menschen, zu JEDER Zeit, in JEDEM Lebensumfeld, in JEDER Lebenssituation die gleiche Gültigkeit hat?
    Das was „Der Sinn des Lebens“ genannt wird?

    Doch schon, da hast Du recht.
    Viele suchen danach.
    Aber ich denke nicht das imb hier das gleiche meint.

    Gruß
    O

  201. #201 Anhaltiner
    16. Juli 2009

    @e.c. fürs Selbsstudium nutze ich wikipedia

  202. #202 jacek
    16. Juli 2009

    bin ein wenig hinterher, die diskussion ist schon viel weiter, würde aber noch etwas sagen wollen.
    @H.M.Voynich
    John Carew Eccles’ wissenschaftlichen Ergebnisse sind in die Kritik geraten, da seine Interaktion zwischen Geist (energie- und masselos) und Wahrscheinlichkeitsfeld (“Botenstoffe an bestimmten Stellen aufgrund des quasikristallinen Aufbaus des Vesikelgitters”) nicht erklärt nur verlagert wird.

    @ Pi/E.T.
    voller Wunder = “voller Wunder”
    besser?

    @imb
    “auch 80% der gelehrten wissenschaffen sind falsch”
    was soll das?
    wenn Du Dir einen Knochen brichst, gehst Du nicht zum David Icke oder zum Astrologen Deines Vertrauens, sondern zu einem Chirurgen.

    Genauso ist es mit Fragen nach dem Planetenbahnen, Frequrenzen etc.
    Da fragt man Physiker und keine sci-fi Autoren danach.
    Und glaub mir die haben mehr Ahnung von der Materie als Chirurgen.

  203. #203 Florian Freistetter
    16. Juli 2009

    @e.c. Was genau willst du denn wissen? Wenn du nur die Artikel liest und die Kommentare ignorierst, dann sollten meine Artikel hoffentlich ein paar nützliche Informationen beinhalten und auch weitesgehend frei von Spinnereien sein 😉

  204. #204 AGC
    17. Juli 2009

    @ imb “Warum schreibt der da demokratie ist diktatur , gleich die antwort, die parteinen sind der BRD betriebsrat, der vorstand sagt , (kartelle unter anderem, deswegen zahlen die auch keine steuern),…”

    Ahh, ein KRRler! Gehe ich recht in der Annahme, dass Deiner Meinung nach die BRD ein Unternehmen ist und das Deutsche Reich noch existiert, aber (noch) nicht handlungsfähig ist?

  205. #205 Slammer
    18. Juli 2009

    Nur mal nebenbei: was mir in den Kommentaren diverser Artikel immer wieder auffällt – die Textlänge ist direkt proportional zum Eso-Faktor. Geht ein Kommentar über eine halbe Bildschirmseite, kann man sich sicher sein, daß er bei Shakespeare anfängt und in der Feinstofflichkeit der 11. Dimension endet. Korrelation oder Kausalität?

    BTW: Die oben erwähnten Photonenringe gibt es wirklich. Das kann man sogar selbst nachweisen: man nimmt ein Meterstück Glasfaserkabel, leuchtet vorn mit der Taschenlampe rein und hält dann ganz schnell den Anfang an’s Ende. Voilá – die Photonen kreisen. Hält ewig und ist ‘ne gute Methode, Licht für schlechte Zeiten aufzuräumen. Man darf den Ring dann nur nicht schnell kippen, sonst kommen die Photonen durch den Gyroleffekt vom Weg ab und verknoten den Brechungsgradienten.

  206. #206 Christian Weihs
    18. Juli 2009

    @Slammer
    Meine Theorie (sorry, ich meinte Vermutung) dazu ist, dass das ganze Geschwurbel die Leute verwirren soll. Wenn man weit ausholende, ausgeschmückte und sinnfreie Sätze meterhoch stapelt, kann am Ende niemand wirklich erkennen, dass der Inhalt gleich Null ist. Ausser man nimmt die Kopfschmerzen freiwillig in kauf und liest den ganzen Mist 😉

  207. #207 Slammer
    18. Juli 2009

    @Christian:
    Schmerz adelt 😉

    Aber was ich eigentlich fragen wollte (und dann ganz vergessen habe – der Synchronisationsstrahl ist schuld!):

    Weiter oben wird doch auf “Das Geheimnis des Pendels” eines Herrn Allais verlinkt ( https://www.wissenschaft.de/wissportal_static/sofi99/themen/sofi_9.html ). Weiß eigentlich irgendjemand (außer Allais), was da überhaupt passiert ist oder passiert sein soll? Oder bin ich nur blind? Weil – im Artikel ist nur einer “außergewöhnlichen Störung des Pendels”, “etwas seltsames passiert” und “mysteriös” die Rede.

    Aber worin bestand denn überhaupt das Seltsame? Ist das Pendel stehengeblieben oder im rechten Winkel abgebogen? Ich da finde nicht wirklich Infos dazu – beziehungsweise hat mich Tante Google nur auf Seiten verschleppen wollen, die sich mit der Hohlwelttheorie und/oder HAARP beschäftigen…

  208. #208 Slammer
    18. Juli 2009

    Grml. Sorry, falscher Thread. Ich sollte wirklich in’s Bett gehen…

    @Florian:
    Kannst Du meinen Sofi-Kommentar (und den hier) bitte entsorgen? Hab ihn nun nebenan drin, wo er ja eigentlich hingehört.

  209. #209 .H.
    20. Juli 2009

    hallo habe da nochmal ne frage bezüglich des lhc’s ! was wäre eigentlich wenn alle berechnungen zur wachstumsphase der mini blck holes falsch sind oder wenn alle theorein falsch sind ,das macht mir nämlich am meisten angst !!!

  210. #210 Florian Freistetter
    20. Juli 2009

    @.H.: Und was wäre, wenn heute Nacht ein Flugzeug auf dein Haus stürzt? Was wäre, wenn morgen ein Löwe aus dem Zoo ausbricht, und dich auffrisst? Was wäre, wenn dir ein Meteorit auf den Kopf fällt und dich tötet? Macht dir das keine Angst?

    Sorry, vielleicht will dir jemand anderes weiterhelfen. Ich weiß mittlerweile echt nicht mir, wie ich dir erklären soll, dass man vorm LHC keine Angst zu haben braucht ohne all das zu wiederholen, was ich dir schon gesagt habe. Ich glaube langsam wirklich, du willst Angst vorm LHC haben…

    Du glaubst also den Theorien, die vorhersagen, dass ein schwarzes Loch entstehen kann. Den Theorien, die sagen, dass dieses schwarzes Loch ungefährlich ist, glaubst du dann aber wieder nicht? Wissenschaft ist kein Selbstbedienungsladen, wo du dir die Theorien aussuchen kannst.

  211. #211 Sentient6
    20. Juli 2009

    Außerdem ist eine Theorie in der Wissenschaft etwas anderes als eine Theorie im Alltag. Das sind keine unbestätigten Spekulationen, sondern die sind an der Realität überprüft. Eine Theorie ist in dem Sinne normalerweise nicht falsch. Sie kann höchstens einige Fälle nicht beschreiben und ist deshalb unvollständig. Wenn ich eine Formel gefunden hab, die mir exakt beschreibt, wie schnell ein Stein von einem Hausdach fällt und wann er aufschlägt, dann wird diese Theorie nicht 100 mal richtig sein und beim 101 mal falsch. Genauso wird nicht 100 mal in der Atmosphäre kein schwarzes Loch entstehen und beim 101 mal im LHC schon. Das ist einfach irrational.

    Außerdem, wie Florian schon sagt: Dir kann jeden Tag ein Klumpen Gefrorenes aus einer Flugzeugtoilette auf den Schädel fallen. Wenn du Angst vor dem LHC hast müsstest du vor so vielem anderen auch Angst haben. Du dürftest zum Beispiel keine Straße mehr überqueren.

    Was dir Angst macht ist, dass du nicht weißt, was der LHC ist und es dir vermutlich nicht so vorstellen kannst (wer kann das schon?). Aber das Ding ist keine Hexerei, keine schwarze Magie. Das ist einfach ein riesiges wissenschaftliches Experiment.

  212. #212 Florian Freistetter
    20. Juli 2009

    @Sentient6: “Das ist einfach ein riesiges wissenschaftliches Experiment.”

    Im Prinzip ist es ein riesiges Mikroskop. In nem normalen Mikroskop schießen wir Photonen auf die Dinger, die wir ansehen wollen. Um kleinere Dinge sehen zu kennen, braucht man kleinere, bzw. energiereichere Teilchen. Und um die ganz winzigen Dinger sehen zu können, müssen wir eben kleine Teilchen in nem Teilchenbeschleuniger aufeinanderschießen.

  213. #213 Sentient6
    20. Juli 2009

    Hmm, so hab ich das noch nie betrachtet. Aber im Prinzip verursachen wir in einem normalen Mikroskop ja auch nur Stöße zwischen Photonen und Materie und Messen die reflektierten Teilchen (War das nicht mit Photonen und Materie was in Richtung Compton-Effekt?). Ein Elektronenmikroskop bekommt dann ja auf Grund der kleineren Wellenlänge noch “schärfere” Bilder hin. Und je schneller ein Teilchen, desto kleiner ist ja auch seine Wellenlänge, insofern kann der LHC natürlich extrem scharfe Bilder liefern… Es geht doch aber auch darum, durch den Aufprall Teilchen zu erzeugen, oder?

  214. #214 Florian Freistetter
    20. Juli 2009

    @Sentient6: Ja, das auch. Im LHC schießt man Protonen aufeinander – bzw. eigentlich die Quarks in den Protonen. Dabei entsteht Energie und daraus wieder Teilchen – und die beobachtet man dann (bzw. deren Zerfallsprodukte).

  215. #215 Christian Weihs
    20. Juli 2009

    @.H.: Ich weiss jetzt nicht genau, was du mit “alle Theorien” meinst (den Begriff hat Sentient6 schon erläutert), aber wenn z.B. die Relativitätstheorie, Quantentheorie, Gravitationstheorie udlg. falsch wären, dann hätten wir keine Halbleiter, Fernseher, Computer, Flugzeuge und etliches mehr. Denn all diese Dinge funktionieren nur, weil diese Theorien auch stimmen 🙂
    Es bringt nicht viel, sich von sensationsgeilen Journalisten oder Doomsayern Wahnsinnig machen zu lassen (die offensichtlich oft keine Ahnung haben, was sie da sagen). Wie schon oft hier gesagt: Das, was der LHC messen soll, passiert in der Natur tagtäglich, und mit weitaus höheren Energien. Wenn, dann wäre da längst was passiert.

    @Florian: Die Mikroskop-Analogie ist cool 🙂

  216. #216 Sentient6
    20. Juli 2009

    Also werden die Teilchen quasi direkt nach E=mc² in energie umgewandelt und wieder zurück. Beschleunigt der LHC nicht auch die Kerne von Bleiatomen?

  217. #217 .H.
    20. Juli 2009

    Zitat Sentient:Was dir Angst macht ist, dass du nicht weißt, was der LHC ist und es dir vermutlich nicht so vorstellen kannst (wer kann das schon?). Aber das Ding ist keine Hexerei, keine schwarze Magie. Das ist einfach ein riesiges wissenschaftliches Experiment.

    Ja genu weil ich mir als laie nichts genaues darunter vorstellen kann , und das macht mir angst !!!

  218. #218 Florian Freistetter
    20. Juli 2009

    @.H.: “Ja genu weil ich mir als laie nichts genaues darunter vorstellen kann , und das macht mir angst !!!”

    Na du weigerst dich ja anscheinend auch standhaft, dir eine genauere Vorstellung vom LHC zu verschaffen. Links wurden ja hier schon genug genannt. Aber bitte, hier nochmal ne Liste:

    https://de.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider
    https://www.weltderphysik.de/de/351.php
    https://lhc.web.cern.ch/lhc/
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/tag/LHC

  219. #219 .H.
    20. Juli 2009

    nein das hat nichts mit weigern zu tun klar will ich gern was erklärt haben sonst hätte ich euch ja auch nicht gefragt oder !!! aber meine angst(die wahrscheinlich unbegründet ist ) kann nicht von einen tag auf den anderen verschwinden ich will es ja versuchen und deswegen habe iich ja auch fragen an euch gestellt weil ich denke dass das hier ein sehr kompetenter blog ist !!!

  220. #220 Sentient6
    20. Juli 2009

    Du bist aber die einzige Person, die dir deine Angst nehmen kann. Was bringt es dir, wenn wir dir immer wieder versichern, dass an der Panikmache nichts dran ist? Du kennst unsere Meinung, du musst irgendwie selber mit deiner Angst fertig werden. Oder Leute suchen, die dir auf einer anderen Ebene helfen können. Wir können hier nur Dinge erklären, keine psychologischen Maßnahmen ergreifen.

  221. #221 OLLE
    20. Juli 2009

    Zum Thema Cern gibt es zur Zeit aktuelle Berichterstattung z.B. auf der Seite Short News.
    Dort wird berichtet das der amerikanische Kernforscher Walter Wagner Hawking widerlegt hat. Neben den bereits erwähnten schwarzen Löchern hat Wagner u. a. auch noch Angst vor:
    Hohen Energien, magnetischen Monopolen und „seltsamer Materie“.
    Was immer das alles auch sein mag.
    In den sich anschließenden Kommentaren gibt es allerdings, genau wie hier, deutliche Entwarnung vor der Cern-Hysterie.
    In dem Zusammenhang stieß ich dann noch über Dr. Rolf Froböse, der wohl jetzt noch einen „Roman“ zum Thema veröffentlicht.
    Der Name Walter Wagner war mir bisher nicht bekannt.
    Den Namen Rolf Froböse glaube ich jedoch schon in esoterischem Zusammenhang gelesen zu haben.
    (Bin mir jetzt nicht sicher, will dem Herrn auch nix unterstellen)
    Macht auf mich aber den Eindruck als würde der Herr die Gunst der Stunde (Hysterie) kommerziell nutzen.
    Gruß
    O

  222. #222 Ronny
    20. Juli 2009

    Was mich nur immer an dem ganzen Alternativkram fasziniert ist die Tatsache, dass die Esos den Wissenschaftlern genau das vorwerfen was sie selbst nicht tun: nämlich über den oft zitierten Tellerrand blicken. Da wird stur an der eigenen Theorie festgehalten und diese mit einer doppelten Sicherung versehen:
    a) stimmt man zu dann ist alles ok
    b) stimmt man nicht zu dann ist man ein Verschwörer oder versteht nicht
    Guter Trick 🙂

    Ich frage mich oft woher imb oder Sally ihre Theorien herhaben ? Vom allwissenden Guru ? Wunschdenken ? Diversen Internetforen ? Predigern ?

    Es ist schon seltsam, dass ich bei wissenschaftlichen Abhandlungen oft auch länger nachdenken muss, aber fast immer dem Autor zumindest folgen kann und oft auch verstehe was er meint. Bei imb oder Sally werden einem nur Aussagen an den Kopf geworfen ohne Erläuterungen und wenn man beginnt ernste Fragen zu stellen, dann kommt die lapidare Antwort: Du verstehst das nicht. Ok, gut, klärt mich auf.

    Und warum zum Teufel schaffen es immer nur irgendwelche Mönche in entlegenen Klostern was ganz mystisches ? Da sehe ich doch ein Muster ….
    Uii, wenn dort jetzt noch einer mal ein schwarzes Loch erzeugt !!!

    @Florian
    Wieso kann ich eigentlich auf meinem HeimPC nicht posten ? Da bekomme ich immer eine Meldung: Seite hat Fehler ???

  223. #223 rolak
    20. Juli 2009

    Vom Froböse kannst Du eigentlich in fast jedem Zusammenhang lesen – wenn damit Bücher zu verkaufen sind, nimmt er jedes Thema. Hauptsache realitätsfern.
    Ich will jetzt keinem der beiden was tun, aber =»Walter Wagner dürfte das usamerikanische Pendant zu ‘unserem’ Doc Rössler sein.

  224. #224 Florian Freistetter
    20. Juli 2009

    @OLLE: Walter Wagner ist ein “Kernforscher”? Das wäre mir neu… Und widerlegt hat er Hawking sicher nicht. Der ist genauso ein Berufsquerulant wie der Rössler hier in Deutschland. Und an seinen Theorien ist genau so wenig dran. Der hat schon vor der Eröffnung eines amerikanischen Beschleunigers Panik geschoben (die Welt ist nicht untergangen). Jetzt zieht er die Geschichte eben nochmal beim LHC durch. Irgendwann letztes Jahr hab ich mal was über ihn geschrieben.

  225. #225 rolak
    20. Juli 2009

    Wetterbedingte Ausfälle zwischen den Ohren: =»Dieser Kommentar war @OLLE-18:40

    @Ronny: /posten/ Mit derselben Umgebung (z.B. portabler browser)?

  226. #226 OLLE
    20. Juli 2009

    @ rolak
    „Wetterbedingte Ausfälle zwischen den Ohren: =»Dieser Kommentar war @OLLE-18:40“

    Sorry, rolak. Ich versteh grad nicht was Du mir mitteilen willst.

    Gruß
    O

  227. #227 rolak
    20. Juli 2009

    @OLLE: in dem im zweiten Kommentar unter ‘Dieser’ verlinkten ersten Kommentar hatte ich das ‘@OLLE’ vergessen, weil mir (so vermute ich) das Wetter das klare Denken erschwert. Es ging um die crackpots Wagner und Froböse. PS: no need to sorry.

  228. #228 S.S.T.
    20. Juli 2009

    @.H

    Ich schließe mich @Florians Meinung bzgl. Deiner Ängste an. Zumindest ein Antidot was das LHC angeht, wäre z.B. ein Besuch bei DESY (Deutsches Elektronen-Synchrotron) in Hamburg. Dort werden Führungen veranstaltet, bei denen man absoluten Fachleuten auf diesem Gebiet jede Frage stellen kann. Kostet halt ein wenig Zeit und nutzt auch nichts, wenn man dann die (geheilte) Furcht vor schwarzen Löchern durch andere Befürchtungen, wie fallende Dachziegel, ersetzt.

  229. #229 OLLE
    20. Juli 2009

    @ .H.

    Ich kann Deine Ängste absolut nachvollziehen.
    Auch ich hatte mal Angst vor einem drohenden Weltuntergang in Form von kriegsbedingter atomarer Vernichtung. Ich werde in zwei Monaten 46 Jahre alt.
    Im Alter von 20 Jahren, 1983, war ich Wehrdienstleistender bei der Bundeswehr.
    Das Feindbild zu jener Zeit war klar.
    Während meiner Wehrdienstzeit stand ich, auch bedingt durch die dortige Ausbildung, ständig unter dem Eindruck:

    „Jeden Moment kann es losgehen.“

    Die politische Lage; jederzeit in den Nachrichten verfolgt, dazu die „Kneipenpolitik“ beim Feierabendbier. Was willst Du mehr um Ängste noch anzufeuern?
    Dann kam irgendwann der Film „The Day After“.
    Einer der Unteroffiziere sagte mir und meinen Kameraden noch:
    „Den Film schaut Euch mal an. Hoffentlich wird Euch dann klar das wir hier keinen Spaß machen.“
    Haben wir getan.
    Und es war Schluss mit Lustig für uns.
    Bis zum Mauerfall und dem verschwinden des „eisernen Vorhangs“ lag die Angst vor solch einem Krieg wie ein Schatten über meinem Leben.
    Es ist „Gott sei dank“ nicht so gekommen.
    Aber Deine Ängste nachvollziehen. Jo, das kann ich.
    Heute wirkt „Eiszeit“ von Peter Maffay ganz anders auf mich als damals.
    Das war so was wie unsere Weltuntergangshymne.
    Heute kann ich Dir folgenden Rat mit auf Deinen weiteren Lebensweg geben.
    Die Welt geht nicht unter. Auch nicht wegen CERN.
    Das Paradies ist jetzt und hier!
    Also.
    Greif zu.
    Gruß
    O

  230. #230 .H.
    20. Juli 2009

    danke für die ganzen hilfreichen kommentare:) eine ganz kleine frage hätte ich da noch . kann es sein das die leute erst darauf gekommen sind das der lhc gefährlich sein könnte wegen dem rössler ,weil ich vorher nämlich noch nie davon gehört habe?? aber der ist doch widerlegt oder ???

  231. #231 Christian Weihs
    20. Juli 2009

    @.H.: Das ist ziemlich sicher so. Wenn Leute wie Rössler oder Wagner nicht ständig mit der Angst der Menschen spielten, gäbe es eine Sache weniger, um die man sich Sorgen machen muss.
    Ob widerlegt oder nicht hindert solche Personen selten am Weiterzumachen.

  232. #232 Florian Freistetter
    20. Juli 2009

    @.H. Selbstverständlich machen sich die Wissenschaftler immer vorher Gedanken über die Sicherheit von großen Experimenten und Geräten wie dem LHC. Die Wissenschaftler sind nämlich auch Menschen und wollen ungern sterben. Aber für solche geltungssüchtigen Panikmacher wie Wagner oder Rössler zählt das natürlich nicht – die wissen immer alles besser.

  233. #233 Slammer
    20. Juli 2009

    @Florian:
    Vielleicht könntest Du auch mal einen Artikel darüber schreiben, was ein schwarzes Loch eigentlich ist. Viele Leute haben da (auch “dank” SF-Literatur und vor allem -Filmen) etwas merkwürdige Vorstellungen.
    z.B. mal so Sachen erklären, wie daß ein SL eben nicht rücksichtslos alles im Umkreis von ein paar Lichtjahren an- und einsaugt. Sondern eben eine ganz normale Gravitationskraft ausübt hat wie jeder andere Körper auf – jedenfalls bis zu Ereignishorizont. Würde sich die Sonne spontan in ein Schwarzes Loch verwandeln, hätte das ja auf die Erde (außer, daß es rasch ziemlich und kalt werden würde…) auch keine Auswirkungen. Nix mit “großer Staubsauger, der das Sonnensystem mal fix leerräumt”…

    Und mal blöd gefragt: Käme ein mikroskopisches Schwarzes Loch überhaupt gegen Paulis Ausschließungsprinzip an? Spätestens, wenn das kleiner ist als ein Atomkern, müßte es doch die Materie in seiner Umgebung erstmal soweit komprimieren, daß sie überhaut “reinpaßt” – und woher soll die Kraft dazu bei der relativ kleinen Masse kommen?
    Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer?

  234. #234 .H.
    20. Juli 2009

    ja aber wenn dieser herr wagner und herr rössler wissen das sie falsch liegen versteh ich nicht wieso sie dann anderen leuten so angst nmachen das find ich dann schon ziemlich sch…..!!! kann ich nicht versehen villeicht in ihren richtigen berufen nicht so viel erfolg gehabt !!!

  235. #235 David
    20. Juli 2009

    florian hat bei allem recht mich kotzen diese ganzen verrückten psychisch kranken FREEEAAAAAKSSSSS langsam so krass an, sie brauchen mal wirklich einen arzt für ihre kranke seele…. die nie geheilt werden kann. man ihr scheiss esoteriker oder wie man euch noch so nennt (kranke freaks) in meinen augen seit ihr wirklich psychisch krank…also ihr denkt ihr seit gesund, stur seit ihr auch, lässt euch nichts einreden einfach krank. florian ich danke dir für deine zeit das du trotz deren sturheit und krankheit weil es sich nichts ändern wird obwohl du einfach mal klar stellst wie krank diese freaks sind. im internet gibts halt echt jede dummheit zu finden. und ja es stimmt es dreht sich auch viel um geld aber eher auch um der hero in so ein shit zu sein aber hallo leute was nützt euch das ganze wenn NIX PASSIEREN WIRD checkt ihr es nicht nibiru müsste man MIT BLOSSEM AUGE SEHEN KÖNNEN JEDER VON UNS aber nein ich sehs nur in youtube sonst nirgends…bitte hört auf die dummen menschen noch dümmer zu machen als sie es schon sind und eh werden. nochmals danke florian mach weiter so. liebe grüße

    david

  236. #236 OLLE
    20. Juli 2009

    @ .H.

    kann es sein das die leute erst darauf gekommen sind das der lhc gefährlich sein könnte wegen dem rössler ,weil ich vorher nämlich noch nie davon gehört habe??

    Eigentlich ist es egal was „die Wissenschaftler“ machen.
    Irgendwer wird schon dagegen sein und die Gelegenheit nutzen bei Otto Normalverbraucher Angst oder zumindest Zweifel zu sähen.
    Diese Leute bekommen für Interviews, Fernsehauftritte und diverse Publikationen nämlich eine irre Menge Geld.
    Und damit hat es sich eigentlich auch schon. Es geht wie so oft um Geld. (Wahrscheinlich)
    Ich erinnere nur mal kurz an die Fernsehsendung in der Uri Geller mit den Außerirdischen Kontakt aufnehmen wollte. Wer glaubt denn, das EvD oder Nina Hagen sich da für Lau hinsetzen. Bezahlt wird das alles durch Werbung für Produkte die wir dann hinterher sowieso wieder kaufen und damit erst das ganze Spektakel finanzieren.
    Einfach boykottieren. Nicht anschauen. Diverse Bücher nicht kaufen. Vielleicht läuft es sich dann tot.
    Das wirkliche und grundlegende Problem ist dabei Unterscheidungen treffen zu können.
    Die Art und Weise in der viele dieser Autoren schreiben suggerieren dem Laien (u. a. mir) die hätten richtig Ahnung worüber sie schreiben und das dass alles stimmt.
    Leider stehen aber auch in meinem Bücherregal Sachen die nur zum Ofenanzünden taugen.
    Gruß
    O

  237. #237 Christian Weihs
    20. Juli 2009

    @.H.:
    ja aber wenn dieser herr wagner und herr rössler wissen das sie falsch liegen versteh ich nicht wieso sie dann anderen leuten so angst nmachen das find ich dann schon ziemlich sch…..!!! kann ich nicht versehen villeicht in ihren richtigen berufen nicht so viel erfolg gehabt !!!

    Es kann einige Motive dafür geben, wie z.B. Geltungsdrang, finanzielle Bereicherung, einfach nur Recht haben oder auch Ignoranz.
    Vielleicht glauben sie ja, dass nur sie Recht haben und alle anderen sich irren – allen Beweisen zum Trotz. Vielleicht wollen sie nur auffallen und Bücher/DVDs verkaufen.

  238. #238 Ronny
    21. Juli 2009

    Zitat Olle: Die Art und Weise in der viele dieser Autoren schreiben suggerieren dem Laien (u. a. mir) die hätten richtig Ahnung worüber sie schreiben und das dass alles stimmt.

    Ich weiß nicht, nach etwa 5 Minuten lesen oder hören haben die sich mindestens dreimal selbst widersprochen. Oft reicht es auch mal skeptisch nachzuhacken, dann sieht man schnell dass da irgendwas nicht stimmen kann. Vor allem wenn etwas einfach so in den Raum gestellt wird ohne Erklärung …. dann muss schon die Alarmglocke läuten.
    Aber ich geb dir recht: Liest man das mit dem entsprechden Glauben oder ohne Nachdenken, dann klingts gut 🙂

    Zitat H: ja aber wenn dieser herr wagner und herr rössler wissen das sie falsch liegen versteh ich nicht wieso sie dann anderen leuten so angst nmachen das find ich dann schon ziemlich sch…..!!!

    Tja so ist die Welt. Wie schon oben erwähnt kann man da viel Geld damit machen. Aber ich denke es gibt auch Leute die wirklich Angst haben oder einfach nur von etwas überzeugt sind. Schau mal wieviele religiöse Leute herumlaufen, die glauben auch an Fantasiefiguren. Da kann die Angst vor einer reelen (aber unbekannten) Maschine schon noch höher sein. Aber wie auch schon früher erwähnt, hochenergetische Kollisionen passieren pausenlos. Außerdem, wir alle bestehen quasi aus Supernovaüberresten. Bei diesen Explosionen entstehen Teilchen mit noch höheren Energien, d.h. es müssten sofort Milliarden schwarzer Löcher entstehen und alle Materie aufsaugen. Da wir aber da sind, scheints nicht so zu sein 🙂

  239. #239 OLLE
    21. Juli 2009

    @ Ronny
    Zitat Ronny: Aber ich geb dir recht: Liest man das mit dem entsprechden Glauben oder ohne Nachdenken, dann klingts gut 🙂

    Ich persönlich denke es liegt vielleicht daran das dem Normalverbraucher schon allein das Grundwissen fehlt.
    Da braucht der Herr Dr. Rössler z.B. nur mit dem Titel „winke winke“ machen und schon glaubt der unbedarfte Normalo seinen Worten.
    Dazu streut er jede Menge Fachbegriffe ein die der Normalo erstmal nachschlagen müsste, was dann die wenigsten tatsächlich tun. Und schon sitzt man drin in der Falle. (Weil manchmal werden auch “Fachbegriffe” erfunden)

    Das mit dem „Glauben“ ist auch so eine Sache.
    Ich „glaube“ ja auch an die Richtigkeit der hier eingestellten Artikel ohne über fundiertes Grundwissen zu verfügen. Ich gebe den Autoren hier quasi einen „Vertrauensvorschuss“ da mir persönlich ihre Argumentation schlüssiger erscheint als die anderer Leute.
    (Wenn ich mich hier an Diskussionen beteilige lass ich mich auf Mängel in meinen Überlegungen natürlich gern hinweisen, das nur am Rande)
    That´s it.

    Gruß
    O

  240. #240 .H.
    21. Juli 2009

    ja so ist das wenn mann als nichtfachmann einmal vom lhc hört und dann nur die horrorgeschichten da wird einen schon ganz anders!!! also bei mir war das zumindestens so !!!

  241. #241 Nicole
    21. Juli 2009

    wollte eigentlich nix mehr schreiben, aber habt ihr als normale Bürger auch tagsüber in den Himmel geschaut, diese Wolkenbildung.Habe mich kundgemacht durch Fragen an andere so nebenbei, viele sagen das was nicht stimmt, besonders die Generationen die an den Ort wohnen die schon ewig dort wohnen, jeder weiß ja wenn die bestimmte schwarze Wolke kommt dann gibt es Gewitter, aber seit paar Wochen ist alles spiegelvergehrt und alle sagen das ist das erste mal das es nun von einer anderer Seite kommt.
    Möchte nur Antworten die das selber festgestellt haben, und was das sein könnte,die Erde steht doch jetzt nicht auf den Kopf oder?

  242. #242 Christian Weihs
    22. Juli 2009

    @Nicole: Das klingt so erstmal nicht nach einer aussergewöhnlichen Sache. Wo und wie genau sollen diese Wolken anders sein? Mir persönlich ist nicht wirklich etwas aufgefallen, und ich starre buchstäblich dauernd in die Wolken. Heisst aber nix.
    ‘Ewig’ ist übrigens nicht sehr lange, wenn man die durchschnittliche Lebenspanne eines Menschen hernimmt. Man wird immer irgendwelche Änderungen wahrnehmen, die vorher NIE stattgefunden haben sollen. Über mehrere Jahrhunderte verteilt jedoch wird sich immer einiges abspielen, das eine Generation alleine nie mitkriegen wird.

  243. #243 Christian Weihs
    22. Juli 2009

    @.H.: Jetzt mal tief durchatmen und die “!” in den Stall stellen…
    🙂

  244. #244 Ronny
    22. Juli 2009

    @Nicole
    Spiegelvekehrte Wolken ? Da kann ich mir ehrlich gesagt nichts drunter vorstellen. Vielleicht ist damit gemeint, dass Normalerweise das Wetter in Deutschland von Westen kommt. Derzeit aber gibt es ein fettes Adriatief und da kommt der Regen dann eher aus dem Süden. Die Wolken ‘stehen’ dann verdreht unter Umständen. Aber du könntest mal den Meteorologen hier befragen.

  245. #245 cimddwc
    22. Juli 2009

    Es kamen neulich auch mal Gewitter aus nördlichen Richtungen (zumindest hier in Bayern), falls das gemeint sein sollte – na und? Ist zwar sicher seltener als von West oder Südwest, aber “das erste Mal” höchstens in der sich täuschenden Erinnerung: Wer merkt sich schon Windrichtungen, selbst wenn sie mal vom Üblichen abweichen?

  246. #246 Schloime
    22. Juli 2009

    Hallo @ Alle,

    Vielen Dank, ihr habt mir gerade eine gute Stunde Langeweile vertrieben. Die Kommentare sind herrlich, ich hab mich saugut amüsiert, sowohl über die anscheinend ernstgemeinten 2012-Theorien als auch die teilweise wunderschön ironischen Gegenargumente.
    Ich bin zwar kein Studierter, beschäftige mich aber in letzter Zeit auch intensiver mit Physik und komme aus dem Staunen nicht mehr raus. Da brauche ich keine zusätzlichen Photonenringe mehr.

    @Florian: Weiter so. Ich bin auch Fan von Harald Lesch, aber Ihr Stil ist sogar noch ein bischen amüsanter (zumindest für die Gleichgesinnten)

    @.H. : Auch von mir… Keine Panik, es bleibt noch viel Zeit, und die nutze ich im Moment mit viel Lesen und persönlicher Informationsbeschaffung und -Auswertung. Das hilft gegen Angst.

    @Sally: Der Text war herrlich.

    Schönen Gruß an alle.

  247. #247 Christian A.
    22. Juli 2009

    @Nicole: Spiegelverkehrte Wolken??

    (Tief durchatmen, Herr A., tief durchatmen …)

    Eine Wolke ist ja nun wirklich nicht symmetrisch, wenn man sie sich anschaut, allerdings ist es etwas schwierig zu bestimmen, was nun eine spiegelverkehrte Wolke sein soll. Wenn man nun ganz viele Bilder von Wolken an einen Standort macht und eine Statistik (Überlagerung) darüber erstellt, dann dürfte da etwas ziemlich symmetrisches rauskommen.( bzw. am besten ist es noch, wenn man alle Wetterlagen gleichmäßig durchsampelt (z.B. die Windrichtungen in 4 Möglichkeiten einteilt und dann jeder Wetterbedingung zu gleichen Teilen in die Statistik mit eingehen läßt usw)). Selbst wenn da etwas unsymmetrisches rauskommen sollte, dürfte eine Wolke, die von ihrer Form spiegelverkehrt zum Wolkenformmittelwert ist, keine “unmögliche” Wolke sein, sondern lediglich seltener vorkommen.

    jeder weiß ja wenn die bestimmte schwarze Wolke kommt dann gibt es Gewitter

    Nein, ich weiß es nicht, also weiß es nicht jeder, Q.E.D. außer ich bin ein Roboter oder Lügner. Gewitterwolken sind relativ vielgestaltig, und ich gebe zu, es ist ein beeindruckender Anblick, einer Wolke beim rasanten Quellen und Ausbilden eines Eisschirms zuzuschauen, und wenn die dann noch in meine Richtung zieht, gibts ein Gewitter als Bonus obendrauf, sie kann allerdings auch in eine andere Richtung ziehen. Es gibt dann aber auch diese Gewitter, die in eine vorhandene Bedeckung eingebettet sind, die kann man aus Wolkenbeobachtung alleine relativ schlecht vorhersagen, wenn man keine anderen Informationen hat (z.B. durch Taubheit den entfernten Donner nicht hört).

    Und zu guter Letzt mal ein paar Worte zum Geschnacke der alten Leute. Da würde ich nicht so viel drauf geben. Die alten Leute haben eine Unmenge an Erfahrungen gesammelt und diese generalisiert. In gewisser Weise haben sie eine große Statistik gemacht und vergessen vielleicht gerne die Varianz. In meinem Dorf gibts auch nen Schnack, “hinter B. klarts auf” (bitte ins Niederdeutsche übersetzt denken). B. liegt westlich von meinem Dorf, und in dem kurzen Satz wird nur zusammengefasst, dass die vorherrschende Windrichtung West ist, was aber nicht bedeutet, dass die anderen Windrichtungen nun gar nicht vorkommen. Ich kenne nur einen Ort auf der Welt, an der es keine Winde aus nördlicher Richtung gibt, und das ist der Nordpol (der aber sowieso große Definitionsprobleme macht).

  248. #248 Kevin
    22. Juli 2009

    also als ich zum erstenmal diesen Nibiru kram im netz gelesen habe dachte ich erlich gesagt das jetzt die apokalypse kommt aber nachdem ich deine artikel gelesen habe ist mir klar geworden das ich einfach zu leicht gläubig war und vergessen habe wie das mit der jahrtausendwende war daher ein großes danke schön an dich

  249. #249 Ianatzatu
    24. Juli 2009

    Hallo liebe Freunde,

    Ich hatte vor kurzen einen Traum gehabt, welcher mir die unheimlichen Tiefen eines Sees offenbart hatte. Ein Mann namens Annuka fragte mich, wie tief der See denn nun sei? da antwortet ich gelassen, es ist so tief wie es nun sein muss. Ich fügte hinzu, dass die tiefe gewissermaßen von der Erkenntnis abhängt und manchmal ist es so, dass Erkenntnis nicht immer die Tiefe eines Sees erkennen kann, denn auch Erkenntnis ist sofern eine fiktion oder nicht fiktion dessen was man als Erkenntnis betrachten kann. Wie Albertus Stegnantos zu seiner Zeit sagte, alles ist den Gesetzen der Erkenntnis einer nicht Aussage oder Aussage zuzuordnen. Wir können über das Morgen spekulieren, aber nicht wirklich erkennen, es hänge von den Photonen ab die sich hin und her bewegen und das Resultat der Erkenntnis ist letztendlich weder falsch noch richtig. die Welt ist ein offenes Ohr und sprechen kann auch wer nichts hört, nur kann dieser nichts von Gehörtes reden weil er nichts hört und auch ist die Frage ob einer Sprechen vermag ohne zu wissen und wissenschaftler schreiben ohne zu denken, letztlendlich ist das schweigen kein gedanke sondern denken ist schweigendes sprechen. Alles was realität sein zu vermag, vermag auch nicht realität zu sein, denn der mensch ist seiner selbst konstrukteur seiner Realität. Wie tief nun der See ist oder nicht ist relativ, denn irgendwer wird die annahmen pflegen, dass ein See weniger tief sei als das wissen darüber, welche die Einsicht und Tiefe besäße. Und auch dieser kann irren und verstehen, wenngleich auch die wissenschaft (emperie) notwendig ihre begründung in ihrer Erfassung der daten nur oberflächlich durchstreift, denn letzendlich ist nicht alles erfassbar, das ding, welches vom menschen affiziert wird, existiert an sich unabhängig vom subjekt, also vom betrachter oder kann es ewta sein, dass das Ding an sich (sein) nur existiert weil man es betrachtet? schlussfolgerung dessen sich man bewusst sein sollte, denn auch Zeit und Raum existiert in der tiefe des Sehenden a priori, es handelt sich nicht um die Wahrnehmung sondern um kategorien des menschlichen Verstandes, welche die Erscheinungen erfassen und in einem Zeit-Raum Raster zusammenfügen. Zeit und Raum sind Anschauungen des Menschen, nicht die Realität der sinnlichen Wahrnehmung, Was ist nun Realität? Was ist die Tiefe ? kann man sehen auch ohne dem Blick des Sehenden zu haben, oder entspricht es der Notwendigkeit, dass Emperie gleich die Erfassung der Realität ist? aus der Schlussfolgerung ergibt sich, dass es sich eben nicht um eine analytische Auseinandersetzung handeln kann. Dem Subjekt wird ein Attribut zugeordnet etwas zu erfassen, was eben nicht Griffig ist, denn wenn ich von realität spreche, müsste ich das auch unabhängig von meiner existenz tun können, aber das kann ich nicht. Es gibt nichts was meiner realität insofern ich sie wahrnehme eine schlussfolgerung das Gott schöpfer dieser welt ist genauso wenig Gott ist nicht schöpfer dieser welt, wie kann ich die Realität denn genau bestimmen, wenn ich abhängig von bestimmten Wahrnehmungen bin.

    Ich behaupte alle Esoteriker sind nicht weniger und auch nicht mehr Weiser als die Wissenschaftler, denn was ich eigentlich mit den Worten des wohl berühmten Philosophen sagen möchte ist: Ich weiss, dass ich nichts weiss und stelle deswegen nicht den Anspruch mehr oder weniger zu wissen.

    es ist so wie als wenn der Hahne im ständigen Vertraun (aus gewohnheit) darauf bedacht ist, dass der Bauer ihm immer was zum Essen gibt und sich irgednwann wundert weshalb der Bauer ihm eines Tages den Kopf abdreht. Es war wie ein Glaube an einer Gesetzmäßigkeit.

    Ich glaube, dass 2012 die Zeit reif geworden ist um sich zu transformieren, denn nur weil ich es im Moment nicht wahr haben kann, heisst noch lange nicht, dass es nicht passieren könnte.;-)

  250. #250 GeMa
    24. Juli 2009

    Hoffentlich wird 2012 als erstes die Sache mit den Umbrüchen und Absätzen transformiert. Langsam bekommt man Augenkrebs …

  251. #251 Florian Freistetter
    24. Juli 2009

    @Ianatzatu: “Wie tief nun der See ist oder nicht ist relativ, denn irgendwer wird die annahmen pflegen, dass ein See weniger tief sei als das wissen darüber, welche die Einsicht und Tiefe besäße.”

    Da hab ich dann aufgehört zu lesen. Der Rest des Textes wird höchstwahrscheinlich eh nur das übliche “Alles ist möglich!”-Geschwurbel der Esoteriker sein.

  252. #252 klauszwingenberger
    24. Juli 2009

    @Nicole:
    Ich glaube, ich verstehe, was du mit spiegelverkehrt meinst: oben und unten scheinbar vertauscht?
    Dazu – ein alter Spezi von mir ist Dipl-Meteorologe – zwei Dinge:
    Es kommt schon vor, dass Wolken oben glatt begrenzt sind. Gerade bei Gewitterwolken ist das typischerweise so, weil hier feuchte Luft sehr schnell aufsteigt und dann an eine Luftschicht stößt, wo es nicht mehr weitergeht.
    Umgekehrt sind heftige Gewitter, wenn man direkt drunter steht, oft mit Wolken verbunden, die unten rundliche Auswölbungen haben. In extremen Fällen kündigen sich so Tornados an.
    Wolken müssen also nicht immer so aussehen, wie man sie sich gemeinhin vorstellt. Manchmal stehen sie scheinbar Kopf.

  253. #253 Ronny
    24. Juli 2009

    Also gegen Typen die im Traum erscheinen und scheinbar alles wissen gibt es eine einfache Abwehr (funktioniert auch mit Wahrsagern).
    Einfach vorm Schlafengehen eine Handvoll Bohnen mitnehmen und dem Wesen dann die einfache Frage stellen: Wieviel Bohnen halte ich in der Hand.

    Sollte die richtige Antwort öfter als 1 mal in Folge kommen bin ich bekehrt 🙂

    Der Artikel oben erinnert mich immer wieder an die Grundfrage ob wir nicht in Wahrheit alle große fette Kröten sind die einen seltsamen Traum haben.

  254. #254 OLLE
    24. Juli 2009

    Zum Thema Realität und Wahrnehmung hab ich grad gestern Abend einen interessanten Film gesehen.
    „Franklyn – Die Wahrheit trägt viele Masken“.
    Da geht es um jemanden der auch seine „eigene Realität“ erschafft.
    Steht in unserer Videothek im Neuheiten Regal.
    Ich halte ihn für empfehlenswert.
    Obwohl er wahrscheinlich nicht jedem gefallen wird.
    Vor allem nicht den Esoterikern.
    Denen, deren Interesse ich mit dieser Empfehlung geweckt habe, wünsche ich auf jeden fall schon mal viel Spaß mit den Bewohnern von „Meanwhile City“.
    (Vielleicht kennt ihn auch der eine oder andere schon.)
    Gruß
    O
    P.S. Bei Nichtgefallen ist keine Rückerstattung der Leihgebühr von mir zu erwarten.

  255. #255 V.P
    24. Juli 2009

    es soll nur ende der zeit sein wie 1999 auf 2000 es gibd bestimmd einen 2 kalender oder so ich hoffe die welt bleibd

  256. #256 Ianatzatu
    24. Juli 2009

    Guten Tag liebe Freunde,

    Schaut euch doch einfach mal Doppelspaltstudie an. Dort werden Phänomene untersucht (Quantenmechanik), welche die klassische Physik auf den Kopf stellt. Mit meinem vorigen Beitrag wollte ich zur Kenntnis geben, dass Realität schwer zu definieren ist und dass jeder Mensch mit seinem Denken und Handeln individuell daran beteiligt ist. Die Erkenntnis: “Ich denke, also bin ich” war zunächst auch nur eine Idee von Descartes. Die Idee, dass der Mensch über sich selbst reflektieren kann. Er kam zu der verblüffenden Einsicht, dass das Ich Bewusstsein existiert. Er glaubte bewiesen zu haben, dass die Realität keine Illusion sei. Wir haben die Vorstellung von einem perfekten Wesen. Descartes Schlussfolgerung war, dass dieses perfekte Wesen uns die Vorstellung davon gegeben hat. Er argumentierte damit, dass der Mensch nicht perfekt sei, aber dennoch die Idee eines höheren Wesen hat.Wer hat den Menschen die Idee gegeben, wenn nicht selber der Schöpfer?
    Kant hatte seine Ideen per se auf den Kopf gestellt und verfasste das wohl berühmteste Werk “Die Kritik der reinen Vernunft”. Er sagte, dass die Vernunft an ihren Grenzen stößt wenn es draum geht Gott zu beweisen. Es besteht keine Nowendigkeit in der Annahme, dass Gott der Schöpfer dieser Welt sei oder dass wir ein Zufallsprodukt des Chaos sein würden. Er unterschied zwischen analytische und synthetisch Urteile. Bei den Synthetischen Urteile werden dem Subjekt attribute zugeordnet die aus Erfahrung gemacht werden wie z.B: “Die Esoteriker sind unwissend” natürlich besteht hier keine Notwendigkeit, d.H. aus dem Wort Esoterik geht das Unwissen nicht hervor, deswegen ist dieses Urteil nicht analytisch oder allgemein Gültig.

    Ich denke auch, dass aus wirtschaftlichen Interessen angst geschnürt wird. Auch das kann man hinsichtlicht des Informationszeitalters nicht abstreiten. Dass kann meiner Meinung nach nur so gut gehen, solange die Menschen dies Art von Verblendung zulassen. bzw. sofern es sich bei allen um Verblendung handelt. Man kann leicht alles in einer Schublade stecken, insbesonders wenn man nicht mehr weiss, wer tatsächlich aus Überzeugung und Wissen spricht. Denn der breiten Masse kann man vieles erzählen, hinterfragen tun nur die wenigsten, denke ich.

    Trotzdem ist es doch so: Gewissheit besteht erst, wenn wir am 21.12.2012 noch da sind und das miterleben können. deswegen kann man daran glauben oder nicht glauben ;-).

  257. #257 Florian Freistetter
    24. Juli 2009

    Schaut euch doch einfach mal Doppelspaltstudie an.

    Und wieder mal jemand, der meint, die Quantenmechanik hätte was mit Esoterik zu tun… Sie mag zwar der “klassischen” Physik widersprechen. Aber die klassische Physik ist eben nur eine unvollständige Beschreibung der Natur die nur eingeschränkt gültige Aussagen machen kann.

  258. #258 Ianatzatu
    25. Juli 2009

    ich hoffe, dass Annuka euch zeigt wie wahr es sein kann. Die Transformation steht unmittelbar bevor, ob ihr es nun glaubt oder nicht. Vieleicht wird mir der im Traum erschienende Annuka euch auch erscheinen und euch die frohe Botschaft verkünden, dass alles liebevoll und schön wird. Grade jetzt wo wir uns noch in der 3 dimension befinden, können wir es einfach nicht glauben, dass wir uns verändern. Die Welt scheint ein aussichtsloser Ausdruck eines Expressionisten zu sein, der gesellschaftkritisch die Welt beäugelt.

    Ich spreche ein Gebet, dass ich im Traum vernahm. Es ist die alte Sprache der Sirianer-Anik-Takis: Unak Tak Iak Muk Lek Taki Tuki Mika Maki Luka.

    Übersetzt: Wir vertarun auf unsere innere Stärke und glauben an barmherzigen Gott, der uns in einer liebevollen und sechsdimensionalen Welt schickt.

  259. #259 Florian Freistetter
    25. Juli 2009

    @Ianatzatu: “Wir vertarun auf unsere innere Stärke und glauben an barmherzigen Gott, der uns in einer liebevollen und sechsdimensionalen Welt schickt.”

    Ich wurde bis jetzt ja leider im Traum noch nicht von Annuka heimgesucht. Aber vielleicht kannst du mir mal erklären, was denn jetzt der Unterschied zwischen ner 3D und einer 6D-Welt ist? Wisst ihr Esoteriker eigentlich, von was ihr da sprecht oder sind das für euch nur ein paar wissenschaftlich-beeindruckende Buzzwords? Nur zur Info: Mathematiker und Physiker haben eine ganz klare Vorstellung, was der Begriff “Dimension” zu bedeuten hat. Der ist aber mit den verschiedenen esoterischen Theorien nicht in Einklang zu bringen.

  260. #260 Donadoni
    25. Juli 2009

    Nach Popper ist jede Theorie bzw. Hypothese erst nachweislich ,,richtig” wenn sie falsifizierbar ist. Esoterik lässt sich nicht falsifizieren, also ist sie weder ,,wissenschaftlich” noch ,aussagekräftig”.

  261. #261 OLLE
    25. Juli 2009

    @ Ianatzatu

    Zitat Ianatzatu: . . . das der Mensch nicht perfekt sei, aber dennoch die Idee eines höheren Wesen hat. Wer hat den Menschen die Idee gegeben, wenn nicht selber der Schöpfer?

    Das ist ganz einfach.
    Bei dem Versuch menschliche Perfektion zu definieren erkennt der Mensch die eigenen Unzulänglichkeiten. Diese Idee stammt aber nicht vom „Schöpfer“.

    (Ich nehme an Du interpretierst die Kritik der reinen Vernunft einfach ein bischen „anders“)

    Gruß
    O

  262. #262 OLLE
    25. Juli 2009

    @ Ianatzatu
    Unak Tak Iak Muk Lek Taki Tuki Mika Maki Luka

    Das wird doch hoffentlich nicht Dein Ernst sein.

    Gruß
    O

  263. #263 S.S.T.
    25. Juli 2009

    Bei @Ianatzatu handelt es sich um eine Realsatire, die aus “Nibiru und 2012-Unsinn gesucht” entwichen ist. Die Irrenärzte bitten um Entschuldigung.

  264. #264 Ianatzatu
    25. Juli 2009

    @ Olle man kann das auch bei Wikipedia nachlesen:…Synthetische Urteile a posteriori sagen dagegen zwar, wie die Wirklichkeit beschaffen ist, jedoch nicht, dass es notwendig so sein muss. Gestützt auf Erfahrung kann man außerdem nur zu induktiven Verallgemeinerungen kommen, jedoch nicht zu ausnahmslos geltenden Gesetzmäßigkeiten…. Auszug Wikipedia.

    ich habe zuvor geschrieben: Bei den Synthetischen Urteile werden dem Subjekt attribute zugeordnet die aus Erfahrung gemacht werden wie z.B: “Die Esoteriker sind unwissend” natürlich besteht hier keine Notwendigkeit, d.H. aus dem Wort “Esoterik” geht das Unwissen nicht hervor, deswegen ist dieses Urteil nicht analytisch oder allgemein Gültig oder wie oben erwähnt: ausnahmlos geltenden Gesetzmäßigkeiten. 😛

    oder meinst du etwa: Er sagte, dass die Vernunft an ihren Grenzen stößt wenn es draum geht Gott zu beweisen. Es besteht keine Nowendigkeit in der Annahme, dass Gott der Schöpfer dieser Welt sei oder dass wir ein Zufallsprodukt des Chaos sein würden. Er unterschied zwischen analytische und synthetisch Urteile.

    denn das kann man auch nachlesen, wenn man sich für Philo interessiert. Kant ging soweit, dass er die Grenzen der Vernunft erkannt hatte. Ideen über Gott, Seele sind für den Menschen nicht fassbar und liegen außerhalb dessen, was der Mensch wissen kann.

    @ nak Tak Iak Muk Lek Taki Tuki Mika Maki Luka, und wie das mein ernst ist 🙂

  265. #265 OLLE
    25. Juli 2009

    @ Ianatzatu
    . . . werden dem Subjekt attribute zugeordnet die aus Erfahrung gemacht werden.

    So wie in dem Beispiel mit dem „bösen“ Wolf der die Geißlein gefressen hat?

    Gruß
    O

  266. #266 Ianatzatu
    25. Juli 2009

    @ Florian bezüglich der Dimensionen. Also in der Mathematik habe ich mich auch schon mit Rotationskörper beschäftigt und die sind auch 3 Dimensional. Eine Dimension bezeichnet eine Ausdehnung in eine Richtung, die nicht durch die Richtungen anderer, untergeordneter Dimensionen dargestellt werden kann.

  267. #267 Ianatzatu
    25. Juli 2009

    @ Olle: Es könnte aber auch sein, dass es auch gute Wölfe gibt, jene die die Geißlein nicht gefressen hätte. 🙂 Urteile, welche dem Subjekt ein Prädikat zugeordnet wird, nennt man Synthetische Urteile wie z.B. “Esoteriker sind unwissend”, weil sie verknüpft werden und aus der Erfahrung entspringen. anders als bei analytischen Sätzen: Alle unverheiratete Männer sind Junggesellen. Denn wenn man den Satz zergliedert ist im Subjekt das “Junggesellen” sein impliziert.

    denn wie Kant sagt:

    “Erfahrung gibt niemals ihren Urteil wahre oder strenge, sondern nur angenommene und komparative Allgemeinheit durch Induktion, so dass es eigentlich heissen müsste, so viel wir bisher wahrgenommen haben, findet sich von dieser oder jener Regel keine Ausnahme. Wird also ein Urteil in strenger Allgemeinheit gedacht, d.i. so, dass gar keine Ausnahme als möglich verstattet wird, so ist es nicht von der Erfahrung abgeleitet, sondern schlechterdings a priori gültig.

  268. #268 Florian Freistetter
    25. Juli 2009

    @Ianatzatu: “Eine Dimension bezeichnet eine Ausdehnung in eine Richtung, die nicht durch die Richtungen anderer, untergeordneter Dimensionen dargestellt werden kann.”

    Ok, dann reden wir zumindest schon mal über das selbe. Aber was ist denn jetzt so toll an einer 6D-Welt?

  269. #269 OLLE
    25. Juli 2009

    @ Ianatzatu

    Wieso erscheint Annuka Dir im Traum und mir nicht?

    Gruß
    O

  270. #270 jacek
    26. Juli 2009
  271. #271 Koraler
    26. Juli 2009

    NIRIBU GIBST NIRIBU GIBTS !!!!ICH HABE IHN GESEHEN
    *lol
    also ich finde das auch richtig dumm .
    Aber egal mir gehts nur drum das es später ne Playstation 8 gibt oder so 🙂

  272. #272 Pinback
    27. Juli 2009

    Es ist schon sehr verwunderlich was ich hier so alles zu lesen bekomme. Zum einen wird behauptet die Wissenschaft sei eine Lüge, Naturwissenschaftliche Gesetze die Sklaverei der Menscheit, aber Internet benutzen, einen Computer haben und autofahren sind natürlich ganz normal, beruht das doch auf Esotherischen Gesetzmässigkeiten. Die Ingenieure halten sich ja auch nicht an die Forschungsergebnisse beim konkreten Entwickeln von Dingen -nein sondern wir kleistern und nageln einfach Bauteile zusammen und setzten sie in Schwingung (mit Safus Saft). Dann ein wenig Mummenschantz und Feikstanz aufgeführt und schon hat man einen Fernseher mit HD (Natürlich ein Produkt das der Manipulation dient).
    Nett finde ich die Aussage: der doppelspalt würde es ja beweisen. Was denn bitte? Er beweist das ein Elektron Eigenschaften eines Teilchens und einer Welle zu haben scheint. Hmm daraus kann man viel erarbeiten und folgern, aber es bringt Haunnebu 2 auch nicht zum fliegen.
    Ich werde, so fern mich kein schwarzes Loch oder eine Antimaterie Explosion lobotomisiert einfach am 21.12.2012 noch mal nach diesen Seiten googeln und mich erneut der Ergüsse dieser Esotherischen Zeitgenossen erfreuen.

    Leider fällt mir am Ende nur noch Max Liebermann ein: Ich kann nicht soviel essen wie ich kotzen möchte.

  273. #273 Christian Weihs
    27. Juli 2009

    @Pinback: Gut gesagt. Allerdings bezweifle ich, dass sich viele Mentaten unter den Esoterikern befinden 🙂

  274. #274 Stefanie
    27. Juli 2009

    2012 – gestern sah ich den Trailer des gleichnamigen Filmes im Kino. Oha! Ich denke mittlerweile, dieses Datum steht mal wieder exemplarisch für eine große und tiefe Sehnsucht, ich möchte behaupten, für eine Sehnsucht, die in jedem Menschen latent vorhanden ist. Wir alle möchten wissen, wie, warum und vor allem, wann es mit uns zu Ende geht. Wir alle möchten wissen, warum wir überhaupt leben. Dafür muss man kein Esoteriker sein. Denn mal ganz ehrlich, wir alle machen uns Gedanken darüber, mehr oder weniger unbewusst, und wir alle haben diffuse Ängste. Es ist daher in gewisser wenn gleich auch in absurder Weise „beruhigend“, wenn man sich im Vorfeld ausmalen kann, wie und wann das Ende bevorstehen mag. Diese Website hat mir aufgezeigt, wie wenig wir uns als Menschen darüber bewusst sind. Es gibt so viel Wissen. Aber was bringt uns dieses Wissen? Mein Labrador Lili muss sich mit solchen Fragen nicht herum plagen. Mein Hund lebt – und freut sich über das Dasein als solches. Ich frage hiermit als menschlicher Erdenbewohner: Muss Physik (= klares, logisches, mathematisches Denkvermögen) kontra Esoterik (= Sehnsucht und Suche nach einem tieferen Sinn) zwingend einen Gegensatz bewirken? Anders gefragt: Gibt es einen Gott? Gibt es eine Instanz, die unser Universum erschaffen hat? Und wenn ja, können wir mit dieser Instanz bald oder in Zukunft Kontakt aufnehmen, eventuell sogar diskutieren? Gibt es einen physikalischen Gegenbeweis für diese These? Schauen wir uns das Weltall an, die Bilder von Hubble: sind wir alle zu klein im Denken?

  275. #275 Pinback
    27. Juli 2009

    @ Stefanie:
    Es gibt eine Wissenschaft für all deine Fragen, nennt sich Philosophie:
    In der Philosophie wird versucht, die Welt und die menschliche Existenz zu deuten und zu verstehen. Von den anderen Wissenschaften unterscheidet sie sich dadurch, dass sie sich nicht auf ein spezielles Gebiet oder eine bestimmte Methodologie begrenzt, sondern durch die Art ihrer Fragestellungen und ihre besondere Herangehensweise an ihre vielfältigen Gegenstandsbereiche charakterisiert ist.
    (Zitat Wikipedia)

    Esoterik ist keine Wissenschaft (nicht mehr), sondern ist eine sehr gefährliche Geldmaschine die unentwegt nur nach einem sucht: Geld! Keine antworten sonden einfach sinnloses Geseire das man auf leeres Papier druckt, in bunte Steine steckt, als Schmuck (nein Tantra? oder) vermarktet oder in tumbe Hollywood Produktionen steckt um dir deine Euros aus der Tasche zu ziehen.

    Eine kleine Anmerkung noch am Rande, eine Philosophische Runde wird im Fernsehen nachts gesendet da es keinen mehr vor den Bildschirm zieht (“zu intellektuell” / langweilig) aber zum glück gibt es ja Gesetze in der von der NWO unterwanderten BRD Fernsehlandschaft die eben auf die Ausstrahlung pochen (ich weis schon die Qualität ist auch da manchmal einfach nur “Experten Runde Deluxe”). Von Däniken und seine Schar von Klappsparten kommen um 20:15 mit unglaublich viel Aufwand produziert. Darüber solltest du zuerst nachdenken bevor du dich in den “Outerspace” vorwagst.

  276. #276 Florian Freistetter
    27. Juli 2009

    @Stefanie: “Muss Physik (= klares, logisches, mathematisches Denkvermögen) kontra Esoterik (= Sehnsucht und Suche nach einem tieferen Sinn) zwingend einen Gegensatz bewirken?”

    Ich würde sagen, du hast hier ne falsche Definition. Physik bzw. allgemein Naturwissnschaft ist “die Suche nach einem tieferen Sinn durch klares, logisches, mathematisches Denken”. Esoterik ist “die Suche nach einem tieferen Sinn innerhalb einer “Methodik”, die durch das subjektive Verständnis geprägt”. Erstere Methode funktioniert seit ein paar hundert Jahren wunderbar und unzählige Ergebnisse gebracht. Zweitere Methode hat ein paar Menschen sehr reich gemacht und ansonsten nichts von dauerhaftem Wert geschaffen.

  277. #277 OLLE
    29. Juli 2009

    @ Ianatzatu
    Hallo Ianatzatu.
    Wieso erscheint Annuka Dir im Traum und mir nicht?
    Gruß
    O
    (Oder bist Du schon in irgendwelche unerreichbare Spähren abgedriftet?)

  278. #278 Ronny
    29. Juli 2009

    Zitat Stephanie: Wir alle möchten wissen, wie, warum und vor allem, wann es mit uns zu Ende geht. Wir alle möchten wissen, warum wir überhaupt leben.

    Was ? Nö, ich will nicht wissen wie und wann es mit mir zu Ende geht. Da könnte ich ja mein Leben nicht genießen 🙂 Ehrlich gesagt ist es mir auch egal warum ich lebe. Ich bin da, was solls, ich mach einfach das Beste draus.

    Ich verstehs nicht. Wieso brauchen scheinbar so viele Menschen einen Sinn ? Wieso brauchen viele einen Schöpfer ? Reicht es nicht einfach am Leben zu sein und sich daran zu erfreuen ?

    @Stephanie
    Du hast ein gutes Beispiel selbst gebracht:
    Mein Hund lebt – und freut sich über das Dasein als solches.
    Wieso wendest du diese Einstellung nicht auf dich selbst an anstatt dich mit Fragen zu quälen die sowieso nicht beantwortet werden können ? Es gibt sinnlose Fragen, z.B. wie riecht blau ? Genau in dieselbe Kategorie fällt IMO: Was ist der Sinn des Lebens ?

    Zitat Stephanie: Gibt es einen Gott?
    Wenn du dir einen erschaffen willst und andere nicht nervst, warum nicht.

    Zitat Stephanie: Gibt es eine Instanz, die unser Universum erschaffen hat? Und wenn ja, können wir mit dieser Instanz bald oder in Zukunft Kontakt aufnehmen, eventuell sogar diskutieren?

    Ich glaubs nicht, aber wenn wäre eine Diskussion sicher interessant. Nur, was hat diese Frage mit meinem Leben zu tun ? Sie hat keinen Einfluss, ergo interessiert es mich nicht. Und wenn ich einmal vor einem Schöpferwesen stehe und diskutieren kann, dann kann es sich schon mal auf ein paar peinliche Fragen gefasst machen 🙂

  279. #279 Innerdatasun
    29. Juli 2009

    Hallo Florian,

    Glückwunsch zu deinem Blog. Erfischend sich mal so richtig durchschwurbeln zu lassen. Egal von welcher Seite man kommt.
    Mir fällt Nietzsche dazu ein:
    “Mit dem Unbekannten ist die Gefahr, die Unruhe, die Sorge gegeben, – der erste Instinkt geht dahin, diese peinlichen Zustände wegzuschaffen.
    Erster Grundsatz: Irgendeine Erklärung ist besser als keine.
    Der Ursachentrieb ist also bedingt und erregt durch das Furchtgefühl. Das Warum ? soll, wenn irgendmöglich nicht sowohl die Ursache um ihrer selbst willen geben, als vielmehr eine Art von Ursache – eine beruhigende, befreiende, erleichternde Ursache.”
    Ich denke selbst wenn das reale Universum real wäre, würden wir es nicht erkennen, da alle was wir kennen nur die existentielle Welt der Erfahrung ist.
    Wir lügen uns doch nur alle selbst in die Tasche wenn wir behaupten wir hätten unser Wissen und unsere Erfahrung von hier oder von dort. Dies ist nichts anderes als unsere eigene Kreation, die aus Metaphern und Modellen besteht die nichts anderes tun als uns selbst zu beschreiben.
    Wir haben dabei die Wahl die schmale, scharfe Klinge zwischen Verstand und Intuition zu betreten oder fein auf einer der beiden Seiten zu bleiben. Es ist auch die Wahl zwischen dem existentiellen und realen Universum. Das reale Universum ist beruhigend endlich, kompakt und solide. Das existentielle Universum dagegen gleicht einem Abgrund, je tiefer man hineinschaut desto mehr sieht man.
    Recht haben bedeutet für uns nichts anderes als das existentielle Universum von uns fern zu halten und das reale Universum drumherum zu konstruieren. Das es ja aber nicht in uns ist, also außerhalb von uns existiert, nicht unser Machwerk ist können wir nicht wirklich in ihm agieren sondern nur re-agieren. So haben wir die Möglichkeit dem realen Universum um uns herum die Schuld zu geben und uns so unserer Verantwortung zu entledigen.
    Der Hype um 2012 oder letztlich um jede Weltuntergangsphantasie beängstigt oder belustigt uns nur deshalb weil er die Barriere zwischen realen und existentiellen Universum auflöst. Ein Vorgang oder Prozeß für den bis dato sich nur der Tod veranwotwortlich zeichnete soll nun ein Datum, bekommen hier in Raum und Zeit ?

  280. #280 Pinback
    29. Juli 2009

    @innerdatasun: Dieser Text verwirrt mich. Es wäre nett wenn Sie die Begriffe “realität” und “existenz”, die sie gebrauchen, definieren würden.

  281. #281 Ronny
    29. Juli 2009

    @pinback
    Mir gehts ähnlich 🙂

    Entweder meint er, dass es zwei Realitäten gibt, eine die tatsächlich real ist und eine die sich in unserem Gehirn bildet. Das hätte aber keinen Einfluss auf Esoterik und Wissenschaft da sich mein Gehirn an keinerlei Vorschriften halten muss was es zu denken hat (außer ich werde politisch unter Druck gesetzt).

    Oder er meint, dass es eine Realität gibt die der Mensch erfasst und daneben dann noch eine andere. Da würde ich dann antworten, dass mir eine Realität die ich nicht erfassen kann ziemlich egal ist und in dem Moment wo sich mich beeinflusst kann ich beginnen sie u verstehen und zu messen.

    Die Aussagen:
    Irgendeine Erklärung ist besser als keine und
    Der Ursachentrieb ist also bedingt und erregt durch das Furchtgefühl
    Da stimme ich zu, aber ich sehe den Zusammenhang zum darauf folgenden Text nicht.

  282. #282 Innerdatasun
    29. Juli 2009

    @ pinback

    Ok. Ich versuchs mal.
    Achtung !
    Als Spezies existieren wir in einer Welt mit Milliarden von Energiebündeln.
    Über diese Schichten von Energiebündeln stülpen wir eine Struktur, und schon ergibt die Welt einen Sinn. Der Entwurf dieser Struktur hat seinen Ursprung in unseren biologischen und sozialen Eigenschaften.
    Geschafft !

  283. #283 Marek
    29. Juli 2009

    @Stefanie

    Sehnsucht und Suche nach einem tieferen Sinn

    Allgemein betrachtet gibt es keinen Sinn, und schon gar keinen tieferen Sinn. Mit anderen Worten: Das Universum und die menschliche Existenz sind sinnlos.

    Aber: Jeder Mensch hat die Möglichkeit, sein Leben mit Sinn zu füllen, indem er etwas tut – für sich selbst (ich z.B. trinke gerade ein Bier *prost*) oder für andere. Wir Menschen geben dem Ganzen einen Sinn – das ist doch schon mal was. 😉

  284. #284 blablabla
    29. Juli 2009

    also mein freund hatte vorige nacht einen traum, er hat gesehen wie ich und er im auto sitzen und irgendwo hin fahren und ich schlafe im auto und es war schon tag, aber die sonne war nicht zu sehen es war ganz dunkel und er hat gesehen das eine tafel war und drauf stand: 21.12.2010 ..
    und das hat er mir natürlich erzählt und ich hab gleich im internet nachgeschaut ..
    also ich weiss nicht was das jetzt zu bedeuten hat :S

  285. #285 rolak
    29. Juli 2009

    @blablabla: Das bedeutet, daß Dein Freund sich warum auch immer intensiv mit dem Thema beschäftigt hat – solcherart intensiv Betriebenes tendiert halt dazu, in Träumen aufzutauchen. Das kann man sogar mutwillig erreichen, nützlich bei Alpträumen etc. Kurz gesagt, ich würde dem keine große Bedeutung beimessen. Allerdings kann ich aus eigener Erfahrung nachvollziehen, wie real und ‘wirklich’ derartige Traumbilder für den Betroffenen sein können.

  286. #286 Innerdatasun
    29. Juli 2009

    Na ja, wenn man mal davon ausgehen darf das die implizite Ordnung eine Realität darstellt, die die der Materie bei weitem übersteigt, und gleichzeitig die Materie nur ein winzigen Tropfen im Ozean der Energie darstellt kann man sich schon vorstellen das die Gesetze des Universums nicht absolut sind, sondern sich erst in der Zeit entwickeln.

  287. #287 Florian Freistetter
    30. Juli 2009

    @innerdatasun: “kann man sich schon vorstellen das die Gesetze des Universums nicht absolut sind”

    Ja, vorstellen kann man sich viel. Nachweisen sollte man es halt dann auch können, ansonsten bringt es nicht viel, wissenschaftlich gesehen.

  288. #288 Innerdatasun
    30. Juli 2009

    Hmh, das war nur ein Zitat des Quantenphysikers David Bohms. Muß ich dir ja nicht sagen wer das war ?

  289. #289 Christian A.
    30. Juli 2009

    @Innerdatasun: Doch, wär mal ganz nett, wenn du uns erzählst, wer das ist. Außerdem wird der ohne “s” geschrieben.

  290. #290 pat
    30. Juli 2009

    Traum 1

    Ich habe gestern geträumt das ich im Lotto gewinne, ein Freund von mir träumte das gleiche von sich, muss ich den Gewinn möglicherweise teilen?…Kündigung geschrieben und losgeschickt, Lottoschein ausgefüllt.

    Traum 2

    Ein anderer Traum sagte mir das es nächste Woche regnet, irgendwo…Bewerbungsschreiben an Astro TV geschickt.

  291. #291 Florian Freistetter
    30. Juli 2009

    @Innerdatasun: Ich hab ja auch nicht behauptet, dass diese Aussage Blödsinn ist (ich weiß, dass sich auch Wissenschaftler mit der Frage beschäftigen, ob die Gesetze überall gelten). Aber es gibt halt bis jetzt keinerlei Nachweis für diese Hypothese; sondern nur jede Menge Beobachtungen, die das Gegenteil nahelegen.

  292. #292 Pinback
    30. Juli 2009

    @innerdatsun und @florian
    Ich denke die grösste Beobachtung dass dem so ist, ist die tatsache das überhaupt etwas ist.

  293. #293 Innerdatasun
    30. Juli 2009

    Es sollte eigentlich ursprünglich heißen “ein Zitat David Bohm’s”
    Ihr seit hier auch ein paar Erbsenzähler 😉

    @Florian….hatte nur gedacht du kennst das Zitat. Aber Wissenschaftler haben Ergebnisse abzuliefern und nicht in Aphorismen herumzuschweifen.Sehrwahrscheinlich hat Bohm einfach zu lange mit Krishnamurti zusammengehockt.

    Aus eins mach zwei. Zu deiner Verteidigung muß ich allerdings sagen, ich hab es aus zwei Zitaten kunstvoll zusammengewoben.

  294. #294 Innerdatasun
    30. Juli 2009

    Die größte Störung im Feld der Beobachtung ist “ich” gar nicht mal der Betrachtungsgegenstand selbst.

  295. #295 Florian Freistetter
    30. Juli 2009

    @Innerdatasun: Auch wenn es dich überrascht: ich kenne nicht alle Aussagen aller Wissenschaftler auswendig.

  296. #296 Innerdatasun
    30. Juli 2009

    @ florian

    Hmh. Vielleicht nicht dies, aber zumindest hast du den Sinn seiner Aussage mehr oder weniger in Frage gestellt. Und Bohm ist ja nicht irgendein Wissenschaftler, sondern wegweisend im Bereich der Quantenmechanik.

  297. #297 Christian A.
    30. Juli 2009

    @Innerdatasun: Sorry, ich sollte dann doch nicht so pingelig sein, aber ich bins. HAHAHA! 😉 Für mein Gefühl steckt dieses “s” schon in “Quantenphysikers” drin, ich kann mich aber auch irren.

    Ich hab mal bei Wiki nach dem David Bohm gesucht. Ich war doch etwas erstaunt, dass ich noch nichts von dem gehört habe, obwohl er tatsächlich einiges an grundlegender Arbeit geleistet hat. Man beschränklt sich im Studium dann doch eher auf Heisenberg und Schrödinger, und danach habe ich mit Quantenmechanik nicht viel weiter am Hut gehabt.

    Na ja, wenn man mal davon ausgehen darf das die implizite Ordnung eine Realität darstellt, die die der Materie bei weitem übersteigt, und gleichzeitig die Materie nur ein winzigen Tropfen im Ozean der Energie darstellt kann man sich schon vorstellen das die Gesetze des Universums nicht absolut sind, sondern sich erst in der Zeit entwickeln.

    Ich muss gestehen, dass ich das Doppelzitat nicht verstehe. Was ist die implizite Ordnung, in welchem Maß übersteigt ihre Realität die der Materie? Was soll das bedeuten, dass die Materie nur einen winzigen Tropfen im Ozean der Energie darstellt? (Hier vermute ich, dass das Zitat auf die Strahlungsdominanz unseres beobachtbaren Universums anspielt, wozu ich aber auch nichts weiteres sagen kann). Und wie folgt aus den beiden vorangegangenen Halbsätzen dann die Vorstellung, dass die Gesetze zeitabhängig sind?

  298. #298 Christian W
    30. Juli 2009

    Es sollte eigentlich ursprünglich heißen “ein Zitat David Bohm’s”

    Dann gehört da trotzdem kein Deppenapostroph hin:

    …ein Zitat des Quantenphysikers David Bohm…
    …ein Zitat David Bohms…

    Ich hätte nichts dazu geschrieben, wenn das jetzt nicht als Entschuldigung für einen Schreibfehler gebracht würde…

  299. #299 Innerdatasun
    30. Juli 2009

    Ich sagte ja…ursprünglich wollte ich “ein Zitat David Bohm’s” schreiben……dann habe ich den “Quantenphysiker” bzw. den “Quantenphysikers” noch dazwischengequetscht. Schon wars geschehen. Nicht das du denkst ich wüßte nicht wer Bohm ist und wie er geschrieben wird. Das wäre mir doch sehr unangenehm. Deshalb verzeihe hier die etwas geschwurbelte Richtigstellung.
    Kann schon verstehen das man im Studium einen Bogen um Bohm macht. Schaut man sich an mit was der sich so befasst hat kann einem ja so ums wissenschaftliche Herz ein wenig Angst und Bange werden. Alleine mit Leibnitz Monadenlehre…..Oh Gott, oh Gott

    Das Gesetz bestimmt sich aus der Beobachtung. Die Beobachtung ist ein Ereignis oder auch Moment wie Bohm sagt. Nach Whitehead bspw aber ist das Ereignis erst dann real wenn wir es wiederhohlen können es also in der Zeit seinen Bestand hat. Ein Ereignis also eine Messung/Beobachtung gelangt erst dann in unser Bewußtsein, wird von uns als realer empfunden, wenn es lange andauert.

    Deshalb ja auch mein Hinweis im dem Satz
    “Die größte Störung im Feld der Beobachtung ist “ich” , gar nicht mal der Betrachtungsgegenstand selbst.”
    Für Störung könnte man auch Variable einsetzen….

  300. #300 Florian Freistetter
    30. Juli 2009

    Kann schon verstehen das man im Studium einen Bogen um Bohm macht.

    Ja, Verschwörungen, wohin man schaut!!11!

  301. #301 Innerdatasun
    30. Juli 2009

    ja…sprich dich aus florian…..!

  302. #302 Christian A.
    30. Juli 2009

    Ich muss ja ganz ehrlich sagen, wenn ich eine Erklärung für das Doppelzitat oben bekomme, würde mir ganz warm um mein Wissenschaftleranfängerherz.

  303. #303 Mathias
    30. Juli 2009

    Hallo miteinander.
    Ich befasse mich schon länger mit solchen “Dingen”.

    Aber eines ist mir nicht klar:

    Wie kann es sein, dass unsere Schweizerische Nationalbank ca. 20 Jahre lang ein
    solches “Objekt” namens “Planet-X” auf der 10 er- Note hatte?

    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Euler-10_Swiss_Franc_banknote_(front_and_back).jpg

    Wie kann es sein, dass der Gewinner der Ausschreibung der neuen Schweizer Noten
    auf der 200er- Note die erweiterte Version hat?

    https://www.snb.ch/de/iabout/cash/newcash/id/cash_new_result/2

    Was denkt ihr dazu?

    Schon komisch, was diese Herren in die Welt setzen.

    Lg

    de Mathi

  304. #304 Masha
    30. Juli 2009

    Es macht keinen Sinn bei esoterischen Ansichten immer nach Quellen und Beweisen zu fragen.
    Die Quellen sind in der Regel die “mediale” Kontaktaufnahme zu höheren Wesenheiten. Das wird seit es Menschen gibt praktiziert, egal ob man die Vermittler Propheten, Wahrsager, Medien, Schamanen etc. nennt. Es wird postuliert dass das physische Universum nur ein System innerhalb eines viel größeren Ganzen ist, wobei diese Gesamtheit letztlich reines Bewusstsein ist (und somit auch unser Universum und Materie nichts als eine Bewusstseins-Kreation). Wissenschaft funktioniert einwandfrei nur innerhalb des Systems in dem wir gerade agieren, aber nicht darüber hinaus, in den “übergeschachtelten” Systemen. Da auch die Wissenschaft mehr und mehr die weiteren Dimensionen erforscht, könnte man es einen bottom-up-approach nennen.
    Demgegenüber versuchen die spirituellen Richtungen (Religionen, Esoterik etc.), durch einen top-down Ansatz Informationen über die über unser Universum hinausgehenden Schöpfungsbereiche zu erhalten. Das unter der Prämisse, dass alles letztlich ein Bewusstsein ist, alles eins ist und nie wirlich getrennt sein kann, somit mit anderen Schöpfungsbereichen Kontakt aufgenommen werden kann. Ein Medium macht das normalerweise indem es seine Bew.schwingung auf eine Ebene anhebt, auf der möglichst klarer Kontakt mit Wesen ausserhalb unseres Systems aufgenommen werden kann. Natürlich können mehreren Medien die selben Fragen gestellt werden, um die Übereinstimmung zu überprüfen. Das wird auch gemacht, und es ergibt sich auch eindeutig ein roter Faden in den Übermittlungen. Ich gehe davon aus, dass entscheidende Veränderungen bevorstehen. Übrigens versteift sich auch dieser Dr. Broers nicht wirlich auf das Jahr 2012, sondern sieht es als Bezeichnung für den gesamten Prozes (der nach meinen Informationen schon begonnen hat und mehrere Jahre dauern wird).

  305. #305 Florian Freistetter
    30. Juli 2009

    @Masha: “Es macht keinen Sinn bei esoterischen Ansichten immer nach Quellen und Beweisen zu fragen.”

    Ja, weil die Leute meistens weder das eine noch das andere haben.

    “Die Quellen sind in der Regel die “mediale” Kontaktaufnahme zu höheren Wesenheiten.”

    Schon klar. Aber angenommen, diese höheren Wesenheiten existieren wirklich. Und nehmen wirklich Kontakt mit manchen Menschen auf. Warum können die dann nicht einmal irgendwas nachprüfbares sagen? Warum hört man von den Zetas, von Kryon, etc. immer nur das gleiche, beliebige esoterische Geschwurbel? Ich hätte eine ganze Liste von Fragen, die ich gerne an technisch/moralisch/ethisch/sonstwie höher entwickelte Wesenheiten stellen würde… Warum lassen sich die höheren Wesenheiten, die so freizügig über Polsprünge, Lichtgeschwindigkeit, Planeten, Raumschiffe, Energiegitter, etc plauderen nicht einmal dazu herab, z.B. eines der offenen Probleme der Wissenschaft zu lösen. Kann ja ruhig auch ein kleines sein… Wenn der gute Kryon vom magnetischen Dienst mal etwas von sich geben würde, was einer echten Überprüfung stand halten würde, dann wäre im die geballte Aufmerksamkeit der wissenschaftlichen Welt gewiß! Aber von ihm hört man auch nur das gleiche esoterische Geschwurbel, dass man in jedem irdischen Eso-Forum lesen kann. Was an solchen Aussagen

    Der zweite Punkt in dieser ersten Phase war das Stornieren der Armageddon Energie. Nun, für diejenigen unter euch, die denken, es sei nicht viel geschehen, etwas sehr Entscheidendes ist geschehen: Dieser Planet hat sich zu jenem Zeitpunkt in eine andere Energie begeben.

    Wenn die Menschheit seit mehr als tausend Jahren etwas erwartet, dann bildet sich auf dem tatsächlichen Planeten eine Energie aus. Sie besteht nicht nur aus unbewusster Erwartung, sondern beinhaltet auch Gaia. Bewusstsein kann Wirklichkeit manifestieren und bis 1987 habt ihr massive Verschiebungen der Erde für ungefähr jetzt erwartet.

    jetzt so außergewöhnlich sein soll, kann ich nicht verstehen. Ehrlich, die ganzen gechannelten Botschaften unterscheiden sich kein bißchen von dem, was ein normaler Wald- und Wiesenesoteriker von sich gibt. Wollen die Wesenheiten kein wissenschaftliches Publikum? Denn es wäre für sie ein leichtes, die Wissenschaftler zu überzeugen, wenn sie denn nur wollten. Aber anscheinend haben die ganzen höheren außer/überirdischen Wesen eine große Vorliebe für Esoteriker aller Arten…

  306. #306 H.M.Voynich
    30. Juli 2009

    @Matthias:
    Selbst wenn die alte 10er-Note ein “Objekt namens Planet-X” zeigen würde (was sie nicht tut) – was wäre daran so besonderes? Planeten namens X gab es doch immer wieder mal in der Geschichte der (ernsthaften) Astronomie.
    Florian schrieb auch schonmal darüber:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/03/die-jagd-nach-planet-x.php

  307. #307 Mathias
    30. Juli 2009

    @ H.M.Voynich

    Den Link zur Finanzelite ist bei dieser Info am wichtigsten.

    Wenn das nicht “Planet X” ist, was ist es dann?
    Dargestellt wird es als Komet mit Schweif.

    War da was in den 70ern?
    Hab ich was verpasst?

    Die offizielle beschreibung der SNB lautet:

    Das “Sonnensystem”

    https://www.snb.ch/de/iabout/cash/history/id/cash_history_serie6

  308. #308 H.M.Voynich
    30. Juli 2009

    @Matthias:
    “Wenn das nicht “Planet X” ist, was ist es dann?
    Dargestellt wird es als Komet mit Schweif.”

    Ähm … vielleicht ein Komet mit Schweif? Oder spricht da etwas gegen, was ich übersehen habe?
    Es geht dabei auch gar nicht um die 70er, sondern um das Sonnensystem, wie es zu Lebzeiten Leonard Eulers bekannt war, der auf der Vorderseite abgebildet ist. Deshalb fehlen auch Uranus und Neptun (und Pluto).

  309. #309 masha
    31. Juli 2009

    “”Warum können die dann nicht einmal irgendwas nachprüfbares sagen?””
    Dazu musst du verstehen dass wir uns gemäß eso-Sicht als Bewusstseinswesen (Seelen) sehr bewusst und freiwillig in dieses System begeben haben um die damit verbundenen möglichen Erfahrungen als Mensch zu machen. Dafür sind wir hier, und diese Erlebensmöglichkeit soll auch noch erhalten bleiben. Ja, wenn es so sein sollte könnte durch eine massenhafte “Aufklärung aus dem Jenseits” oder eine sonstige “Offenbarung” die menschliche Daseinsform quasi innerhalb kurzer Zeit “aufgelöst” werden. Das soll so aber nicht sein.
    Die Freiheit, das zu glauben, was jemand glauben will, wird in der Schöpfung (leider :-)) sehr groß geschrieben. Persönliche “Beweise” gibt es genug, aber wohl (noch) keine die für die Wisssenschaft standhalten.

    “z.B. eines der offenen Probleme der Wissenschaft zu lösen”
    grundsätzlich sind wir hier um selbst zu erleben, nicht um unsere Nüsse von anderen knacken zu lassen 🙂 Der Sinn der Nachrichten ist eher die individuelle Bewusstseinserweiterung und das verstehen der Schöpfung als Ganzes.

    Zu dem von dir zitierten Text… die Menschheit schwingt auf einer gewissen Frequenz, und diese verändert sich mit unserer Bewusstseinsentwicklung. So wie wir von der elektromagn. Strahlung nur einen kleines Spektrum sehen können, so nehmen wir auch von der Schöpfung nur ein kleines Frequenzband wahr – nur geht es dabei eben nicht um Licht sondern um das Sein selbst (!). Wir sind in diesem unendlichen Ganzen momentan auf ein 3-dimensionales Erleben fokussiert – doch das kann sich ändern, und darum geht es bei dem Thema 2012. Mit steigender Bew.entwicklung wird die Illusion der starren Physikalität mehr und mehr aufgeweicht. Grundsätzlich ergeben sich Änderungen zuerst in den höheren Schwingungsebenen und “senken” und verwirklichen sich dann in den niedrigeren Ebenen. Sollten irgendwelche Veränderungen bevorstehen, welche auch immer, dann hängen sie quasi als Potentiale über unseren Köpfen. Daher das viele Gerede von Energieänderungen, auch wenn wir selbst noch nichts davon merken. Aber daher kontaktiert man ja diese Wesen – sie haben mehr Überblick als wir.

  310. #310 Mathias
    31. Juli 2009

    @H.M.Voynich

    Gut beobachtet. Danke.

    Da hat der Grafiker aber sehr viel Farbe gebraucht für einen kleinen Kometen.

    Ich denke, da steckt mehr dahinter. Werde diesen Infos nachgehen, weil diese Geldmacher dürfen mit meinem Leben nicht machen, was sie wollen.

    Gut’s nächtle.

  311. #311 Mathias
    31. Juli 2009

    Ich wollte noch anmerken:

    Die Welt geht nicht unter. Mit sicherheit nicht.

    Was ist aber mit der Spezies “Mensch”?

    Gute Frage, klare Antwort:

    Ja, wenn wir uns weiterhin Energietechnisch so verhalten.

    Also das mit den 12 Milliarden Menschen, da müssen wir noch ganz viel Vernunft in unsere Köpfe bringen.

    Ich Empfehle:

    Cradle to Cradle

    https://www.braungart.com/c2c_certificationDE.htm
    Gibt diverse Vorträge im Internet.

    https://video.google.ch/videosearch?hl=de&rlz=1G1GGLQ_DECH249&q=Cradle+to+Cradle+Braungart&um=1&ie=UTF-8&ei=5xpySrH-J5CInQO15uCQDA&sa=X&oi=video_result_group&ct=title&resnum=4#

    Sonst wird das nie was mit der Humanisierung.

    Guts nächtle an alle.

  312. #312 Myriam
    31. Juli 2009

    Danke für diesen aufklärenden Artikel, bei der ganzen Panikmache der geldgeilen Medien fällts einem doch manchmal sehr schwer, den Blick fürs wesentliche zu behalten.

    Ich bin unheimlich gespannt, was an diesem Tag so alles passiert…
    Selbst wenn die Welt untergeht, wäre es kein Verlust. Die Menschen sind wohl eher eine Plage als ein Segen für diesen Planeten.
    Trotzdem fänd ichs auch schöner weiter zu leben^^ Wo von man ja eher ausgehen kann…

    Ansonsten sieht man sich wohl irgendwann mal in anderen Dimensionen, oder wie war das noch gleich!?^^

  313. #313 S.S.T.
    31. Juli 2009

    @ Mathias

    Offensichtlich ist auf dem Geldschein der Halleysche Komet abgebildet. Bei dem Entwurf scheinen (neben den weiteren Planeten) weitere Komete hinzugekommen zu sein. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Orbits_of_periodic_comets.gif

    Iss also Nix mit Planet X.

  314. #314 klauszwingenberger
    31. Juli 2009

    Ich gehe übrigens jede Wette ein, dass nach dem großen Nibiru-Tag irgendwelche fotografischen Artefakte als Abbildungen des famosen Synchronisationsstrahls herumgereicht werden. Fotos von Nibiru gibt es ja auch schon, vorzugsweise dicht neben der Sonne und durch Fensterglas fotografiert.

  315. #315 Ronny
    31. Juli 2009

    @klaus
    Fotos von Nibiru gibt es ja auch schon, vorzugsweise dicht neben der Sonne und durch Fensterglas fotografiert.

    auauau, da gibt bei den EsojüngerInnen viielleicht schon vorher extreme ‘Erleutungen’ des Augapfels 🙂 oder zumindest ein paar defekte Fotoapparate.

    Ihr seht das alle falsch. In der spirituellen Realität sind wir alle Ameisen die einen seltsamen Traum haben und Nibiru ist Florian auf seinem neuen Rad der uns in kürze dazu verhelfen wird von der 3-dimensionalität in die 2-dimensionalität überzuwechseln.

    Anmerkung: Falls sich ein esoterischer Leser jetzt beleidigt, nicht ernst genommen oder veralbert vorkommt, dann wisst ihr endlich wie sich sonst sie Wissenschaftler fühlen wenn sie Texte wie die von masha lesen.

  316. #316 petra
    31. Juli 2009

    hallo florian,…danke für deine tolle info seite.. ich habe mich lange zeit, als nicht astronomisch kundig, sehr verunsichern lassen von diesem zeug…(wenn man keine ahnung hat davon kann man schon leicht drinn verstrickt werden) – frag mich warum die leute soviel blödsinn verzapfen der nicht stimmt – internet ist geduldig…

    eine frage hätte ich an dich.. da wird ja noch viel zeug verbreitet über sonnenstürme und polsprünge die auch mit 2012 in verbindung gebracht werden.. hast du einen ernsthafte erklärung dafür.. wäre dir sehr dankbar.. super weiter so..

  317. #317 klauszwingenbeger
    31. Juli 2009

    @Ronny:
    Das mit der Sonne kann man frühmorgens oder gegen Abend in Horizontnähe schon mal versuchen, solche lustigen Doppelbilder kursieren ja auch schon. Und was den Synchronisationsstrahl angeht, freue ich mich jetzt schon auf ein Wiedersehen mit dem Jet von Messier 87.

  318. #318 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Masha: “Das soll so aber nicht sein”

    Ja, sowas dachte ich mir schon. Elitebildung ist ja ein wesentlicher Aspekt bei der ganzen esoterischen Szene. “Wir wissen was, was sonst keiner weiß. Und euch blöden Wissenschaftlern sagen wir schon gar nix. Bäh!” 😉

    @Petra: “da wird ja noch viel zeug verbreitet über sonnenstürme und polsprünge die auch mit 2012 in verbindung gebracht werden”

    Also Sonnenstürme gibt es ständig. Die werden auch beobachtet und untersucht, Die tun uns allerdings meistens nichts (die Atmosphäre schützt uns vor den Teilchen des Sonnenwinds recht effektiv). Manchmal kann schon was durchkommen – dann kann es z.B. zu Stromausfällen kommen. Das passiert aber extrem selten und die Infrastruktur ist mittlerweile auch darauf ausgelegt, sowas zu überstehen. Außerdem wissen wir mittlerweile schon vorher, wann mit so einem großen Sonnensturm zu rechnen ist. 2012 ist in Sachen Sonnensturm nicht anders als jedes andere Jahr.

    Was den “Polsprung” angeht: das ist kompletter Unsinn. Einen “Polsprung”, so wie ihn die Esos propagieren, kann es nicht geben. Das ist physikalisch unmöglich. Was es gibt, ist ein regelmäßiges Umpolen des Erdmagnetfelds – d.h. das sich magnetischer Nord und Südpol austauschen. Das hat aber erstens keine katastrophalen Auswirkungen auf die Erdkruste o.ä. und zweitens kommt das nur alle paar hundertausend Jahre vor und der “Sprung” geschieht auch nicht plötzlich sondern dauer ein paar tausend Jahre.

    Also nichts, wovor man Angst haben müsste.

  319. #319 pat
    31. Juli 2009

    @Myriam

    [“Selbst wenn die Welt untergeht, wäre es kein Verlust. Die Menschen sind wohl eher eine Plage als ein Segen für diesen Planeten.”]

    Inwiefern denn eine Plage? Merkt ihr alle noch was? Wir können diesen Planeten, zumindest, noch nicht zerstören. Darüber hinaus denke ich, wäre das Verschwinden von so manchen Menschen auch kein Verlust; nur dieses Gewäsch von wegen wir sind alle soooo schlecht, wir müssen alle sterben damit unser Planet überleben kann…Mädchen komm ma runter. Schon mal was von Entwicklung gehört? Ich kann es nicht mehr hören, wenn ich es mir aussuchen könnte, lieber der Planet als ich. Peng Peng.

    Aber sie würden sich sicher opfern für den Planeten, dem es furzegal ist ob alle Atombomben aufeinmal gezündet werden, weil er halt nur ein paar Millionen Jahre braucht um sich wieder herzustellen, wahrscheinlich würde es trotz der Vernichtung der Menschheit wieder intelligentes Leben geben. Übrigens ist es dem Planeten auch egal ob wir da sind oder nicht.

    Denn und das muss deutlich gesagt werden, die Natur lässt jeden Tag hunderte Arten sterben und hunderte neue entstehen.

    Und noch was, jede Existenz ist bei ihrer Enstehung schon zum Tode verurteilt auch der Planet Erde. Wenn sie ihn retten wollen müssen sie zuerst die Sonne retten, aber vorher noch die Milchstraße usw….viel Erfolg.

  320. #320 petra
    31. Juli 2009

    danke für deine schnelle antwort…
    (ich hatte vor einiger zeit ein gespräch mit einem mann von einer österreichischen sternwarte (war eine kleinere): auf die frage nach nibiru meinte er blödsinn – aber! was wahrscheinlicher ist, ist ein polsprung, kann in kurzer zeit kommen oder in tausend jahren – weiß keiner… aber den überleben dann bloß ein paar bakterien…war sehr toll die info!!!

    danke für deinen kommentar.. keine ahnung aber deine erklärungen haben einfach hand und fuß und ich bin froh deine seite gefunden zu haben..

    ich muss allerdings zu meiner person sagen, dass ich an mehr dinge in der welt glaube und es mehr gibt als wir sehen, hören und fühlen könne. arbeite auch selber mit bachblüten, reiki und energiearbeit (für meinen gebrauch)..
    aber nichts desto trotz würde ich mich nie in diese “esoschiene” abschieben lassen.
    wir leben hier und jetzt in dieser welt und sollten immer mit beiden füßen auf dem boden bleiben..ich habe auch viele “eso-tanten-bekannte” die diesen schmarren wie er im internet verbreitet wird genauso wenig billigen! also an alle: bitte haut nicht alle in einen topf!

    ich bin durch “zufall” auf florians seite gestoßen und wenn man sich im netz umschaut was da schwachsinn verbreitet wird kommt einem das blanke gruseln..
    umso besser wenn auch ein mensch der echt ahnung hat von der materie aufklärung betreibt.. da ich auch fürchte das szenario um 2012 wird noch schlimmere kreise ziehen…..

    danke florian für die schnelle antwort und “deine geduld” dich mit diesen thema auseinander zusetzen!

  321. #321 pat
    31. Juli 2009

    @Petra
    [“…aber nichts desto trotz würde ich mich nie in diese “esoschiene” abschieben lassen.”]

    Hallo, entschuldigen Sie aber könnten Sie mir erklären was Sie unter Esoterik verstehen? Und in welche Kategorie Sie Reiki- Behandlung einordnen?

    Vielen Dank, Gruß

  322. #322 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Petra: “ich hatte vor einiger zeit ein gespräch mit einem mann von einer österreichischen sternwarte”

    Weißt du vielleicht noch, wer das war? Kuffner-Sternwarte in Wien? Denn das mit “Überleben nur ein paar Bakterien” kann ich nicht so ganz glauben. Klar, die Umpolung kann jederzeit passieren. Es gibt sogar Anzeichen, dass sie vielleicht sogar schon läuft. Aber wie gesagt – das dauert ein paar tausend Jahre bis sie abgeschlossen ist und währenddessen haben wir wahrscheinlich nur ein wenig unter erhöhter kosmischer Strahlung (ist auch nix esoterisches 😉 ) zu leiden, weil das Magnetfeld der Erde während der Umpolung schwächer wird und uns nicht mehr so gut schützt. Das ist zwar nicht so wahnsinng toll – aber nix, was die Menschheit ausrotten wird. Umpolungen gab es in der Geschichte der Erde schon unzählige (kann man an geologischen Schichten ablesen) – und das Leben ist immer noch da 😉

  323. #323 pat
    31. Juli 2009

    Zum Thema Sonnensturm

    https://science.nasa.gov/headlines/y2006/10mar_stormwarning.htm

    bitte genau lesen!

  324. #324 pat
    31. Juli 2009

    @masha

    [“Aber daher kontaktiert man ja diese Wesen – sie haben mehr Überblick als wir.”]

    Was denn für Wesen bitte?

  325. #325 Masha
    31. Juli 2009

    “Was denn für Wesen bitte?”
    Hallo pat, Seelen wie du und ich :-), nur dass wir uns gerade in einer sehr bewusstseinsreduzierten Erfahrung als Mensch befinden, und sie in einer weniger reduzierten, höher schwingenden Form. Nach “Eso-Sicht” sind wir multidimensionale Wesen, die sich zum Zwecke des Erlebens als bewusstseinsreduzierte Teilaspekte in verschiedene Systeme begeben (“inkarnieren”). Wissen über andere Schöpfungsbereiche sind dabei weitgehend ausgeblendet. Etwa so wie wenn man sich total in ein Buch vertieft, und alles um sich ausbledet, um das Erleben zu intensivieren. Was manche bei “2012” erwarten wäre dann etwa so wie wenn dir, wenn du total in Konzentration versunken bist, nach langer Zeit auf die Schulter klopft und dich erinnert dass da noch viel mehr ist.

  326. #326 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Masha: Hast du eigentlich irgendeine konkrete Vorstellung von der Bedeutung der Worte “Schwingung”, “Frequenz”, “Energie”, “Dimension”, etc? Diese Wörter haben nämlich eine sehr klare und eindeutige Definition – und die hat nichts mit dem ganzen esoterischen Kram zu tun. Haben die Esoteriker tatsächlich ein konsistenten Konzept in das die Verwendung dieser Wörter passt? Oder sind das nur Buzzwords, die eine falsche Wissenschaftlichkeit vorspiegeln sollen?

  327. #327 pat
    31. Juli 2009

    @Masha

    Danke; ich bin allerdings gerne “bewusstseinsreduziert”, also in diesem Kontext gesehen, was nutzt mir die ganze Bandbreite eines Spektrums, wenn nur ich es, oder nur ein teil der Menschen erfahren kann? Bin ich dann so ne art Supermensch, ein Durchblicker….und was ist wenn diese Erfahrung dermaßen intensiv ist, das ich mich darin verlier und womöglich nie mehr in die einstige Realität zurück kommen kann? Wer bezahlt meine Rechnungen?

    Ich denke eine multidimensionalität muss nicht zwangläufig ein Vorteil sein, ich fühle mich in dieser Realität, in dieser Dimension sehr wohl…schon deswegen weil mir die schwammigen Aussagen der Esoteriker zuviele unabwägbare Eventualitäten enthalten.

    Trotzdem Danke.

  328. #328 pat
    31. Juli 2009

    Übrigens die Seele ist mehr als umstritten.

  329. #329 Masha
    31. Juli 2009

    @Florian
    Elitäres Denken dürfte es dabei eigentlich nicht geben – dadurch dass alles Bewusstsein ist, ist auch alles bewusst gewählt :-). Jede Bewertung erübrigt sich daher. Jede Erfahrung ist letztlich nur das was gewählt wurde. Aus unserer menschlichen Sicht sind wir natürlich ständig mit Erfahrungen konfrontiert die wir scheinbar nicht gewählt haben. Erst wenn das Bewusstsein wieder entsprechend erweitert wurde (spätestens irgendwann nach dem Tod des physischen Körpers), erkennt man wieder langsam die Tatsache der eigenen Wahl alles Geschehenen (die zuvor noch ausserhalb des momentanen Bewusstseins lag). Da in den höheren Ebenen unsere Gesetze von Raum und linearer Zeit nicht gelten, ist unser Leben aus höherer Perspektive schon beendet (vgl. die Ideen von Schicksal/Vorsehung). Kein geplantes Leben ist somit besser als das andere geplante Leben – weil sie eben genau so geplant waren.

    Und du hast doch oben geschrieben: “Aber anscheinend haben die ganzen höheren außer/überirdischen Wesen eine große Vorliebe für Esoteriker aller Arten”.
    Die Leute die die Fragen stellen und sich ihnen zuwenden bekommen eben auch die Antworten. Aussagen zu wissenschaftliche Themen gibt es natürlich schon oft, meist in der Form von “..was eure Wissenschaftler bald entdecken werden ist…” etc. lg

  330. #330 Masha
    31. Juli 2009

    @Florian
    die Esoterik bewegt sich in Bereichen die noch nicht wissenschaftlich ergründet sind. Die Begriffe meinen daher nicht zwingenderweise genau das selbe. Man muss sich dennoch Wörter bedienen, die für unserer Verständnis eine möglichst passende Vorstellung von einer eben sehr komplexen Thematik ermöglichen.

    Wenn du im LEO Wörterbuch Begriffe suchst, wirst du sehr oft bemerken, dass ein Wort in verschiedenen Gebieten/Disziplinen verschiedene Dinge meint (Technik, Geschäftswelt, Soziologie, Philosophie, Musik, Recht, Theater etc., und nicht zuletzt der übertragene Sinn). Oft hast du für einen Begriff viele verschiedene Verwendungen. Niemand verwendet die Begriffe extra, damit sich der andere ärgert, oder nur um “wissenschaftlich” zu erscheinen 🙂 Es liegt vielmehr an dem begrenzten deutschen Wortschatz, mit dem jeder nun mal arbeiten muss.

  331. #331 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Masha: “Die Begriffe meinen daher nicht zwingenderweise genau das selbe. Man muss sich dennoch Wörter bedienen, die für unserer Verständnis eine möglichst passende Vorstellung von einer eben sehr komplexen Thematik ermöglichen.”

    Ja, das ist mir schon klar, dass die Wörter nicht das selbe bedeuten. Ich wollte ja auch nur wissen, ob die Esoteriker selbst irgendeine konkrete, konsistente Vorstellung von der Bedeutung haben, die sie auch kommunizieren können (oder darf sich jeder Esoteriker selbst ausdenken, was denn “Energie” und “Schwungung” bedeutet?). Aber lass mich raten – das dürfen wir Ungläubigen wieder nicht wissen 😉

  332. #332 Ronny
    31. Juli 2009

    Ja, Reiki machte echt Spass. Die Tante fragte dauernd ob ich schon was fühle usw. aber scheinbar machte meine öfter gestellte Frage: Wann gehts los ? es für sie unmöglich ihre Kräfte zu fokusieren 🙂
    Wieder mal der Beweis: es klappt nur wenn man dran glaubt.

    Zitat MashaNach “Eso-Sicht” sind wir multidimensionale Wesen, die sich zum Zwecke des Erlebens als bewusstseinsreduzierte Teilaspekte in verschiedene Systeme begeben (“inkarnieren”).

    Nun gut, nehmen wir an die Hypothese stimmt, das würde doch bedeuten, dass mein Intellekt so wie er jetzt ist auch in höheren Bereichen so ist (da ich mich ja runter begebe). Derzeit könnte ich mir nicht vorstellen, dass ich so dumm wäre einen höheren Zustand aufzugeben und mich irgendwo runter begebe. Dann kann ich aber nicht hier unten sein, ergo widerspricht sich hier die Hypothese in meinem Fall und kann somit nicht allgemein gültig sein.

  333. #333 Tobi
    31. Juli 2009

    @ eso

    Ich komm mit der Art und Weise wie ihr schreibt, bzw. eure Sätze formuliert einfach nicht klar. Formuliert doch mal klare Sätze und Aussagen. Ich bin hier eventuellen Aussagen und Neuigkeiten ganz offen gegenüber. Aber wenn ich manche Beiträge lese muss ich mir echt an den Kopf fassen.

  334. #334 petra
    31. Juli 2009

    von pat: Hallo, entschuldigen Sie aber könnten Sie mir erklären was Sie unter Esoterik verstehen? Und in welche Kategorie Sie Reiki- Behandlung einordnen?

    lieber pat,
    es würde ein wenig länger dauern hier meine meinung über das thema zu äussern. ich wollte nur bitten, nicht alle leute in einen topf zu schmeissen mit einem überbegriff, der mir persönlich sehr verhasst ist! (esoterik heißt ja so wie “geheimlehre” – schwachsinn! jeder ist ein mensch der nicht nur sieht, hört und riecht – sonder auch fühlt und spürt! und da reihe ich mich ein…
    ich bin “gefühlsmensch” der mehr mit dem “bauch denkt”…und energiearbeit ist für mich eine verantwortungsvolle angelegenheit! mein motto ist: “leben und leben lassen” und jeder kann an glauben an was er will und tun was er will solange er damit anderen keinen schaden zufügt! ich würde energiearbeit in welcher form auch nie aufdrängen oder jemanden anderen damit sekieren! (energiearbeit meine ich: verwendung von bachblüten, naturheilkunde – kräuterkunde, etc…, universelle lebensenergie, eben auch altes wissen, dass unsere großmütter schon wussten und viele generationen vor ihnen…

    und diese weltuntergangsszenarien, die ja alle von den “esos” ausgehen verabscheue ich genau sie wie sie und alle anderen hier drinnen.
    geschäfte zu machen mit der angst der menschen ist wohl das miserablste was es gibt. und trotzdem boomt der markt!

    ich mag ehrlich gesagt das wort “reiki” nicht sonderlich” (aber scheinbar weiß jeder gleich um was es damit geht) es ist für mich einfach “die universelle lebensenergie” die überalle vorhanden ist und das zentrale thema wo es zusammenläuft ist gott. und das hat auch viel mit glauben zu tun und tut niemanden weh – und wenn es heilt umso besser!# aber ich mache mich nicht abhängig von irgendwelchen gurus die irgendwelche thesen in die welt stellen.. weil ich von vornherein ein kritischer mensch bin und auch ein zweifler im ersten moment.
    reiki hab ich gemacht weil die energiearbeit – energie zu übertragen – mich sehr angesprochen hat..
    schlimm wird es für mich nämlich auch was mit reiki oder anderen energiethemen für geschäfte betrieben werden und welche horrorpreise für einweihungen und behandlungen verlangt werden..
    ich halte von dem nicht sehr viel.. auch mit dieser meinung bin ich schon angeeckt..

    ich möchte jetzt aber auch keine diskussion eingehen oder mich mit diesem thema in die ecke treiben lassen… (hatte nämlich den eindruck mit ihrer frage…)

    ich bin einfach nur froh, dass es florian mit seiner “bodenständigkeit” gibt der aufklärung betreibt, wo unsinn verzapft wird!
    und wie es unter den “esos” solche und solche gibt, kommen auch unter den wissenschaftlern solche vor die sich so nennen und scheinbar keine ahnung haben.. aber mit denen möchte sich hier drinnen auch keiner identifizieren.

    das ist alles was ich damit sagen wollte “ich möchte mich nicht in die “esoecke drängen lassen”!
    ich hoffe ich konnte ihre frage beantworten lieber pat

  335. #335 Maha
    31. Juli 2009

    “Ja, das ist mir schon klar, dass die Wörter nicht das selbe bedeuten.”
    Sie sollen schon etwas ähnliches bezeichnen, aber eben angewendet auf andere Umgebungen als unseren gewohnten 3-D Raum, oder eigentlich: angewendet auf Bewusstsein. Die strikten Definitionen werden somit sicher nicht erfüllt.

    Die Esoterik ist im Grunde ein Gemüsegarten, es gibt wenige Standardisierungen, auch wenn sich oft bestimmte Begriffe durchsetzen. Das wandelt sich aber mehr und mehr. Ich selbst würde mich nicht als Esoteriker bezeichnen (weil ich mich generell zuerst mal einfach als Individuum verstehe); indem ich hier schreibe werde ich natürlich automatisch dieser Fraktion zugeteilt, ich gestatte aber einfach mal diese Schubladisierung lol.

  336. #336 petra
    31. Juli 2009

    @Weißt du vielleicht noch, wer das war? Kuffner-Sternwarte in Wien?

    nein leider nicht mehr,.. es war keine wiener sternwarte.. ich hatte auch den eindruck, dass der mann was sagte, was er auch mal irgendwo gelesen hat..
    die geschichte mit dem magnetischen polsprung hab ich schon mal gelesen..aber das heißt einen geographischen polsprung von dem ja auch immer die rede ist, gibt es nicht? der wird ja dann auch in zusammen hang mit dem “depperten nibiru” – tschuldigung – gebracht.. also sind wir wieder dort wo wir eh schon waren…!
    danke für deine aufklärung!

  337. #337 Masha
    31. Juli 2009

    “Ja, das ist mir schon klar, dass die Wörter nicht das selbe bedeuten.”
    Sie sollen schon etwas ähnliches bezeichnen, aber eben angewendet auf andere Umgebungen als unseren gewohnten 3-D Raum, oder eigentlich: angewendet auf Bewusstsein, da alles, selbst die Materie, eine Form von Bew. darstellt. Die strikten Definitionen werden somit sicher nicht erfüllt.

    Die Esoterik ist im Grunde ein Gemüsegarten, es gibt wenige Standardisierungen, auch wenn sich oft bestimmte Begriffe durchsetzen. Das wandelt sich aber mehr und mehr. Ich selbst würde mich nicht als Esoteriker bezeichnen (weil ich mich generell zuerst mal einfach als Individuum verstehe); indem ich hier schreibe werde ich natürlich automatisch dieser Fraktion zugeteilt, ich gestatte aber einfach mal diese Schubladisierung lol. Soetwas wie “die Esoteriker” als homogene Gruppe gibt es aber glaube ich nicht.

  338. #338 Masha
    31. Juli 2009

    sorry für das Doppelposting, mein Firefox schmiert schon wieder ab.

  339. #339 S.S.T.
    31. Juli 2009

    @Florian Freistetter

    So langsam sollte man diese Seite mit “Nibiru- und anderer 2012-Unsinn gesucht” verlinken.

  340. #340 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Maha: “Sie sollen schon etwas ähnliches bezeichnen”

    Ja, aber was? In der Physik macht es übrigens auch keinen Unterschied, ob man sich in nem 3D-Raum oder 4D-Raum, etc befindet. Energie, Schwingung, etc ist überall klar definiert. Mich würde z.B. mal interessieren, WAS denn eigentlich schwingt, wenn die Esoteriker von Schwingungen reden. Und warum schwingt es?

  341. #341 Masha
    31. Juli 2009

    @ronny
    “das würde doch bedeuten, dass mein Intellekt so wie er jetzt ist auch in höheren Bereichen so ist”
    Ganz im Gegenteil, das höherdimensionale Erleben unseres Vollbewusstseins ist für uns nicht fassbar und ist mit unserem menschlichen Erleben nicht vergleichbar.

    “Derzeit könnte ich mir nicht vorstellen, dass ich so dumm wäre einen höheren Zustand aufzugeben”
    Gemäß EsoSicht sieht deine Seele das aber anders 🙂 Durch die Erfahrungen in verschiedenen Systemen reift die Seele, und ist dadurch letztlich bewusster als vor der Erfahrung dieser niedrigen Zustände. Es macht somit Sinn.

  342. #342 Rose
    31. Juli 2009

    @masha

    “Jede Erfahrung ist letztlich nur das, was gewählt wurde.”

    Wirklich jede? Auch die, die einem hungernden Kind in der Sahara widerfährt? Einem Folteropfer in Tschetschenien?

    Merken die Esoteriker denn nicht, dass ihre angeblich kosmisch gültigen Gesetze vielleicht für den Behaglichkeitsbereich verwöhnter Wohlstandbürger gelten mögen – huch, schon wieder der falsche Mann, naja, den hab ich mir halt ausgesucht, um.. blabla…zu lernen – im Kontext von Menschen in echter Not, für die Opfer von Naturkatastrophen, von Krieg und Völkermord… zu monströsen Sentenzen der Menschenverachtung werden?

    Und was mich immer wieder erstaunt: Wiewohl all diese Behauptungen weit jenseits dessen liegen, was unserer Erfahrung zugänglich ist – nicht einmal ein Zweifel, nicht einmal ein kurzes Zögern, stattdessen selbstbewusstes Dozieren über die abstrusesten Gedankengebäude…

    Irgendetwas treibt die Esoteriker weg von den Grenzen menschlicher Erfahrung, die brauchen offenbar das Abheben, denen ist die Erde nicht gut genug. (Arme wunderschöne Erde, womit hast du das verdient?) 🙂

  343. #343 Masha
    31. Juli 2009

    @Florian
    wie ich schon im Posting sagte, beschäftigt sich die Esoterik mit Bewusstsein, und auch die Worte Frequenz und Schwingung beziehen sich auf Bewusstsein. (In dieser Hinsicht unterscheiden sich die Anschauungen einfach zu sehr, und wir werden hier keinen Konsens finden) Unser Bewusstsein oszilliert über alle Ebenen der Schöpfung, auch wenn wir aus unserer Perspektive momentan fix auf diese Erlebenswelt fokussiert sind. Trennungen zwischen Schöpfungsbereichen gibt es letztlich keine, da alles eins ist 🙂

  344. #344 H.M.Voynich
    31. Juli 2009

    @Masha:
    “Man muss sich dennoch Wörter bedienen, die für unserer Verständnis eine möglichst passende Vorstellung von einer eben sehr komplexen Thematik ermöglichen.”
    Irgendwie scheint das aber nicht ganz zu klappen. Könntest Du mir sagen, was ich mir unter einer “höher schwingenden Form” vorstellen soll?

  345. #345 OLLE
    31. Juli 2009

    @ petra

    Zitat petra: (energiearbeit meine ich: verwendung von bachblüten, naturheilkunde – kräuterkunde, etc…,

    Wie erklären Sie folgenden, sehr häufig vorgetragenen Kritikpunkt aus Ihrer Sicht.

    Es gibt keinen Beweis der Wirksamkeit, eine Genesung oder allgemeine Besserung wäre auch ohne die jeweilige Behandlung eingetreten, man muss halt dran GLAUBEN damit es wirkt.

    Gruß
    O

  346. #346 masha
    31. Juli 2009

    Hallo Rose! Dein Einwand ist verständlich, und ich würde auch nie die Dinge die du anführst befürworten. Dein Beitrag ist aber insofern ironisch, als die Spiritualität ja oft dafür gescholten wird, nur laues Licht-und-Liebe-Gesülze hervorzubringen. Wenn es aber ans Eingemachte geht, ist es den Leuten auch nicht recht 🙂

    Gott wird definiert als die Gesamtheit des Seins, als Alles-was-ist. Dazu gehört eben auch wirklich alles, nicht nur die Dinge die wir aus der momentanen Perspektive gut finden. Urteile sind immer Sache der Perspektive und des jeweiligen Wissensstandes. Aus höherer Perspektive zeigt sich dass alles “gut” ist, auch wenn es für uns noch nicht ersichtlich ist. Wenn ich ein kleines Kind bin und von einer Nadel gestochen werde, finde ich das sicher nicht gut. Die Mama und der Onkel Doktor mit der Spritze finden das ok. Demgemäß musst du weiterdenken: die Seele in ihrem Vollzustand weiss doch, dass sie nicht wirklich sterben kann, es ist eine Illusion, eine Erfahrung – auch wenn es für uns jetzt absolut real ist. Aber Realität ist lediglich die Illusion die wir noch nicht als solche durchschaut haben – eine Sache der Perspektive. Die menschliche Dualität zwischen gut und schlecht hebt sich in höheren Ebenen auf (ebenso die Dualität von Täter und Opfer etc)

  347. #347 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Masha: “Unser Bewusstsein oszilliert über alle Ebenen der Schöpfung, auch wenn wir aus unserer Perspektive momentan fix auf diese Erlebenswelt fokussiert sind”

    Was oszilliert, wenn unser Bewusstsein osziliert? Die Neuronen im Hirn? Die Elektronen der elektrischen Impulse? Irgendwas anderes? Was sind die “Ebenen der Schöpfung”?

    Ich will mit meinen Fragen niemanden auf die Nerven gehen. Ich will das nur alles irgendwie verstehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Esoteriker das alles widerspruchslos hinnehmen – fragt denn da niemand nach?

    “Aus höherer Perspektive zeigt sich dass alles “gut” ist, auch wenn es für uns noch nicht ersichtlich ist.”

    Ja, das ist eine sehr bequeme Weltsicht. Anstatt sich mit Problemen zu beschäftigen, redet man sich einfach ein, dass eh alles ok ist, irgendwie höherdimensional halt. Dann muss man auch keine Verantwortung übernehmen – die höheren Wesen wissen schon was sie tun und wenn irgendwo Menschen krepieren, dann hat das schon irgendeinen Sinn und man braucht sich keine Sorgen darüber machen…

    Sorry – ich als simpler, grobstofflicher 3D-Mensch werde es weiterhin für nicht so toll halten, wenn Menschen Schlechtes widerfährt, wenn sie verhungern, im Krieg sterben, etc. Wenn die Esoteriker das für höherperspektivisch gut halten, dann soll das so sein. Dann müssen sie sich aber auch die eine oder andere kritische Frage gefallen lassen.

  348. #348 masha
    31. Juli 2009

    Hallo h.m.voynich, in dem Kontext war gemeint, dass die kontaktierten Seelen ein höheres Bewusstein besitzen als wir, folglich die Zusammenhänge der Schöpfung besser verstehen als wir, die ja nicht über den Tellerrand unseres Systems hinausblicken können. Würde man Wesen kontaktieren die doofer sind als wir, würde es nichts bringen 🙂 Aus einem höherdimensionalen Zustand können “darunter” liegende, niedrigerdimensionale Zustände “überblickt” werden, aber nicht umgekehrt.

  349. #349 H.M.Voynich
    31. Juli 2009

    @Masha:
    Also ist diese “Schwingung” nichts, was sich in “Perioden pro Zeit” messen läßt? Warum benutzt man dann dieses Wort?

  350. #350 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Voynich: Bist du wahnsinnig! “messen” ?! Messen tun doch nur böse Wissenschaftler 😉 In der Esoterik wird nicht gemessen – da wird “erfahren”…

  351. #351 H.M.Voynich
    31. Juli 2009

    Ok ok, also in Perioden pro Zeit “erfahren” läßt …

  352. #352 Innerdatasun
    31. Juli 2009

    Geisteswissenschaft ist nun einmal Erfahrungswissenschaft. Naturwissenschaft eine Mess und Beobachtungsdisziplin. Du kannst nicht mit den Werkzeugen (Verstand, Ratio) der einen Disziplin die Andere ( Intuition, holistisches Denken) verstehen wollen. Umgekehrt natürlich genauso….

  353. #353 masha
    31. Juli 2009

    @Florian
    Gemäß der Eso-Sicht ist die gesamte Schöpfung reines Bewusstsein, und unser Universum nur ein winziger Teil davon, wie ein “Projekt” unter vielen. Es wurde aus einem “höheren” Bereich der Schöpfung kreiert. Materie ist quasi verdichtetes Bewusstsein, und auch unsere Neuronen sind nur Kreationen. Bewusstsein entsteht nicht im Gehirn. Das wäre etwa so als würde man glauben das Fernsehprogramm entsteht im Fernseher. Stelle dir gedanklich eine Person vor, genauso wie du sie nach wissenschaftlichen Erkenntnissen kennst. Jetzt fragt jemand, ob die Neuronen dieser vorgestellten Person schwingen, wie du so schön fragst :-). Jetzt kann man sagen, ja, innerhalb dieser Vorstellung schwingen die Neuronen. Oder man kann sagen: es ist eben nur eine gedankliche Kreation. Beides ist richtig.

    Demgemäß wird für unsere Welt postuliert, dass sie aus “darüberliegenden” Bereichen kreiert wird, so wie wir wiederum einen Tagtraum kreieren können (die menschliche Gedankenkraft ist natürlich verschwindend im Vergleich…) Natürlich erkennen wir den Tagtraum als unsere Kreation, aber wir erkennen das Universum nicht als Kreation, weil wir nicht über dieses Sytem, in dem wir stecken, hinaussehen. Es ist das selbe wie im Traum, es ist uns im Traum nicht bewusst dass wir träumen, bis wir aufwachen. Auch aus unserer momentanen Daseinsform werden wir “aufwachen”.

  354. #354 masha
    31. Juli 2009

    @voynich
    Mit Zeitmessungen kommen wir da nicht weit, weil es ausserhalb des Universums keine lineare Zeit gibt 🙂

  355. #355 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @innerdatasun: Esoterik ist aber wohl keine “Geisteswissenschaft”

    @masha: “Gemäß der Eso-Sicht ist die gesamte Schöpfung reines Bewusstsein, und unser Universum nur ein winziger Teil davon, wie ein “Projekt” unter vielen.”

    Das erklärt aber immer noch nichts (zumindest für mich).

    “Jetzt kann man sagen, ja, innerhalb dieser Vorstellung schwingen die Neuronen. Oder man kann sagen: es ist eben nur eine gedankliche Kreation. Beides ist richtig.”

    Diese Beliebigkeit ist auch irgendwie nervig. Alles ist richtig; alles was man sich vorstellen kann, kann auch existieren, etc… Ich verstehe nicht, wie die Esoteriker auf die kommen, aus so einer Beliebigkeit würden sich irgendwelche Erkenntnisse ableiten lassen.

    Ich gebs jetzt wohl auf mit den Fragen. Um diese Esoterik zu verstehen, muss man bereit sein, einfach vorbehaltlos an irgendwas zu glauben, auch wenn nicht das geringste Indiz dafür spricht. Das liegt mir irgendwie nicht…

  356. #356 Rose
    31. Juli 2009

    @masha:

    Sehen Sie, genau das meinte ich:

    Fällt Ihnen wirklich nicht auf, wie monströs das Bild von der zwar unangenehmen, aber doch segensreichen Spritze und dem uneinsichtigen kleinen Kind ist, wenn man es mit den verstörenden Verbrechen und Leiderfahrungen der Menschheitsgeschichte in Relation setzt, dem qualvollen Sterben unschuldiger Menschen, der Tatsache, dass es sehr wohl Täter (mit oftmals sehr genau kalkulierten Interessen) und Opfer gibt?

    Könnten Sie einem Überlebenden eines KZ oder einer Mutter, die ihr Kind beim Tsunami verloren hat, wirklich in die Augen sehen und ihnen erklären, dass auf einer höheren Ebene “eh alles gut” und ein Urteil nur eine Sache der Perspektive ist?

    Esoterik mag gewiss vielen Spaß machen und ein Gefühl von mentaler Überlegenheit schenken, das sei ihren Anhängern gegönnt, solange sie niemandem dabei schaden.

    Aber diese Deutungen des Leides und Leidens in der Welt finde ich einfach nur entsetzlich. Ich würde dafür plädieren, wenigstens zu schweigen, das Leid der Menschen nicht kleinzureden und Möglichkeiten der Linderung, sofern denkbar, zu suchen. Aber bitte nicht mit der “Alles ist eins”-Keule auf Menschen eindreschen, die ohnehin genug zu tragen haben.

    Ich möchte nicht Ihnen unterstellen, dass Sie bar von Mitgefühl sind, ich meine aber, dass Weltdeutungen wie die von Ihnen vertretene zu wenig darauf achten, welche Implikationen damit verbunden sind.

  357. #357 H.M.Voynich
    31. Juli 2009

    @masha:
    Schön und gut, aber inwiefern liefert dann der Begriff Schwingung “für unserer Verständnis eine möglichst passende Vorstellung von einer eben sehr komplexen Thematik” – wenn das ganze nichtmal ansatzweise irgendetwas mit einer Schwingung zu tun hat?

  358. #358 Innerdatasun
    31. Juli 2009

    @ florian

    Na im Sinne der Bedeutung schon. Esoterik zu Exoterik. Innen /Außen …Geist /Natur etc.
    Im gesellschaftspolitischen Sinne natürlich nicht, da man natürlich sein Staatsexamen nicht in Esoterik machen kann, in Geisteswissenschaft natürlich sehr wohl.

  359. #359 masha
    31. Juli 2009

    “Diese Beliebigkeit ist auch irgendwie nervig.”
    das ist keine Beliebigkeit, es sind 2 verschiedene Perspektiven die beide für sich genommen richtig sind. Wenn ein Gegenstand beeindruckend ausschaut, vom Flugzeug aus aber winzig und unwichtig, dann ist das ja auch keine Beliebigkeit sondern 2 Perspektiven. Wenn ich von Monstern gefressen werde und im nächsten Moment erkenne dass es ein Traum war, dann sind es auch zwei Perspektiven auf das selbe Geschehen. Wenn ich zuerst ein Mensch mit physischem Körper bin, dann sterbe und aus höherer Perspektive erkenne dass das materielle Universum nur Illusion ist, dann ebenso.

  360. #360 pat
    31. Juli 2009

    @petra

    Ja das konnten Sie, vielen Dank.

  361. #361 Florian Freistetter
    31. Juli 2009

    @Masha: Ein Gegenstand hat (relativistische Effekte mal beiseite) immer die gleiche Größe. Er sieht nur aus verschiedenen Perspektiven anders aus. Ein Traum ist ein Traum und niemals real. Daran ist nichts beliebig. Du erzählst mir hier aber, dass das Bewusstsein schwingt, das “schwingen” aber nicht das bedeutet, was es normalerweise bedeutet, dass man sich genauso gut vorstellen kann, dass nichts schwingt, dass die Wesen, die sich den ganzen Kram mit dem schwingenden Bewusstsein ausgedacht haben, sich weigern, irgendwelche überprüfbaren Aussagen dazu zu machen, etc. Kurz gesagt: es gibt keine Möglichkeit, festzustellen, ob irgendeine deiner Aussagen richtig ist oder nicht. Also sind sie beliebig.

    Die Esoteriker reden hier anscheinend von Dingen, die eigentlich durchaus vernünftig beschreibar sein müssten. Ich meine, wenn es die Stringtheoretiker schaffen, 11-dimensionale Universen, multiple Universen, etc konsistent und nachvollziehbar zu beschreiben, dann muss das doch auch für höheren “Schöpfungsebenen” möglich sein? Aber hier scheint sich jeder ausdenken zu dürfen, was gerade Spaß macht und wenn ein Esoteriker von “Schwingungen” redet, dann hat das meistens nichts mit dem zu tun, was ein anderer Esoteriker mit dem gleichen Wort meint. Auch das meine ich mit Beliebigkeit.

    Reißt euch doch mal zusammen, setzt euch hin und denkt die ganze Sache vernünftig durch und fasst das alles mal konsistent und nachvollziehbar zusammen. Dann könnte man auch darüber diskutieren und probieren, das alles zu verstehen. Aber so wie es jetzt aussieht, hat jeder Esoteriker seine eigene Theorie und ich müsste jedesmal aufs neue anfangen, die jeweilige Weltsicht zu verstehen. Zur Not channelt halt eines der höheren Wesen an – die sollten eigentlich wissen, wie man eine Theorie vernünftig dokumentiert…

  362. #362 klauszwingenberger
    31. Juli 2009

    “Wenn ein Gegenstand beeindruckend ausschaut, vom Flugzeug aus aber winzig und unwichtig, dann ist das ja auch keine Beliebigkeit sondern 2 Perspektiven.”

    ” Wenn ich von Monstern gefressen werde und im nächsten Moment erkenne dass es ein Traum war, dann sind es auch zwei Perspektiven auf das selbe Geschehen.”

    Ich hab da mal nur zur Verdeutlichung einen Absatz eingefügt. An der Gleichsetzung dieser beiden Aussagen wird die ganze crux solchen Denkens sichtbar.

  363. #363 cpt.phaser
    31. Juli 2009

    guten tag erdlinge, hier spricht cpt. phaser vom planeten niribu! stellt doch schon mal das bier kalt, ist ja schließlich nicht mehr “lang” hin!!

  364. #364 Slammer
    31. Juli 2009

    [Bedlam, dpb] Nach mühevollen und gefährlichern Recherchen ist es unserem Korrespondenten nun gelungen, das Geheimnis aufzudecken! Im Gegensatz zu der unter Wissenschaftlern übereinstimmend anerkannten These, daß es sich bei Niribu um ein kosmisches Artefakt einer überlegenen Zivilisation handele, hat sich nun ein sehr viel irdischerer Ursprung ergeben: Wie auch ein Zeuge (der aus Angst um sein Leben nicht namentlich genannt werden will) unter dem Einfluß der Wahrheitsdroge LSD bestätigte, handelt es sich bei Niribu um eine großangelegte Verschwörung der NASA! Die Großmächte Rußland und China sind eingeweiht, schweigen aber – erstere, um das Bekanntwerden des im Rahmen des Hitler-Stalin-Paktes betriebenen deutsch-russischen Reichsflugscheiben-Raumfahrtprogrammes zu verhindern, und letztere als Gegenleistung für die Lieferung von 500.000 Reissackständern.
    Auch bei dem in der Fachliteratur häufig beschriebenen Galaktischen Synchronisationsstrahl handelt es sich lediglich um ein (vom geheimen ISS-Modul “Maya” aus projiziertes) Hologramm, welches eine einigermaßen plausible Erklärung für die Nebenwirkungen der von HAARP ausgeübten weltweiten Gedankenkontrolle dienen soll. Skeptiker, die diesbezüglich Nachforschungen anstellten, verschwanden meist spurlos und tauchten später (mit neuer Identität und nach einer Geschlechtsumwandlung) als Bademeister(innen) auf Spitzbergen wieder auf.

    Die Beweise:
    – Bereits seit Anfang der 60er Jahre laufen entsprechende Versuche, konnten aber bis heute vor der breiten Weltöffentlichkeit geheimgehalten werden. Dies ist gleichzeitig die Erklärung dafür, daß der Planet aller Physik zum Trotz noch nicht zu sehen ist: irgendwo gibt es noch eine undichte Stelle…
    – Die angeblichen Reparaturarbeiten an der ISS dienten vor allem der Sicherstellung der Energieversorgung für den Hologenerator sowei dem Anbringen eines Tarnnetzes am “Maya”-Modul – was sich zweifelsfrei dadurch belegen läßt, daß das Modul selbst mittels Teleskop nicht zu sehen ist.
    – Die Weltmarktpreise für Aluminium steigen rapide. Dies wird künstlich forciert und soll dazu dienen, die Produktion von Aluminiumfolie als einzig wirksamen Schutz gegen Gedankenkontrollstrahlung einzuschränken und auf lange Sicht zu verhindern. Die Richtigkeit dieser These belegt sich schon allein daraus, daß sie von den Menschen, die keine Folienmütze tragen (und damit also unter HAARP-Einfluß stehen) nicht geglaubt wird.

    Entgültiges Ziel dieser langfristig geplanten Aktion ist die Erringung der Weltherrschaft, indem mit verdeckter Unterstützung durch den Vatikan am 21.12.20012 der …ja6§aEP%R5… CERN und …4)fC szg/Dd6-go423…
    ^CARRIER LOST

  365. #365 cpt.phaser
    31. Juli 2009

    holla erdlinge, anbei ein sogenannter “link” zum geheimwissen meines volkes den ammoniaki (zumindest nach 30 km geländemarsch). tach auch und tschüssikowsky!

    https://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/91-prae-astronautik/337-fehler-und-fehlinterpretationen-zecharia-sitchins

  366. #366 H.M.Voynich
    31. Juli 2009

    @Slammer:
    Das mit dem Reis sind die Chinesen. Russen machen ihren Schnaps aus Kartoffeln.

  367. #367 petra
    1. August 2009

    gibts noch ernste kommentare auch, oder ist das thema endlich totgelaufen und es geht zum “gemütlichen teil” über?

  368. #368 OLLE
    1. August 2009

    @ petra

    Hallo petra. Schön, das Sie noch einmal vorbeischauen. Ich hatte am
    31.07.09 · 14:10 Uhr eine Frage an Sie gerichtet die bisher unbeantwortet blieb.
    Vielleicht haben Sie es einfach nur nicht gelesen.
    Daher noch einmal.

    Zitat petra: (energiearbeit meine ich: verwendung von bachblüten, naturheilkunde – kräuterkunde, etc…,

    Wie erklären Sie folgenden, sehr häufig vorgetragenen Kritikpunkt aus Ihrer Sicht.

    Es gibt keinen Beweis der Wirksamkeit, eine Genesung oder allgemeine Besserung wäre auch ohne die jeweilige Behandlung eingetreten, man muss halt dran GLAUBEN damit es wirkt.

    Gruß
    O

  369. #369 petra
    1. August 2009

    hallo olle!
    doch ich habe die frage gelesen.. und ich werde mich auch nicht davor drücken..

    ich habe einfach selber sehr gute erfahrungen damit gemacht, die mich (als großen zweifler überzeugt haben) :: energie übertragung an mich, ohne dass ich es wußte, bachblüten bei meinen tieren die wirkten -und tiere können sich nichts einbilden, ich arbeite auch sehr viel nach den mondphasen und es funktioniert einfach! ausprobieren ist einfach das non plus ultra und selber erfahrungen machen!
    mehr kann ich dazu nicht sagen…es ist halt glaube dabei aber es schadet niemanden…

  370. #370 Dietmar
    1. August 2009

    Hi Masha,

    ich finde, dass Du dich hier in dem Blog – innerhalb deiner Erkenntniswelt – ganz gut schlägst! Wirklich! Du bist unaufgeregt, in deiner Sache sachlich, wirkst nicht belehrend und auch nicht bekehrend.
    Trotzdem ist das, was landläufig als Esoterik bezeichnet wird, Schwachsinn und Geldmacherei. Ich war selber (…hatte das im “Part1” dieses Blogs ausreichend geschildert..) hochgradig infiziert!! ABER, gerade diese hochgradige Infizierung hat mich schließlich auch wieder – geradezu – herauskatapultiert. Ich habe mir damals wirklich alles reingezogen, was der “Markt” hergab. Und dabei musste ich nach und nach leider feststellen und leider auch zugeben, dass aber auch gar nichts “richtig” , bzw. hilfreich sein KANN. Gar nicht mal, weil ja so ziemlich alles Esoterische kostenpflichtig ist, sondern viel mehr weil jede Lehre der anderen widerspricht.
    Ich lasse in diesem Zusammenhang jetzt den “Gehirnwäsche-Effekt” extra außer Acht.

    Da die Fragen beispielsweise an die unterschiedlichen “gechannelten” Wesenheiten fast immer die gleichen sind, lassen sie sich natürlich hervorragend vergleichen. Und weißt Du (und all die anderen…) was? Die widersprechen sich ALLE! KRYON sagt/postuliert/prophezeit (übrigens jedes Wort etwa € 1,-..) was anderes als SETH. Die CASSIOPAEANER (grauenhaft..) widersprechen den PLEJADIERN und TIO (..der Spaßvogel..) hält sie ALLE für doof…

    Man kann diese Nicht-Kontinuität und Widersprüchlichkeit (und den absolutistischen Anspruch natürlich) sogar an Deinen 2/3 Posts sehen und zeigt u.a. auch, dass sich die Esos, die mit der GESAMT-Materie nicht ausreichend vertraut sind, zwangsläufig widersprechen. Zum Beispiel sagst Du:

    ZITAT: “Es ist das selbe wie im Traum, es ist uns im Traum nicht bewusst dass wir träumen, bis wir aufwachen.”

    DAS, liebe Mascha, ist ganz großer Quark! Offensichtlich hat sich “LichtundLiebe” nicht ausreichend mit (beispw.) Robert A. Monroe und seinen zahlreichen Publikationen über Außerkörperliche Erfahrungen und ludzides Träumen befasst??? Böser, esoterischer Schnitzer, oder? Ich hab’ sie alle gelesen und geglaubt…
    Oder Deine Auslassungen/Auffassung über “höhere Bewußtseins-Zustände”, die mit “höheren Dimensions-Zuständen” einhergehen, wobei die Wesenheit einer höheren Bewußtseinsstufe für die darunter SELBSTVERSTÄNDLICH unsichtbar bleibt. Das gilt dann offensichtlich erst ab der 4./5. Dimension? Warum? Oder wie finden mich meine Hunde, wenn ich pfeife? Oder weshalb weichen Fliegen aus, wenn ich nach ihnen schlage? Ich hab’ doch sicher einen höheren Bewußtseinszustand als ‘ne Fliege, oder?

    Was issen jetzt mit dem 21.12.2012? Steigen wir auf? In die 4. 5. oder 6. Dimension? ODER sterben wir alle durch Kollision mit Planet-X, ODER holen uns (nur ca. 100000 von uns, wahrscheinlich wieder nur Nichtraucher..) gigantische Raumschiffe von der Erde ab? WAS DENN JETZT?

    Ich will das hier nicht ausufern, aber man könnte die Liste der Unzulänglichkeiten noch lange fortsetzen. IHR Esos müßtet das doch merken? Was ist das denn nur, dass Ihr die Absurdität nicht erkennt? Masha, Du bist mir nicht böse, aber lies Dir doch DEINE Posts mal laut (vielleicht vorm Spiegel) durch. Da müsste doch was “Klick” machen, oder nicht???

    Trotzdem; Schönes Wochenende! 😉
    Gruß
    Dietmar

  371. #371 pat
    1. August 2009

    @Dietmar

    Das ist ehrlich mal ein klasse Kommentar, vielen Dank!

  372. #372 GeMa
    1. August 2009

    Da hätte ich auch noch Fragen im Zusammenhang mit @Dietmars Kommentar.

    Was ist mit den Deportationen der sich nicht Bewustseinsweiterentwickelten und 2-Strang DNS Untermenschen in eine untergeordnete Dimension?
    Gibt es da schon Listen über besondere Merkmale, bpsw. Frequenzmuster/Haarfarbe/what ever an denen man diese nichtaufgeschwungenen Leute erkennen kann?
    Wie werden die selektiert? Mit einem Tensor oder geben die höheren Wesenheiten die Namen durch?

  373. #373 S.S.T.
    1. August 2009

    @GeMa

    Dieses ganze Eso-Gequatsche ist doch nur gequirlter Mist, der nur mit einem herausgefallenen Hirn erklärbar ist, wie @Dietmar so schön ausgeführt hat und dem es gelungen ist, sein Hirn wieder an Ort und Stelle zu bringen. Auf Deine Fragen wirst Du nie eine sinnvolle Antwort bekommen, es sei den Du bist an einer beliebigen Aneinaderreihung von Worten, garniert mit Schlüsselbegriffen (Schwingung, Energie etc.), interessiert.

    In der letzten Zeit habe ich versucht, etwas zum Nibiru-Unsinn im Netz zu finden. Die Texte habe ich zumindest vollständig quer gelesen; bei zu intensivem Kontakt zu solch einem Blödsinn fällt einem entweder das Hirn heraus oder man wird gläubig. Es ist nicht leicht mit Leuten zu kommuniziern, die man aus gutem Grund in eine Zwangsjacke gesteckt hat.

  374. #374 Dietmar
    1. August 2009

    @GeMa,

    Du brauchst Deine Befürchtungen gar nicht so durch die Blume zu formulieren. Das Gedankengut der Licht-und-Liebe-Arbeiter ist durch und durch faschistoid und absolutistisch, weil ausschließend! Stöber ein bisschen im Netz unter “Plejadier, 2012” oder “Licht und Liebe”, oder “Aufstieg” und Du wirst staunen!! Z.Bsp. hier:
    https://dieneueerde-buch2.blog.de/tags/(2012)/

    Es werden nur rund 100000 – 200000 Menschen 2012 evakuiert und jetzt rat’ mal WER (zuerst) ein- und aufsteigen darf?! Und die sind bereits jetzt schon registriert, bzw. markiert. Kommt mir bekannt vor!
    Nee, nee, “elitär”, oder “sektierisch” reicht zur Beschreibung m.E. nicht aus! Lies auch was beispw. Kryon und diese merkwürdigen “aufgestiegene Großmeister” für Verhaltensempfehlungen an die Gläubigen ausgeben. Dieses ewige “Weg-vom-Ich/ Hin-Zum-Wir” hat in dieser Szene eine ganz andere Bedeutung, als man gemeinhin (und sicher sehr positiv) meint!

    Ich jedenfalls bleibe bei meinem “Zero-Tolerance” für Esos! Wir können aber immer gerne diskutieren. Leider kommt man schnell an den Punkt, an dem der Eso schließt mit: “Das kannst Du nicht verstehen.” Iss halt immer dasselbe….
    Grüße!
    Dietmar

  375. #375 S.S.T.
    1. August 2009

    Ja, @Dietmar, vermutlich braucht es unbedingt einen (Ex-)Eso, um die Esos gründlich zu durchschauen. Bitte bleibe weiterhin am Ball.

    Faschismus hatte schon immer seinen Charme, wenigstens für einen erheblichen Teil der Leute.

  376. #376 GeMa
    1. August 2009

    Also schon registriert. Warum erstaunt mich das nicht …

    Ich nehme auch an, die ganze Sache ist nur zum Teil mit herausgefallenem Hirn erklärbar. Der überwiegende Teil hat einfach zu bekannte Strukturen. Sowohl vom transportierten Inhalt, als auch der Anbieter-Konsumenten-Seite. Ansonsten sehe ich das ganz genauso – faschistoid, ein riesen Fäkalhaufen in lemuria-braun.

    Vielleicht gibt es dazu einen Kommentar von Masha & Co. zu diesem sehr speziellen “Oben-Unten”-Aspekt. Man darf gespannt sein.

  377. #377 Slammer
    1. August 2009

    @Petra:
    Mein Beitrag war ernst gemeint. Zumindest genau so ernst wie Maya-Niribu, die Mondlandungsverschwörung und diverse esoterische Theorien – sogar die Beweiskette habe ich in mühseliger Kleinarbeit (und zugebenermaßen mit Unterstützung durch feinstoff.. äh..geistige Getränke) nach der gleichen Logik aufgebaut. Genauer gesagt habe ich einfach ein paar dieser Thesen zusammengesetzt und zwei, drei Substantive ausgetauscht, das war alles. Warum also soll ausgerechnet meine Theorie nicht ernstzunehmen sein – und andere Gurus verdienen sich mit ihren Varianten eine goldene Nase? Mein Sparschwein hätte das nämlich auch mal auch nötig…

    Das ist fast sowas wie ein Experiment oder auch Spiel: Ich finde es immer wieder interessant, daß Menschen einerseits die seltsamsten Dinge glauben – aber sofort Gegenwind geben, wenn man den selben Aspekt nur mal anders formuliert. Ok, das ScienceBlog-Stammpublikum ist die falsche Zielgruppe, aber ab und an…

  378. #378 Rose
    1. August 2009

    @ Dietmar:

    Ich fínde Ihr Insiderwissen auch sehr spannend, danke für die Einblicke, die Sie gewähren.

    Was mich noch besonders interessieren würde: Wann oder wodurch hat es Klick gemacht und der Zauber war gebrochen? Ich frage mich nämlich immer wieder, was es braucht, dass Menschen wieder auf den Boden zurückkommen.

    Und sofern Sie mit Anbietern zu tun hatten: Hatten Sie den Eindruck, dass die von ihren Theoriegebäuden/ Produkten/ Dienstleistungen etc. wirklich überzeugt waren, oder waren das längst auch zynische Gefangene ihrer eigenen Geschäftsidee?

  379. #379 cpt.phaser
    2. August 2009

    vielleicht sollte man eine ganze behörde einrichten, oder sagen wir für den anfang eine abteilung der kriminalpolizei, die sich mit eso-krams beschäftigt. gibt es sowas schon? habe heute aus interesse weiter im netz gesucht und das gefunden: https://www.beesign.at/erdstrahlen/ . tut mir leid, aber da hört alles auf, und da kann ich auch keine komplimente für “positionstreue” seitens der esos verteilen.. ich will gar nicht von “wahrheit” reden, was ich zum beispiel leuten wie masha vorwerfen würde, ist das ihr leuten, die aus unwissen und mangelhafter bildung auf euch reinfallen, die freiheit nicht laßt selbst über ihr leben zu entscheiden, sondern schon allein durch euer “wissen” und missionseifer druck ausübt, was die menschen in lebenssituationen führt, die für sie und andere schädlich sind ( etwas konkreter : ausnutzen, geld abziehen etc.). und wenn ihr ganz ehrlich wärt, würdet ihr eurer eitelkeit den riegel vorschieben und eingestehen, das ihr ganz normale arme würstchen seid, wie wir auch, die kacken und fressen müssen. grüße cpt. phaser

  380. #380 Florian Freistetter
    2. August 2009

    @phaser: Die von dir verlinkte Seite ist allerdings nur ne Verarsche und nicht ernst gemeint (was nicht heißen muss, dass es nicht ähnlich absurdes bzw. absurderes gibt, das ernstgemeint ist). Und eigentlich müsste sich um solche Sachen Konsumentenschützer kümmern. Ich denke auch nicht, dass man jetzt ne Esopolizei einführen muss. Betrug o.ä. sind ja eh schon strafrechtlich relevant. Aber es gibt halt selten einen Kläger…

  381. #381 cpt.phaser
    2. August 2009

    vielleicht sollte man eine ganze behörde einrichten, oder sagen wir für den anfang eine abteilung der kriminalpolizei, die sich mit eso-krams beschäftigt. gibt es sowas schon? habe heute aus interesse weiter im netz gesucht und das gefunden: https://www.beesign.at/erdstrahlen/ . tut mir leid, aber da hört alles auf, und da kann ich auch keine komplimente für “positionstreue” seitens der esos verteilen.. ich will gar nicht von “wahrheit” reden, was ich zum beispiel leuten wie masha vorwerfen würde, ist das ihr leuten, die aus unwissen und mangelhafter bildung auf euch reinfallen, die freiheit nicht laßt selbst über ihr leben zu entscheiden, sondern schon allein durch euer “wissen” und missionseifer druck ausübt, was die menschen in lebenssituationen führt, die für sie und andere schädlich sind ( etwas konkreter : ausnutzen, geld abziehen etc.). und wenn ihr ganz ehrlich wärt, würdet ihr eurer eitelkeit den riegel vorschieben und eingestehen, das ihr ganz normale arme würstchen seid, wie wir auch, die kacken und fressen müssen. grüße cpt. phaser

  382. #382 cpt.phaser
    2. August 2009

    vielleicht sollte man eine ganze behörde einrichten, oder sagen wir für den anfang eine abteilung der kriminalpolizei, die sich mit eso-krams beschäftigt. gibt es sowas schon? habe heute aus interesse weiter im netz gesucht und das gefunden: https://www.beesign.at/erdstrahlen/ . tut mir leid, aber da hört alles auf, und da kann ich auch keine komplimente für “positionstreue” seitens der esos verteilen.. ich will gar nicht von “wahrheit” reden, was ich zum beispiel leuten wie masha vorwerfen würde, ist das ihr leuten, die aus unwissen und mangelhafter bildung auf euch reinfallen, die freiheit nicht laßt selbst über ihr leben zu entscheiden, sondern schon allein durch euer “wissen” und missionseifer druck ausübt, was die menschen in lebenssituationen führt, die für sie und andere schädlich sind ( etwas konkreter : ausnutzen, geld abziehen etc.). und wenn ihr ganz ehrlich wärt, würdet ihr eurer eitelkeit den riegel vorschieben und eingestehen, das ihr ganz normale arme würstchen seid, wie wir auch, die kacken und fressen müssen. grüße cpt. phaser

  383. #383 OLLE
    2. August 2009

    @ petra
    Vielen Dank zunächst einmal für Ihre Antwort.
    Kern meiner Frage war aber: Wie erklären Sie den genannten Kritikpunkt.
    Gruß
    O

  384. #384 GuGu
    2. August 2009

    Also im Jahre 2012 wird ja wircklich einiges geschehen aber Weltuntergang, dass glaube ich nicht.

    20.05.2012 Ringförmige Sonnenfinsternis, sichtbar in Asien, Nordamerika und im Pazifik.
    ————————————————————————————————————————
    06.06.2012 Venustransit, die Venus dreht ihre Runden zwischen Erde und Sonne, das zweite mal innerhalb von 8 Jahren und zugleich das letzte mal für über 100 Jahre.
    ————————————————————————————————————————
    21.06.2012 Sommersonnenwende
    ————————————————————————————————————————
    13.11.2012 Totale Sonnenfinsternis, sichtbar in Australien, Neuseeland, im Südpazifik und in Südamerika.
    ————————————————————————————————————————
    21.12.2012 Wintersonnenwende
    ————————————————————————————————————————
    21.12.2012 Unsere Sonne, die Erde und weitere Planeten unseres Sonnensystems werden in Konjunktion zum Äquator unserer Milchstrasse stehen.

  385. #385 GuGu
    2. August 2009

    Also im Jahre 2012 wird ja wircklich einiges geschehen aber Weltuntergang, dass glaube ich nicht.

    20.05.2012 Ringförmige Sonnenfinsternis, sichtbar in Asien, Nordamerika und im Pazifik.
    ————————————————————————————————————————
    06.06.2012 Venustransit, die Venus dreht ihre Runden zwischen Erde und Sonne, das zweite mal innerhalb von 8 Jahren und zugleich das letzte mal für über 100 Jahre.
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    21.06.2012 Sommersonnenwende
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    13.11.2012 Totale Sonnenfinsternis, sichtbar in Australien, Neuseeland, im Südpazifik und in Südamerika.
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    21.12.2012 Wintersonnenwende
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    21.12.2012 Unsere Sonne, die Erde und weitere Planeten unseres Sonnensystems werden in Konjunktion zum Äquator unserer Milchstrasse stehen.

  386. #386 Innerdatasun
    2. August 2009

    Problem ist bei der Diskussionslage im Moment hier, wo Eso aufhört und wo relativ mormale Geisteshaltung anfängt.
    D. h. bin ich jetzt beinharter Materialist oder wage ich es Begriffe wie Liebe und Verständnis, gegenseitige Toleranz zu verwenden muß ich ja schon befürchten in der Eso Ecke zu landen. Und das heißt hier auch auf einen Nenner gebracht: Abzocker, abgehobener Weltflüchtiger etc. zu sein. Dazwischen ist Null Spielraum scheint mir. Aber was hier schon in der Zwischenzeit so zusammengetragen wurde, dagegen ist ja D. Broers ein Waisenknabe. Und um den ging es mal ja hier.
    Häufiger ging es ja um das Thema. Angst, Panikmache in Hinblick auf die Desinformation die rund um das Thema 2012 vorherrschen. Man kann zu Broers und seinen Theorien stehen wie man will (wie wissenschaftlich abgesichert sie nun auch sein sollten lassen wir mal für einen kleinen Moment bei Seite)
    Was man ihm aber nicht vorwerfen kann ist das er unsensible mit den Thema 2012 umgeht. Er versucht es überall zu vermeiden die Diskussion zu sehr auf evtl Katastrophenszenarien zu lenken. Betont immer den reinigenden Aspekt des Themas etc. Sein Film ist auch genauso aus diesem Moment heraus entstanden um sich gegen die Katastrophenmentalität die uns speziell aus Richtung der Medien entgegenschleudert wird zu wenden.
    Ich denke das speziell diesem Blog, aber auch anderen Foren durch Emmerichs Film noch mehr Desinformierte zugetragen werden als dies ein Broers jemals schaffen wird. Denn Emmerichs Film ist im höchsten Maße plakativ und gefährlich.
    Und jetzt kommt mir nicht mit “das ist ja nur ein Film”
    Er lenkt mit allen Mitteln des Marketings auf den Aspekt der dahinter liegt. Die virale Kampagne rund um die Website des IHD´C spricht dabei Bände
    https://www.instituteforhumancontinuity.de/index.html
    Die Leute die auf diese Seite treffen und sich mehr für das Thema interessieren werden bestimmt nicht als erstes auf den Scienceblog stoßen, sondern sie werden dort hingeführt wo man sie auch abgeholt hat. Und wo war das ? Bei ihrem Freizeitverhalten im Kino ! Also gehen sie schnurstracks von dort auch in die Panikmacheforen rund um das Thema 2012.
    Ein paar landen vielleicht später hier, entnervt und abgekämpft….(wie man ja auch schon weiter oben lesen konnte)
    Also wer sich jetzt noch berufen fühlt aufzuklären, den will ich seinem Missionsdrang gar nicht aufhalten.
    “Null Toleranz” ist zumindest schon die beste Voraussetzung dafür.
    Es gibt viel zu tun. Auf gehts !

  387. #387 Dietmar
    2. August 2009

    @ Rose,

    ich bleib’ mal beim “Du” und bedanke mich zunächst für Dein Interesse. Da meine Eso-Karriere etwa 6 Jahre angedauert hat, will ich mich lediglich auf die Eckdaten beschränken. Es ist einfach zu umfangreich – vor allem mit der einhergehenden Gefühlslage – wirklich alles zu beschreiben, was ich so getrieben habe. Aber eins ist sicher: Ich habe alles mit maximaler Intensität und Energie gemacht.

    Reingerutscht bin ich durch die zufällige Lektüre eines Buches von Jane Roberts. Zur Info; Jane Roberts hat “SETH” gechannelt. Das hat mich total fasziniert und gewissermaßen infiziert. Ich hab’ daraufhin alles gelesen, was Roberts geschrieben hat. Dadurch habe andere Leute kennen gelernt, die ebenfalls von diesen “Dingen” schwer beeindruckt waren. UND die noch andere Eso-Erfahrungen gemacht hatten. Das ist wichtig zu erwähnen, weil es den typischen Verlauf der Krankheit gut beschreibt. Man rutscht eben immer tiefer rein, weil die Esoterik unglaublich viele, oft verlockende Facetten offeriert. Dazu kommt, dass man bei diesen Kontakten – je nach Intensität – die eigentlichen Freunde und die Familie regelrecht aussperrt, weil von denen keiner mehr mitreden kann und oft auch nicht will! Das gibt einem gleich zu Angang schon ein überlegenes Gefühl. “Ich weiß wie das Leben funktioniert, UND DU NICHT!”

    Etwa zeitgleich habe ich auf einem Wochenend-Seminar (DM 300,-) den ersten Reiki-Grad erworben. In der Zeit danach habe ich ziemlich viele Menschen auch mit Reiki behandelt und so immer mehr Eso-Kontakte geknüpft. Irgendwann habe ich dann ein Buch über AKE, bzw. OBE (Out of Body Experience) in die Finger bekommen und von da an ging es rasant und immer tiefer in die Szene. Tarot, Remote Viewing, Kornkreise, Gitternetz, HAARP, Chemtrails, Engel, Runen, Castaneda, Lichtarbeit, Kryon, um nur einige Begriffe zu nennen. In alles habe ich mich reingekniet. Und immer extrem exzessiv. Ich hatte ein eigenes Forum und hab’ entsprechende Seminare besucht. Und um ein wenig abzukürzen: Außer innerhalb meiner regulären Arbeit (Bundeswehr) hatte ich fast keine Kontakte mehr zu normalen Leuten. Das ging dann schließlich so weit, dass ich meine Frau und meinen damals 14-jährigen Sohn verlassen habe, um meine Spiritualität besser leben zu können.
    Ich mutierte zu einem echten Freak und war total angesagt, hatte Kontakt zum Fernsehen, zu zahlreichen Buchautoren und wurde in meinem Forum mit Anfragen und mit Mails zugeschüttet!! Ich glaub’ ich war zwei Jahre lang in Sachen AKE die Nummer 1 in Deutschland. Ich beschäftigte mich jetzt auch mit NICHTS anderem mehr!

    Bald aber kamen erste Zweifel auf. Mein Enthusiasmus ließ merklich nach, als ich feststellte, dass der ganze Quark – kritisch betrachtet – ÜBERHAUPT NICHT funktionierte, bzw. wahr war/ist, oder dem Leben irgendwie mehr Sinn gab. Ich bekam regelrechte Depressionen, Angst- und Panikzustände und nahm 10kg Gewicht ab. Ich hatte sooo viele Leute kennen gelernt, aber zu niemanden hatte ich auch nur den Funken einer Freundschaft, oder Beziehung aufbauen können. Ausnahmslos verirrte, einsame und durchgeknallte Spinner – WIE ich selber auch, nur dass ich mich inzwischen immer häufiger von “außen” betrachtete und schließlich nur noch eins wollte: Mein altes Leben und meine Familie und Freunde zurück!
    Rose, Du kannst dir sicher vorstellen, dass das nicht ganz leicht war. Ich hatte soviel Vertrauen zerstört…
    Aber mit sehr, sehr viel Arbeit (und damit ist NICHT Licharbeit gemeint!!) haben meine Frau, mein Sohn und ich wieder zueinander gefunden und es ist – bis auf ein paar Narben – alles wieder in Ordnung. Von dem Tag an, an dem ich wieder zu Hause eingezogen bin, habe ich nie wieder ein Eso-Forum betreten und habe mit niemanden aus der Szene mehr Kontakt aufgenommen.

    Hier will ich jetzt schließen, obwohl es noch sehr viel zu sagen gäbe, aber das sprengt dann wirklich den Rahmen.

    @Florian: Wenn das hier zu lang – ist schleßlich Dein Blog – erscheint, schmeiß den Beitrag einfach wieder raus. Ich bin da nicht böse drüber.

    Ansonsten, einen schönen Sonntag an alle!
    Gruß
    Dietmar

  388. #388 masha
    2. August 2009

    Hallo Dietmar, nur kurz, weil ich eigentlich nicht mehr vorhatte zu schreiben.
    Wir sind uns im Traum nicht bewusst dass wir träumen. Das Thema OBE ist mir sehr vertraut, und ich finde es unsinnig mit Ausnahmen der Regel zu argumentieren und damit die Aussage als “großen Quark” zu bezeichnen. Ich habe mich ausserdem in keinem meiner postings widersprochen.

    “die mit “höheren Dimensions-Zuständen” einhergehen, wobei die Wesenheit einer höheren Bewußtseinsstufe für die darunter SELBSTVERSTÄNDLICH unsichtbar bleibt…. wie finden mich meine Hunde, wenn ich pfeife?

    es ging hier um Bereichen ausserhalb unseres Universums…
    lg

  389. #389 Florian Freistetter
    2. August 2009

    @innerdatasun: “Was man ihm aber nicht vorwerfen kann ist das er unsensible mit den Thema 2012 umgeht. Er versucht es überall zu vermeiden die Diskussion zu sehr auf evtl Katastrophenszenarien zu lenken. Betont immer den reinigenden Aspekt des Themas etc. Sein Film ist auch genauso aus diesem Moment heraus entstanden um sich gegen die Katastrophenmentalität die uns speziell aus Richtung der Medien entgegenschleudert wird zu wenden.”

    Ha – selten so gelacht. Hast du dir denn den Trailer angesehen? Oder zumindest die Zitate daraus gelesen, die in meinem Artikel stehen? “Chaotische Umwälzungsprozesse beim Übergang in einen neuen Seinszustand”, “Übermenschen”,…

    Natürlich reitet auch Broers auf der Panikwelle mit und will damit Geld verdienen.

    @Masha “Wir sind uns im Traum nicht bewusst dass wir träumen.”

    Das gilt aber nicht immer. Mir ist schon öfter das Gegenteil passiert. Ach ja – magst du noch auf diesen Kommentar antworten oder doch nicht?

    @Dietmar: Danke für deinen Beitrag! Sehr interessant und ich freue mich für dich, dass alles noch – halbwegs – gut ausgegangen ist…

  390. #390 masha
    2. August 2009

    ” Das Gedankengut der Licht-und-Liebe-Arbeiter ist durch und durch faschistoid und absolutistisch, … …
    Ich jedenfalls bleibe bei meinem “Zero-Tolerance” für Esos! ”

    🙂
    Um es nur anzumerken, ich würde nie Wissenschaft ablehnen. Die Schöpfung geht aber über den von unserer Wissenschaft momentan erfassbaren bereich hinaus. Die Grenzlinie des Bereichs den wir “wissenschaftlich” nennen und anerkennen verschiebt sich aber ständig, und wir können gespannt sein was die Zukunft bringt.

  391. #391 S.S.T.
    2. August 2009

    @Dietmar

    Hochinteressant, augenscheinlich mit einer Suchproblematik vergleichbar.

    Zumindest ich würde mich über eine Fortsetzung sehr freuen.

  392. #392 Innerdatasun
    2. August 2009

    @ Dietmar

    ja äußerst interessanter Bericht. Ich kann es im Ansatz nachvollziehen, da ich zwar nicht aktiv in der Szene aber zumindest am Rande mir meinen Teil mit reingezogen habe.
    Na ja wer so intensiv und auch eksesiv wie du sein Leben darauf ausgerichtet hat, da ist es aber auch nicht so verwunderlich das er genauso extrem damit bricht.
    Ich für mein Teil habe mit die wichtigen Dinge erhalten, halte die Szene aber ansonsten genauso für durchgedreht. Aber für mich geht es auch nicht um die Szene dahinter sondern um die essentielle Aussage davor.

    @ Florian

    fein das ich dich zum Lachen bringen konnte. Ich merke allerdings auch das du nichts von dem richtig gelesen hast was ich geschrieben habe.
    Nichts für ungut.
    Warum solltest du auch nur einen Deut umschwenken, nur ein Fünkchen mal in die andere Richtung denken.
    Hast ja schließlich hier auch ne Menge Energie reingesteckt….

  393. #393 Dietmar
    2. August 2009

    @ masha,

    ZITAT:
    “Die Schöpfung geht aber über den von unserer Wissenschaft momentan erfassbaren bereich hinaus.”

    ..,ja genau! Und in dem Bereich habt Ihr Euch eingenistet und glaubt etwas zu erkennen, fangt an zu interpretieren, zu transzendieren, zu missionieren. Und kaum jemand widerspricht, weil die “Erkenntnisse/Erfahrungen” aus einem z. Zt. noch unerforschbaren Bereich, ja nur schwer zu widerlegen sind; und somit kann natürlich auch einfach alles behauptet werden.

    Gut dass es Menschen wie beispw. James Randi gibt. Der hat Uri Geller und sonstige Telepathen und Telekineten inzwischen schon so oft widerlegt/entlarvt, dass man sich fragt, wieso es da überhaupt noch Fans gibt?! Diese Sehnsucht nach ET rührt wahrscheinlich von einem ansonsten als völlig sinnlos empfundenen Dasein. Irgendwas muss dieses Vakuum füllen! Und es sollte exklusiv sein. Gott wäre da viel zu profan.

    Weißt Du masha, Du sprichst ja selber von “unerforschten Bereichen der Schöpfung”, da solltest Du dir schon die Frage gefallen lassen, wer dir (euch) denn überhaupt das Recht gibt, in Gottes “Vorgarten” alles zu zertrampeln und durcheinander zu bringen?!

    Und mit “Über-den-Tellerrand-schauen” hat das auch rein gar nichts zu tun, weil alle Esos von dem möglichen 360° Rundumblick maximal 1° akzeptieren. Licht-und-Liebe 1°, RV 1°, OBE 1° usw, usw…
    Vielleicht ein selbsterlebtes Beispiel:
    Im Zuge meiner eigenen “Entwöhnung” war ich damals wegen meiner Panikattacken und Depressionen bei einem Doktor der Psychologie UND der Medizin in Bonn. Mit dem habe ich auch über das OBE-Phänomen ausführlich diskutiert. Nichts dabei deutet auch nur im Entferntesten auf eine “besondere Fähigkeit” hin! Eher auf etwas Krankes! Durch die intensive Fokussierung/Visualisierung eines Gegenstandes (..oder Sonstiges) wird der rechte Hirnvorderlappen sehr stark gereizt, so dass es zu dem Empfinden kommen kann. den eigenen Körper verlassen zu haben! “..einem epileptischen Anfall nicht unähnlich..”.
    Das kann auch im Schlaf passieren und die meisten Menschen haben so einen “luziden Traum” schon einmal erlebt. Übrigens auch von Freud und Jung beschrieben.
    Also nix mit Astralwandern…….

    Ich hoffe jedenfalls, dass Du dich, bei dem was Du tust wohl fühlst!
    Grüße
    Dietmar

  394. #394 Innerdatasun
    2. August 2009

    Interessant. Bei mir fing es auch mit einer OBE an. Nur hatte ich vorher noch nie davon etwas gehört. Fokussiert war ich auch rein gar nichts dabei, davor, danach (na gut…danach schon…verständlicherweise)
    Einige Jahre später auch nochmal.Verbunden war das mit einem Erlebnis auf See (Marine)
    und in Zusammenhang mit ein Wahrtraum. Ein Ereignis (also der Wahrtraum…nenn ich jetzt mal so !!) was sich Minuten nach dieser OBE dann tatsächlich ereignete (war ein Unfall an Bord)
    Auch hier vorher kein Fokussierung/Visualisierung etc (hatte ich gar kein Zeit dazu)
    Vor diesen beiden Erlebnissen war ich vorher meist körperlich äußerst beansprucht (bis an die körperlichen Grenzen!!)
    Ich sehe es von daher auch nicht als besondere Begabung. Geb ich dir vollkommen recht Dietmar.

  395. #395 masha
    2. August 2009

    “”Das gilt aber nicht immer. Mir ist schon öfter das Gegenteil passiert.””
    Das bestreitet doch niemand 🙂 Es macht nur keinen Sinn wenn wir jetzt anfangen jeden Satz auf Ausnahmen abzuklopfen. Das ist eine Art von Diskussionsführung die zu nichts führt.

    “Ein Traum ist ein Traum und niemals real.”
    Was ist denn real? Wir leben hier in einer Massenillusion, die wir momentan nicht durchschaun können, und nennen sie daher Realität. Nach dem “Tod” lösen wir uns aus diesem Erlebensraum, und werden es dann als sogenannte “Illusion” erkennen. Wir durchschauen die Illusion des Systems nicht, weil wir momentan IN der Illusion sind, Teil davon sind und uns nicht über dieses “System” erheben können. Alles IST einfach, wir nennen es aber, je nach momentanem Standpunkt/Perspektive unserer Daseinsform Realität oder Illusion.

    Bewusstsein ist nicht abhängig von der Materie oder vom Gehirn, und die Wahrnehmung unserer Seele im Traum ist real, denn es spielt keine Rolle ob der physische Körper gerade schläft oder nicht. Wir nehmen aber nur jene Traumeindrücke ins Wachbewusstsein mit die unser Verstand verarbeiten kann. Unsere sogenannte reale Umgebung ist deshalb ungleich “realer”, weil sie aus einem sehr viel größeren Bewusstsein als unserem eigenen Menschen-Bew. heraus erschaffen wurde – und somit ungleich “beständiger” ist als einer unserer menschlichen Träume. Und nicht zuletzt weil wir alle in dieser Illusion gemeinsam erleben – was ich sehe, sieht auch jemand anderer, und wir nennen es somit Realität. Wir erfahren das Universum als etwas äusseres, (scheinbar) nicht von uns erschaffenes, als eine Welt aus der wir uns (scheinbar) nicht herausbegeben können, und nennen es daher Realität.

    Gehirnforscher messen sozusagen die elektrische Tätigkeit im Fernsehreciever und sind deshalb überzeugt dass die Fernsehbilder dort erschaffen werden. Es ist aber nicht so. Das wird aber, als Gleichnis, eine Person nicht verstehen, die ihr Leben lang in einem Bunker mit Fernseher lebt und keine Ahnung hat, dass es eine Aussenwelt gibt. In so einer Situation stecken momentan die Menschen und die Wissenschaftler. Unser Universum ist nicht völlig in sich geschlossen, die Schöpfung hört da auf wo unsere menschliche, 3dimensionale Wahrnehmung aufhört. Wir werden nie auf Grenzen unserer momentanen Erfahrungswelt namens Universum stossen, die Grenzen sind immer durch uns selbst definiert, durch unsere 3/4dimensionale Seinsform und den ebenso begrenzten wissenschaftlichen Geräten. Die Aussage ist jetzt aber, dass sich unsere Seinsform weiterentwickeln kann. Darum geht es ja auch beim Thema “2012”.

  396. #396 Florian Freistetter
    2. August 2009

    @masha: “Wir leben hier in einer Massenillusion, die wir momentan nicht durchschaun können, und nennen sie daher Realität. Nach dem “Tod” lösen wir uns aus diesem Erlebensraum, und werden es dann als sogenannte “Illusion” erkennen. Wir durchschauen die Illusion des Systems nicht, weil wir momentan IN der Illusion sind, Teil davon sind und uns nicht über dieses “System” erheben können.”

    Und warum sollte irgendjemand so etwas glauben? Ich meine, du sagst selbst, das wir diese Illusion nicht erkennen können. Und irgendwelche objektiven Belege für die ganze Sache hat auch niemand. Warum soll ich den ganzen Kram also glauben?

  397. #397 Christian Weihs
    2. August 2009

    Fahren wir doch mal an den Rand der Stadt. Vielleicht finden wir dort auch ein 3D-Grid a la 13th Floor 😉

  398. #398 masha
    2. August 2009

    du darfst glauben/für richtig halten was du willst. Ich habe nicht vor, diese Informationen irgend jemandem aufzuzwingen.

  399. #399 Innerdatasun
    2. August 2009

    Fahren wir doch mal an den Rand der Stadt. Vielleicht finden wir dort auch ein 3D-Grid a la 13th Floor 😉

    He, he…da wagt sich einer in Richtung des Kanninchenbaus. Welche darfst denn sein, Blaue oder Rote Pille ?

  400. #400 Christian Weihs
    2. August 2009

    Die Zuckerfreie, bitte.

  401. #401 Dietmar
    2. August 2009

    @ masha,

    schade, dass die Gespräche mit euch immer auf diese -gleiche- Weise enden müssen. Einfach mit auswändig gelerntem BlaBla zumachen und jede weitere Option sich auszutauschen unterbinden. DAS ist das tatsächliche Gesicht und die tatsächliche Toleranz der Esos. Genau wie ich es oben mehrfach beschrieben habe. WIR werden einfach ausgesperrt und die “Elite” ist wieder unter sich!
    Und der große “Programmierer” hat die Szene wieder fest unter Kontrolle!
    Soviel auch zum “Freien Willen”! Ich find’s nur noch traurig.
    Gruß
    Dietmar

  402. #402 Florian Freistetter
    2. August 2009

    @Masha: “du darfst glauben/für richtig halten was du willst. Ich habe nicht vor, diese Informationen irgend jemandem aufzuzwingen.”

    Ich will ja auch nichts aufgezwungen bekommen und glaube auch nicht, dass du mir was aufzwingen willst. Es hätte mich halt nur interessiert, auf welcher Grundlage du das, was du sagst, alles für richtig hälst? Ok, da gibts die überdimensionalen Meister… aber die weigern sich ja auch, irgendwelche Beweise zu liefern. Denen muß man ja auch blind glauben. Wenn ihr das als eure Privatreligion anseht – ok. Aber dann tut auch bitte nicht immer so, als würdet ihr von irgendwelchen Tatsachen reden (was durch die ganzen wissenschaftlichen Buzzwords von Energie, Frequenzen, etc. nur noch verstärkt wird). Sagt doch klipp und klar, dass es sich bei euren Weltbild um reinen Glauben handelt, der – so wie jede andere Religion – durch nichts belegt werden kann.

  403. #403 Innerdatasun
    2. August 2009

    die zuckerfreie ? hab nur die bittere anzubieten….

  404. #404 pat
    2. August 2009

    @Imdaihatsu
    Sie wissen natürlich genau was in jedem einzelnen Menschen Panik hervorruft, richtig?

  405. #405 Innerdatasun
    2. August 2009

    @ patzi

    Selbstverständlich !

  406. #406 Dietmar
    2. August 2009

    @ Florian,

    musste ob Deines letzten Kommentares wirklich schmunzeln….;-)

    Zitat Florian:
    “Aber dann tut auch bitte nicht immer so, als würdet ihr von irgendwelchen Tatsachen reden (was durch die ganzen wissenschaftlichen Buzzwords von Energie, Frequenzen, etc. nur noch verstärkt wird). Sagt doch klipp und klar, dass es sich bei euren Weltbild um reinen Glauben handelt, der – so wie jede andere Religion”

    Florian, genau DAS ist doch das Problem! Sie KANN das nicht! Das würde ihr Weltbild ad absurdum führen und dadurch unterscheiden sich die Esos signifikant von religiösen Menschen, die keinerlei Problem damit haben, sich zu ihrem GLAUBEN zu bekennen. Ich fürchte Du wirst mit Deinen Beiträgen in diesem Bereich noch einige Überraschungen erleben!
    Herzlichst!
    Dietmar

  407. #407 Rose
    2. August 2009

    @ Dietmar

    Danke für deine berührende Erzählung und Hut ab vor deiner Leistung, aus diesem Sog noch einmal herausgefunden zu haben!
    Das typische Muster, dass Partner und Familie verlassen werden, weil angeblich nicht “entwickelt/ erleuchtet/ sonstwas genug”, ist mir auch schon öfter untergekommen. Umso schöner, dass es für deine Familie ein Happy End gab! 🙂

    Ich hoffe, du findest mein Interesse nicht aufdringlich, aber deine Erfahrungen sind wirklich spannend und aufschlussreich für jemanden, der die Faszination, den Sog, vielleicht auch das Suchtpotenzial verstehen möchte, das Esoteriker antreibt.

    Ich vermute so wie du, dass es stark um Selbstwert geht, um Größen- und Allmachtsfantasien, an deren Wurzeln wahrscheinlich Ängste und Ohnmachtserfahrungen stehen. Hast du das ähnlich erlebt?

    Und wie ticken die kommerziell erfolgreichen Anbieter?

    Und noch etwas würde mich interessieren – wie sieht’s aus mit der – Freud sei Dank – sprichwörtlichen “Wiederkehr des Verdrängten”? Dass die Persönlichkeitsanteile oder Verhaltensweisen, die man strikt ablehnt und abwertet, sich natürlich trotzdem ihren Weg bahnen, kann ich ja bei mir selbst beobachten: Trotz meines rationalen Zugangs zu diesem Thema hier hab ich genug irrationale “Klescher” auf anderen Gebieten, aber die sind mir zumindest als solche bewusst.

    Bei den Esos wird meiner Wahrnehmung nach Aggression bzw. offene Konfliktaustragung stark tabuisiert. Da ist immer alles Licht und Liebe. Aber das kann so nicht funktionieren, würde ich einmal meinen. Was sind deine Erfahrungen?

    Liebe Grüße
    Rose

  408. #408 Pinback
    3. August 2009

    Warum kann ein Eso nicht mal in einem oder zwei kleinen Sätzen einen Fakt bringen? Immer dieses endlose blableblub ohne Fakten ohne Beweise ohne Quellen ist langweilig.

  409. #409 Innerdatasun
    3. August 2009

    Ok ich versuch es mal. Auch wenn ich kein Eso bin. (das ist ein Fakt, den ich jetzt allerdings nicht beweisen kann )
    Achtung !
    SE + RV = WM
    Sinneseindrücke + Reine Vernunft = Wissenschaftliche Methode

  410. #410 Pinback
    3. August 2009

    Tja, hört sich gut, ist aber leider falsch.
    Weil:
    ! ACHTUNG !
    Sammeln empirischer Daten + Analyse = Forschung
    Empirie = geziehlte Beobachtung von Sachverhalten
    Wissenschaft = erweiterung des Wissens durch Forschung

    Keine Forschung = keine Wissenschaft !

    (Nett mit den ganzen Ausrufungszeichen zu arbeiten)

  411. #411 Dietmar
    3. August 2009

    @ Rose,

    ein Eso-Aussteiger-Blog ist vonnöten 😉 !

    Aber zu Deinen Fragen, die ich zugegebenermaßen nicht alle beantworten kann, weil ich nicht über die entsprechenden Erfahrungen verfüge und auch nicht spekulieren möchte.

    Außerdem würde ich Dich bitten, kurz zu erläutern was Du mit “Wiederkehr des Verdrängten” IM ZUSAMMENHANG mit meinen Erfahrungen meinst.

    Anbieter von “esoterischen Dienstleistungen/Produkten” habe ich einige kennengelernt. In erster Linie Seminarleiter und Buchautoren. Und eine Freie Fernseh-Journalistin, die bei PRO 7 eine Reportage über OBE/AKE unterbringen wollte. Die hatte mich damals um Hilfe und Ratschläge für die Produktion gebeten.

    Nun, wie ticken die alle? (..die ich kennen gelernt habe, daher sicherlich nicht repräsentativ…)
    Was mich heute noch wundert ist, dass die ALLE von dem Zeug was sie angeboten haben extrem überzeugt wirkten. Weißt Du, man könnte ja auch annehmen irgendwer bastelt irgendein Kästchen zusammen und bietet es als “Hemisphären-Synchronisator” an, NUR um damit rein geschäftlich fett Kohle zu machen. Nein, ICH habe nur Leute erlebt, die sich auch selber ihre Heilkristalle, etc, etc, etc, aufgelegt haben und sich mit ihrer “Lehre” tatsächlich identifiziert haben.
    Allerdings werden die potentiellen/neugierigen Opfer aber auch gezielt gelinkt, um halt mehr zu verkaufen. Dazu wieder eine kleine selbsterlebte Geschichte:
    Einmal habe ich an einem 3-tägigen Seminar/Treffen in Norddeutschland teilgenommen, bei dem gewissermaßen die Elite der verschiedenen “Fakultäten” anwesend war. Ich war der OBE-Vertreter. Für Neugierige wurden Schnupper-Stunden angeboten. Beispielsweise konnte man ruckzuck lernen, wie man mit 2 verbogenen Kleiderbügeln (Wünschelruten…;-)) Wasser findet! Und…..,jeder der’s versucht hat, hat auch Wasser unter der Erde gefunden! Zumindest wurde das so von den total überraschten “Lehrern” bestätigt: “Boah, toll hast Du das gemacht, wirklich, du hast Talent!!”
    Alles klar??
    Die Dinger wurden natürlich, genauso wie das dazugehörige Lehrbuch zu hohen Preisen verkauft. Bis dahin ging das für mich so gerade noch in Ordnung.
    Was aber in der RV-Ecke abging (sorry, Remote Viewing = Fernwahrnehmung) war wirklich bezeichnend. Damals war mir das gar nicht so richtig bewußt!
    Also mal mitten rein in so ‘ne Session: In einem kleinen Raum sitzt ein Viewer und ein Moderator. Der Moderator hat 10 Umschläge mit je einem Foto darin. Also 10 Fotos mit je einem anderen Motiv. Der Moderator läßt den Viewer einen Umschlag aussuchen und entnimmt anschließend das Foto, ohne das der Viewer es sehen darf! Der Moderator darf das Motiv anschauen. Anschließend steckt er es wieder in den Umschlag und legt diesen zurück auf den Tisch. Der Viewer darf jetzt beispielsweise (ist unterschiedlich..) seine Hand auf den Umschlag legen und soll dann sein Gehirn sozusagen baumeln lassen (oder aushängen???) und versuchen visuelle Eindrücke von dem Motiv zu empfangen, die aber NICHT vom Moderator gesendet werden. Mit Telepathie hat das nichts zu tun. Er versucht selber das Motiv zu “viewen”. Jetzt soll er so langsam seine Eindrücke auf einem Stück Papier skizzieren und dabei auch sagen, was er sieht. Eigentlich hilft der Moderator, indem er NEUTRALE Fragen stellt, wie “Jetzt geh’ mal auf dem Bild mehr nach oben links. Ist es da eher heller, oder dunkler? Stellt das Motiv eher ein Ereignis, oder eher etwas Gegenständliches dar?”
    Da in dem “Work-Shop” lief das aber anders. Die Fragen waren suggestiv und der Moderator machte permanent Vorschläge, manchmal subtil, manchmal so richtig mit der groben Kelle: “Sind da auch Leute auf dem Bild und bewegen die sich vielleicht”? Oder: “Die Leute vor dem berühmten Gebäude, dass du siehst, halten die was in der Hand?”
    Hmm, bei der ersten Frage hatte der Viewer noch gar nichts von Leuten erwähnt und bei der zweiten kann man ziemlich sicher sein, dass der Viewer “..ja, Kameras, oder so..” antwortet. Tut er das nicht, oder die Antwort ist völlig daneben, sagt der Moderator mit Sicherheit: “Hm, ja gut, hier gehen wir jetzt bitte nochmal zurück!” Ohne dass der Moderator “FALSCH” sagen musste, weiß der Viewer jetzt natürlich trotzdem, dass er falsch liegt!
    Ja, und so entsteht nach und nach ein ziemlich genaues Bild von dem “unbekannten” Motiv. Wenn Du dem Anfänger-Viewer jetzt noch ein außergewöhnliches Naturtalent attestierst, kannst Du ihm im Prinzip ALLES andrehen, was mit RV zu tun hat. So läuft das! (Varianten möglich!)

    In allen Bereichen habe ich übrigens festgestellt, dass, wenn man die leisesten Zweifel, an welchem Verfahren/an welcher Lehre auch immer äußert, sich die “Erleuchteten” sofort beleidigt zurückziehen und bei den Gläubigen Deckung suchen! Außerdem wird der “Bezweifelte” sofort – und nur aus dieser solidarischen Deckung heraus – mit wüsten Diffamierungen gegen den Zweifler beginnen! Ist immer gleich, hab’ ich auch gemacht.
    Die Defizite in der Persönlichkeit sind manigfaltig! Das häufigste, glaube ich, ist Versagensangst. Gefolgt von einem übersteigerten Geltungsbedürfniss. Oft habe ich echte Sozial-Loser kennengelernt und oft Leute, die noch nie im ihrem Leben irgendetwas zu Ende gebracht haben.
    Bei mir war’s ziemlich sicher die Anerkennung durch Gleichgesinnte, die mir damals extrem viel bedeutet hat.
    Und bei der Frage nach “Konfliktaustragung” würde ich sogar noch weiter als Du gehen. Es wird nicht nur die Austragung eines Konfliktes gemieden, der Konflikt an sich, also der Gegenstand der Betrachtung wird, solange wie nur irgendwie möglich tabuisiert. Unter uns existierte eine Frage wie “Könnte das mit den Kristallen auf meiner Stirn möglicherweise auch sinnlos/wirkungslos sein?” einfach nicht! So eine Frage konnte höchstens mal ein Neuer, Nichteingeweihter stellen (siehe oben!)Bei Alltagskonflikten verhielt es sich nicht genauso, aber ähnlich. Aber das ist natürlich auch ein wenig vom Eso-Ressort abhängig.

    So Rose, das war’s für heute. Ich hoffe, ich konnte Deine Fragen beantworten.
    Alles Gute!
    Dietmar
    (übrigens; aus den vorgenannten Gründen, KANN masha auch Florians letzte Frage nicht beantworten. Die Frage stellt sich ihr nämlich überhaupt nicht!!)

  412. #412 Christian A.
    3. August 2009

    @Dietmar: Du kannst ja mal Florian fragen, ob du Gastbeiträge liefern willst. Oder … ich mach das gleich mal zu meinem Vorschlag 😉
    Dein Bericht ist hochinteressant, und ich finde das gut, dass du deine Erfahrungen und Einsichten hier mit uns teilst.

  413. #413 S.S.T.
    3. August 2009

    @Dietmar

    Ich meine, Du solltest mal Deine Erlebnisse wirklich ausführlich, und in einem Printmedium, veröffentlichen. Mir ist natürlich klar, dass Du dabei nur einen Bruchteil von Lesern/Käufern hast, den Du hättest, würdest Du Gegenteiliges schildern. Wundersamer Dünnpfiff verkauft sich halt besser, als Aufklärung über Selbstbetrug, Betrug und Abzocke. Aber es wäre schade, wenn Deine Erlebnisse der Schnelllebigkeit des www zum Opfer fallen würden.

    (Vermutlich kann man Niemanden wirklich davon abhalten sich selbst zu schädigen, aber wenn man bedenkt, wie sehr auch Deine Familie darunter zu leiden hatte, ist das Alles kein Witz mehr. Und jede laute, kompetente Stimme zählt und bewirkt vielleicht etwas.)

  414. #414 pinback
    3. August 2009

    @Dietmar
    Ich finde es wirklich erstaunlich, das die Esoterik Szene eine Sekten ähnliche Struktur aufweist. Würden sie rückblickend sagen: ich hab nicht nur meine Lebenszeit verschwendet, sondern auch mein Geld verbrasst? Wenn dem so ist, gibt es einen Geld-“Fluss” dem man folgen kann? Also zu einer Person oder Gessellschaft? Sicher gibt es da viele die Mitverdienen wollen, (gerade ne Seite im Netz gefunden auf der eine Frau die Anleitung der Reinigung des Menschlichen Geistes auf 20 Seiten für einen “Ausgleich” von 10€ verkauft). Ich meine gibt es einen grossen Konzern der Massenhaft Totems, Steine und Krams mit samt Büchern, Anleitungen an den Mann bringt, die Messen Organisiert, die “Stars” der Szene finanziert?

    Danke im Vorraus schonmal.

  415. #415 Florian Freistetter
    3. August 2009

    @Dietmar: Ganz vielen Dank für deine äußert interessanten Berichte! Wenn du selbst ein Blog/Buch über das Thema schreiben würdest, würde ich das sofort lesen!

    Ansonsten stelle ich dir aber auch gerne mein Blog für einen oder mehrer Gastbeiträge zur Verfügung!

  416. #416 cimddwc
    3. August 2009

    @Dietmar:
    Danke für deine Berichte!
    Schau doch auch mal bei https://blog.ebook-insel.de/ vorbei, da schreibt auch eine Esoterik-Aussteigerin.

  417. #417 Dietmar
    4. August 2009

    @ Florian und die anderen,

    über einen etwas ausführlicheren Gastbeitrag will ich gerne mal nachdenken. Danke für dieses freundliche Angebot!!
    Für den Moment möchte ich hier im Blog aber nur gelegentlich Fragen beantworten und auch gerne meine Erfahrungen teilen und weitergeben.

    Danke nochmal und
    Alles Gute
    Dietmar

  418. #418 Nicole
    6. August 2009

    war schon lange nicht mehr hier gewesen, aber nochmals herzlichen Dank an die Antworten, was der Vergessenheit betrifft,wegen Wetterbildung statt Nördlich halt eben östlich, das ganze hat sich beruht.Gruß an @Chris @Ronny @klaus
    Habe noch eine schwerwiegende Frage, gilt allgemein. Wie nah sind kosmische Strahlen zu der Erde? also nicht minimal was zu der Erde huscht, sondern etwas mehr wie minimal.

  419. #419 Patrick
    6. August 2009

    Welche Frage ich viel schwerwiegender finde:
    Warum bietet Scienceblogs in letzter Zeit so unseriöse Bannerwerbung auf?

  420. #420 Florian Freistetter
    6. August 2009

    @Nicole: “Habe noch eine schwerwiegende Frage, gilt allgemein. Wie nah sind kosmische Strahlen zu der Erde? also nicht minimal was zu der Erde huscht, sondern etwas mehr wie minimal.”

    Dazu muss man wohl erstmal erklären, was kosmische Strahlung ist. Jörg hat dazu einen schönen Artikel geschrieben – ich denke, der sollte deine Frage beantworten.

    @Patrick: Da fragst du am besten direkt die Redaktion. Was genau ist denn da unseriös?

  421. #421 Mental66
    6. August 2009

    ich denke mal du bit einfach nurn son schnösel der es nich wahr haben will,das die menschheit früher oder später zu grunde geht.wobei einige anzeichen schon eindeutig sind.und glaube auch das hunderte wissenschafftler mehr im rechts sind alls wie du.
    ich bin schon seid jahren ein anhänger der maya prophezeiung, aber es wird sich wahrscheinlich so verhalten wie vor hunderten jahren ähnlich des glaubens.
    das es die einen gibt die nacht an den weltuntergang glauben, und es gibt welche die der festen überzeugung sind.und selbst WENN die prophezeiung nicht erfüllt werden sollte.is der mensch immernoch zum tode verurteilt da er sich selber ausrottet was er sich selber zuzuschreiben hatt.

  422. #422 Ronny
    6. August 2009

    Frage Nicole: Wie nah sind kosmische Strahlen zu der Erde? also nicht minimal was zu der Erde huscht, sondern etwas mehr wie minimal.

    Ich fürchte die Frage ist ZU allgemein 🙂
    Neutrinos zum Beispiel fliegen durch uns und die Erde hindurch ohne anzustoßen, Die Teilchen von Sonnenwinden werden zwar meist in der Atmosphäre absorbiert, aber manche kommen auch runter. Andererseits, ohne ‘Strahung’ von der Sonne wärs hier sehr kalt und finster. Licht ist auch eine ‘kosmische Strahlung’. Sogar vom Urknall empfangen wir noch ein leises Rauschen.

  423. #423 pat
    6. August 2009

    @rental24

    [“…und glaube auch das hunderte wissenschafftler mehr im rechts sind alls wie du.
    ich bin schon seid jahren ein anhänger der maya prophezeiung,..”]

    Hochphilosophisch, natürlich ist der Mensch zum Tode verurteilt, alles was lebt ist zum Tode verurteilt, schon bei der Geburt. Wer ist hier der Schnösel? Mehr im Rechts alls wie du, meinst du damit das sie rechts wählen; oder das sie rechts aussen Fussball spielen oder wie? Hast Du schon mal versucht einen korrekten Satz zu formulieren.

    Ich bin so froh das es Menschen wie Dich gibt. Ihr seid nicht nur seit ewigen Zeiten leer, sondern auch noch gefährlich.

  424. #424 Florian Freistetter
    6. August 2009

    @Mental66: “ich denke mal du bit einfach nurn son schnösel der es nich wahr haben will,das die menschheit früher oder später zu grunde geht.”

    Yep, stimmt. Ich steh nicht auf Schwarzseher und Weltuntergangspropheten, die uns einreden, wie schlecht nicht alles sei. Ich glaube, die Menschen sind klug genug, sich nicht selbst auszurotten. Wenn das schnöselig ist – bitte sehr 😉

    “und glaube auch das hunderte wissenschafftler mehr im rechts sind alls wie du.”

    Wenn ich mal probiere, in dieses Orthografie-Debakel einen Sinn zu bringen, dann meinst du vielleicht, das “hunderte Wissenschaftler” meiner Ansicht widersprechen? Kannst du mir ein paar Namen sagen? Einer würde mir schon reichen…

  425. #425 S.S.T.
    6. August 2009

    Ich fürchte, selbst Mental66 wird 2012 nicht in ein höheres Bewußtsein aufsteigen.

  426. #426 hmmm
    6. August 2009

    du tuhst ja so als würdest du richtig liegen und alles andere falsch was 2012 passieren wird zeigt sich und du solltest nicht so voreingenommen sein den wenn du falsch liegen solltest ist das schädlicher als wie wenn irgentwelche esos falsch liegen

  427. #427 pat
    6. August 2009

    Recht, rechter, am rechtesten;)

  428. #428 Ronny
    6. August 2009

    @Mental66
    Ok, alles ist schlecht…
    Warum versuchst du nicht es zu verbessern anstatt zu jammern und den Weltuntergang herbeizusehnen ?
    Zu schwer ? zu komplex ? zu feig ? zu faul ?
    Jammern ist halt viel einfacher 😀

  429. #429 S.S.T.
    6. August 2009

    Man sollte die Gabe des Prophetentums auf sinnvolle Dinge konzentrieren, wie z.B. die Lottozahlen für den nächsten Samstag. Diese Zahlen werden jedenfalls übermorgen wieder gezogen werden; mit den zahllosen, bisher prophezeiten Weltuntergängen war immer nur essig.

  430. #430 Christian A.
    6. August 2009

    @hmmm: Was?

    Ok, mal von Anfang an: Die Anhänger der 2012-Apokalypse/Aufstieg/Synchronisation/Whatever geben ab und zu auch mal was von sich, was sich bewerten und begutachten läßt. Zum Beispiel der Planet N, der mal nur von der Südhalbkugel aus zu sehen ist, mal wieder nicht, weil er dann doch hinter der Sonne steckt, und so weiter. Dazu diese Periode von 3600 Jahren. Dazu kann ein Himmelsmechaniker etwas sagen, und was er sagt, hat Hand und Fuß (ganz im Gegensatz zu den Esos, die mal ganz tief ins R***** gegriffen haben und hervorholten, was immer sie in die Finger bekommen haben). Und der Himmelsmechaniker stellt dazu fest: Totaler Blödsinn, was von den Esos kommt.
    Dann schaut er weiter, findet den “Synchronisationsstrahl” und “Aufstieg in die 5. Dimension”, was irgendwie nichts bedeutet, dann schaut er noch weiter und findet methodische Schwächen (Sofern man absolut willkürliches Herausgreifen von Ereignissen/Daten als methodische Schwäche ansehen möchte). Dies alles hat Florian getan, und alles was er sieht, läßt nur einen Schluß zu, nämlich das alles Blödsinn ist. So einfach ist das. Und ganz ehrlich, seine Argumente sind überzeugend, im Gegensatz zu den Behauptungen, die er hier untersucht.

    Vielleicht wäre ich weniger skeptisch, wenn mir jemand vernünftig erklären könnte, was z.B. eine “Biometrisierung der Strukturen von Teilchen durchführen” darstellt.

    … Aber lustig ist es trotzdem!

  431. #431 OLLE
    6. August 2009

    Für manche Menschen wäre es gar nicht mal so schlecht wenn sich Ihr Bewusstsein auf eine höhere Ebene weiterentwickeln würde.
    Wirklich gar nicht so schlecht.
    Gruß
    O

  432. #432 Marek
    6. August 2009

    S.S.T.

    Ich fürchte, selbst Mental66 wird 2012 nicht in ein höheres Bewußtsein aufsteigen.

    Doch, für solche Figuren ist das gedacht. Dann klappt es auch mit Rechtschreibung und Grammatik. 😉

  433. #433 Kay
    6. August 2009

    Du erzählst mir hier aber, dass das Bewusstsein schwingt, das “schwingen” aber nicht das bedeutet, was es normalerweise bedeutet, dass man sich genauso gut vorstellen kann, dass nichts schwingt, dass die Wesen, die sich den ganzen Kram mit dem schwingenden Bewusstsein ausgedacht haben, sich weigern, irgendwelche überprüfbaren Aussagen dazu zu machen, etc. Kurz gesagt: es gibt keine Möglichkeit, festzustellen, ob irgendeine deiner Aussagen richtig ist oder nicht. Also sind sie beliebig.

    Besteht der Modus der Informationsübertragung beim Gläubigen nicht in der Offenbarung? Wenn sich der Spirituelle öffnet, dann einem Geistwesen und wenn es ihm nicht schadet, so erfolgt die Authentifizierung im Vertrauen. Das alles ist intellektueller Kohärenz nicht wirklich zuträglich, aber wir haben eine liberale Verfassung, die das Individuum vor der Zumutung schützt, seine Ansichten logisch zu begründen, statt mit Glaube, Hingabe, Intuition, Vertrauen, Autoritäten usw.

    Ich halte Esoterik heute für eine Marginalie und das wird von ihr auch zurückgespiegelt, in einem Geltungsdrang, der auf den Untergang spekuliert, um aus ihm gestärkt hervorzugehen, denn auf normalem Weg sperren da nicht nur die Wissenschaft, sondern auch noch die organisierten Religionen. Vielleicht ist es wirklich das Bewusstsein eines Menschen, der nicht in intellektuelle Großstrukturen hinein sozialisiert wurde oder sich ( was v.a. die Religion betrifft ), wieder aus diesen entfernt, nicht ohne Gleichgesinnte, aber auch nicht unter einer erzieherischen Anleitung des Denkens, für die wir seit Platon Beispiele haben.

    Ich glaube übrigens nicht an ein Fehlen von Struktur, einen Mangel an Systematik oder eine Abwesenheit eines “Weges des Denkens”. Eine Verschwörungstheorie ist ja selbst eine Struktur/ein Mythos, der organisierend wirkt. Die NASA (Symbol für die wissenschaftliche Untersuchung des Kosmos ), stellt irgendein Ereignis fest, dem post factum, Bedeutung für unsere spirituelle Existenz zugeschrieben wird. Statt dies nun zuzugeben und damit das eigene wissenschaftliche Weltbild zu subvertieren oder ganz umzustürzen, muss die Wahrheit von der herrschenden Elite verborgen werden, d.h. der NASA wird okkulte Bedeutung verliehen. Sie kann aber nicht ewig verborgen bleiben und irgendwann, schaffen sich alle unterdrückten/verdrängten Wahrheiten, den ihnen gebührenden Platz. Das ist dann die Apokalypse und die nächste findet 2012 statt. Man kann nicht ewig warten.

  434. #434 cpt.phaser
    6. August 2009

    »Besteht der Modus der Informationsübertragung beim Gläubigen nicht in der Offenbarung? Wenn sich der Spirituelle öffnet, dann einem Geistwesen und wenn es ihm nicht schadet, so erfolgt die Authentifizierung im Vertrauen. Das alles ist intellektueller Kohärenz nicht wirklich zuträglich, aber wir haben eine liberale Verfassung, die das Individuum vor der Zumutung schützt, seine Ansichten logisch zu begründen, statt mit Glaube, Hingabe, Intuition, Vertrauen, Autoritäten usw.«

    Das mag durchaus stimmen, du läßt dabei aber außer acht, was geschieht, wenn das Indivduum seiner Gesellschaft schadet. Das ist halb so gefährlich bei astronomischen Spinnereien, die in Kürze mathematisch zu widerlegen sind (was aus Unverständnis keinen Eso dazu bringt seine Meinung zu ändern), aber dann eben leider doch sehr gefährlich wenn es um Medizin geht.
    Denn obwohl außer Placeboeffekten bisher keine Wirkung von Bachblüten, Homöopathie etc. festgestellt ist rennen Leute in ihrer Angst vor dem Tod mit der Hoffnung auf Heilung zu Leuten die meinen, mann könne Krebs “besprechen”.

    Ich glaube also nicht, das man nur “mild über Esos lächeln kann” und sie ansonsten unbeachtet läßt, sondern denke es ist wichtig, neben einer guten Bildung (die Aufklärung genug ist) vll. sogar direkt an Schulen Schüler über die Gefahr von Sektierern, Geistheilern etc. aufzuklären, denn das sind Menschen, die unter Ausnutzung der Freiheit, die wir durch die Aufklärung gewonnen haben, genau diesen Gewinn von vorne bis hinten torpedieren.

  435. #435 Kay
    6. August 2009

    Ich glaube nicht, dass man Aufklärung in den Schulen oder in Blogs, wie diesem, durch Gefahren für die Bevölkerung rationalisieren muss, die von Leuten ausgeht, die sich die Welt in mythischen Erzählungen und magischen Bildern erklären, in die sie, eklektisch, auch Begriffe der Wissenschaften einbauen, die mitunter seltsam mutieren. Auch kann sich eine solche Argumentation zu einem Boomerang entwickeln, wenn man systematisch den Zusammenhang zwischen Gesundheit und Weltbild untersucht und dabei die eigenen Hypothesen nicht bestätigt werden. Was dann? Wenn Glaube den Gläubigen hilft, werde ich dann aus rationalen Erwägungen gläubig?

    Es gibt eine Angriffslust, die von der Wahrheit bzw. dem richtigen Erkennen ausgeht und sie wirkt wie ein Trieb. Wir empfinden auch eine gewisse Lust dabei, zu widerlegen, was wir für Unsinn oder zumindest für falsch halten und trachten danach, Widerstände im Gegner zu überwinden. Wahrheit ist polemisch. Muss man das moralisieren?

  436. #436 S.S.T.
    6. August 2009

    @Kay

    Nun, es gibt schon Gefahren für viele Menschen, die aus einem Glauben resultieren, ‘Deus (lo) vult!’ oder ‘Erschlagt sie alle, Gott wird die Seinen schon herausfinden!’ um nur mal zwei REIN willkürliche Beispiele zu nennen. Damit wurde ein irrationaler Glaube für irrationale Taten verwendet. (Anm. Weitere Beispiele aus der Welt von heute und aus zahllosen anderen Bereichen gibt es zu hauf, und diese Beispiele müssen auch überhaupt nichts mit einer anerkannten Religion zu tun haben.)

    Gegen Irrationalität kann m.E. nur Aufklärung helfen, auch wenn dieses Antidot häufig genug versagt, weil der Weg der Wunder häufig der schönere und einfachere ist.

  437. #437 Mental66
    6. August 2009

    Solche Beleidigungen will ich hier nicht mehr hören

  438. #438 Dean Winchester
    6. August 2009

    Florian ich muss dir wirklich danken. Ich hatte wirklich Angst vor diesem 2012 gerede. Ich habe um 20:12/21:12 auf die Uhr gesehen, kam oft mit der Zahl 12 in verbindung. Es machte mich wahnsinnig. Bis ich in Teil 1 den Satz ,,Ich kann dir versichern, du braucht keine angst vor 2012 zu haben´´ gelesen habe. Wieso ich soviel Angst hatte? Naja ich bin noch jung, und um den dreh dieses 2012 Jahres in der Blüte meiner Jahre ( 18 wer es wissen will).
    Zu diesen ganzen Themen die in Teil 1 angesprochen wurden.
    Ich denke nicht das Florian ein arroganter Mensch ist, oder jemand, der einfach nicht wahrhaben will das die Menscheit irgendwan zugrunde geht. Es ist nunmal so, und das denke ich sieht jeder ein, IRGENDWAN geht die Menscheit unter. Aber dieses Datum kann uns niemand sagen. Und wenn die Maja´s wirklich vorraussagen konnten wann es soweit ist, Warum konnten sie dann nicht vorraussagen wann sie zuende gehen?
    Ich habe mich etwas schlau gemacht und dabei folgendes herausgefunden:
    Im glauben der Maja´s ist es so: Am Ende einer Epoche kehrt durch den Göttlichen Brutkanal ihr Gott auf die Erde zurück um ein neues Zeitalter einzuleiten.
    Ich bin mir in diesem Punkt nicht so ganz sicher doch was passiert am Tag den wir hier diskutieren? Die Sonne verschwindet in einem dunklen Fleck. Ein schwarzer Fleck wird am Horizont zu sehen sein die Milchstraße abgezeichnet am Horizont ( Nebenbei muss ich davon Fotos machen man sieht sowas ja nicht immer). Wie sieht dies aus? Genau: Wie ein Brutkanal mit 2 Beinen.
    Das heisst das was uns die Wissenschaftler sagen, basiert einzig und allein auf dem GLAUBEN (!) der Maja. Und nun beantwortet mir hier jemand diese frage: Wann ist schonmal etwas das mit Glauben in verbindung steht passiert? ( Die Rückkehr eines Messias, Das auferstehen eines Gottes). Meines Wissens wurde soetwas noch nie beobachtet.
    Dann zu dem Thema den Glauben jemandem anderen Aufzuzwingen:
    Jeder hat seinen Glauben. Wenn jemand daran glaubt das 2012 wir alle zu Engeln werden, kein Problem für mich, das darf er gerne. Ich zum Beispiel bin Jediist ( Und ja das ist in vielen Teilen der Welt eine anerkannte Religion) und glaube an die Macht. Ist sicher auch etwas absurd, doch wissen einige was der unterschied ist zu einem Jediist und einem Esoteriker der glaubt er steigt auf? Der Unterschied das ich nicht versuche jemandem meinen Glauben aufzuzwingen!
    Also ich denke ( entgegen derer die das Gegenteil behaupten) Hat Florian eine sehr gute arbeit hingelegt und bewiesen, das die meisten Sachen hier nicht wissenschaftlich nachweisbar sind. Sicher ich bin Jung was verstehe ich schon von Wissenschaft werden einige denken… doch Florians Text habe ich wirklich nicht bis aufs letzte Komma verstanden, aber gut genug um zu wissen das er richtig liegt. Ich bezweifle nicht das an dem Tag Menschen sterben ( Den Jeden tag sterben Menschen) oder das etwas passiert, doch eine ausgestorbene Kultur ( auch wenn sie hohes astronomisches Wissen hatten) Kann mir kein Ende vorraussagen. Schonmal garnicht mit irgendwelcher Strahlung im Weltraum oder sowas den die Maja hatten sicher nicht die Technick und den sachlichen Verstand um Strahlung zu sehen und als gefährlich einzustufen. Diese Zeitrechnung ist einfach nur Religion und basiert auf einem seltenen Sternenelement, und sehr viele Zivilisationen basierten Religion auf seltenen Konstelationen

  439. #439 Florian Freistetter
    6. August 2009

    @Dean: “Die Sonne verschwindet in einem dunklen Fleck. Ein schwarzer Fleck wird am Horizont zu sehen sein die Milchstraße abgezeichnet am Horizont”

    ?? Also sowas wird sicher nicht passieren. Schwarze Flecken erscheinen nicht einfach so am Himmel – höchsten schwarze Wolken, die auf ein Gewitter hinweisen. Und auch am Anblick der Milchstrasse wird 2012 nichts anders sein also sonst…

    Da haben einige Esoteriker wohl wieder was durcheinander gebracht. Es gibt nicht den geringsten Hinweis (und auch keinen Grund), das am 20.12.2012 aus astronomischer Sicht irgendwas anders ist als sonst…

  440. #440 Dean Winchester
    6. August 2009

    Dann muss ich da wohl etwas durcheinandergebracht haben. Irgendwo ( ich weiss nun leider nichtmehr wo) habe ich das gelesen.
    Ich hatte zum Majaglauben etwas gesucht und bin dabei dann auf diese Brutkanal theorie gestoßen. Erst wurde die mit schwarze Löchern und dann damit in verbindung gebracht.
    Kann gut sein das es flasch ist.

  441. #441 Dean Winchester
    6. August 2009

    Was ich noch einbringen wollte.
    Florian, das die Esoteriker dran glauben, also alle ist eigentlich nicht richtig.
    Ich muss zugeben das meine Mutter und meine Oma Esoteriker sind ( Zum glück bin ich Männlich) und diese sagen auch ,,Dieses ganze Engels, Drachen und Was weiss ich nicht DNA klingt wirklich schlecht und zieht uns Esoteriker nur runter´´

    Also selbst in den eigenen Kreisen bei ihnen gibt es ,;Deserteure´´

  442. #442 Nicole
    7. August 2009

    vielen Dank an die Antworten @ Florian and @ Ronny. Mir war das sehr wichtig, Auch wenn die Frage zu Allgemein war.
    Sobald ich wieder Hinweise bekomme, melde ich mich wieder. Grüßle

  443. #443 Rose
    7. August 2009

    @ Dietmar:

    Nach mehrtägiger Internet-Abstinenz ein herzliches Danke für deinen spannenden Bericht. Nichts ist gefährlicher fürs Esobusiness als genesene Deserteure mit einem so unbestechlich scharfen, analytischen Blick auf das Geschehene wie du!

    Ich hoffe, du arbeitest schon am Gastbeitrag? Wie du siehst, lechzen hier einige im Forum danach – ich auch!

    Bis hoffentlich bald und liebe Grüße
    Rose

  444. #444 nicole
    8. August 2009

    ich wünsche euch allen schönes Wochenende, und genießt es. An Weltuntergang glaube ich auch nicht, das einsigste was demnächst kommen wird ist eine fieße Grippewelle, aber das steht ja schon in den Medien was befürchtet wird. Ich befasse mich jetzt erstmal nicht weiter, da bekommt man nur Alpträume. Die habe ich am Montag bestimmt auch wenn ich meinen runden Geburtstag habe, oh schreck 🙂
    Grüßle

  445. #445 Dean Winchester
    10. August 2009

    Guten tag alle Miteinander.
    Ich würde euch allen gerne mal ein Beispiel liefern das mir Heute morgen auf dem Weg zum Elektrofachhandel passiert ist. Der Zug in die Stadt hatte verspätung und ich habe mich auf die Bank gesetzt. Nach ungefair 10 Minuten kam eine Frau mitte 30, dieser typische ,,Meditative´´ auftreten. Sie packte ein Buch aus…ratet was es war? Richtig: Aufstieg 2012! Ich versuche das darauffolgende Gespräch mal wiederzugeben.
    Ich fragte sie höfflich ob sie wirklich daran glaubt was für diesen Tag Prophezeit wird. Die antwort:
    ,,Aber natürlich.´´.
    Ich fragte sie höfflich danach wieso. Ihre antwort: ,,Weil die Zeichen so deutlich sind.´´. Worauf ich fragte welche Zeichen. Ihre antwort: ,, Man kann die Energien doch genau spüren. Alles um einen herum ist erfüllt mit einer Energie. Man kann sie sogar manchmal sehen.´´ Um FLorian zu zitieren: ,,Äh…ja…offensichtlich´´. Ich stehe jeden Morgen auf, Strecke mich, ziehe mein Rollo hoch und sehe Pure Energie am Himmel. Aber es ging weiter. Ich fragte sie ob sie KONKRETE Beweise für ihre Theorie hat. Da kam das übliche ,,Dieses Datum wurde Prophezeit. Und an dem Tag werden die Christusgläubigen belohnt.´´. Meinen jetzigen Satz muss ich genau wiedergeben, den ab hier musste ich mir ein lachen zurückhalten:
    ,,Also, ich bin Jediist, ich glaube mehr an die Macht als Gott. Was passiert nun mit mir?´´( Ich habe kein Problem damit in der öffentlichkeit zu meiner Religion zu stehen und ich versuche auch nicht in einem Lokal irgendwelche gegenstände mit der Macht zu bewegen). Ihre Antwort war: ,,Du wirst dann wahrscheinlich auf einen anderen Planeten umgesiedelt.´´. Hm…wie stelt man sich das vor: am 21.12.2012 kommen ganz viele Raumschiffe und bringen einen weg. Oder nach einem blitz steht man woanders? Naja egal.
    Ich fragte sie also warum Ausgerechnet der Christusglauben belohnt wird. Keine Buddisten, keine Moslims, keine Jediisten und was es noch so gibt. Darauf kannte sie nur eine Antwort: ,,Weil Gott unser einziger Herr ist´´. Ja…gut…ich habe keine Probleme an Gott zu glauben aber ich fragte: ,,Warum AUSGERECHNET Gott…es wurde bisher noch nicht ausnahmslos bewiesen das es einen gibt. Wieso also gerade dieser Glaube?´´. Die Antwort war so: ,,Hast du nochnie die Bibel gelesen…Gott hat sienen sohn zu uns geschickt und wir werden an dem Tag erhellt werden…das haben die Maja prophezeit.´´. Wieder mal ,,äh…ja…offensichtlich´´. Ein haufen Texte soll belegen das es die Person darin gibt. Es gibt auch ein ausführliches Buch über Harry Potter, und trotzdem ist es nur eine Geschichte ohne wahren Hintergrund. Ich erzählte ihr, das es zu der Zeit als die Maja ihren Kalender machten noch kein Christentum in Amerika gab. Es gab ja nichtmal Europäer. Soweit ich richtig Informiert bin haben die Maja schon lange vor der ankunft Napoleons gelebt. Und die Wikinger über die man spekuliert glaubten and Thor,Odin etc. nicht an Gott. Darauf sagte sie ,,Gott hat zu den Maja gesprochen und es ihnen prophezeit. Sie hielten ihn für ihren Gott und verehrten eigentlich ihn´´. Hm…haben wir soetwas gefunden…das jemand zu den maja gesprochen hat? Irgendwas irgendwo? Nein. Meist waren die Götter der alten Völker aus Amerika sehr umstritten, sie brachten ihnen viele Opfer dar. Ich fragte also eine letzte Frage: ,,Warum sollte das dan ausgerechnet wegen eines Kalenders passieren, den ein ausgestorbenes Volk gemacht hat, Das nichtmal vom Christentum wusste, An Götter mit opfern glaubten, und EXAKT nach 26000 Jahren Zyklus. Nicht nach 28599 oder beliebig´´. Da antwortete sie mir: ,,Das wissen wir alle nicht. Fakt ist nur das die Energie zunimmt und sich schon ein sogenanters ,;Christusgitter´´ gebildet hat. Dies bezeugt unsere Theorie. Wir werden aufsteigen. Und leute die nicht Christusgläubig genug sind werden halt umgesiedelt. Und die die es sind kommen in eine Welt voller herrlichkeit.´´. Zum Glück kam dan mein Zug und sie nahm den Zug nicht.
    Diese kleine Situation die ich erlebt habe soll mal beweisen mit was für Argumenten die meisten Leute um sich schmeißen was Florian schon sagte, und vielleicht alle die hier schreien das wir wirklich aufsteigen werden. Wenn ihr Konkret nachweisbare Fakten habt, die Wissenschaftlich einigermassen gut sind, und vor allem LOGISCH, hören euch sicher alle gerne zu. Aber ihr habt sie nunmal nicht, ausser eurer Energie und eurem Glauben. Und ein Glauben macht noch keine Tatsachen. Genauso wie man sagt ,,Ein Fussabdruck ist nicht gleich ein Stiefel´´.

  446. #446 klauszwingenberger
    10. August 2009

    @Dean Winchester:
    Und es zeigt noch etwas: die totalitäre Denke, die darin steckt! Wer nicht bereit ist, zu folgen, wird “halt umgesiedelt” – deportiert.

  447. #447 pat
    10. August 2009

    Wie es gibt Harry Potter nicht wirklich? Verdammt!

  448. #448 S.S.T.
    10. August 2009

    Könnte man als gläubiger Christ zwischen Aufstieg und Umsiedlung wählen? Hört sich so an, als wären auf dem Planeten (Hölle?) die interessanten Leute vertreten.

  449. #449 Dean Winchester
    10. August 2009

    Es zeigt wirklich wie tollerant diese Leute sind.
    ,,Gott´´ an sich würde laut den überlieferungen sicher nicht alle die ihm nicht folgen wie eine Marionette mal eben umsiedeln.
    Ausserdem wurde Gott so laut überlieferung in der Schöpfungsgeschichte Aktiv. Die Wissenschaft legt aber hin das die Schöpfung durch einen Knall passiert ist. Das zeigt das etwas halbwegs existieren kann.
    Das ist bei meinem Glauben genauso:
    Nur weil menschen ( Jediisten) an die Macht glauben, heisst das nicht ,,Sie ist zu 100% da´´. Jemand aus meiner Familie sagte mal ,,Jeder nimmt den Glauben der ihm einfach am besten gefällt´´. Ich denke sie WÜNSCHEN sich das etwas passiert. Den in dieser Welt passiert jeden Tag viel schlechtes.
    Ich bemitleide sie nur, wenn sie sich nun übermässig darauf vorbereiten. UNd wenn dan am 21.12.2012 die Uhr 0:00 schlägt und es der 22.12.2012 ist, werden sie sicher erstmal anfangen zu sagen ,,Wir haben uns verzählt´´ um danach erstmal einsehen zu müssen das ihr Glauben schwer erschüttert wurde.
    Ausserdem widersprechen manche Gottesgläubigen selbst allem:
    Laut gott ist Sex eine Sünde…was wäre wenn es keine Sündiger gäbe? Es gäbe keine Menschen mehr. Ohne Sex kann ein Mensch nicht leben. Das ist so ein Widerspruch an sich. Ich denke immer ,,Wieso fragen sich diese Leute sowas nicht… Die Menschen schaffen mit Geschlechtsorganen, um dann zu sagen das sie diese nicht benutzen dürfen und so zum aussterben verdammt sind´´.
    Wie ich sagte:
    DAs einseitige denken der Leute die daran glauben, ist sehr groß. Sie WOLLEN eine Perfekte Welt, aber zu unseren Lebzeiten und für die Nächsten 26000 Jahre wird sie das nicht.

  450. #450 Annuka
    10. August 2009

    Ich bin es, nun ist die Zeit gekommen euch meine Botschaft vom Planeten Sirius zu übermitteln. Es ist mir gelungen in die Vergangenheit zu Reisen um euch zu beweisen, dass die Zeit der Erleuchtung nahe ist. Wir werden in die 6 Dimension wechseln, in der es möglich wird an allen Orten zugleich zu sein. Wir werden mit dem Universum eins sein. Relaxt einfach, ich darf es euch übermitteln, denn es wird passieren und wir werden eine schöne zeit haben. Es wird keine Kriege mehr geben, wir werden dieses Polaritätsbewusstsein verlassen und uns auf das wahr leben einlassen.

  451. #451 Dean Winchester
    10. August 2009

    Dann darf ich dir sagen aus der Gegenwart:
    Es soll die 5 sein nicht die 6.
    Witz komm raus

  452. #452 Dean Winchester
    10. August 2009

    https://science.nasa.gov/headlines/y2006/10mar_stormwarning.htm

    Das habe ich gerade gefunden…was bedeutet das?Kann mir das jemand übersetzen oder erklären?

  453. #453 Dean Winchester
    10. August 2009

    Entschuldigung ich hätte meine Eigentliche Frage stellen sollen:
    Ist das obrige gefährlich für den Menschen?

  454. #454 Florian Freistetter
    10. August 2009

    @Dean: Die NASA-Meldung ist 3 Jahre alt. Ein Sonnensturm kann unter speziellen Umständen gefährlich sein. Für Astronauten im Weltraum z.B. Es können auch unter Umständen elektrische Leitungn und Geräte auf der Erde in Mitleidenschaft gezogen werden. Aber mittlerweile kann man solare Eruptionen schon relativ gut vorhersagen und sich dagegen schützen. Also: ein Sonnensturm stellt eine vergleichsweise geringe Gefahr dar und verursacht schon gar keinen Weltuntergang 😉

  455. #455 OLLE
    10. August 2009

    @ Annuka· 10.08.09 · 20:02 Uhr

    Hurra Hurra! Annuka ist da!
    Jetzt wird alles gut! (Oder?)
    Gruß
    O

  456. #456 pat
    11. August 2009

    @Annuka
    Peace, Love and Unity

  457. #457 Ekrem B.
    12. August 2009

    Hallo leute, ich bins Ekrem B.. Isch studiere Mathematik ich hab viel über diese Untergang nachgeforscht. 2012 gibts kein Untergang, weil ist nicht plausibel. Wenns das geben würde dann würden die Regierungen dass wissen. Wir haben in Türkei ein einfaches sprichwort: Wenn man land kauft muss man bezahlen oder wenn man vollmond will muss man halb mond haben. Also bleibt locker und genießt das leben, macht so wie ich studiert die Wissenschaften aber bleibt nicht dumm und glaubt alles. Denn es gibt wichtigere sachen als der untergang der welt.

  458. #458 Dietmar
    13. August 2009

    Hallo wieder einmal,

    danke, dass mich ein paar von Euch erneut ermuntert haben, hier einen Gastbeitrag über die Eso-Szene zu schreiben. Ich schaff’s aber im Augenblick aus Zeitgründen wirklich nicht.

    Deshalb hier und heute wieder nur ein paar Schnappschüsse. Aber MIT Blitz!

    Vor einigen Jahren habe ich auf einem Wochenend-Seminar den ersten Reiki-Grad erworben. Der Kurs fand in Bensberg (Nähe Köln) statt und hat DM 300,- gekostet. Ich glaub’ es war 1999…

    Ach ja, empfohlen hatte mir diesen Kurs die damalige Lebensgefährtin meines Vaters, weil sie ein außerordentliches Talent bei mir gesehen, gefühlt, gespürt, gerochen(?) hatte. Sie war durch und durch Eso-kontaminiert, Reiki 2.Grad, kaum noch Bodenkontakt…

    Ich bin jedenfalls Freitag nachmittags dahin gefahren und klingelte an der Tür.
    Geöffnet wurde von der Hausbesitzerin, die leider in jeder Hinsicht und allen Aspekten den gängigen Klischees entsprach: ein indischer Sari (ich glaub’ es heißt „Der Sari“, oder?) Kopf- und Halstücher und jede Menge Kristalle, getragen als Ringe an den Fingern, als Halsketten und Armreifen. Sie war etwa 50 Jahre alt, untersetzt und sah sowas von deutsch aus, dass ich regelrecht erschüttert war, als sie sich mit: „Herzlich Willkommen, ich bin Aishani“, vorstellte. „Du kannst schon hoch gehen. Mahadevi kommt gleich.“ Hinzu kam noch dieser gnadenlose Kölsche (Kölner) Dialekt. Ein schönes Bild!
    Mahadevi sollte dann wohl unsere Reiki-Meisterin sein. Die kam dann auch bald, sah genauso deutsch wie Aishani aus und hatte ein Pferdegesicht mit dem dazugehörigen Gebiss. Ihren richtigen Namen hatte sie eigentlich abgelegt, aber so ganz geht das ja auch nicht, wegen der Ämter und so…., weißt du?!
    Daher hatte sie sich inzwischen Kompromiss-Vistitenkarten drucken lassen auf denen zu lesen war: Renate – Mahadevi – Keller. Reiki-Meisterin und spirituelle Beraterin. Hamburg

    Dieser Unfug mit den indischen Namen ist mir in verschiedenen Eso-Sparten begegnet. Besonders beliebt scheint er aber bei den Reiki-Anhängern (Reiki kommt aus Japan! ;-)), bei den Licht und Liebe-Leuten und all denen die Gurus und/oder Meister benötigen.
    Meiner Meinung nach, hat das entweder mit Verdrängen der eigenen Identität, Angeberei, oder mit beginnender Schizophrenie zu tun…
    Vielleicht werden 2012 die Inder als Erste abgeholt. In die 4., 5., oder 6. Dimension. Man ist sich ja mal wieder nicht einig. Sogar hier im Blog wird z.Zt. ja die 6. favorisiert 😉

    Nun gut, hier ein paar High-Lights. Unsortiert, in willkürlicher und nicht-chronologischer Folge:

    Wir wurden also nach oben auf den „ausgebauten“ Dachboden geschickt. Vorher musste ich noch 2 weitere Stockwerke überwinden, wobei das erste komplett „indisch“ gestylt (oder zugestellt..) war, das zweite von mächtigen Pharaonen beherrscht wurde und dem Dachboden selbst lediglich nur noch die verblienene IKEA-Energie spendiert worden war. Ein Teppichboden, ein BJÖRN-Regal, ein MALTE-Bänkchen und ein Ghettoblaster aus dem bereits Klänge drangen, die sich so anhörten, wie Räucherstäbchen riechen.
    Wir mussten also auf dem Boden sitzen. 14 Frauen und ich Esel als einziger Mann. Mahadevi trat herein, nickte jedem geheimnisvoll zu und bat uns dann einen Energiekreis zu bilden. Wir setzten uns in einen Kreis, nahmen uns an die Hände, starrten irgendwo hin und lauschten wortlos den Klängen der Räucherstäbchen.
    Nach ein paar Minuten sagte Mahadevi ganz leise(Renate Keller auf dem Dachboden…): „Die Energie ist jetzt bei uns.“
    Wieder minutenlanges Schweigen. Im Haus schlug irgendwo ein Fenster, oder eine Tür zu. „Jaaaah, das ist die Energie. Letzte Woche habe ich ein Seminar geleitet, da war soviel Energie, dass ALLE Türen und Fenster gleichzeitig zugeschlagen sind!!“ Wir waren sehr beeindruckt. Heute frage ich mich nicht mehr, woher die Energie die ganze Energie her hat, sondern vielmehr welche Situation denn dazu führen kann, dass in einem Haus ALLE Fenster und Türen aufstehen??? Denn sie müssen ja erstmal alle auf sein, oder?

    Den ganzen übrigen Tag haben wir dann eigentlich nur noch auf dem Boden rumgelegen und uns selber, oder unseren Nachbarn nach Reiki-Manier die Hände aufgelegt. Und selbstverständlich haben wir uns alle nach diesem ersten Tag – nach soviel Energieübertragung – sensationell besser gefühlt! Ja, Reiki war sooo kraftvoll! (siehe dazu auch letzte Reiki-Studie, bei WIKI nachzulesen..)

    Es gab für uns Rookies auch ein paar gut gemeinte Sicherheitswarnungen für den ersten Seminartag, bzw. den ersten „Feierabend“. „Einige von Euch werden heute Nacht wahrscheinlich schwarz (im Sinne von „Farbe“, nicht im Sinne von illegal..) urinieren. Erschreckt Euch dann nicht. Das ist ganz normal (ach so, dann erschreck ich mich auch nicht…). Das ist die Erstentgiftung.“
    Und wir sollten die drei Tage nur Wasser und Tee trinken und nicht mit gekreutzen Beinen schlafen, wobei ich das mit den Beinen als das kleinere Problem empfand..

    Das mit den Beinen versteht Ihr nicht? Hallo? Wie soll denn die Energie über eine Kreuzung fließen?????

    TO BE CONTINUED!

    Gruß
    Dietmar

  459. #459 Gluecypher
    13. August 2009

    @Dietmar

    Gnihihihihi…..ich lach’ mich scheckig. Dä Ränatschen Källär. Ich bin schon auf die Fortsetzung gespannt.

  460. #460 Tobi
    13. August 2009

    hahah! :o) echt gut. Und habs ne Überraschung beim Toilettengang?

    “Reiki-Manier die Hände aufgelegt” du nur mit frauen ein einem raum und dann kräftig hände auflegen? ich beneide ich irgendwie nen bisschen. :o)

  461. #461 klauszwingenberger
    13. August 2009

    Dreihundert Märker für einmal Schwarzpinkeln, Donnerwetter! Hat’s wenigstens gefunzt? Tränenlach!

  462. #462 Anhaltiner
    13. August 2009

    Es ist schon ein ganz besonderes Gefühl wenn man die Energie fließen spührt. Kann mich noch gut an mein Erlebnis vor 2 oder 3 Jahren erinnern. Ich war richtig elektrisiert als ich die Energie gespührt habe, mich hat es richtig nach hinten geworfen… Seit dem drehe ich jetzt immer die Sicherung heraus bevor ich an der Steckdose schraube…

    @Dietmar – nur ein Fenster hat geklappt? Na die anderen Mädels waren scheinbar keine Naturtalente (falls ein par Hübsche dabei waren schließ ich mich dem Kommentar von Tobi an)

  463. #463 Dean Winchester
    13. August 2009

    @ Dietmer

    ahja dann kann ich diese Energie auch spühren. Wir alle taten das schon. Nennt sich Durchzug *lacht sich krank*

    Ich habe mich die Tage mal überwunden und in ein Esoterik Forum gepostet. Ich habe ihnen versucht zu sagen was sie da eigentlich tun: Sie sind fast schon Rasistisch.
    ,,Jeder der seinen Christusglauben ausgebaut hat, und an Gott glaubt wird belohnt werden! *Mystische Guru Stimme*´´. Ich habe geschrieben was es auf gut Deutsch heisst:
    ,,Wir wollen ´ne perfekte Welt. Jeder der net 100% an Gott glaubt, den wollen wir net haben´´. Es ist einfach Diskriminierung anderer Religionen wenn man es aus einem Blickwinkel sieht. Jetzt kommt das Highlight: Nicht einer dachte auch nur darüber nach. Sie brachten ihre Eso Kommentare : ,,Das Christusgitter kannst auch du spühren´´. Ich sagte ihnen das sie sich vielleicht nur einbilden dies zu spühren. Sie wollten mich sogar bekehren und sülzten mich voll mit ihren Argumenten.
    Ich bin doch nicht dumm, dachte ich und habe mich mit dem bekannten meines Meisters ( Ja das hat etwas mit meiner Religion zutun) in Verbindung gesetzt. Er leitet ein Esoterik Forum und hat daraufhin mal in einem anderen Forum gefragt wieviele den spühren das sich Energie sammelt oder sich so ein ,,Christusgitter´´ bildet. Die Umfrage:
    34 Leute: Nein
    0 Leute: Ja
    Ich denke das die überall ,,Die Kosmischen Energien des Weltalls spühren´´ liegt mehr daran das sie es sich wünschen. Ich will dabei mal mein Beispiel nennen bevor ich mit Florians Text in Verbindung gekommen bin ( Danke nochmal Florian). Da fallen einem viele Sachen auf. Wenn man Angst vor etwas hat oder sich etwas wünscht, sieht man überall etwas das Damit zutun hat:
    1. Uhrzeiten. Man kann die 12 aus Uhrzeiten bekommen. So etwa:
    01:06:05. 6+5+1= 12.
    2: Nochmal Uhrzeit.
    Man kann um 21:12, 20:12 und soetwas auf die Uhr gucken.
    3: Man hört die Zahl ,,12´´ Zum beispiel überall raus. Aus Filmen, Büchern, Tonaufnahmen etc. Zum beispiel habe ich seid langem eine Serie nichtmehr gesehen und mich packte die Tage das verlangen sie nochmal zu gucken. Wieviele Folgen? Exakt 12!

    Wie man sieht kann man mit Angst aus allem etwas für dieses Datum herauslesen. Fakt ist für mich das sich die Eso Typen selbst ins Bein Schießen. Sie sagen ,,Die Welt wird sich verändern, die die Christusgläubig sind und an gott Glauben werden aufsteigen´´. Offensichtlich. Den das ist ja nicht Diskriminierend dem Jediismus dem Buddismus den Moslems und soetwas gegenüber. Mit Glauben kann man viel erreichen. Und mit der Angst der Menschen kann man viel Geld machen.

    Florian bevor ich es vergesse:
    Notier dir doch bitte irgendwo dieses Datum und mache am 21.12.2012 Wenn es null Uhr wird ein Thema indem wir unsere ,,Übersinnlichen´´ oder ,,Wissenschaftlichen´´ Erlebnise an diesem Tag aufschreiben können.

  464. #464 Rose
    13. August 2009

    @Dietmar:
    Bitte mehrmehrmehr! 🙂
    Bring ein Buch mit solchen Anekdoten heraus – ich wette, das wird ein Knüller!
    Die deutschen Middle-Age-Mädels mit der Räucherstäbchenmusik und den indischen Namen…Beste Satire! Danke und bitte bald eine Fortsetzung schreiben!

  465. #465 Natalie
    13. August 2009

    @Dietmar
    Genial, ganz tolle Satire!!! Ich kann mich Rose nur anschließen. Bitte meeeehrr davon

  466. #466 Dietmar
    14. August 2009

    @ Rose & @ all,

    ja mal sehen, vielleicht liest ja ein Verleger mit. Dann würde ich mich eventuell zu `nem Buch überreden lassen. Ich hätte da schon etwas Angst vor unglaublich viel Arbeit….

    Satire ist übrigens ein gutes Stichwort, da ich schon mit mir zu kämpfen habe, wie ich meine Kommentare hier formulieren soll. Einerseits versuche ich die Fakten, das was wirklich passiert ist, möglichst objektiv darzustellen. Andererseits MUSS ich diese Erlebnisse auch persönlich bewerten, sonst halte ich es nicht aus! Und ich MUSS das satirisch tun, da die Satire mein wortgewordenes Kopfschütteln repräsentiert. Kopfschütteln darüber, wie ich damals, ohne jede kritische Distanz, ohne Reflektion, fast alles was mir die Eso-Szene bot, angenommen, ja gierigst aufgesaugt habe. Oder auf gut Deutsch: Wenn ich diese Texte hier schreibe, bzw. noch einmal quer lese, rollen sich mir die Fußnägel auf und mir wird’s ein wenig übel, WIE behämmert man sein kann. UND erschrocken bin ich darüber, wie leicht „Verführung“ funktioniert! Und die Mechanismen der Verführung funktionieren scheinbar immer gleich..
    Gib den Menschen irgendetwas, was sie (angeblich) über den Rest erhebt und ALLES ist möglich!
    Und dem gilt es natürlich entgegen zu wirken. Wenn das dann gelegentlich mit Hilfe von etwas Polemik geschieht, in der Sache aber wahrhaftig bleibt, rechtfertigt der Zweck die Mittel!

    So, gut jetzt mit dem Gejaule…

    Ganz kurz mal dazu, was die Gläubigen „REIKI“ zuschreiben. Das ist vielleicht im ersten Teil zu kurz gekommen.
    Also, um uns herum befinden sich unendliche Mengen „universeller Lebensenergie“, die es anzuzapfen und (per Handauflegen u.a.) weiterzugeben gilt, um andere, aber auch sich selbst, zu heilen, auszugleichen, zu zentrieren, etc.,etc. Jeder von uns kann sich dieser Energie bedienen und als sogenannter „Kanal“ weitergeben. Allerdings sind bei Ottonormal-Kanal die Sensoren so verkümmert, dass die Mengen an Energie, die aufgenommen und weitergegeben werden können einfach zu gering. Der Kanal muss folglich geweitet werden. Und genau das soll auf so einem Seminar-1.Grad geschehen, wobei der Höhepunkt durch die am Schluss stattfindende „Einweihung“ markiert wird. Eine Art Underground-Konfirmation, bei der dem „Deliquenten“ allerdings die Augen verbunden werden, so dass er gar nicht mitbekommt, was ihm passiert…
    Übrigens, zur Info: Überall, wo Ihr in dem Namen einer Lehre „Ki“ , Qi, oder „Chi“ findet, passiert irgendetwas mit dieser (Lebens-)Energie. Ai-KI-do, Tai-CHI, ReiKI, QIgong. Kann man bei Interesse leicht googeln.
    Und was ich so richtig geil finde, ist dass es inzwischen auch Online-Reiki-Kurse gibt, bei denen man wahrscheinlich zu Übungszwecken seiner externen Festplatte die Hände auflegt.Oder dem Drucker. Braucht man anschließend wahrscheinlich ein paar Tage lang kein Netzgerät mehr…..

    Jedenfalls habe ich entgegen meiner heimlichen Hoffnung NICHT schwarz gepinkelt und Tee & Wasser hab’ ich mir auch erspart.
    Als ich am Seminarort samstagmorgens wieder eintraf, stand außer den zwei beschriebenen Möbelstücken zusätzlich jetzt auch noch ein Tisch im „Hörsaal“. Darauf hatte Mahadevi ihr Einkaufslädchen ausgebreitet. Das bestand aus verschiedenen Reiki-Büchern, Räucherstäbchen, Musik-Kassetten, Tees und Kristallen. Alles Reiki-Verstärker, aber dazu vielleicht später mal mehr.
    Erstmal kam es zu einem Eklat..
    Wir hatten gerade wieder den Energiekreis gebildet und ein ewiglanges Mantra (Om…) gesprochen, als eine der Teilnehmerinnen aufsprang und laut anfing zu heulen: „Ich halte es nicht mehr aus. Die Energie ist mir viel zu stark. Sie hat solch eine Wucht..“
    Sofort war Mahadevi und ein paar der anderen Frauen bei ihr. Gemeinsam hielten sie sie im Arm. „Legt sie auf den Boden“, empfahl die Meisterin. „Was ist denn passiert? Was ist denn los?“, fragte sie beunruhigt. Mir kam diese Szenerie einigermaßen merkwürdig vor, aber weiter schöpfte ich keinen Verdacht. Heute bin ich felsenfest davon überzeugt, dass diese Show abgesprochen war.
    „Als ich gestern Abend nach dem Kurstag nach Hause kam, hatte ich schon so ein seltsam elektrisches Gefühl im Körper. Alles vibrierte und zitterte in mir. Mein Urin war auch dunkler als sonst. Als ich mich schlafen legte, knallten die Fenster in der Küche zigmal auf und zu.“

    Und als wenn damit nicht schon alle Kursteilnehmer restlos überzeugt gewesen wären:

    „..und als ich eine Weile im Bett lag und darauf wartete, dass das Zittern aufhörte, musste ich mich mehrmals krampfartig aufbäumen und es wurde mir total heiß und ich hatte plötzlich ein nasses Gefühl im Gesicht. Ich bin dann aufgestanden und ins Bad gegangen. Ich guckte in den Spiegel, und – AUFGEPASST!! ÜBELSTER EXORZISMUS!! – überall aus meinen Ohren, Augen und Nase lief schwarzes Zeug raus.“

    ABER, alles kein Problem! Weil auch das alles ganz normal war, vielleicht ein bisschen heftig, referierte Mahadevi, aber normal. Sehr starke, aber dringende Erstentgiftung! (Böses Mädchen??) Wir waren wirklich wie gelähmt.
    Die Teilnehmerin durfte das Seminar sofort verlassen, sollte viel meditieren und es dann im nächsten Jahr nochmal versuchen. Ich würde sagen, eine echt starke Show, oder? Oder extreme Autosuggestion?? Irre einfach.

    Den Vorfall nahm Mahadevi zum Anlass über weitaus dramatischere Erfahrungen zu berichten. Eine echte Gruselstunde. Immer kam aus irgendwelchen Leuten aus irgendwelchen Körperöffnungen „schwarzes Zeug“. Heute würde ich ja mal fragen, ob’s nicht vielleicht schwarzer Tee war?! 😉
    Es folgte eine ausführliche Unterrichtung über die Chakren und immer wieder Reiki-Übungen, wobei sie kontrollierte wie die Paare das so anstellten. Dabei gab’s zwei Absurditäten, die ich noch schnell loswerden muss, bevor ich für heute schließe. Vielleicht werden es auch drei 😉
    Wenn eine Person einer anderen Reiki gibt, muss zunächst die Aura des „Patienten“ glattgestrichen werden, sonst gibt’s Irritationen. Genauso wie bei gekreuzten Beinen, oder irgendwelchen Metallen am Körper (Schmuck, Uhren Ringe Gürtel, etc…..). Oh, Ihr habt Plomben in den Zähnen? Tja, da kann möglicherweise, bla, bla, alles passieren….
    Ok, Aura glattstreichen geht so: Der „Patient“ liegt auf seiner Iso-Matte (hier besser: Eso-Matte..) und der Behandler steht daneben, hält seine Hände so etwa 1,5 Meter über dem Liegenden ausgestreckt und führt sie jetzt langsam hinunter, bis er einen leisen Widerstand fühlt. Dort stoppen die Hände intuitiv, da hier die Aura beginnt. Die wird nun von Kopf bis zu den Füßen mehrmals glattgestrichen. Erst dann darf die eigentliche Behandlung beginnen. Faszinierend sind zwei Dinge: 1. Wie das von außen aussieht und 2. wie die Betroffenen Stein und Bein schwören, dass sie diesen imaginären Widerstand angeblich gespürt haben. Und das, ohne jeden Zweifel, weder an dieser Verfahrensregel, noch an dieser offenkundlich lächerlichen Tätigkeit. Ich fand das auch alles ok!

    Dann die Sache mit dem Fühlen der Energie: Oft ging Renate Mahadevi Keller herum und fragte die „Empfänger“, ob sie die fließende Energie denn auch spüren konnten.
    Die Antwort war IMMER:“Ja, total. Da wo die Hände gerade aufliegen, wird es total warm.“
    „Ja, das ist eben die Reiki-Energie.“
    Oh Mann, was für ein Schwachsinn! Natürlich wird es da warm, wo eine Person mir ihre Hände auflegt!

    Aber hier noch einen drauf: Als Beleg für diesen Effekt und wohl zur Unterstützung der Behauptung sollten wir die Hände „ruhig mal ein paar Zentimeter – so 2 bis 3 – von unserem „Patienten“ weghalten“ und feststellen, dass Reiki auch ohne direkten Kontakt fließt! Ich muss hier wirklich wieder den Kopf schütteln. Wärme strahlt also? Seit wann ist das denn so?
    Haben wir deswegen möglicherweise Heizkörper an den Wänden, oder machen es uns vor einem offenen Feuer gemütlich?

    Nein, nein diese Reiki-Wärme-Energie ist GAANZ, GAAANZ anders. Und keiner hat widersprochen!

    Noch eine Sache zum Schluß: Auch auf diesem Kurs wurde immer wieder betont und behauptet, dass wir die alleinigen Schöpfer unserer gesamten Realität seien. Wir sind uns offensichtlich kollektiv darüber einig, was wir wahrnehmen.
    Das würde natürlich bedeuten, dass wenn die gesamte Menschheit verschwindet, auch das ganze physikalische Universum verschwindet. Ganz schön arrogant, oder? Und auch gemein gegenüber potentiellen anderen physikalischen Lebensformen, oder?

    So, und in diesem Zusammenhang machte Mahadevi folgende, bemerkenswerte Aussage, die ich inzwischen allerdings schon sehr häufig und inzwischen – Gott-sei-Dank – nicht mehr so ganz ernst gemeint gehört habe. Damals war es aber toternst gemeint:

    „Wer sagt uns eigentlich, dass das Geräusch eines fallenden Baumes auch dann entsteht, wenn keiner da ist, der zuhört?“

    Alles klar?
    Dann, Gute Nacht!

    Gruß
    Dietmar

  467. #467 Ronny
    14. August 2009

    @Dietmar
    Pass nur auf keine Namen zu nennen sonst wirst du verklagt dass dir schlecht wird. Dazu neigen Esoteriker wenn man ihnen wehement widerspricht. Siehe auch die ‘Bogus Treaty’ Affäre rund um Simon Singh oder das Gerichtsverfahren ums Granderwasser da jemand dies öffentlich als ‘esoterischer Unfug’ bezeichnet hat. Dem Universum sei Dank hat der Kläger nicht recht bekommen.

    Die Geschichten sind super zum Lesen, man kann das so richtig nachvollziehen 🙂

  468. #468 Ronny
    14. August 2009

    Wer sagt uns eigentlich, dass das Geräusch eines fallenden Baumes auch dann entsteht, wenn keiner da ist, der zuhört.

    Die beste Antwort darauf die ich je gelesen habe: Der Baum hört in jedem Fall zu.

    Diese Frage kommt aus der Quantenmechanik wo sich Elektronen unterschiedlich verhalten je nachdem ob sie aktiv beobachtet werden oder nicht. Nur leider vergessen die Esoiker immer, dass dies nur auf Quantenebene funktioniert.

    Für mich fällt diese Frage aber unter ‘sinnlos’, denn wenn keiner da ist der zuhört, dann kann man gar nicht von ‘hören’ sprechen. Das ist die Fragenkategorie: Wie riecht blau, oder, welche Farbe hat Liebe.

  469. #469 Dean Winchester
    14. August 2009

    @dietmer
    Super Text auch wenn ich nur ein 3/4 gelesen habe.
    Jeder noch annährend normale Mensch würde unter Panik zum Krankenhaus laufen, und nicht einfach mal die Nacht wachbleiben, am nächsten Tag zum Seminar fahren und dann da einen auf spirituellen Orgasmus machen, wenn ihm schwarzer Schleim oder Brühe oder sowas ausläuft. Vielleicht hatte sie nur vergessen ihr make-Up abzumachen und hatte geschwitzt, wer weiss. Auf jeden Fall reagieren Esoteriker wirklich etwas gereizt wenn man ihre Theorien anzweifelt. In einem Text habe ich sogar mal gelesen über das eigentliche Thema hier ,,Dr. Was weiss ich… hat mit vielen Hellsehern überall auf der Welt gesprochen, und KEINER konnte über das Jahr 2012 hinaussehen´´. Nehmen wir mal die Wahrscheinlichkeit das man in die Zukunft sehen kann, teilen sie dadurch das das ein normaler Mensch kann der nicht unter Heroin steht, teilen es nochmal dadurch das eben jene Hellseher vielleicht nur Eso´s waren die aufmerksamkeit wollen, dann kommen wir auf eine so kleine Zahl die schon fast garnicht existiert. Es ist zum heulen was heutzutage passiert. Menschen denken die Welt würde sich rapide verändern. Diese Menschen sollen mal die Bibel lesen. Wenn sie ja ach so ,;Christusgläubig ´´ sind sollte das ihre Nachtlektüre sein, und dann wird ihnen schnell klar das nicht ein Mensch den anforderungen höherer Wesen gerecht werden kann.
    Lügen ist eine sünde
    Sex ist eine Sünde
    Und was weiss ich… Und egal was man mir erzählt, JEDER Mensch über 3 Jahren Alter hat schon gelogen. Puff aus der Traum. Es ist einfach nicht erklärbar. Und wie ich sagte, Probleme mit diesem Glauben habe ich nicht, Doch das sie diesen allen aufbinden wollen. Und ich will ehrlich NICHT in ihrer Haut stecken wenn sie merken das wir um 0:00 immer noch auf der Erde stehen.

  470. #470 Dietmar
    14. August 2009

    Hi Ronny,

    danke für Deinen Tipp, aber alle von mir genannten Namen sind selbstverständlich geändert. Nachher hab’ ich noch ‘nen bösen Fluch am Hintern! 😉

    Dieses Beispiel mit dem Baum war in diesem Zusammenhang natürlich aus dem ursprünglichen Kontext gerissen und sollte belegen, dass nur wir Menschen unsere Realität erschaffen und das Geräusch des fallenden Baumes eben auch nur dann entsteht, wenn wir es uns vorstellen, oder erwarten. Echt absurd, oder? Oder schon fast Wahnsinn, aber symptomatisch für die ganze Szene. Die Disziplinen holen sich wahllos und willkürlich Facts aus den Populärwissenschaften und wollen damit ihre Lehren untermauern, ja belegen!
    Eine echte Falle für Leichtgläubige und Naive!

    Mit dem Maya-Kalender verhält es sich kaum anders. Fakt ist doch (wenn ich’s richtig verstanden habe..) lediglich, dass er nicht weitergeschrieben wurde, als bis 2012?
    Und für was dieses Faktum jetzt alles ein Beleg sein soll, sehen wir ja hier im Blog:

    Da kracht ein gravitationloser Planet mirnixdirnix auf die Erde, da werden Menschen von Außerirdischen (aber nur Esoteriker und Inder…) abgeholt, da werden gnaden- und physiklos die Dimensionen gewechselt. Und in den Channelings, wie hier:
    https://dieneueerde-buch2.blog.de/tags/(2012)/
    werden sogar schon die Namen der Raumschiffkommandanten bekannt gegeben!
    In anderen Channelings erfahren wir dann, wie wir schon lange an Dichte verlieren und dass schon viele, viele Menschen den Aufstieg vollzogen haben! Hm, ja “wo laufen Sie denn?”, hätte Heinz Erhardt seinerzeit gefragt.

    Sollte man, wenn es in dieser Art und Weise dargestell und aufgezählt wird, nicht eigentlich herzlich lachen können? Und sollte man sich nicht gaaanz langsam mal dieser unglaublichen Absurditäten (selbst-)bewußt werden? Offensichtlich, NEIN!

    Vielleicht dazu noch ein selbsterlebtes Beispiel:
    Als ich noch der Ober-Guru in Sachen OBE/AKE war, bekam ich einmal eine “interessante” e-mail von einer Frau. Darin bat sie mich doch einmal zu versuchen – körperlich, oder außerkörperlich – bei ihr zu Hause alle Kerzen, die nicht angezündet waren zu entzünden und alle angezündeten zu löschen! Ich willigte ein und versuchte es…..
    NATÜRLICH hat das NICHT funktioniert! Was aber tatsächlich phänomenal war, war die Reaktion der Frau. Sie ENTSCHULDIGTE sich bei mir, weil sie wohl offensichtlich eine Blockade in sich, oder in ihrem Haus errichtet hätte…..
    Kein weiterer Kommentar nötig, oder?

    Naja, und so lange Menschen halt so ticken, wird auch das Geschäft mit dem Esoterik-Dreck weiter funktionieren!

    Schönes Wochenende und vielleicht bis später!
    Gruß
    Dietmar

  471. #471 S.S.T.
    14. August 2009

    @Dietrich

    Nochmals vielen Dank für Deine Berichte. Ich finde es bemerkenswert, da hast Du den(!?) Fehler Deines Lebens gemacht, bist aber dennoch bereit darüber freimütig zu berichten. Respekt! Kann nicht jeder. Auch nicht einmal halb-(ich nehme an, Dietrich ist Dein Vorname)-annonym. Mir persönlich werden real Deine Erfahrungen niemals erfahrbar sein, um so wichtiger sind mir Deine Schilderungen, damit ich mir überhaupt ein wenig ein Bild von die Szene machen kann.

    Es wäre schade, wenn Deine Erlebnisse nur einem kleinen Kreis zu Gute käme. Leider ist das Publikum für sachliche Werke rel. klein, selbst wenn man reißerische Titel wie ‘2012 und die Krise der Esoterik’ verwenden würde. Ich pers. würde zwei Möglichkeiten sehen: Einen ausführlichen Bericht, mit sehr vielem ‘eigenem’ gestaltet, oder eher romanhaft, etwas fiktiver, aber dafür mit vielen eingebauten Fakten und weiteren Vorkommnissen untermauert. Sofern Du Dich tatsächlich zu einer Publikation durchringen solltest, würdest Du zumindest hier auf Käufer und Werbeträger stoßen.

    Daumen hoch!

  472. #472 Dietmar
    14. August 2009

    😉 Leute, Leute 😉

    Was macht Ihr nur mit meinem schönen Namen??

    Er lautet DIETMAR – (ob anonym, oder nicht..)
    Er lautet NICHT Dietrich und NICHT Dietmer…..

    ….ach macht doch, was Ihr wollt
    Euer Yoda 😉

  473. #473 S.S.T.
    14. August 2009

    @Dietmar

    Sorry, wirklich. Kommt vielleicht davon, dass man sich mehr auf den Inhalt konzentriert (= Üblicher Schuldtransfer: Böser, böser Inhalt, Du! Na ja, Entschuldigung!!)

  474. #474 Yvonne
    16. August 2009

    Hier laufen wirklich einige Engstirnige rum und auch Naive. Es ist interessant zu sehen, dass wenn einem die Erklärung fehlen, einfach alles als “nicht real” zu bezeichnen.
    Ich selbst habe als Kind regelmäßig meinen Körper verlassen. Für mich war es normal und für mich waren die anderen nicht “normal”…
    Aber hauptsache der größte Teil kann sich noch für Gut oder Schlecht entscheiden, denn darauf kommt es sicher an;-)
    Ob was 2012 passiert oder nicht ist eigentlich völlig egal, denn entwickeln werden sich hier wohl die Wenigsten! Die meisten wissen nicht einmal wo sie her kommen und warum sie da sind und von so einem Wesen soll ich mir irgendwas sagen lassen? Ja, sicher!!! Ich lache morgen immer noch weiter

  475. #475 Florian Freistetter
    16. August 2009

    @Yvonne: “Es ist interessant zu sehen, dass wenn einem die Erklärung fehlen, einfach alles als “nicht real” zu bezeichnen.”

    Kannst du denn dann vielleicht die Dinge für mich erklären, die ich als “nicht real” bezeichne? Oder bin ich dafür nicht weit genug entwickelt.

    “Ich selbst habe als Kind regelmäßig meinen Körper verlassen. Für mich war es normal und für mich waren die anderen nicht “normal”…”

    Ich habe als Kind auch jede Menge coole Dinge erlebt, die nur in meiner Vorstellung stattfinden. Deswegen habe ich meine Mitmenschen abr nicht als “nicht normal” bezeichnet.

    “Die meisten wissen nicht einmal wo sie her kommen und warum sie da sind und von so einem Wesen soll ich mir irgendwas sagen lassen?”

    Jaja, hier sieht man das esotrische Elitedenken mal wieder recht schön…

    Aber mal ernsthaft: Was genau kritisierst du an meinem Artikel? Wo genau habe ich mich geirrt? Was habe ich falsch dargestellt. Deine “Kritik” beschränkt sich im Prinzip darauf, mich “dumm” zu nennen. Das kann man natürlich machen – ist aber selbst nicht sonderlich intelligent.

  476. #476 Kay
    16. August 2009

    Yvonne, solange Nibiru das astrale Double der Erde trifft und Ihre ausserkörperliche Seele dabei in höhere Schwingungen versetzt wird, dürften die meisten Leute hier im Forum nur gelinde Probleme mit sagenumwobenen Kalenderdaten besitzen.

    Ob was 2012 passiert oder nicht ist eigentlich völlig egal, denn entwickeln werden sich hier wohl die Wenigsten!

    Fast richtig. Entwickeln wird sich durch 2012 keiner, was nicht ausschließt, dass sich Menschen aus anderen Gründen entwickeln.

    Grüße

  477. #477 Dietmar
    16. August 2009

    Nein, nein Yvonne,

    Du hast Deinen Körper DEFINITIV nicht verlassen. Du hattest allenfalls den Eindruck, dich außerhalb zu befinden. Eventuell bist du dir deines Traumzustandes bewußt geworden. Das ist alles. Spielereien des vorderen, rechten Gehirnlappens, kann man auch manuell trainieren. Leider.
    Nein? Stimmt nicht? Na, dann erzähl doch mal, wie du beispielsweise reproduzierbar, unter Laborbedingungen mit deiner realen Umwelt interagieren konntest! Denn dann erst kann es vielleicht Wissenschaft werden, oder das was Wissen schaft. Alles andere sind bloß Behauptungen.

    Na ja, ich hab’ das ja selber viele Jahre gemacht. Ist ganz nett dieser AKE-Effekt, aber absolut nichts besonderes. Vor allem ist es nicht so besonders, als das man sich aufgrund dieser persönlichen Erkenntnissen und Erfahrungen mit irgendeiner Wissenschaft messen könnte. Selbst der OBE/AKE-Papst Robert A. Monroe hat das Zeit seines Lebens nicht geschafft.

    Und da kommt irgendeine Yvonne daher, die als Kind luzid geträumt hat und denkt nun, dass sie die großen Rätsel – an denen die ganze übrige Menschheit seit tausenden von Jahren zu knabbern hat – gelöst hat!

    Nun dann, liebe Yvonne, wir sind ganz Ohr: Woher kommen wir, warum sind wir hier, und wohin gehen wir??
    Aber, wie ich die Eso-Heulsusen kenne, wird sie nicht wieder auftauchen. Und wenn doch, dann in höchstem Maße aggressiv. Aber außer Kreuzworträtsel, wird sie hier überhaupt nichts lösen!

    Vielen Dank für den bereichernden Beitrag!
    Dietmar

  478. #478 Florian Freistetter
    16. August 2009

    In meinem Zimmer ist ein kleiner Kasten mit bunten Schubladen. In der obersten davon liegt die Liste mit meinen Bank-TANs. Wenn mir jemand von der AKE-Fraktion den TAN Nr. 17 sagen kann, bin ich überzeugt 😉

  479. #479 Dietmar
    17. August 2009

    Hallo Florian,

    wohl eher eine Disziplin für die Remote Viewer….

    Und Vorsicht! Immer Goethes Zauberlehrling im Hinterkopf behalten. Bei solchen Offerten fallen die häufig wie die Schmeißfliegen über einen Blog/ein Forum her!

    Gute Nacht.
    Dietmar

  480. #480 jacek
    17. August 2009

    @Florian
    war gerade eben in Deinem Zimmer, verspürte aber eine negative Energie, die Schwingungsfrequenz (Du bist nicht offen genug) war viel zu niedrig musste leider umkehren.
    Versuche es morgen gegen 17:23, da ist das Energiefeld am günstigsten für AKE.

  481. #481 cimddwc
    17. August 2009

    @Florian: Moment, ich muss mal schnell meine Agyon-Engelskräfte channeln… hmm… ah, jetzt hab ich’s: [0-9][0-9][0-9][0-9][0-9][0-9]. Okay, etwas ungenau vielleicht, aber das verstehen eh nur in die perikomplementäre Weisheitstheorie Eingeweihte.

    Ach, nein, natürlich ist das in der Quantenphysik begründet, Superposition und so. 😛

  482. #482 Tobi
    17. August 2009

    @ Yvonne: “Die meisten wissen nicht einmal wo sie her kommen und warum sie da sind”

    Woher: Ich bin aus Neustadt an der Weinstraße
    Warum: Weil meine Eltern nicht verhütet haben

    p.s. ich verlasse fast jeden nacht meinen körper meisten zwischen 3-6, da bin ich grad in der tiefschlafphase und erlebe erstaunliche dinge

  483. #483 Innerdatasun
    17. August 2009

    @ tobi

    manchen reichen tatsächlich diese Antworten ein Leben lang.

  484. #484 annuka
    17. August 2009

    Ich habe in meiner Jugend, vor Milliarden vor Jahren auch diese Erahrungen gemacht. Die Menschheit wird offener für das neue Bewusstsein. es ist nicht wie bei Star wars wo sich alle gegenseitig bekriegen. Wir können dinge erleben von denen die menschen in ihrer 3 dimensionalen Welt nichtmal erträumen können. die Menschen werden zu sich selbst finden und aufsteigen. Ich, Annuka, kenne die Wahrheit. Vertraut mir, denn alles um eucr herum wird wie ein Puzzlestück zusammengefügt, bis ihr ekennt, dass alles gut war, ist und sein wird. Bedenkt, das leben ist ein Erinnerungsprozess. Amerika wird das neue Tibet sein, relaxt einfach, schaut Fernsehen, hört musik, liest Bücher, glaubt was ihr wollt. Es wird passieren. Die Greys haben versucht mit den Mensch zu experimentieren, sie sind rein logisch, haben aber keine Gefühle. Deswegen haben sie ihre gene mit unseren vermischt, um neue arten zu schaffen, damit sie auch in das neue bewusstsein aufgenommen werden, denn nur wer wirklich liebt, kann ein teil des ganzes werden. Wir müssen aufhören, nur mit unserem verstand zu denken, denn mit unserem Herz können wir die wahre wirklichkeit erleben.

    tlaki Hau Kiuchan Lockchan

    Friede mit euch

  485. #485 pat
    17. August 2009

    @annuka

    Bist du wirklich die annuka die mir vor 2 milliarden Jahren mit ihrem Gleiter voll in den Astralkörper genagelt ist, in Atlantis, Offenbarung der Stille?

  486. #486 pat
    17. August 2009

    Bei 3.000.000.000 Jahren Lebenserfahrung hättest du wenigstens ein bißchen Grammatik lernen können, oder?

  487. #487 Florian Freistetter
    17. August 2009

    @annuka: “Wir müssen aufhören, nur mit unserem verstand zu denken, denn mit unserem Herz können wir die wahre wirklichkeit”

    Schon zu sehen, dass auch Milliarden Jahre alte Astralwesen den kleinen Prinzen gerne lesen 😉

    Sag mal (das ist jetzt ne ernsthafte Frage für den Fall, dass dein Kommentar ernst gemeint ist): so als milliarden Jahre altes höherdimensionales Wesen müsstest du eigentlich verdammt viel klüger sein als wir normalen Menschen. Es gibt da ein paar Fragen, die ich mir immer schon gestellt habe – könntest du mir da vielleicht mit ner Antwort weiterhelfen? Oder ist das verboten? 😉

  488. #488 pat
    17. August 2009

    @Florian Freistetter
    Nicht schummeln, jeder bekommt seine Lottochance;)

  489. #489 Dietmar
    17. August 2009

    Oh weh, annuka,

    Zitat:
    “..relaxt einfach, schaut Fernsehen, hört musik, liest Bücher, glaubt was ihr wollt…”

    Und wer bringt dann den Müll raus? Die Grays (NICHT grey) bestimmt nicht!

    Außerdem sind die Viecher gefährlich. Weißt Du das denn gar nicht? Sie sind Marionetten der Lizzies und die manipulieren und kontrollieren uns.
    Wenn Du schon mit diesem Schwachsinn unterwegs bist, dann aber bitte besser recherchieren, nicht bloß nachquasseln!
    Wenn Du nicht weißt wo – außer bei Deiner besten Freundin – dann kuckstdu hier:
    https://quantumfuture.net/gn/cassiopedia/alle/aliens.php
    Noch mehr Schwachsinn! 😉

    Gruß!
    E.T.

  490. #490 Annuka
    17. August 2009

    Ich kann die universelle Sprache sprechen, doch die Erdensprache ist sehr schwer für mich. Die Sirianer können viele Sprachen sprechen. Doch einzig und unangefochten ist die Sprache der Liebe, welche vom Herzen kommt. Öffnet euer Herz und lasst euch nicht durch Kleinigkeiten wie meine Grammatik stören.Ihr seid alle liebevolle Wesen, ihr habt es nur für eine kurze Zeit vergessen! aber die Erinnerung kommt in großen Schritten. Ich bin nicht auf materielle Fragen angewiesen, denn unser kollektives Bewusstsein kann nur funktionieren, wenn Geist und Materie im Gleichgewicht zu einander stehen. Das Polaritätsbewusstsein, welches noch vorherrscht, beherscht das Denken der Menschheit. Ihr glaubt das zu sehen, weil ihr es glauben. Wenn sich unser kollektives Bewusstsein ändert, dann wird sich auch unsere Sichtweise auf Geist und Materie ändern. Alles hängt von der Betrachtungsweise ab. In einem Raumschiff beispielsweise ist die Wahrnehmung der Zeit anders als auf der Erde, denn die Zeit dehnt sich Raume mit zunehmender Geschwindigkeit aus.

    So ich gehen zu meinen Sirianer und werde meditieren, eins sein mit dem Göttlichen Universum.

  491. #491 Dietmar
    17. August 2009

    Hey Florian,

    Du als Wissenschaftler solltest Dir die Chance nicht entgehen lassen und alles fragen, was am Sternenhimmel noch geklärt werden muss.
    Sie scheint irgendwas oder irgendwen zu channeln. Und die Sirianer haben es ja bekanntlich faustdick hinter den riesengroßen, grauen Löffeln!
    Da winkt vielleicht ein fetter Preis…..

    Vielleicht hatte sie aber auch nur eine Kollision mit irdischer Materie…, hmm
    Gruß!
    Dietmar

  492. #492 Florian Freistetter
    17. August 2009

    @Anuka: “Ich bin nicht auf materielle Fragen angewiesen, denn unser kollektives Bewusstsein kann nur funktionieren, wenn Geist und Materie im Gleichgewicht zu einander stehen. Das Polaritätsbewusstsein, welches noch vorherrscht, beherscht das Denken der Menschheit.”

    Du hast den Schwurbelgenerator benutzt, gibs zu 😉

    Und falls du tatsächlich irgendein mächtiges, weises Wesen bist, dann hätt ich schon ein paar Fragen an dich.

    Z.B.: “Kann jede ganze Zahl größer als 2 als Summe zweier Primzahlen geschrieben werden?”

    Mit der Weisheit von 3 Milliarden Jahren müsste das eigentlich leicht zu beantworten sein und die Antwort darauf würde mich wirklich interessieren und beeindrucken 😉 Aber ich werd wohl keine kriegen, weil das ja böse materialistische Fragen sind und keine aus dem Herzen. Die gechannelten Wesenheiten sind war alle immer so wahnsinnig weise – aber über Naturwissenschaften wollen sie irgendwie nie reden 🙁 Wenn ich sie allerdings etwas wie “Sind wir Menschen zu unmoralisch, was den Schutz der Erde angeht?” oder “Ist Fortschritt nur durch universales Verständnis möglich?” oder Ähnliches frage, dann werden die Außerirdischen Meister immer schnell gesprächig. Bei solchen Fragen können sie ihr ganzes “Wissen” weitergeben und schön vor sich hinschwurbeln 😉

  493. #493 Dean Winchester
    17. August 2009

    Immer das mit diesem Kolektiven bewustsein.
    Ein Kollektives Bewustsein (Jedenfalls wie ich es gerade im Kopf habe) Würde bei Menschen nicht Funktionieren.
    Sicherlich hast du schon einmal von Star Trek ( Als hohes Astralwesen) gehört. Soetwas wie die Borg richtig…alles in einem…das geht einfach nicht.
    Wir MEnschen haben bedürfnisse, wir Menschen haben GEheimnise, wir Menschen haben komplexe Charakterzüge. Man kann uns nicht einfach mal von einem auf den anderen Tag das alles rausreißen. Das ist als ob du die Batterien aus einer Fernsteuerung reißt. Wenn jeder Pltzlich wissen kann was der andere denkt, hätte das fatale folgen.
    Keiner könnte mehr schlecht denken, ohne das andere es mitbekommen, keiner kann mehr irgendwas auf der Straße denken wie ,,Das Mädchen ist ja süß´´ ohne direkt von allen angestart zu werden und gefragt zu werden ,,Welches Mädchen´´.
    Stell dir mal vor du kannst die Gedanken eines jeden lesen, du hörst alle Gedanken in deinem Kopf. Das wäre Tödlich. Eine nie Endende Flut von Stimmen in deinem Kopf.
    Desweiteren beantworte dir die Frage ,,Wieso sollte ein Gott uns schaffen, um uns dann später in ein Kolektives Bewustsein zu versetzen´´. Die Maja selbst hatten kein Kolektives Bewustsein, und wie ich schon sagte : ,,Die Maja wurden nicht Missioniert, sie können einen Gott wie unseren ( Sie kannten sicher einen Gott aber nicht den des Christentums) nicht kennen. Was macht es also, oder besser was hätte es für einen sinn gemacht in einem Kalender, der ja auch Rituel benutzt wurde ( Oder war es der andere der nun zählt, Klär uns mal in einem Satz auf Florian) einen anderen gott anzukündigen. Das ist als wäre ich im 3 Reich auf die Straße gegangen und hätte geschrien ,,Pahhh Hitler ist genau bis XX.XX.1945 an der Macht dann ist er Weg´´. Was denkst du wie die Maja reagiert hätten, wenn angehörige ihres Volkes einen anderen Gott anpreisen. Sehr gereizt. Massenopferungen gehörten zum Tagesplan. Leute die an einen anderen Gott glaubten, denen wurde das Herz rausgerissen, manche opferten sich aus freiem Willen. Doch wenn du alles weisst:
    WIESO AUSGERECHNET DER MAJA KALENDER?
    Beantworte mir diese frage und du kriegst meine volle Aufmerksamkeit.
    Und dann um zu beweisen wie Milliarden Jahre alt du doch bist, und was für ein astrales Gottgleiches Wesen du bist das dazu:
    Welche Haarfarbe, augenfarbe größe und Gewicht habe ich?
    Kannst ja mit deinem Astralkörper mal vorbei schauen und nachsehen. Nenn mir die exakten Zahlen und du hast meine Aufmerksamkeit.
    Besonders setzt sich so ein Göttergleiches Astrales Wesen per Computer mit uns in Kontakt und schreibt nicht in großen Buchstaben über Berlin ,,Ich bin hier!´´.
    Diese ganzen Verschwörungsleute von wegen die neuste:
    ,,Die Artic Sea ist eigentlich von Aliens entfürht worden, das wird nur wieder geheim gehalten!´´ vermiesen einem den ganzen Tag.
    Beantworte die beiden fragen und du hast denke ich unsere volle Aufmerksamkeit.

  494. #494 Dean Winchester
    17. August 2009

    Achso Florian eine Frage aus dem Herzen muss es sein!…
    Hm…welche Blutgruppe habe ich…
    Im ernst was ist eine frage aus dem Herzen? Wann verliebe ich mir, wenn das eine ist sag mir den Tag.

  495. #495 S.S.T.
    17. August 2009

    Tschö Annuka, kaum lernt man mal ein echtes Astralwesen kennen, schwupps ist es wieder weg, wie so eine Art Rauch ohne nachhaltigem Schall.

  496. #496 OLLE
    17. August 2009

    @ Annuka
    Annuka, kleines liebchen.
    Ich hätte da auch noch ein paar Fragen an Dich.
    Wenn es Dir aber unangenehm ist hier öffentlich zu diskutieren . . .
    Erschein doch einfach heut Nacht in meinen Träumen und wir klären das unter uns.
    P.S. Ich werde so ca 23:30 Uhr zu Bett gehen und noch ca. 20 – 30 Minuten lesen.
    So ab ca 00:00 Uhr bin ich dann erreichbar. Tschüüss
    Gruß
    O

  497. #497 Drumbalo
    17. August 2009

    @Florian ,,.B.: “Kann jede ganze Zahl größer als 2 als Summe zweier Primzahlen geschrieben werden?”

    Da ich ein guter Freund von Annuka bin, grüße dich auf ewig mein Freund, und viele Jahre mit ihm wundervolle Reisen durch die , wie die Menschen sie nennen, Galaxien gemacht habe werde ich versuchen den Wissensdurst des Menschen zu stillen. Du scheinst dich ,lieber Florian, in der Materie der Materialität, wie wir sie nennen, aus zu kennen und versuchst, deinem Wesen gemäß, Antworten zu finden die dich befriedigen. Versuche einmal aus den Zwängen der Realität, wie sie dir erscheint als Dreidimensionalität, heraus zu kommen, und versuch dir vorzustellen, dass ein oben und unten, ein rechts und links nicht existiert. Die 3D des Körper des Menschen bindet das Erfassen der Realität an eben ihren Normen und Begrenzungen. Der Astralkörper befindet sich in mehreren Dimensionen, in, um nicht euer Vorstellungsvermögen zu sprengen, in mehr als 9 Dimensionen. Schon eine weitere Dimension als vierte Dimension, die man durch das einfache Falten eines Blattes veranschaulichen kann, wenn dieser theoretisch als um eine weitere Dimension erweitert angesehen wird. Dieses Phänomen ist den Menschen mittlerweile als Krümmung bekannt. In der Menschen-Mathematik wird die Existenz von Minus-Zahlen benannt. Ein einfaches Beispiel: Das Konto ist belastet und die Belastung wird als eine Negation dessen was man über das nicht besitzen hinaus nicht besitzt gekennzeichnet. Das heißt, es wird angenommen, dass neben der bloßen Existenz von Etwas als positives auch die Nichtexistenz von Etwas als negatives existiert. Also, vereinfacht ausgedrückt, ist es dem Menschen, im laufe seiner Evolution, gelungen seine Ansicht, über das bloß positive Dasein, um eine weitere Sphäre, die des negativen Daseins, zu erweitern. Was ihr auch in Bereich der materiellen ,,Wissenschaft” als dunkle Materie oder schwarze Löcher definiert. Nun ich bin bereit Dir die Lösung bzw. die Erlösung aus deinen Zwängen des Seins zu offenbaren, bin mir aber auch bewusst, dass das was ich dir jetzt sagen werde, dich vollkommen überfordern wird. Du sagst, dass etwas was, unter anderem, als negativ existiert sich nicht zu etwas positivem summieren kann. Verlasse die Dreidimensionalität für einen Augenblick: Nehmen wir an, dass das Negative/Positive Spektrum, z.B. -1 als Anfangspunkt der erste Dimension, 0 als Anfangspunkt der zweiten Dimension (Ursprungsdimension), und -0 als Anfangspunkt (Nexus) der dritten Dimension sowie 1 als Anfangspunkt der vierten Dimension existiert (natürlich beschränkt auf die Grenzen: der menschlichen Astral-Intensität). Nun stell dir vor, du ziehst eine Gerade von der Ursprungsdimension zum Nexus, und nochmal eine Gerade von der ersten Dimension zur vierten Dimension. Diesen Raum in die dritte Dimension zu klappen würde eine unendliche Zahl im Kreuzpunkt (der aus den vier Dimensionen gezogenen Geraden) bilden. Denke mit deinem Geist und Verstand.

  498. #498 OLLE
    17. August 2009

    @ Drumbalo
    Danke, sehr anschaulich dargestellt.
    Wenn dann die EC Karte eingezogen wird ist das der absolute Nullpunkt des
    “nicht besitzens” der über das nicht besitzen hinaus erreicht werden kann. 🙂
    Oder?
    Gruß
    O

  499. #499 Dean Winchester
    17. August 2009

    Ich versuche es mal einfach zu formulieren. Ihr könnt sicherlich mit euren Lehren und alles gut um euch schmeißen.
    Doch , wenn ihr ja ach so alt seid und den Kosmos bereißt habt, würdet ihr doch sicher wissen das ein Mensch nicht alles glaubt was man ihm sagt. Und einer angeblichen astralkreatur, die über das Internet in einem Blog von einem astronomen ihre dinge erklärt und sagt sie ist eine, schonmal garnicht.

  500. #500 Florian Freistetter
    17. August 2009

    @Drumbalo: Du verarscht mich jetzt aber, oder? Das war nicht ernst gemeint? Das war nur eine äußerst gute Parodie auf diese Channeling-Wesen? Bitte sag, dass das nicht ernst gemeint war!

    “Du sagst, dass etwas was, unter anderem, als negativ existiert sich nicht zu etwas positivem summieren kann. “

    Nein, das hab ich nicht gesagt. Was ich gefragt habe, war:

    “Kann jede ganze Zahl größer als 2 als Summe zweier Primzahlen geschrieben werden?”

    Einem hoch entwickelten Wesen hätte vielleicht zuerst mal auffallen können, dass das die sg. Goldbachvermutung ist und das sie korrekt

    “Kann jede gerade ganze Zahl größer als 2 als Summe zweier Primzahlen geschrieben werden?”

    lautet.

    Und die Antwort auf diese Frage ist entweder “Ja” oder “Nein”. Oder “Sorry, weiß ich nicht”. Aber kein seitenlanges Geschwurbel über Dimensionen und Astralkram. Eine ganze Zahl ist eine ganze Zahl in jeder Dimension. Gleiches gilt für eine Primzahl. Egal in wieviel Dimensionen du dich aufhälst, die Antwort auf die Frage bleibt die gleiche.

    Aber Gratulation! Das war ein hervorragender Schwurbeltext – genauso stelle ich mir die typische Antwort einer gechannelten Wesenheit vor 😉 Auf den ersten Blick äußerst tief und vielsagend – auf den zweiten aber reiner ausweichender Unsinn 😉

    Das war nicht ernst gemeint, oder?

  501. #501 Dean Winchester
    17. August 2009

    Guter Zug Florian!
    Auch wenn ich Goldbach nicht kenne, muss ich mich mal schlau machen.
    Es wird euch sicherlich interessieren was ich gerade herausgefunden habe. Ein bekannter von mir setzt sich seid seinem 14 Lebensjahr ( Er ist mittlerweile 25) mit Dimensionen auseinander ( Auch in diesem Esoterikbereich). Hier sein Wortlaut:
    ,,Ohne ein Großes Wunder kann ein ganzer Planet nicht mal eben in eine andere Dimension wechseln´´

  502. #502 Florian Freistetter
    17. August 2009

    Ok, Drumbalo und Annuka scheinen zumindest den gleichen Computer zu benutzen. Ich hoffe sehr, dass keiner dieser Einträge ernst gemeint ist…

  503. #503 Drumbalo
    17. August 2009

    Ich habe nicht erwartet dass du mir folgen kannst. Glück und Verstand.

  504. #504 Dean Winchester
    17. August 2009

    Hm man sollte mal die IP Adresse irgendwie rausfinden dann sieht man es.
    Ahh…ein Milliarden Jahre altes astralwesen hast also so wenig Geduld das es nach nichtmal 4-5 Kommentaren aufgibt? Schwach.

    Ich sage nun mal eins:
    Im Gegensatz zu euch erklärt Florian sachlich und mit Verstand, von euch erfährt man jedoch nur das selbe Zeug immer und immer wieder.
    ,,Dimension hier´´
    ,;Ebene da´´
    ,,Astral irgendwo´´.
    Entschuldigung aber diese Vorstellung ist arm. Sitzt ihr vorm PC und habt das Gefühl auf euch scheint das Licht? Stellt die Zimmerlampe aus.
    Astralwesen, die mit uns über einen PC Kommunizieren, natürlich. Kommt persönlich in großem Kameratrouble vorbei und macht einen auf Gott dann sehen wir weiter.
    Euch nimmt einfach keiner wegen solchen sachen ernst. Ein Astralwesen das mit uns per blogkommentar kommuniziert ist so glaubhaft wie ein Hund der Einsteins THeorie versteht und anwendet.
    Ich lasse jedem das seine, aber Milliarden Jahre alte Astralwesen. Tschuldigung aber da muss etwas mehr kommen als einige Kommentare über das, was jeder Eso über sich erzählt. Wenn ihr so weise seid sagt mir das:
    Was ist der Sinn des Lebens?
    Das ist eine frage die ich mir schon lange stelle, und auch im Herzen. Also beantworte es.

  505. #505 Ronny
    17. August 2009

    lol, Drumbalo erinnert mich an Künstler. Wenn dir mein Werk nicht gefällt, dann ist es sicher nicht schlecht, sondern du bist ein Idiot 🙂

  506. #506 Florian Freistetter
    17. August 2009

    @Drumbalo: “Ich habe nicht erwartet dass du mir folgen kannst. Glück und Verstand.”

    Tja – die natürlichen Zahlen versteht halt nicht jeder. Sorry, dass ich deine tolle multidimensionale “Zahlentheorie” nicht akzeptiere. Aber sie halt Unsinn. Die Goldbachvermutung gilt immer (oder nicht, je nachdem ob sie wahr ist oder nicht), egal wieviel Dimensionen der Raum hat. Die hat mit den Dimensionen des Raums nicht zu tun. Um das zu merken, braucht man eigentlich nichtmal Mathematiker zu sein – die Mathekenntnisse aus der Schule reichen.

    Ich seh schon, ich muss wirklich mal einen Artikel über Dimensionen (die echten, nicht den Eso-Kram 😉 ) schreiben. Zu irgendwas muss es ja gut gewesen sein, dass ich meine Diplomarbeit über fraktale Dimensionen geschrieben habe 😉

    Ach ja – Drumbalo: Ich habe gehofft, dass du mir folgen kannst (und das ich mal eine originelle Antwort bekomme – wenn ich ein Alien faken würde, dann könnte ich so eine zahlentheoretische Antwort zwar auch nicht richtig beantworten – aber meine falsche Antwort wäre viel cooler und origineller 😉 Und sie würde mathematische Symbole beinhalten! 😉 ) – aber erwartet habe ich es mir eigenlich auch nicht.

    Aber schön zu sehen, dass die Esos immer noch brav elitär sind 😉

  507. #507 Drumbalo
    17. August 2009

    Lieber Florian, ich kann spüren dass du aufgeregt bist, in dir brennt das Feuer des Erkennen wollen, ich weiß dass es für dich schwer zu akzeptieren ist, aber dass was ich gesagt habe hat nichts mit irgendeiner Hypothese eines Mathematiker zu tun, du muss begreifen dass die beschränkung deinerseits auf eine Hypothese daher rührt weil du nicht verstanden hast in mehrdimensionalität zu denken bzw. zu wandern. Ich will dir helfen aber gerade an deinen bzw. an den aggressiven und ingnoranten Reaktionen Menschen kann man erkennen dass du bzw. ihr noch nicht reif seid für eine höhere Bewußtseinsebene. Was ich dir erkärt habe betrifft eure Ganze Existenz und nicht ein kleiner Teil der Mathematik. Bie uns gibt es ein Sprichtwort, dass in etwa so in Menschennsprache übersetzt werden kann, (Es bezeichnet den Anfangspunkt unserer Existenz) : Wie willst du wandern wenn du nicht den Planeten Syriuxy und Kludesrt nicht hast zusammenkommen sehen? Bitte hege kein Hass auf mich es liegt mit Fern euch zu belehren oder Vorwürfe zu machen. Lasst es geschehen.

  508. #508 Florian Freistetter
    17. August 2009

    @Drumbalo: “du muss begreifen dass die beschränkung deinerseits auf eine Hypothese daher rührt weil du nicht verstanden hast in mehrdimensionalität zu denken bzw. zu wandern.”

    Ne, du hast nicht verstanden. Ich will keine mehrdimensionale Interpretation der Zahlentheorie von dir hören. Meine Frage ist – in unserer 3D Welt (und eigentlich jeder anderen auch) – ganz klar definiert. Und in dieser Welt hat sie auch eine ganz klare Antwort. Können sich so hochentwickelte Wesen nicht auf unser Niveau runterdenken?

    “Ich will dir helfen aber gerade an deinen bzw. an den aggressiven und ingnoranten Reaktionen Menschen kann man erkennen dass du bzw. ihr noch nicht reif seid für eine höhere Bewußtseinsebene.”

    Aber immer schön überheblich sein, nicht?

    “Lasst es geschehen.”

    Was soll ich denn geschehen lassen? Ich hab doch nur ne simple Frage gestellt. Wenn du keine Antwort weißt, sag doch einfach “Ich weiß es nicht”. Oder bist du schon so hochentwickelt, dass du fehlerlos und allwissend bist? 😉

    Ich kann ja ne andere Frage stellen. Gibt es unendlich viele Primzahlzwillinge? Die Antwort darauf ist entweder “Ja” oder “Nein”. Also bitte kein seitenlanges Geschwurbel – entweder Ja, Nein oder Weiß Nicht.

    “Wie willst du wandern wenn du nicht den Planeten Syriuxy und Kludesrt nicht hast zusammenkommen sehen?”

    Ok, du verarscht mich wirklich…

  509. #509 cpt. phaser
    17. August 2009

    Lieber Florian, liebe Scienceblogleser,

    Ich wollte nicht an die Öffentlichkeit, ich wollte nicht ins Rampenlicht, aber nach den Vorkommnissen der letzten Tage muß ich geradezu berichten, was geschehen ist. Ja, es ist wahr : auch ich bin gechannelt worden und stehe nun mit einem weisen 4 Mrd. Jahre altem Astralwesen in direktem Kontakt. Und noch viel mehr : “ES” möchte, das ich der Menschheit wichtige Botschaften mitteile :

    1. Seit geraumer Zeit treiben ja 2 Annuniaki vom Planeten Nibiru namens Zord und Limbo unter dem Pseudonym “Annunka” ihr Unwesen im menschlichen “Internet”. Vor Betrug wird dringend gewarnt.

    2.Mein Astralwesen sucht Gleichgesinnte zur Gründung des Vereins “Astral-Feierabend e.V.”; Hauptsächlich geht es um das gemeinsame Schauen von pornographischen Filmen (“Feuchte Galaxien 1-3, Pralle Kometenschweife u.ä.)

    3.Nancy Lieder wird ebenfalls von Zord und Limbo per Psi-Kontrolle fern- und fehlgesteuert. Ihr S-Sprachfehler ist ein besonderer “Witz” von Limbo.

    Erst mal bis hierhin.. wie es weitergeht weiß nicht, niemand weiß das… Tschüß euer Cpt. Phaser

  510. #510 Drumbalo
    17. August 2009

    Lieber Florian ich habe dir die Antwort schon gegeben eine andere gibt es nicht. Sage nicht das Mathematik nichts mit Dimensionen zu tun hat, das ist falsch.

  511. #511 Drumbalo
    17. August 2009

    Es liegt mir Fern dich hinter licht zu führen ich will dich zum licht der erkenntnis führen.
    Deine Fragen auf die Existenz von unendlichen paaren von Zahlen in der Nähe bringen kein Ertrag. In 3D kann man bejahen, ja macht dich aber nicht glücklich.

  512. #512 Sarah
    17. August 2009

    hui, ich möchte nicht in irgendwelche neuen Dimensionen aufsteigen, wenn man dann verlernt einfach “ja” oder “nein” zu sagen. Scheint sich auf den Intellekt zu schlagen.

  513. #513 Drumbalo
    17. August 2009

    hallo liebe Sarah die Verbindung die du getätigt hast hatte nichts mit ja oder nein zu tun und doch hatt sich ein erfülltes dasein in dir bestätigt.

  514. #514 Florian Freistetter
    17. August 2009

    @Drumbalo: Achtung, dein Schwurbelbot ist außer Kontrolle geraten.

    Und wie gesagt – ich kenne mich mit Mathematik & Dimensionen aus (gehört zu meinem Arbeitsgebiet). Was arbeitet denn eigentlich ein höherdimensionales Wesen so?

    In 3D kann man bejahen

    Hmm -wohl in der Wikipedia von der vielversprechenden Arbeit von Goldstone & Yildirim gelesen, oder? 😉

    Falls ich jetzt noch nach ner Begründung frage, dann kann man das wahrscheinlich wieder in 3D nicht erklären… Aber kannst du mir vielleicht erklären, wie sich eine Primzahl in 3D und 4D (oder nD) unterscheidet? Oder meinetwegen eine ganze Zahl. Ist eine “5” in einer höheren Dimension keine “5” mehr? Wenn ich fünf Äpfel habe, sind die dann in Dimension Nr. 4 keine 5 Äpfel mehr? Ne – da ist dann alles nur noch Licht & Liebe, oder? 😉

    Aber erzähl mir doch bitte noch mehr von Syriuxy und Kludesrt – das find ich wirklich lustig. Wie ist es dort so? Um welchen Stern kreisen denn diese Planeten? Hast du vielleicht fix die Bahnelemente parat? Ich bin ja Himmelsmechaniker, das interessiert mich (Psst… einfach bei exoplanet.eu vorbeischauen, und dir irgendwo ein paar passende raussuchen 😉 )

  515. #515 Florian Freistetter
    17. August 2009

    Ach ja: “In 3D kann man bejahen, ja macht dich aber nicht glücklich.”

    Also wenn du mich glücklich machen willst, dann hätt ich doch noch gern nen schönen, knappen, eleganten Beweis für die Unendlichkeit der Primzahlzwillinge. Das würde mich sehr glücklich machen – dann bräuchte ich mir keine Sorgen mehr wegen meiner beruflichen Zukunft machen 😉

  516. #516 Drumbalo
    17. August 2009

    Lieber Florian, Zahlemeister wie du haben bei uns keine Bedeutung, wir müssen keine strecken ausrechnen oder etwas bauen um zu reisen, wir reisen einfach. Dein Wesen ist voller Fragen, du Fragst mich und du kennst die Antwort, warum fragst du mich dann? Ich habe dir etwas gegeben, wenn doch so vereinfacht, was dich zum reisen bemächtigt und du willst von mir Dinge wissen die du schon weißt. Zahlen haben keine Bedeutung, es sind Dinge die nicht da sind, die nicht existieren. Willst du Wissen was eine Primzahl in der 4 Dimension ist? Bevor ich dir das Sage muss du mir beweisen dass du das Schema der 4 Dimension begriffen hast sonst kannst du auch mit den weiteren Erklärungen nichts anfangen.

  517. #517 Drumbalo
    17. August 2009

    Primzahlzwillinge fluktuiren in wiederkehrender Form, Zahlen sind Beweglich wie du , weil du dich bewegst. Kennst du das Ende der Zahlen? Rechne die Primzahlen so das sie sich durch die Zahl 13498 Teilen. Was erkennst du?

  518. #518 Anhaltiner
    18. August 2009

    ein Primzahl lässt sich durch 13498 Teilen? Würde ja gerne sagen wieder was gelernt – aber dann sind sie ja keine Primzahlen 🙁

    Das Ende der Zahlen nennt sich “integer overflow”, glaube ich…

  519. #519 Tobi
    18. August 2009

    “Do grisch isch plack” :o)

    hmm.. ende der zahlen… und die bewegen sich auch noch. Wenn ich ehrlich bin, erkenne ich die Zahl nicht, wegen Ihrer bewegung. 🙁 Ich glaub ich bin noch nicht bereit für den Sprung in eine nächste Bewustseinsebene. Und wirklich, ich bemühe mich.

    Was passiert, wenn ich zum Tag 21.12.2012 noch immer keine Veränderung spüre? Ich will nicht allein in dieser Bewustseinsebene bleiben? Das wär dann total langweilig. 🙁

    Help me!

  520. #520 klauszwingenberger
    18. August 2009

    Was lernt uns das? – sprach mein alter Mathelehrer.
    Wenn man Verarsche beim besten Willen nicht mehr von aufrichtigem Abgedrehtsein unterscheiden kann, hilft nur noch eines: eisgekühlte Getränke, eine Tüte Chips, zurücklehnen und dann einfach laufen lassen, wenn die Drumbalos dieser Welt den Schwurbo einschalten. Irgendwann, wenn die Blamage nicht mehr zu steigern ist, einfach sagen: so, genug gealbert, nu is mal gut, und Ende der Stange.
    Siriuxy und Kludesrt, der war gut!

  521. #521 Kay
    18. August 2009

    Danke Drumbalo, wir wissen zu schätzen, was Du für uns tun willst. Leider haben wir Empfangsprobleme und Schwierigkeiten bei der Dekodierung von Botschaften höherer Wesen in glitschige, menschliche Gehirne. Dabei entsteht naturgemäß nur Grütze, im umgangssprachlichen Sinne, also z.B. tanzende Primzahlen aus dem Hyperraum und ähnlicher Unsinn. Es tut uns leid, wir sind einfach noch nicht so weit die komplexen, artikulierten Muster, die von Ferne an menschliche Sprache erinnern, in unsere eigene Sprache und Bildwelt sinnvoll zu übertragen. Dabei ist nicht der Channeling-Kanal verrauscht, das wäre nachgerade eine Beleidigung, es hapert an uns Empfängern, dass da nur Eso-Schmu herauskommt.

    Zusammengefasst hat das einst ein kluger Kenner der menschlichen Seele, G.F.Lichtenberg: wenn ein Affe in ein Buch schaut, kann man nicht erwarten, dass ein Weiser zurückblickt. Die Limitierungen sind prinzipiell und durch unsere Gattung vorgegeben. Ich will damit nicht unser Verhalten entschuldigen, plädiere jedoch für milderne Umstände. Im Grunde würdet Ihr uns einen Gefallen tun, wenn Ihr uns nicht mehr channelt, einfach weil unsere Medien verwirrt sind und nur Verwirrung auslösen und weil Ihr sie damit im guten Glauben lasst, sie hätten ein Stück der echten Botschaft übertragen, die für uns immer unbekannt bleiben wird. Ich glaube, Ihr habt uns genug getestet, um einzusehen, dass der Fall hoffnungslos ist und allein unsere Evolution in den Millionen von Jahren, die vor uns liegen, uns in den Zustand der Reife versetzen wird.

    Danke ergebenst.

  522. #522 pat
    18. August 2009

    Kommt das aus irgendeiner Anstalt? Oder laufen die tatsächlich frei rum?

  523. #523 Florian Freistetter
    18. August 2009

    @Drumbalo: “Lieber Florian, Zahlemeister wie du haben bei uns keine Bedeutung”

    Ja, glaub ich gern. Mathe is ja auch tw. schwierig – nichts für die schwurbelnde Licht und Liebe Fraktion. Also ist es auch nix mit mehr Infos über die coolen Planeten? Schade, hätte mich schon gefreut.

    Naja, aber war ja klar, dass ich nicht würdig bin, diese Weisheiten zu empfangen 😉

  524. #524 Ronny
    18. August 2009

    @Tobi
    Du musst das positiv sehen. Wenn sich 2012 ein paar Milliarden in eine höhere Ebene vertschüssen, dann haben wir viel weniger Probleme hier auf der Erde.
    Ich sehe das durchaus positiv. Was kann man eigentlich tun um nicht mit einem Aufstieg zwangsbeglückt zu werden ?

    @Florian
    Du verstehst das nicht, Zahlen haben einfach keine Bedeutung. Ich frage mich immer, warum dann oft so seltsame ‘Kontonummern für Unterstützung’ stehen und warum dann die Gechannelten Geld verlangen für ihre Weisheiten (nicht alle, klar, aber doch viele).

    @Kay
    Deine (hoffentlich ironisch formulierten) Überlegungen habe ich mir auch schon gemacht. Wie würde man z.B: einem Steinzeitmenschen ein Handy erklären. Komplexe Zusammenhänge sind sicher nicht wirklich möglich zu ‘channeln’ (geiles Wort, lol). Aber eine einfache Frage wie die von Florian sollte doch vermittelbar sein 🙂

    @Drumbalo
    Dein Alien kann nicht mal eine einfache Frage beantworten ? Für den müsste es doch ein leichtes sein sich an unser Denkschema anzupassen wenns schon nicht umgekehrt geht. So nach dem Motto: Ihr seht das zwar ganz falsch, aber nach eurer Erkenntnis ist die Lösung so _____. Ist das plausibel, dann hättet ihr Florian kurz danach am Hals weil er auch gerne Kontakt aufnehmen würde (und mich auch).

    @all
    Eine gute Methode channelnde Aliens, böse Geister und andere Erscheinungen loszuwerden ist die von Paul Watzlawick empfohlene:
    Man nehme eine Handvoll Bohnen und frage die Erscheinung wieviel es sind. Weiß sie es nicht ist sie eine Ausgeburt der Fantasie. Weiß sie es, dann wirds echt interessant (ist mir aber noch nie untergekommen oder es war ein guter Tipp, dann noch ein paarmal wiederholen).

  525. #525 christian
    18. August 2009

    Hier der totale Beweis für die Thesen der 5. Dimmension, oder äh wars schon die 6.?

  526. #526 S.S.T.
    18. August 2009

    @ Florian Freistetter

    Hier findet man ein schönes buntes Bildchen der ganzen Dimensionen.

    https://www.siegfriedtrebuch.com/dimensionssprung/interview-mit-johann-koessner/

    und der Text dazu

    Die “Quelle” strukturiert sich ab der 9. Dimension in die Ursprungsmonaden. Über die 8. Dimension splitten sich die Göttlichen Funken auf in die Monadischen Vehikel während ihres “Abstieges”. In der 7. Dimension formen sich die Göttlichen Funken zu konkreten Individualquellen (ÜBERSEELE). Damit beginnt innerhalb der 7. Dimension ein weiterer Abstieg über 125 Stufen und erreicht zur 6. Dimension die Grenze zur Äußeren Formwelt. Innerhalb der unteren 6 Dimensionen bewegt sich die Evolution in der “Außenwelt” der Form. In der 6. Dimension positioniert sich das “HÖHERE SELBST” in den reinen “Lichtwelten”.

    zeigt augenscheinlich, dass sich ‘Dein’ Schwurbelgenerator allgemeiner Beliebtheit erfreut.

  527. #527 Dietmar
    18. August 2009

    @ Florian,

    leider habe ich in meiner Eso-Karriere unglaublich viele von diesen Dumbatzos kennengelernt und ich kann Dir versichern, dass Du in Deiner Argumentation nicht weiter kommen wirst. Das hat mehrere Ursachen.
    Der größte Fehler, den nichterfahrene Eso-Kritiker immer wieder machen ist, dass sie
    dem “Wesen” unterstellen, es sei intelligent. So, als sein da eine Kausalität zwischen “Feinstofflichkeit” und “Wissen”. Dem ist aber beileibe nicht so. Die Antworten, die man immer wieder bekommt, sind schlicht und einfach nur DOOF.

    Der zweite Fehler ist die, sagen wir, pragmatische Investigation. Wenn Du den Eso-Spinner überführen willst, dann musst Du ihn auf seinem eigenen Terrain erwischen. Früher oder später findest Du nämlich IMMER Widersprüche in dem Gedankenwirrwarr. Mit Deinen Primzahlen kommst Du niemals an ihn ran, zumal man solche Fragen sicher mal eben googeln, oder sonst was kann…

    Es wird Dir also nichts anderes überbleiben, als Dich selbst in die 6. Dimension zu begeben 😉
    Und wenn Du dort auch nur einen Fehler in der Folgerichtigkeit des Geschwurbel findest, ist der Dumbatzo weg. Oder er erklärt Dich für DOOF!

    Versuch’s mal!
    Gruß
    Dietmar

  528. #528 petermotoric
    18. August 2009

    Du sagst, dass etwas was, unter anderem, als negativ existiert sich nicht zu etwas positivem summieren kann. Verlasse die Dreidimensionalität für einen Augenblick: Nehmen wir an, dass das Negative/Positive Spektrum, z.B. -1 als Anfangspunkt der erste Dimension, 0 als Anfangspunkt der zweiten Dimension (Ursprungsdimension), und -0 als Anfangspunkt (Nexus) der dritten Dimension sowie 1 als Anfangspunkt der vierten Dimension existiert (natürlich beschränkt auf die Grenzen: der menschlichen Astral-Intensität). Nun stell dir vor, du ziehst eine Gerade von der Ursprungsdimension zum Nexus, und nochmal eine Gerade von der ersten Dimension zur vierten Dimension. Diesen Raum in die dritte Dimension zu klappen würde eine unendliche Zahl im Kreuzpunkt (der aus den vier Dimensionen gezogenen Geraden) bilden. Denke mit deinem Geist und Verstand.”

    Also für mich hört sich das nicht nach Schwachsinn an!

    LG

    Peter

  529. #529 rolak
    18. August 2009

    Hi S.S.T., schöner link – da gibt es auch noch eine tolle Umfrage, Fragen mit aktuellem Stand:

    Was wird Ihrer Meinung nach 2012 passieren?
    * Ein neues, lichtvolles Zeitalter beginnt, 65% oder 837 Stimmen
    * Es wird ein Jahr, wie jedes andere, 28% oder 355 Stimmen
    * Die Welt geht unter, 7% oder 86 Stimmen

    Die könnte vielleicht von hier aus pharyngulisiert werden 🙂

  530. #530 klauszwingenberger
    18. August 2009

    @petermotoric:
    Es ist bestenfalls eleganter Unsinn.

  531. #531 Dean Winchester
    18. August 2009

    Ich habe so das Gefühl unser ,,Lichtwesen´´ hier, will uns irgendwie zu Tote Esoteriken.

    Ich denke mehr dieses ganze ,,Wir sind alle fleischgewordene Engel, 2012 werden wir alle aufsteigen´´, basiert mehr darauf das es auf der Welt gerade nicht Rosig läuft.
    Frag doch mal in 40 Jahren wenn die Wirtschaftskrise kaputt ist, Krebs heilbar wäre, Es keinen Krieg mehr gäbe. Da würde jeder sagen ,,Warum aufsteigen, die Erde ist gut genug´´.
    Ich denke ein Satz sagt alles:
    KEiNER und ich wiederhole KEIN Volk hat die Fähigkeit das Ende der Welt vorauszusehen.
    ,, Die Maja hatten kenntnise der Zeit an sich´´. Darf ich lachen? Führende wissenschaftler wissen noch nicht was ,,Zeit´´ ist, oder wie mann sie manipulieren kann, aber ein Volk, das nichts von anderen Kontinenten wusste, nicht wusste was Mikroorganismen sind und die GENAUE Anatomie des Menschlichen Körpers nicht wussten ( Damit meine ich Blutkörper, Krankheiten und wie sie Heilbar sind, Das Bakterien Krankheiten verursachen) soll also Wissen wie Zeit funktioniert. Soll Wissen wann die Erde untergeht weil sie einen Kalender hatten…definitiv nicht.
    Es ist nunmal so:
    Die Maja brachten wie Florian schon sagte selber kein Ende der Welt damit in verdacht. Der Kalender war sicher Komplex, aber doch nicht WEITAUS besser als unser Heutiges Kalendersystem. Tage und Jahre angeben kann ich auch.
    Diese Umfragen sind nichts für mich. Ich rechne mir immer eine 20% kurve in die ungewöhnlichste antwort für Leute die Spass machen wollten.
    Die Maja würden sich im Grab Wälzen wenn sie Wissen was wir mit ihrem Kalender machen.
    Und mit diesem ganzen Lichtwesen Zeug machst du dich lächerlich. Florian stellt dir Mathematische fragen, aber anstatt die Richtige Antwort zu geben oder zu sagen du weisst es nicht, kommst du uns jedes Mal mit deinen Dimensionen. Einer hier hatte schon recht. Mathe bleibt Mathe egal welche Dimension. Es muss in jeder Dimension ein Rechensystem geben.
    Weiterhin sollte ein ,,Milliarden Jahre altes Lichtwesen´´ Nennen wir es mal Helga. ( Helga ist dieser Typische Eso Name. Dann noch mitte 40 überall Ringe und ein aussehen wie Galadriel aus Herr der Ringe, von dem ,,Ich will euch Frieden und wohlstand´´ bringen her). Komischerweise bringen solche Wesen ja immer kleine unbedeutende Menschen dazu ihre Worte auszusprechen. Wenn man soviel Wissen hat kann man auch Wissen, das Menschen nicht jedem dahergelaufenen Mensch glauben der sagt ,,Ich schreibe im Namen des Lichts´´. Übernimm einen der etwas höher ist:
    Barak Obama
    Angela Merkel
    Vielleicht sogar Lady Gaga was weiss ich.
    Auf Obama´s Worte hören Menschen eher als auf das von Menschen mitte 40 die den beruf des Dachdeckers ausüben die plötzlich mit Lichtwesen persönlich Channeln.
    Wie wäre es, wenn du uns mal vom Leben deines ,,Wirts´erzählst.
    Ich habe übrigens Hellseherrische Kräfte. Glaubt ihr nicht? Ich kann die nächste Antwort voraussehen:
    2012 werden megabiorhythmische Ganzheitlichkeitstransformation auf die Erde kommen um eine proanthroposophische Wirklichkeitsblockade zu sprengen. Diese erlaubt den Menschen ihren prävitale Emotionskonzentrationssinn zu nutzen. Dies hat zur folge das jeder Mensch telepathisch begabt sein wird. Dadurch wird es Kriege nicht merh eben und der MEnsch erfindet die postnumerologische Entstörungskristallisation mit der man dann eine Fokusiermatrix bauen kann um durch die Dimensionen zu kommen.
    ( DIeser Generator ist praktisch danke Florian)

  532. #532 Ronny
    18. August 2009

    @SST
    Die ‘Monadentheorie’ ist eine philosophische Abhandlung von G.W. Leibnitz. Es ist aber eher religiös aufgebaut (Gott ist so eine Art Zentralmonade).

    Hr. Koessner hat da scheinbar ein Buch von Leibnitz zu wörtlich genommen und ein paar Dimensionen der Stringtheorie reingemischt, das Ganze verquirlt mit religiösen Seelenvorstellungen und schwupp …. das passt so gut, das muss stimmen !

    @Dean
    Was ich auch nicht verstehe, wenn ein Alien schon Kontakt aufnimmt mit einem kleinen Würstel, dann sollte er ihm doch auch ein bißchen Macht mitgeben um seine wie auch immer gearteten Vorstellungen durchzusetzen. Einen kleinen Gehirnmanipulator oder eine dicke Wumme.

    Und wieso sagen es uns die Aliens immer irgendwie was passieren wird, aber kommen nicht selbst vorbei ? Wieso mischen die sich da ein, wenns sie es sowieso nicht verhindern können ? Und wie schon Dean sagte, warum nicht Staatsmänner und Wissenschaftler die auch Einfluss haben ? Also irgendwie verstehe ich die nicht.

    Ich mache mal einen Selbstversuch und probier so einen Alien anzuchanneln. Sollte kein großes Problem sein wenn es so viele hinbringen.

  533. #533 Murkud
    18. August 2009

    Is like the tip of the tounge, the universum is stil grovin. The Transformation in 2012 would happen, and there is no one that can stop this. The point, wathewer cant be that the peoples that arent ready for this we can accord for. There is no reason to be afraid of something. All this things will be and they have to be. No one had to be afraid about this happenings. Be fine, relax be as calm as you can and belive that the chance will come and we would have a peacefull time on earth.

  534. #534 Drumbalo
    18. August 2009

    Hallo liebe Bloggergemeinde, ich habe die letzten Tage mit Hilfe meines Freundes und treuen Begleiters Drumbalo in diesem Blog geschrieben. Ich habe vernommen dass viele von euch sehr irritiert und zum teil aggressiv reagiert haben. Ich muss eingestehen dass ich selber manchmal nicht die Tragweite der Aussagen die ich durch Drumbalo bekomme erfassen kann. Ich schreibe nur dass was ich durch ihn empfange. Wenn aber vieles unklar oder für euch unverständlich geblieben ist möchte ich meinerseits und seitens Drumbalos mein tiefstes Bedauern aussprechen. Drumbalo warnte mich des öfteren Dinge die ich von ihm empfange einfach zu erzählen. Er warnte mich vor der Gefahr missverstanden zu werden. Denn manchmal können höhere Erkenntnisse mehr schaden als nutzen anrichten. Aber ich kann bezeugen dass das was ich über die Mehrdimensionalität und über die Wanderung und über die positive und negative Materie empfangen habe der vollen Wahrheit des Seins entsprechen.

  535. #535 Dean Winchester
    18. August 2009

    Komm du Lichtwesen.
    Erscheine hier und rede nicht übers I-net wo keiner es nachprüfen kann.
    Du als Milliarden Jahre altes Lichtwesen hättest das Wissen sollen. Löse mir doch mal diese Aufgabe:
    ,,Wenn ich einen Pfeil abschieße, und dieser 500 kilometer pro Stunde fliegt, wielang braucht er für 7500 Kilometer´´. Das kann jeder Kind lösen. und das ist mein ernst, löse das.

  536. #536 AGC
    18. August 2009

    Aber ich kann bezeugen dass das was ich über die Mehrdimensionalität und über die Wanderung und über die positive und negative Materie empfangen habe der vollen Wahrheit des Seins entsprechen.

    Was kannst Du bezeugen bzw. wie äußert sich das?

  537. #537 Drumbalo
    18. August 2009

    Lieber Dean du fragst mich und kennst aber die Antwort. Nehmen wir an der Pfeil wird in der dritten Dimension abgeschossen dann würde die Wanderung des Pfeiles von 0 zu deinem festgelegten Endpunkt von 7500 kilometer bei einer Geschwindigeit von weniger als 0,000000000000000000000000000000000000000000020202002020330200202030230239023902930293029302930290320828282839392929829289832938298392839283928392893829382983928398298293892839283982398293893829839289289382938298392839283982938298398392893829382983928932893829839283927460122,
    dinzeriuse eine exakte laufbahn zum deviresti punkt an einer gravitationsstärke von 0l = 0,02822028208230830280328038203820382083028302 in Abzug der dir nicht bekannten galalswiederstand auf 15, 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000120239202922903902903920392039209302903290329039203902930293020202200202020220200902930293029032903920392092022
    Wandlungszeit in Menschenzeit verbringen.

  538. #538 Florian Freistetter
    18. August 2009

    @Dean: Na toll, jetzt hast du Drumbalo kaputt gemacht. Jetzt wurde es grade so lustig 😉

    @Drumbalo: Sag mal, solltest du nicht eigentlich Drunvalo heissen?

  539. #539 Drumbalo
    18. August 2009

    @ Florian, nein ich bin nicht Drunvalo, und ja auch Astralwesen haben humor. Dean hat die Antwort gekriegt die er verdient.

  540. #540 Dean Winchester
    18. August 2009

    Tja mein liebes Lichtwesen.
    Lesen müss man können. Ich sagte die aufgabe nicht die RECHENAufgabe.
    Du hättest dir deinen ganzen Salat sparen können indem du einfach geschrieben hättest:
    ,,Es ist garnicht möglich das ein Pfeil 7500 Kilometer fliegt´´. Ein Milliarden Jahre altes Wesen sollte dies wissen:
    Ich würde sicherlich keine Sachen fragen, von denen ich die Antwort bereits kenne.
    Ausserdem glaubt dir keiner den Kabelsalat den du da schreibst. Die aufgabe wäre mit einem simplen ,,500,00´´ erledigt gewesen
    Du hast dir die Aufgabe nicht angesehen, du hast vorschnell gehandelt. Erkannt hast du was ich fragte, doch du hast etwas nicht benutzt das es geben soll ,,Logik´´.
    Und weisst du worauf ich hinaus will? Darauf wo Florian auch hinaus will:
    Es ist eine Tatsache und Bewiesen das ein pfeil keine 7500 Kilometer fliegen kann. Es ist BEWIESEN. Deins ist nur irgendein Dreckiges Kauderwelch, was überhaupt keine Beweise hat.
    Komm wenn du mit jedem X-beliebigen redest, dann komm doch mal heute abend um 22:00 auf den Platz. Ich lebe in Kleinenbroich in Nordrhein Westfallen, Deutschland, der Platz ist nicht zu übersehen. Und ein Astralwesen von deinem IQ das da auf dem Platzrumläuft würde ich auch nicht übersehen. Ich nehme ja an das kannst du mal so eben. Dann können wir etwas diskutieren.

  541. #541 Anhaltiner
    18. August 2009

    @Dean – Du kannst von Glück reden dieses Astralwesen gutmütig ist und er dich von der multialternativen Kinesiologieerleuchtung verschont. Seit meiner Begegnung mit einem multiayurvedischem Engelsmysterium – weis ich wovon ich rede…

  542. #542 Dietmar
    18. August 2009

    Hi Dean,

    einem x-dimensionalen Wesen kannst Du mit solch einer Lapalie nicht kommen
    ZITAT:
    ,,Wenn ich einen Pfeil abschieße, und dieser 500 kilometer pro Stunde fliegt, wielang braucht er für 7500 Kilometer´´

    Da hättet Du schon fragen müssen:
    ,…wielang ist er nach 7500 Kilometer?”

    Dann klappts auch mit den Dimensionen!

    Kleinenbroich? Bei Grevenbroich? Bist Du es, Horst? Horst Schlämmer?

    Gute Besserung!
    Meister Proper

  543. #543 Burdon
    18. August 2009

    Ich finde es geradezu ,,ernüchternd´´ wie die Menschen auf uns reagieren.
    Ich schreibe nun selber und versuche euch nahe zu bringen, das wir wirklich versuchen euch etwas zu sagen. Doch diese Haltung die die Menschen uns gegenüber zeigen, ist einfach unbeschreiblich.

    Ich bin auch schon lange mit Drumbalo durch diese Galaxis gereißt. Milliarden Von Jahren lang. Ich habe dinge gesehen, die ihr euch mit eurem kleinen Verstand nicht erklären könnt, weiss Dinge die ihr nie Wissen werdet.
    Einige Menschen haben sich uns aufgeschlossen und begrüßen uns. Dies sollten vielleicht noch einige von euch tun.

    Habe ich nicht recht Drumbalo? solange sind wir gereißt und existieren schon und keiner nimmt uns ernst.

  544. #544 Dean Winchester
    18. August 2009

    Wie sieht in etwa dieses:
    Du kannst von Glück reden dieses Astralwesen gutmütig ist und er dich von der multialternativen Kinesiologieerleuchtung verschont. Seit meiner Begegnung mit einem multiayurvedischem Engelsmysterium – weis ich wovon ich rede
    aus?
    Kann es sein das es etwas ist das sich schwurbelgenerator nennt und schon von Florian Freistetter, diesem astronomen erwähnt wurde?

  545. #545 S.S.T.
    18. August 2009

    @Burdon

    Oh göttlicher Burdon, bitte lass doch ein wenig Deiner Weisheit auf uns herabrieseln. Teile uns Unwissenden doch wenigstens ein Zipfelchen Deines Wissens mit! (Mir pers. reichen schon die nächsten Lottozahlen, Superzahl dazu kann, aber muss nicht sein.)

  546. #546 Burdon
    18. August 2009

    Wieso sollte ich noch irgendetwas sagen?
    Drumbalo hat versucht euch alles zu erklären, doch ihr wusstet nichts besseres als dieses widerlegen zu wollen.
    Drumbalo hat euch ausgiebig eingewiesen, genau wie noch einer von uns vor ihm.
    Drumbalo wohin waren wir nicht überall hin zusammen gereißt?

  547. #547 Florian Freistetter
    18. August 2009

    Wird das jetzt hier die Invasion der Weltraum-Weisen? Annuka, Drumbalo (ok, die beiden sind identisch) und jetzt auch noch “Burdon”? (Und keiner beherrscht die deutsche Rechtschreibung 😉 )

    Ihr könnt uns ja gern etwas sagen. Aber ihr seid scheinbar so weise, dass ihr es nicht mehr schafft, mit normalen Menschen zu reden. Und ich hab keine Lust, irgend einem elitären Eso-Zirkel beizutreten.

    Wir können bei der ganzen Angelegenheit ja mal ganz klein anfangen. Ich behaupte 1 + 1 = 2. Können wir uns darauf einigen? Oder muss diese simple Tatsache in Dimension Nr. X wieder verschwurbelt dargestellt werden?

    (Hmm – aber liebe Alien-Faker: bitte noch nicht mehr Wesenheiten erfinden. Sonst wirds irgendwann und chaotisch und der Witz macht keinen Spaß mehr.)

  548. #548 Burdon
    18. August 2009

    Ich würde gerne Drumbalos Meinung dazu hören.
    Momentan ist eure Mathematik für eure Dimension geltend, und deine Aussage ist richtig.
    Doch in einer anderen Dimension gibt es auch andere Rechenweisen. Du wirst dich sehr umstellen müssen, das kann ich dir versichern.

    Sag mal Drumbalo, redest du eigentlich noch mit den Menschen?
    Und denkst du nicht es ist Zeitverschwendung und wir sollten weiterreisen?

  549. #549 GeMa
    18. August 2009

    “Ich bin auch schon lange mit Drumbalo durch diese Galaxis gereißt.”
    Hieß der nicht Dumbo?

  550. #550 Dietmar
    18. August 2009

    @Florian,

    sagte ich nicht: “Wie die Schmeißfliegen…” ?

    Gruß
    Dietmar

  551. #551 Florian Freistetter
    18. August 2009

    @Burdon: “Du wirst dich sehr umstellen müssen, das kann ich dir versichern.”

    Ne – ich hab ja nicht vor, diesen Planeten oder diese Dimension zu verlassen 😉 Oder wollt ihr mich etwa kidnappen! *Schluck*

    “Doch in einer anderen Dimension gibt es auch andere Rechenweisen.”

    Warum eigentlich? Wie man in höheren Dimensionen rechnet, wissen wir heute schon. Oder habt ihr höheren Wesen etwa in den Mathe-Vorlesungen geschlafen (wahrscheinlich habt ihr geschwänzt und seid irgendwelchen Erdlingen auf die Nerven gegangen 😉 )

  552. #552 S.S.T.
    18. August 2009

    @Florian

    wenn ich nicht die Beiträge von @Dietmar (diesmal richtig geschrieben!) und einige Eso-Seiten gelesen hätte, wäre ich von einer großen Verar… ausgegeangen. Aber ich fürchte, alles ist ernstgemeint.

    @ Astral-, Licht- und sonstige Wesen: Wie steht es mit meinen Lottozahlen?? So langsam werde ich ungeduldig. Iss ja nicht wirklich viel verlangt, so sechs Zahlen.

  553. #553 Annuka
    18. August 2009

    Ich Grüße Euch.

    Die Dimensionen ist ein Teil eures Bewusstseins. Schon allein die Auseinandersetzung mit diesem Thema zeigt auf, dass sich euer Bewusstsein allmählich verändert. Auch wenn es bei manchen etwas länger dauert.

    noch belächelt ihr die höheren Dimensionen, doch die Zeit ist nah und der Aufstieg in einer höheren Dimension wird bald abgeschlossen sein. All die schönen Reisen, wie sie auch in science fiction Filmen dargestellt werden, sind möglich und darüber hinaus noch viel mehr.

    mein Freund Drumabalo: Taki Naki Tiakonoshi manoiushi niendala balonuti gandela.
    Sie sind noch nicht bereit für deine Mathematischen Erkenntnisse, Sie werden alles anzweifeln, denn noch sind Sie in ihrer Dimension gefangen. Ein Quadrat würde auch nicht glauben, dass es ein Würfel gibt. Denn er hat wohl nie etwas von Tiefe und Ausdehnung gehört.Genau so ist es noch mit euch, wenn es um die multidimensionale Auseinandersetzung der Mathematik geht. Aber bald werdet ihr die weiteren Dimension aufsteigen. Ihr werdet zunächst verwirrt sein, denn es werden euch viele Dinge seltsam vorkommen.

  554. #554 Dean Winchester
    18. August 2009

    Ich sage es nun mal für alle:
    Für so ach so tolle Milliarden alte Wesen seid ihr sehr Lernresistent.
    Übernehmt mal jemand anderes als irgendeine Eso Frau aus dem hintersten Winkel. Channelt mit Wissenschaftlern oder mit hohen Staatspersonen.
    DIese Lernresistenz zeigt, was ihr für Wesen seid. 45 Leute die aufmerksamkeit wollen.
    Das ist mein voller ernst, nicht abfällig gemeint: Seht mal nach ob in eurer Wohnung etwas austritt, Gas oder soetwas. Das kann schlimm Enden.
    Wenn ihr wen aufsteigen lassen wollt, dann nicht uns. Widersprecht euch nicht selber!
    Ihr sagt ,,Die Menschen sind noch nicht bereit einen aufstieg zu vollziehen´´. Wieso zur Hölle wollt ihr es dann tun?
    Wer auch immer ihr seid, was auch immer ihr gerade vor dem PC macht, geht und lasst die normalen in Ruhe.
    Oder wenn wirklich was dahinter ist. Sagt uns wie man Krebs heilt und wenns klappt sehen wir mit dem Glauben mal weiter.
    Ehrlich, die sind verdammt lernresistent.
    Achja Dumbalo noch 5 Minuten dann sinds 22:00.
    Ihr mit euren ganzen Dimensionen. Die Erde muss sich ändern, nicht die Dimension das etwas passiert.
    Und welche Reise in Science Fiction Filmen. Mit dem Raumschiff so Wusch Wusch durchs all.
    Und nun erklärt mir, woher ihr bitte wisst was in Science Fiction Filmen dargestellt wird, wenn ihr so Milliarden alt seid, nur aus Feinen Stoffen besteht und einfach immer umherreißt.

  555. #555 Florian Freistetter
    18. August 2009

    @Annuka/Drumbalo: Kannst du mir mal das Wort “Dimension” definieren? Ich vermute nämlich, dass wir hier etwas unterschiedliche Auffassungen haben. Wie schon gesagt – höherdimensionale Mathematik ist kein Problem, das beherrschen wir heute auch schon 😉 Aber ich vermute Mal, euer Dimensionsbegriff hat nichts mit Mathematik zu tun.

    Wo ist Burdon denn jetzt hin? Musste der schon ins Bett? Naja, ist ja auch schon spät für nen 15jährigen 😉 Oder schreibt der jetzt gar unter dem Namen “Dean Winchester” weiter…

    Leute – langsam können wir den Unsinn auch wieder lassen, ok? Hat Spaß gemacht, aber was wirklich sinnvolles kommt dabei nicht mehr rum.

  556. #556 Dean Winchester
    18. August 2009

    Ja warte ich Channel mal kurz…
    Nein im ernst, aber wirklich annuka Drumbalo. Es ist solangsam nichtmehr lustig sondern nervig.
    Diese Dimensionsdefinitionen und all das ist doch wirklich nur was für Esos.
    Florian ist meiner Meinung nach der erste der sich sachlich mit diesem Thema befasst, ohne Geld machen zu wollen.
    Dann müsst ihr nicht seinen guten Blog hier verhunsen. Besonders ist es sinnlos wie ihr das alles präsentiert. Für mich hört ihr euch mehr nach so einem Herr der Ringe Elb an. Sehr alt, friedlich, viel herumgekommen und weiss vieles.
    Euch wird keiner diese Nummer abnehmen, selbst die Esos sagen schon ihr seid nichtmehr so ganz gut.
    Im ernst, ich geb Florian recht, lasst es, sagt nun einfach ob ihr eine Person seid oder 2 verschiedene.

  557. #557 Florian Freistetter
    18. August 2009

    @Dean: Naja, zumindest du und Burdon kommentiert von der selben IP aus. Ebenso Annuka und Drumbalo…

  558. #558 cpt.phaser
    18. August 2009

    von wegen Drumbalo/Annuka – Limbo treibt wieder einen seiner tödlichen Späße, denn er will die ganze Menschheit versklaven, wenn am 17. Januar 2010 Nibiru mit der Erde koaliert!!!!!

  559. #559 Drumbalo
    18. August 2009

    Lieber Florian: t= t´/ Wurzel 1- (v/c)² dieser Ausdruck in euer Mathematik beschreibt eine tiesre was auch unter das Phänomen der Zeitdilatation, was wörtlich heißt Zeitdehnung, bei euch bekannt ist. Bewegt sich ein Inertialsystem S ´ relativ zu einem anderen Inertialsystem S mit konstanter Geschwindigkeit V, so wird ein Vorgang z.B das Ticken einer Uhr, der S ´ ruht und die Zeit T´ dauert für den Beobachter in S verlängert auf. Aber beziehen wird das auf unsere Sicht kann dieser Ausdruck von Ausdehung nur bedingt zur einer multidimensionalen Raumausdehnung führen, denn der Raum kann nicht ins sich komplett schrumpfen. Sonst wären wir bei der Bewegung die sich in der Bewegung selbst als Bewegung ausdehnend zum Endpunkt der Rückkoplung des Polaritätsdasein nicht selbst, wie kann man das menschlich ausdrücken, zu lösen vermag. Die Gründe liegen in der Zeit und Raumdefinition die laut einer unserer Besucher, der euch das schon vor 40 knotex nahe bringen wollte, nur das Licht durchbrechen kann. Das Licht als substanz lässt die Spuren im Raum, die fluktration duch die ständige Krümmung des , wie soll man das ausdrücken, ursprungsort? veränderlich vorhanden.

  560. #560 Florian Freistetter
    18. August 2009

    War das die Definition von “Dimension”? 😛

    Das hat Euklid wesentlich besser hinbekommen und der ist schon seit ein paar tausend Jahren tot. Channelt ihn doch mal…

  561. #561 cpt.phaser
    18. August 2009

    Ihr dürft Drumbalo (Limbo) NICHT glauben! Mein Astralwesen channelt mir, das Limbo versucht unsere Aufmerksamkeit von Nibiru wegzulenken!!!

  562. #562 Drumbalo
    18. August 2009

    Florian du weichts aus, denke nach. Trak. Trak. Ich sende dir Astralenergie vielleicht wenn du offen bist heute abend wirst du erkennen können, die obrige erklärung wird nur ein kinderspiel sein.Glück und Verstand. Grüße in Ewigkeit Annuka. Sakluktat dasrubst Traktite.Traktite.

  563. #563 Florian Freistetter
    18. August 2009

    Ich spüre schon, wie mich die Astralenergie durchströmt!

    Terki Terki Lupoduri Klaxknotex Gurfotoki!

    P.S. Drumbalo oder Annuka – entscheid dich Mal. So – und ich mach jetzt wirklich Schluß mit diesem Theater. Geht doch mal in die Esoterikforen – die könnt ihr da viel lustiger verarschen als uns hier…

  564. #564 Marek
    18. August 2009

    Comedy – wie schön. Krawehl, krawehl … 🙂

  565. #565 Dietmar
    18. August 2009

    @Florian,

    bitte kicken! Das macht doch keinen Spaß mehr. Und die Sachlichen machen gar nicht mehr mit…
    Doof und laaaaaaangweilig! Trak Trak?????? Kindergarten? Irrenanstalt?
    Wo sind wir denn hier?
    Gruß!
    Dietmar

  566. #566 Florian Freistetter
    18. August 2009

    @Dietmar: Ja, ne zeitlang wars recht lustig, aber irgendwann machts keinen Spaß mehr. Ich würde vorschlagen, etwaige weitere Meldungen der Leute aus dem All einfach zu ignorieren – dann hört das ganz von selbst auf.

  567. #567 Annuka
    18. August 2009

    Florian, du kannst der Richtigkeit und Aussagefähig der multidimensionalen Mathematik nicht widersprechen. Wenn wir uns irren, dann belehre du uns doch, welche Aussagen falsch sind und beweise diese. Über mathematische Gewissheiten sollte man nicht diskutieren, aber hier stoßen Welten einander deren Wissen nicht unterschiedlicher sein könnten. Die materialistische Welt bröckelt, spätestens seit der entdeckung der quantenmechanik. Und doch glauben viele Menschen, dass sie aus kleinen und fest umrissenen körper bestehen. doch je mehr man diese unter die lupe nimmt, umso stärkt merkt man, dass die es diese sogenannte materie nicht gibt, alles besteht aus energie. dass was wir sehen ist energie. Solange ihr diesen antogonismus hegt, umso unverständlicher werden unsere aussagen für euch. Wir werden euch beobachten, und mit freude erleben wie das denken als geistige und nicht mehr als einen Vorgang beruhend auf materie angesehen wird. Materie ist sich nicht selbst schöpfer, denn sie ist ein teil der geistigen einbildungskraft. Deswegen ist das bewusstsein nicht abhängig von der drei dimensionalität, sondern viel mehr von prägendem weltbild. Hätte jemand nicht weiter gedacht als sein prägendes weltbild, wäre es gar für uns nicht vorstellbar, dass es mehrdimensionale räume gibt.

    Wir verstehen uns schon, dies ist ein teil vergangener Tage. Ich sage es, wissend, dass ihr euch vorbereiten könnt.

  568. #568 OLLE
    19. August 2009

    Liebe Aliens.
    Könnt ihr bitte aufhören üble Kräuter zu rauchen?
    Gruß
    O

  569. #569 OLLE
    19. August 2009

    @ Florian
    Ich habe Deinen Artikel über extrasolare Planetenkollisionen gelesen.
    Das es einen Planeten X mit der ihm zugeschriebenen Umlaufbahn nicht gibt ist soweit klar.
    Könnte ein kosmisches Ereignis, wie in Deinem genannten Artikel beschrieben, einen Planeten denn so aus der Bahn werfen das er nach tausenden von Jahren auf die Erde zukommt?
    (kosmisches Billard) ?
    Gruß
    O

  570. #570 Anhaltiner
    19. August 2009

    @Florian: Der Schwurbel generator ist defekt: ich hab ihn nur zweimal benutz und schon bin ich aufgeflogen.
    Und wenn dich Energie durchströmt: mein Post der vergangenen Tage sollte dir eine Warnung sein: Hände weg von der Steckdose!

  571. #571 Anhaltiner
    19. August 2009

    @OLLE – auch wenn ich nicht der richtige Ansprechpartner bin – Swing-by-Manöver kennt man ja von unseren Raumsonden, und Gravitationspotentiale sind keine Einbahnstraße. Also möglich wärs… (Florian bitte berichtige mich)
    Ob natürlich 1000 Jahre ausreichen glaub ich nicht – was ich gehört habe rechnet man bei einem Planeten eher in Millionen Jahren… (aber ein xx-km Meteroit reicht ja auch schon)

    Gehöhrt vielleicht nicht zum “Welt”-untergang aber zu den Dinos hätt ich gern eine Frage:
    Sind nun eigentlich die Dinos durch einen Meteroit (Yukatan) oder durch einen Vulkanausbruch ausgestorben? Ich blick da nich mehr: durch mal so mal so – je nach dem was man liest –
    und was ist mit der Iridium-Schicht (ich glaube 2cm +/- weltweit) – gehört die nun zum Dino-Sterben oder nicht / kommt die vom Meteroit oder vom Vulkan?

    (so jetzt habe ich diesen Artikel gebooktmarkt – sonnst finde ich den Artikel und meine Fragen nicht wieder)

    achja – falls meine Fragen schon 1000x beantwortet wurde – kurzer Hinweis auf wikipedia-Schlagwort würde mich schon freuen

  572. #572 Tobi
    19. August 2009

    Ehy.. ich komm nicht klar mit euch Lichtmenschen, Leuchten, what ever.

    Ihr glaubt den “Müll” den Ihr hier von euch gebt doch nicht wirklich. Um so erstaunlicher finde ich es, das es euch scheinbar spass macht andere Leute altabendlich mit eurem Geschwurbel zu unterhalten.

    Wie schonmal erwähnt, ich war den Dingen hier zielmich neutral und aufgeschlossen gegenüber gestanden. Mittlerweile bin ich fest davon überzeugt das es absoluter Blödsin ist, den Ihr hier von euch gebt.

  573. #573 Gluecypher
    19. August 2009

    @OLLE

    Liebe Aliens.
    Könnt ihr bitte aufhören üble Kräuter zu rauchen?

    Neee,die sind schon weiter. Die rauchen Arsch-haare. Irgendwie funktioniert mein Ironie-Detektor nicht mehr. Denn der zeigt hier nichts an. Aber das kann nicht sein. Denn Niemand kann so Hirnlos sein und den Mist wirklich ernsthaft von sich geben

  574. #574 Ronny
    19. August 2009

    @Anhalterin
    Es ist nicht ganz geklärt ob jetzt ein Meteor oder Vulkan das Dinoartensterben ausgelöst hat. Die wahrscheinlichere Theorie ist die mit dem Meteor.
    Das Iridium ist ein Hinweis auf einen Meteor, da es in einer passenden Verteilung und in der passenden Schicht gefunden wurde und vermutlich von einem Meteoriten stammt.

    Da aber niemand dabei war, kann man nur von Indizien ausgehen und die sprechen derzeit für die Meteorhypothese.

    Ein Planet wird nicht so einfach aus der Bahn geworfen. Selbst bei speziellen Konstellationen (z.B: alle in einer Reihe) ist nichts passiert. Wenn jemand aus der Bahn geworfen ist, dann meist ein kleiner Körper im Asteroidengürtel. Meist von Jupiter.
    Aber da ist sicher Florian der bessere Ansprechpartner 🙂 Ich bin nur ein Hobby Astrophysiker

  575. #575 Dean Winchester
    19. August 2009

    Ja…alles besteht aus Energie. Ich du wir alle.
    Ich werde die Tage mal einen Esoteriker den ich kenne, versuchen zu überzeugen alles hier niederzuschreiben was er weiss. Ihr werdet schnell merken wie sinnlos solche Lichtwesen sind.
    Eine Erklärung dafür das sie Dieselbe IP haben habe ich;
    Die Tastaturen der beiden sind kaputt, sie müssen über ein Wesen schreiben und nehmen den Armen tropf vom Land.
    Aber wie Florian schon sagte. Seid wir wissen das ihr dieselbe IP benutzt ( Ob Florian das wirklich weiss;D, ich denke schon:D ) ist dieser ganze Mist nurnoch langweillig.
    Ich melde mich bei euch Lichtwesen am 22.12.2012 nochmal …gut?…tschau Lichtwesen.

  576. #576 Dietmar
    19. August 2009

    joh, @Florian,

    diese Meteoritensache finde ich auch sehr spannend. Deshalb mal ‘ne Frage: Wie groß müsste denn ein Meteorit mindestens sein, um alles Leben – oder zumindest die Vielzeller – auf diesem Planeten zu vernichten? Kann man das überhaupt irgendwie errechnen, oder schätzen? Und zweitens; wenn so ein (Mindest-)Monstrum bereits auf dem Weg zur Erde wäre, welche Vorlaufzeit hätte man, bzw. wann würde man es frühestens (Zeit/Entfernung) entdecken/wahrnehmen/beobachten können?

    Und – eine hätte ich noch – was passiert bei so einem Einschlag eigentlich genau? Ist es wie eine Nuklear-Detonation?

    Ich dank’ schon mal!
    Grüße!
    Dietmar

  577. #577 S.S.T.
    19. August 2009

    @ Dietmar

    Hängt im Wesentlichen von der Masse und Geschwindigkeit (kin. Energie!) ab. Einen Überblick gibt die Turiner Skala:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Turiner_Skala
    Danachsetzt ein 1 – 5 km großer Brocken 10 hoch 5 bis 10 hoch 8 Megatonnen frei, was für globale Zerstörungen ausreichen soll. Soll seltener als alle 100.000 Jahre eintreten. (Siehe auch Palermo-Skala). Aber Genaueres kann Dir bestimmt Florian mitteilen.

  578. #578 Florian Freistetter
    19. August 2009

    @Fragende: Ich brauch hier ja gar nicht mehr antworten 😉 Die Antworten, die hier bis jetzt gegeben wurden, stimmen alle größtenteils 😉

  579. #579 Dean Winchester
    19. August 2009

    Meines Wissens aber müsste man den meteroriten schon sehen können, wenn es Gefahr gäbe das er einschlagen könnte.
    ausserdem denke ich nicht das die Maja uns damit sagen wollten wann ein Meteorit einschlägt.
    Mal so nebenbei;
    soll ja im Bibelcode stehen mit dem Datum und dem Meteor hastes daher?;D

  580. #580 Dean Winchester
    20. August 2009

    Ich denke dieses Thema kann man einfach auf sich beruhen mit dem was mein bekannter heute sagte:
    ,,Sieh dir die Maja an:
    -Sie schneiden Leuten das Herz raus
    – Manche Völker glaubten zu ihrer Zeit daran, wenn die Sonne verschwindet sei ihr gott zornig
    – Sie wussten nichtmal was die meisten sachen sind, die wir heute schon kennen
    – Sie haben keine Wissenschaftlichen kenntnise wie wir ( Wie Florian hier z.b)
    Nun die Frage: Solche Leute sollen nur weil in ihrem Kalender ein zyklus endet, was bei uns soviel wie ein jahrtausend ist, das Ende voraussagen? Ich denke nicht´´.

    Damit hat sich das Thema denke ich durch florian ins Nichts verpufft.

  581. #581 Bogumil
    21. August 2009

    @ Dean Winchester,

    ich würde sagen: “Deine Aussage ist ein glatter Trugschluss!”
    Nur weil einige eine gewisse wissenschaftliche Arroganz an den Tag legen, ist das Thema nicht einfach abgehakt.
    Aber das entscheidet wohl jeder für sich selbst.

  582. #582 S.S.T.
    21. August 2009

    Wenn Weissagungen nicht Arroganz par excellence sind, dann weiß ich nicht was Arroganz ist.

  583. #583 OLLE
    21. August 2009

    Wissenschaftliche Arroganz? Ich hielt das immer für gesunden Menschenverstand.
    Gruß
    O

  584. #584 Tobi
    21. August 2009

    Das Thema wird bis zum 21.12.2012 heiß disskutiert werden. Darüber hinaus warten bestimmt schon die nächsten Weltuntergangs-Propheten in den Startlöchern. Also keine Sorge. Es wird bestimmt nicht langweilig werden.

  585. #585 jimbo
    21. August 2009

    also jetzt muß ich unbedingt auch in die zukunft schauen und ich sage euch es wird zu schrecklichen dingen kommen im dezember 2012 und ganze innenstädte werden verwüstet. es wird die hölle auf erden sein. denn am 22.12.2012 werden die ganzen gläubigen feststellen das die erde noch da ist und sie KEINE WEIHNACHTSGESCHENKE haben. CHAOS wird losbrechen. 😉

  586. #586 klauszwingenberger
    21. August 2009

    @jimbo:
    Realistisches Szenario. Danke für den Hinweis!

  587. #587 Dietmar
    21. August 2009

    @ Tobi,

    sorry, aber Du scheinst nicht mehr ganz “up to date” zu sein! Am 21. März !!!2014!! geht die Welt schon wieder unter. Sozusagen “Titanic-II”
    Hier, lies mal, 2003 QQ47 ist unterwegs…
    https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,263973,00.html

    Gruß
    Dietmar

  588. #588 Christian Weihs
    21. August 2009

    Nachdem die genaue(re) Flugbahn ja erst nach einem längeren Beobachtungszeitraum ermittelt werden kann, haben die Doomsayer noch genug Zeit 😉

  589. #589 S.S.T.
    21. August 2009

    Man beachte, dass diese extrem wichtige Meldung und weitere Beobachtungen der breiten Öffentlichkeit vorenthalten werden, um eine Massenpanik zu verhindern, womöglich kauft sonst 2014 niemand mehr Ostereier, was zu einem weiteren weltweiten Börsencrash führen würde. Die Unterdrückungspolitik der NASA ist schlicht und einfach UNERTRÄGLICH!!! Ein weiterer Schritt zur NWO!!! Das einzige positive ist, dass die Dummheit der NASA grenzenlos ist, nachdem sie nichts aus ihren primitiv gefälschten Mondlandungsfotos gelernt haben, haben die MiB es doch glatt übersehen, den Spiegelartikel auch zu eliminieren.

  590. #590 Dean Winchester
    22. August 2009

    Naja ,,Wenn wissenschaft Arroganz hinsetzt´´.
    Arroganz und Wissenschaft gehen oft einheer. Leute die denken sie wissen viel, und denken so sie sind was besseres.
    Doch es ist eine TATSACHE das die Maja lange nicht so weit entwickelt waren wie wir heute. Und das sie viele Sachen nicht erklären können, was wir heute können.
    Ich meine, konnten sie Wissenschaftlich sagen:
    -Wo Krankheiten herkommen
    -Das unsere Galaxis nicht die einzige ist
    -Moderne Physik anwenden
    -Ein Chemisches Erzeugnis machen
    -Strom erzeugen und benutzen
    Das sind alles Sachen die die maja nicht konnten ( Oder nicht so gut).
    ein weiterer Fakt ist, das ich mich frage wie sich die Leute dieses ,,Ja hier das da kommt und das da ist im All, die Maja habens gesehen´´. Soweit ich weiss haben die Maja keine Möglichkeit ins all zu blicken. Ich meine ich persönlich kann nicht in den himmel sehen und kann sachen wie andere Planeten, und soetwas sehen.
    Das mit den meteoren sollte schon so oft passieren. DAs ist wohl das bekannteste Szenario der Welt. und wenn man sich die Zahlen anguckt:
    1:909000. Das ist ne Menge. Wie gesagt nicht soviel wie im lotto aber ne Menge. Und im ernst, wenn ich wüsste das in 11 Jahren ein meteor kommt, würde ich nicht versuchen auf Solarenergie umzusteigen , sondern einen Weg finden diesen aufzuhalten. Ihr müsst euch immer vor augen halten: Wissenschaftler sind auch nur Menschen. Viele Menschen haben Angst. Angst ist normal. Doch Angst kommt von unwissenheit. Vor Sachen von denen ich eine Ahnung habe, habe ich keine Angst.
    Ein kind hat angst in der Dunkelheit…wenn es aber weiss das dort nichts ist, hat es das nicht mehr. Was ist also die logische folge: Wissenschaftler können Menschen Angst machen. Aber denkt mal nach…egal mit diesem ganzen ,,Die Halten es Geheim´´ ,,Da KANN was passieren´´ geblabbel. Denkt ihr die Wissenschaftler würden normal weiterleben und nicht forschen um die Menschenleben zu retten, wenn sie selbst denken da passiert etwas?
    Wir haben ja hier einen Diplom Astrononem? Wie sieht der das?

  591. #591 Slammer
    23. August 2009

    Na ja, wenn man’s auf die Trefferfläche umrechnet, heißt 1:909000, daß der Asteroid irgendwo innerhalb eines Kreises mit (wenn ich mich auf die Schnelle nicht verhauen habe) rund 600000km Radius um die Erde vorbeikommt. Das ist fast der doppelte Radius der Mondbahn – und viel Platz für einen 1200m-Felsen.

    Sprich, das läßt mich noch nicht wirklich unruhig schlafen – falls der Wert zukünftig auf 1:1000 korrigiert wird, kann man immer noch darüber nachdenken, das Dachfenster zu schließen…. 😉

  592. #592 Slammer
    23. August 2009

    Mift. Ist denn auf gar nix mehr Verlaß? Da oben geht’s ja schlimmer zu als wie bei der Deutschen Bahn… Ich glaube, ich muß doch mal meinen Teilchenbeschleuniger fertigbasteln, sonst wird das nie was mit dem Weltuntergang.

  593. #593 Drumbalo
    23. August 2009

    Gegrüßt seid ihr, ihr Erdlinge! Zurück bin ich. War auf Reisen! Auf den Weg nach Astradius mache ich nochmals einen Stopp hier bei euch. Seid ihr mittlerweile weitergekommen, habt ihr die hinterlassenen Formel verstehen können?

    Grüße in Ewigkeit an dich Annuka.

  594. #594 e.c.
    23. August 2009

    @ multidimensionale:

    so ein fake ist ja mal nett, aber man sollte den witz nicht überstrapazieren.
    passende orte zum spielen sind u.a. eher hier:

    https://www.secret.tv/forum/
    https://www.freigeistforum.com/forum/index.php

    da kann man jeden käse abladen & sich dafür tätscheln lassen.

  595. #595 Dean Winchester
    23. August 2009

    Drumbalo seid wir von Florian wissen das ihr mit der selben IP schreibt ist es zuende.
    Falls du es einfach nicht verstehen willst schreibe ich es nochmal:
    Wir alle hier ( Und Florian auch ) Glauben dir nicht. Auf jede Frage von Florian und mir kamen nur irgendwelche Zahlenkombis und Esoberichte.
    Florian, wie wäre es wenn du ihm mal Klipp und klar sagst, das wir wissen das die beiden dieselbe IP benutzen?. Es nervt einfach. Wenn du so Alt bist wirst du kein Problem haben den Satz zu verstehen: ,,Bu bist aufgeflogen, wir melden uns 2013 nochmal´´

  596. #596 Oliver
    24. August 2009

    Hallo Florian,

    ich lese hier schon eine Weile mit und habe mich schon öfter gefragt, welche Motivation Dich treibt, auf viele der Einwürfe hier einzugehen. Nun hast Du Dich zurückgezogen, hätte ich schon vorher gemacht.

    Vielleicht meldest Du Dich noch einmal zurück: mich interessiert, ob es 2012 wirklich eine besondere, nur alle etwa 26000 Jahre auftretende, stellare Konstellation gibt (Konjunktion …. aber nix mit Plejaden-Hauptstern oder so etwas), immerhin liest man hie und da davon. Dann wäre es allerdings interessant, wieso der Maya-Kalender just in dem Moment einen neuen Durchlauf vorsieht. Die hatten ja nicht gerade unsere Mittel zur Vorherberechnung.

    Astrologisch (ich weiß, nicht Dein Fach – meines auch nicht, wenn ich dem auch nicht vollständig ablehnend gegenüber stehe, solange es auf Empirie und Analogie beruht und nicht auf Beeinflussung durch Sterne, Planeten oder Strahlen) könnte das demnach wirklich ein interessantes Datum sein.

  597. #597 Dean Winchester
    24. August 2009

    Ich weiss nicht ob es das ist was du hören möchtest:
    In einem meiner ersten Posts hatte ich geschrieben das soetwas passieren sollte. Florian hat dann aber schnell gepostet das es keinen Grund gibt und auch nicht nachvollziehbar ist, das an diesem Tag irgendwas aus dieser Hinsicht anders ist. Dazu müsste er selbst sich nochmal äussern.
    Warum der Kalender genau so aufhört ist eine Gute frage, das wissen nur die Maja genau. Doch ebenso könnte man die frage stellen: ,,Warum benutzen wir als Messzahl ,,Jahrtausend/e´´ ,;Jahrhundert*e´´.
    Das muss Florian nochmal niederschreiben.
    Und Herr Gott ich muss mich beruhigen , mir schwebt der Gedanke das was passiert immer noch im Kopf rum,

  598. #598 S.S.T.
    24. August 2009

    Im Zehnersystem rechnet es sich halt einfach, aber die Zeiten vom ‘Dutzend’ und ‘Gros’ sind noch nicht lange vorbei und das Pfund wurde erst kürzlich (mehr oder weniger) abgeschafft. Andererseits sind Traditionen häufig sehr dauerhaft, beispielsweise sind die Versuche nach der franz. Rev. den Kalender auf das Zehnersystem umzustellen, kläglich gescheitert. Auch hat es die einstmals höchst fortschrittlichste Zivilisation der Chinesen niemals geschafft die Buchstabenschrift zu entwickeln, mit allen lästigen Konsequenzen heute, verm. ebenfalls aus Gründen der Tradition.

    Bei den Mayas war es verm. ähnlich: Da wurde von Jemand oder Mehreren ein Kalendersystem erschaffen, das praktikabel war, aber niemand forschte nach etwas Besserem bzw. wagte es danach zu forschen. Und so wie der Kalender angelegt ist, gibt es halt immer wieder mal eine komplette Nullstellung, wie bei alten Km-Zählern, die nach 99.999 wieder mit 00.000 anfingen (‘einmal rund’). Nur, mit Verlaub, komplette Idioten messen dem Kalender eine besondere, wahrsagerische Bedeutung zu. Am 21.12.2012 wird es regnen, schneien oder die Sonne wird scheinen.

    Mit ausreichend Übung könnte man auch binär denken und rechnen und sich quasi direkt mit seinem PC unterhalten. Aber auch das Beharrungsvermögen (vergl. Rechtschreibreförmchen = Untergang des Abendlandes) steht dem entgegen.

  599. #599 Hardy
    25. August 2009

    Fehler bei der Kalenderbestimmg, 2012 wird auf 2220 verschoben:
    https://www.tagesanzeiger.ch/wissen/geschichte/Weltuntergang-muss-verschoben-werden/story/25655953

    und nun…? Diese ganzen teueren Bücher über 2012 sind jetzt auf einmal wertlos? Das kann doch nicht sein! Abhilfe gibt es hier:
    https://www.picride.de/show/upload/88ca0a43bc79e5d6e254c202567d7d21.jpg

  600. #600 S.S.T.
    25. August 2009

    @Hardy

    Das gibt einem wenigstens Zeit mit noch mehr Büchern und Filmchen richtig Kohle zu machen. Mal sehen, wann und ob sich diese Meldung, dass sie den Weltuntergang nun doch nicht erleben, bei den Nibiuristen herumspricht.

    Der Update-Kit ist gut!

  601. #601 Ronny
    25. August 2009

    Es gibt eine eindeutige Erklärung für den Maya Kalender.

    Das Platz war aus.

    Es gibt da ein Comic welches im Netz kursiert, ich finds nur leider nicht mehr.

  602. #602 Anhaltiner
    25. August 2009

    @Dietmar – der 2014er Weltuntergang ist doch schon lange abgesagt worden (SpON artikel aus 2003!)

    @Oliver keine Sorge Florian kommt zurück. Er hat nur seine Geo-Koordinaten temporär verschoben.
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/08/urlaub-in-krems.php

  603. #603 florian
    25. August 2009

    @Oliver: “Nun hast Du Dich zurückgezogen, hätte ich schon vorher gemacht.”

    Ich mach nur Urlaub. Und es gibt 2012 keine besondere Planetenkonstellation; auch keine, die sich alle 26000 Jahre wiederholt (das ist die Periode der Präzession der Erdachse)

  604. #604 OLLE
    25. August 2009

    @ alle interessierten
    Hier ein paar TV Tipps zum Thema:
    Donnerstag 27.08.09
    N – TV – Mythos Apokalypse 05:15
    Eins Festival – Die Maya – Mythos und Wirklichkeit 11:15 Uhr und 16:45
    Phoenix – Armageddon – Der Einschlag 00:45 und 01:30
    (ist aus dem Programm nicht ersichtlich ob Zweiteiler oder Wiederholung)
    Gruß
    O

  605. #605 cimddwc
    25. August 2009

    @OLLE: Das auf Phoenix ist laut tvtv.de ein Zweiteiler. Und in der Nacht von Do. auf Fr., wohingegen N-TVs NatGeo-Doku am Do. Früh ist, um hier mal Missverständnissen vorzubeugen (auch wenn deine chronologische Reihenfolge ja richtig ist). 🙂

    Was ist denn am Do. so besonders, dass da gleich 3 Sender was zeigen? Hat sich da der Mayakalendermeißler auf den Daumen gehauen?

  606. #606 OLLE
    25. August 2009

    Na ja, bei der Maya Doku bin ich auf jeden Fall schon mal gespannt ob
    Kalender und Prophezeiungen überhaupt erwähnt werden.
    Gruß
    O

  607. #607 Ronny
    25. August 2009

    @Florian
    Was hat es eigentlich mit dieser ‘Querung der Milchstraßenekliptik’ auf sich.

    Wir müssten doch entlang der Ekliptik dahinsausen, wie können wir die da queren ??
    Macht unsere Sonne da eine Auf- und Abbewegung ?

  608. #608 florian
    25. August 2009

    @Ronny: Ja, da gibts auch ne Auf-und Ab Bewegung. Weiß grad die Periode nicht auswending – allerdings stimmt sie nicht mit den Werten der Esoteriker überein. Und es passiert dabei auch nix schlimmes. Ich sollte mal nen eigenen Artikel über die Bewegung der Sonne durch die Milchstrasse schreiben…

  609. #609 Ronny
    25. August 2009

    @florian
    Mir ist schon klar das da nix schlimmes passiert (hätte ich auch nicht erwartet). Mir fällt nur auf, dass viele dieser esoterischen ‘Wahrheiten’ als Grundlage physikalische Erkenntnisse haben was ja eigentlich schon ziemlich krass ist.
    Deshalb die Frage ob da auch eine astronomische Grundlage dahintersteckt.

  610. #610 Ronny
    25. August 2009

    So, jetzt habe ich den Cartoon gefunden. Hört sich logisch an 🙂

    https://2012rising.com/images/128.jpg

  611. #611 jacek
    27. August 2009

    @Ronny
    habe im ersten teil “Weltun…..” eine ähnliche Frage gestellt.
    cimddwc hat mir folgendes beantwortet:

    “Unlike planets orbiting the Sun, the Sun itself bobs up and down as it circles the center of the Milky Way. It pokes up above the disk about every 64 million years, making roughly four cycles every time it orbits the galaxy once. […] the amplitude of the Sun’s motion is really only a few hundred light-years up and down.”

    und

    “Und: wir wären gerade ca. 25 Lj. über der Ebenenmitte und wären in 20-30 Millionen Jahren “oben”, wo es weniger Schutz vor intergalaktischer kosmischer Strahlung gibt – was durchaus (direkt oder indirekt) einen Einfluss auf die Artenvielfalt haben kann; der Durchgang durch die Ebene ist bei dieser Betrachtung aber irrelevant.”

    hoffe es hilft Dir weiter.

  612. #612 Dean Winchester
    28. August 2009

    Also es wird lächerlich:
    https://news.de.msn.com/panorama/Article.aspx?cp-documentid=149414463&ucpg=4defc1ff133935240eca1127197e1d917b8#_uca_addf
    Wieso denken die Menschen bei einem verkrüppelten Wesen und soetwas direkt an ein Alien.
    Hierbei kann man doch schonmal von logischer Tatsache ausgehen. Dieses Wesen soll zwar ein großes Gehirn haben, doch die Anordnung der Augen der Nase und des Mundes gleichen einem Affen der Erde. Auch das die arme an den Schultern liegen und die Beine an der hüfte. Nun sagt mir mal bitte wie hoch die Wahrscheinlichtkeit ist, das wenn Aliens überhaupt existieren ( Sie tun das sicher aber wir werden sie so schnell nicht treffen) das sie dann auch noch eine ähnliche Körperbauweise wie der Schimpanse oder Whatever haben. Desweiteren hätte ich als Mexikanischer Bauer dieses Wesen sicher nicht ertränk, sondern eingesperrt und die Behörden benachrichtigt um herauszufinden was es ist. Desweiteren wie logisch ist es, das die aliens eins ihrer Kinder hier auf der Welt absetzen…zu welchem Zweck? Suchen die Leute krampfhaft nach Storys?
    Ist das mit dem 2225 aus seriöser Quelle?

  613. #613 jacek
    28. August 2009

    Bei dem angeblichen Allien handelt es sich höchstwahrscheinlich um ein Totenkopfäffchen bei dem die haut abgezogen wurde.
    Es zeigt eindeutig Merkmale eines Säugetieres und trotzdem versuchen einige aus dem Ding rein Reptil zu machen (Annunaki).
    Wer weiss, vielleicht liegt die Einschränkung der Wahrnehmung an den Chemtrails. :))

  614. #614 jacek
    28. August 2009

    …was vergessen.
    hier nochwas über die Infokrieger Fraktion:
    https://www.freitag.de/community/blogs/bememabel/wie-faschistisch-sind-die-infokrieger

  615. #615 Ludost
    29. August 2009

    Ich konnte es nicht ganz lesen. So viel Aroganz und Uebertreibung ist ist ja tipisch für
    menschliche “Wissenschaft”…dabei glaubte die “Wissenschaft” noch vor kurzem dass die Erde einem Pizzateller änlich aussieht.. Der Mensch ist dum und beschrenkt und er weiss gar nicht von Gescheniesse in dem Universum , nur spekulieren kann er. Genau so unser junge “Wissenschaftler” Florian.Was zwieschen Himmel und Erde alles möglich ist stett nicht in wissenschaftlichen Büchen geschriebem…ehe in Summerichen .

  616. #616 Friedel
    29. August 2009

    @Ludost
    Hoppla, wir haben hier jemanden der sich mir der sumerischen Sprache auskennt und Sie täglich anwendet. 🙂
    Da haben ja echte “Wissenschaftler” keine Chance….

  617. #617 Florian Freistetter
    29. August 2009

    @Ludost: Danke für dieses originelle Argument. Die Menschen waren früher dümmer, drum sind sie heute auch noch dumm. Die Wissenschaft weiß nicht alles, darum weiß sie nichts…

    Blöd nur, dass dieses “Argument” 1) unsinnig ist und 2) nichts begründet. Geht es nicht vielleicht genauer? Wo, in meinen Überlegungen habe ich mich geirrt? Was habe ich falsch geschrieben? Wieso meinen sie, eine bronzezeitliche Kultur aus Vorderasien wüßte besser Bescheid über Himmelsmechanik als die heutigen Wissenschaftler? Gibt es für diese Behauptung irgendwelche Grundlagen?

    Aber ich vermute mal, ich werde (wie üblich) keine Antwort auf meine Fragen bekommen. “Kritiker” wie sie sind in meinem Blog schon oft aufgetaucht. Ihnen geht es nur darum, mal eben ein bisschen die Wissenschaft anzupöbeln… vernünftige Argumente sind nicht zu erwarten.

  618. #618 jacek
    29. August 2009

    @Ludost
    diesen artikel haben zwar die unwissenden Mainstreamwissenschaftler verfasst, es könnte Sie jedoch als einen aufgeschlossenen und intelligenten Menschen durchaus interessieren. es ist über die Summerror.
    https://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/91-prae-astronautik/337-fehler-und-fehlinterpretationen-zecharia-sitchins

  619. #619 nikolina
    29. August 2009

    ich hab angst… wegen euch

  620. #620 pat
    30. August 2009

    @Ludost
    [“…Der Mensch ist dum und beschrenkt…”]

    1.) Dumm?
    2.) Beschränkt?

  621. #621 Dean Winchester
    30. August 2009

    @ Ludost
    Das argument mit dem Pizzateller ist ja mal wirklich ausschlaggebend.
    Sie müssen nachdenken über folgende Aspekte:
    Welche Technologie hat die jeweilige Kultur ( In dem Fall Dunkles Mittelalter)?
    Wie Inteligent gehen sie mit jegweien Sachen um ( Wie der Pest damals)?
    Und noch einiges. Als Technologie besasen sie nur einige Schiffe für die Überseereise. Wenn ein Schiff am Horizont verschwindet, und es von unten nach oben verschwindet, dann bleibt natürlich für dumme Menschen der Schluss ( Dort muss man runterfallen…das Heisst die Erde ist flach). Umgehen konnten sie mit der Pest so , Das sie in die Kirche gegangen sind um zu beten das es aufhört, und es dadurch selbst schlimmer gemacht haben.
    Nun sehen wir uns mal Florian und die Wissenschaft im Allgemeinen an:
    Mittlerweile können wir durch den Himmel fliegen. Damals ein ding der unmöglichkeit.
    Wir können Komfortabel reisen ( Bus Bahn Auto).
    Wir wissen, was mit unserem Körper nicht stimmt wenn wir Krank sind und wie wir es effektiv behandeln.
    Die Medizinische Wissenschaft hat herausgefunden wie man operiert, was sicher VIELE Leben in den unzähligen Jahren gerettet hat.
    Ich kann unendlich so weitermachen. Merken sie langsam wie idiotisch es ist zu sagen, Die Wissenschaftler und die Wissenschaft an sich sei ,,Dumm´´ und ,,beschränkt´´. Es ist eben sinnlos. Wenn wir uns nun mal ansehen was die Maja groß beigetragen haben:
    Sie haben uns einen Stein mit einem Kalender hinterlassen und einige Pyramiden.
    Hören einige gerade auch die Grille zirpen? Ich schon.
    Mittlerweile frage ich mich ob es einfach ,,Alltagsflucht´´ ist , wenn man an soetwas FUndamelntalem wie Wissenschaft rumhaut, oder ob sie gerade irgendetwas nehmen.
    @ Florian
    Asien? Ich dachte die Maya kommen aus Übersee, Amerika?

  622. #622 Thomas
    30. August 2009

    @ludost und dean winchester

    Und mal wieder – zwar leicht OT, aber das soll man nicht stehen lassen… Was hat ein (wie so oft stark verkürzt) „dunkles Mittelalter“ mit der Erdscheibe zu tun und was heißt „bis vor kurzem“? Die Kugelform der Erde wird (mit ganz kurzen, unbedeutenden Unterbrechungen in der Spätantike/Frühmittelalter) seit der Antike vertreten, siehe Parmenides, Pythagoras, Aristoteles etc. – und im ptolemäischen Modell ist die Erde natürlich eine Kugel!

    Und nochmal konkret @ludost:
    Es ist eine riesige Leistung der (Proto)Wissenschaft, die Kugelform der Erde seit 2400 Jahren zu kennen! Dies war nicht nur logische Konsequenz aus der Physik (die zwar falsch war), sondern (v.a.) empirisch gewonnene Erkenntnis: unterschiedlicher Blick auf zirkumpolare Sterne, kreisförmiger Erdschatten bei Mondfinsternissen und das Schrittweise Auftauchen von Schiffen am Horizont mit der Spitze des Mastes als erstes sprechen eine deutliche Sprache… Schon Erastothenes kam im 3. Jahrhundert v. Chr. beim Erdumfang auf 39 375 km. Blöde Wissenschaft!

  623. #623 Dean Winchester
    31. August 2009

    Hach nun wirds um Mexico noch mysteriöser.
    angeblich haben die Bauern nun gesagt, sie hätten sogar ein zweites Wesen gesehen und es als ,,Männlich´´ eingestuft. So nun denke ich haben sie sich verplappert. Wenn es ein Alien ist, und einem Erdlichen Wesen nicht so genau gleicht, wie können sie dann wissen das es männlich weiblich oder vielleicht beides zusammen, es seine Geschlechter Wechselt Whatever. Hier der ganze Artikel mit einem großen Bild.
    https://news.de.msn.com/panorama/Article.aspx?cp-documentid=149455083

  624. #624 Drumbalo
    31. August 2009

    Lieber Florian: t= t´/ Wurzel 1- (v/c)² dieser Ausdruck in euer Mathematik beschreibt eine tiesre was auch unter das Phänomen der Zeitdilatation, was wörtlich heißt Zeitdehnung, bei euch bekannt ist. Bewegt sich ein Inertialsystem S ´ relativ zu einem anderen Inertialsystem S mit konstanter Geschwindigkeit V, so wird ein Vorgang z.B das Ticken einer Uhr, der S ´ ruht und die Zeit T´ dauert für den Beobachter in S verlängert auf. Aber beziehen wird das auf unsere Sicht kann dieser Ausdruck von Ausdehung nur bedingt zur einer multidimensionalen Raumausdehnung führen, denn der Raum kann nicht ins sich komplett schrumpfen. Sonst wären wir bei der Bewegung die sich in der Bewegung selbst als Bewegung ausdehnend zum Endpunkt der Rückkoplung des Polaritätsdasein nicht selbst, wie kann man das menschlich ausdrücken, zu lösen vermag. Die Gründe liegen in der Zeit und Raumdefinition die laut einer unserer Besucher, der euch das schon vor 40 knotex nahe bringen wollte, nur das Licht durchbrechen kann. Das Licht als substanz lässt die Spuren im Raum, die fluktration duch die ständige Krümmung des , wie soll man das ausdrücken, ursprungsort? veränderlich vorhanden.

    Übrigens das kleine Wesen kommt aus einer anderen Welt, ich kenne diese Wesen sie sind nicht besonders intelligent,werden eher als haustiere gehalten bei den -trdedankaner- mich wundert dass sie diesen hier vergessen oder abgesetzt haben.

  625. #625 Christian A.
    31. August 2009

    @Dean: Ludost hat noch was von “summerichen” (meinte wahrscheinlich “sumerischen”) Dingsdas geschrieben. Die Sumerer waren natürlich eine beeindruckende Hochkultur, das erste Imperium überhaupt und damit die Inspiration für die folgenden 4000 Jahre menschlicher Geschichte, und ihre Schrift wurde im Zweistromland gute 2000 Jahre benutzt. Das meinte Florian mit Vorderasien.

  626. #626 Schlotti
    31. August 2009

    @Drumbalo:

    Sonst wären wir bei der Bewegung die sich in der Bewegung selbst als Bewegung ausdehnend zum Endpunkt der Rückkoplung des Polaritätsdasein nicht selbst, wie kann man das menschlich ausdrücken, zu lösen vermag.

    Köstlich!

    Sie setzen wirklich ganz neue Maßstäbe!

    Ich armer Realist bin natürlich viel zu blöd um Sie wirklich zu verstehen, aber vielleicht habe ich ja Glück und werde in einigen knotex ebenfalls erleuchtet…

  627. #627 Dean Winchester
    31. August 2009

    @Drumbalo.
    sie scheinen nicht richtig gelesen zu haben…es sind angeblich zwei.
    Aber ich denke sobald man weiss was es ist, ist eh alles darum zu ende.
    Aber sie werden mir sicher sagen können, warum der Körperbau und die Anordnung der Gliedmassen sowie Nase mund und Augen so sehr einem kleinen affen dieser Welt gleicht, was bei der Anzahl von Planeten die es gibt, und mal angerechnet bei der Tatsache ob es in greifbarer Nähe, die wir noch erleben werden aliens gibt, fast unmöglich ist.

  628. #628 petra
    31. August 2009

    warum schreibt dieser drumba-dings heute den selben artikel wie am 18.8.??? nur dass der beitrag ein wenig länger ausschaut über die ausserirdischen haustiere…?

  629. #629 Annuka
    31. August 2009

    Hallo,

    hier wurde bereits besprochen inwiefern diemathematik dimensionalität beeinflusst wie wir bereits wissen ist ein verktor welcher sich im dreidimesionalen befindet, nicht vergleichbar und darstellbar im 2 dimensionalen Raum. Die mathematik ändert sich mit der jeweilige dimension um ein Knotex, sie hängt vom raum ab, deswegen ist die mathematik und ihre funktion in höheren dimensionen nicht vergleichbar,diese ist also vom standpunkt der betrachtung relativ aber nicht absolut. @ Florian es ist nicht richtig, dass mathematik sich mit den mehrdimensionalen Räumen nicht ändert, denn sie hängt wir wissen vielmehr vom standpunkt des betrachters. summarum kann man sagen, wenn du 2 äpfel im 2 d raum siehst, könntes es dass im 3-d raum 3, 5 sind.

  630. #630 Florian Freistetter
    1. September 2009

    @annuka, drumbalo: Lasst doch den Mist bitte. Wenn ihr uns schon verarschen wollt, dann bitte nicht ganz so blöd: “wenn du 2 äpfel im 2 d raum siehst, könntes es dass im 3-d raum 3, 5 sind.” Ernsthaft, wer soll euch ernst nehmen?

  631. #631 2012
    1. September 2009

    Zitat: < << Die Verschwörung um Nibiru weitet sich immer mehr aus. Wenn der Planet wirklich im Jahr 2012 der Erde nahekommt, dann müsste er sich jetzt schon auf dem Weg ins innere Sonnensystem befinden. >>>

    Wie will man so etwas behaupten können, wenn man nicht weiß mit welcher Geschwindigkeit er sich bewegt? Vielleicht kommt er ja auch binnen wenigen Augenblicken in Lichtgeschwindigkeit angerast?!

  632. #632 2012
    1. September 2009

    Zitat nachreich, sorry wurde zerbröselt (warum auch immer):

    “Die Verschwörung um Nibiru weitet sich immer mehr aus. Wenn der Planet wirklich im Jahr 2012 der Erde nahekommt, dann müsste er sich jetzt schon auf dem Weg ins innere Sonnensystem befinden.”

  633. #633 pat
    1. September 2009

    @2012
    Mein Ironiedetektoren sind schon lange ausser Gefecht;)

    Ihr macht mich müde.
    1.)Es gibt die Möglichkeit anhand der von euch ausgedachten und beknackten 3600 Jahren, die ein evtl. Nibiriu für den Umlauf der Sonne braucht, zu berechnen mit welcher Geschwindigkeit der sich bewegen würde, wenn es ihn gebe.

    2.)Es gibt keine Möglichkeit einen Planeten, Menschen, Annuaki oder eine grobe Leberwurst auf Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen…ich, bzw. jeder zweite andere hier, könnte das erklären aber ich bin mir sicher du würdest es nicht verstehen, ausserdem kann ich davon ausgehen das es dir furzegal ist, denn ansonsten würdest du hier nicht so ne lächerliche Freakshow abliefern und hättest dich vorher informiert.

    3.)Schlage ich euch vor euch ein wenig mit Physik auseinander zusetzen. Ihr interessiert euch doch für Nibiru, dann überprüft doch einmal eure eigenen und falschen Angaben, bzw. die Säulen für euer krankes Weltbild.

    Warum glaubt ihr irgendwelchen Leuten, die nur Geld machen wollen und nicht die leiseste Ahnung haben wovon sie sprechen; aber niemanden der euch die ungeschönten Fakten auf den Tisch legt?

  634. #634 Florian Freistetter
    1. September 2009

    @2012: Wenn Nibiru die Periode von 3600 Jahren haben soll bzw. früher schon mal im inneren Sonnensystem war und von den Maya, Sumeren oder wem auch immer gesehen wurde und er 2012 wiederkommen soll, dann sagen uns die Gesetze der Himmelsmechanik, wo er sich jetzt befinden muss. Da ist er aber nicht.

    Wenn ein Planet aus welchen Gründen auch immer sich mit annähernd Lichtgeschwindigkeit bewegt, dann kann er uns tatsächlich “überraschen”. Dann ist es aber auch unmöglich, dass irgendwer vorher darüber Bescheid weiß, dann kann der Planet nämlich noch nie vorher im Sonnensystem gewesen sein.

    Es gibt sowas wie Naturgesetze! Das sollten die Verschwörungstheoretiker mal einsehen…

  635. #635 Dean Winchester
    1. September 2009

    So Drumbalo erstmal will ich bei dir aufräumen.
    Eine Dimension verändert keine Anzahl. Mal hierdas zu. sieht nicht gut aus aber es reicht:
    https://img216.imageshack.us/i/mathe.jpg/
    Ich kann beliebig viele Sachen in die Dimensionen verschieben. Die Anzahl bleibt gleich.
    Wenn ich einen Würfel in die zweite dimension schmeiße, bleibt es ein Würfel. Wenn ich ihn dann zurückhole, bleibt er trotzdem einer. Die Dimension bestimmt in einer weise die ansicht. die anzahl jedoch bleibt gleich.
    Dann zu den Eso Dimensionen.
    Die Esoterischen Dimensionen bauen darauf auf, das wenn etwas in eine andere Dimension kommt, es die Ansicht ändert. Die dimensionen sind so aufgebaut:
    https://img215.imageshack.us/i/quatsch.jpg/
    Wir befinden uns in der 3ten der roten. Wir sollen durch die 4, wo sich der Pfeil befindet in die 5, die grüne, gezogen werden. Nun möchte ich euch sagen, das es nicht möglich ist, einfach ,,mal eben´´ die dimensionen zu wechseln. Ich wage es sogar mich so weit aus dem Fenster zu lehnen ( Könt ja bestätigen oder es berichtigen, jenachdem wie es ist) Das die Maja´s von Dimensionen nichts wussten. Weder das es 2D und 3D und 1D (?) gibt, noch das es Esoterische Dimensionen geben soll.
    Weiterhin kan man irgendwas wie ,,Strahlung im Weltall´´ oder ,;Schwarze Löcher ´´ausschließen. Selbst wir können heute nur mit Hilfe moderner Astronomie und geräten festlegen, wo und was irgendwo tiefer im All ist. Wären die Maja in ihrer Zeit in der Lage gewesen, etwas wie das zu sehen , wären sie schon so nahe dran gewesen. Jetzt kann man natürlich sagen: ,,Die Maja sind auch ausgestorben. Es ist noch nicht geklärt wodurch, also sage ich das sie durch strahlung umgefallen sind´´. Das möchte ich nicht hören. Zu ihrer Zeit…wann war es…in unserer Rechung schon AC ( After Christus) oder? gab es mehrere Zivilisationen. Europa, Amerika, Asien, diese ganzen Kontinente waren schon grob besiedelt, mit Dörfern und Stämmen. Und etwas das aus dem Weltall kommt, hätte alles weggemacht, nicht nur die Maja.
    Desweiteren: Ein Planet mit Lichtgeschwindigkeit. Wir reden hier über das selbe…also soetwas wie in Science Fiktion…wie das?:

    Ab 2:56 wird das bis ungefair 3:02. Der Rest ist für euch uninteressant ( Es sei den es wartet zufällig einer auch darauf;D). Also auf einen Planeten der sich so schnell bewegt wie das Licht.
    Sehen wir mal logisch hin:
    Lichtgeschwindigkeit ist imens schnell. Schall ist schon über 1200 Km/h :
    Die Schallgeschwindigkeit wird in der Regel mit c = 343 m/s (1234,8 km/h) für 20 °C in Luft (1013 hPa) angegeben.
    Hast du schonmal versucht etwas zu sehen das 1200 km/h schnell ist? Ich denke nicht. UNd Licht bewegt sich so, also ist so in etwa auch lichtgeschwindigkeit:
    1079252848,8 Km/h
    Es ist UNMÖGLICH das ein Planet diese Zahl an Geschwindigkeit erreicht. Und selbst wenn es möglich wäre, dann hätten die Maja ihn niemals gesehen, geschweige den ausrechnen können das er genau an diesem Tag kommt. ausserdem beziehe ich mich auf einfache Physik einmal:
    Jeder kennt den effekt von einem Treffen auf Bewegung..ihr wisst nicht was ich meine? Das hier:
    Wenn man einen kleinen Stein nach vorne wirft und dieser auf ein auto mit 10 km/h trifft, passiert nicht viel an der Scheibe. Doch werfen wir den selben Stein ( Vielleicht einen Centimeter größer als der letzte) Nach vorbe und das auto fährt in ihn rein mit sagen wir 200 km/h ist die Scheibe weg, und der Fahrer gleich mit. Nun stellt euch mal vor was passiert wenn auch nur ein kleiner Meteor es schafft, die Oberfläsche des Planeten zu treffen der mit 1079252848,8 Km/h fliegt. Er bohrt sich durch. Wenn ein Meteorit in der größe von sagen wir 800m durchmesser also auf den Planeten trifft, wenn dieser auf den Meteor zukommt, hat das Gravierende Folgen! Jedes Korn das die Planetenoberfläsche trifft, würde RIESIGE wenn nicht FATALE Schäden anrichten. Ihr könnt mich gerne korrigieren, ich habe nämlich schon einen rauchenden Kopf beim PDE ( Periodensystem der Elemente) doch was hier gebracht wird , wird so langsam lächerlich. Besonders Drumbalo. Ein Haustier. sicherlich…und was haben die hier gemacht? Urlaub?

  636. #636 Christian Weihs
    1. September 2009

    @Florian, Dean:
    Irgendwie habe ich die Befürchtung dass es absolut nichts bringt, diesen Spinnern irgendwas zu erklären. Dumbo et al werden sich ohnehin die Physik soweit zurechtbiegen, damit sie in ihre (drogeninduzierte?) Realität passt – wenn auch nur oberflächlich.

    Sollte das Ganze eine Verarsche sein dann ist sie so wahnsinnig lustig wie wenn in Nebraska ein Postbote vom Rad fällt. Wenn hingegen das alles ernst gemeint ist dann empfehle ich unseren Besessenen, von den Drogen abzulassen und ganz schnell professionell Hilfe aufzusuchen. Psychosen sind ernsthafte Störungen.

  637. #637 Tobi
    1. September 2009

    Der will euch hier alle nur eure kostbare Zeit rauben und euch verarschen! Und man siehe. Es klappt wirklich!

  638. #638 Florian Freistetter
    1. September 2009

    @Tobi: Ich hab ja weiter oben schon an alle appeliert, die Botschaften unserer Freunde aus dem All zu ignorieren.

  639. #639 Tobi
    1. September 2009

    Nunja, andererseits. Ganz ohne wär´s hier ja auch total langeweilig. 🙂 Wohl bekomms! 😀

  640. #640 Gast
    1. September 2009

    Wenn Möchtegern-Wissenschaftler und Hobby-Astronomen den Planeten X oder Nibiru leugnen, weil es ihr Vorstellungsvermögen überschreitet und weil sie es nicht verstehen, dann ist das ja zu verzeihen. Wenn Wissenschaftler Tatsachen nicht preisgeben, weil sie meinen die Bevölkerung vor Panik bewahren zu müssen, dann ist das auch noch OK. Aber wenn man versucht, mit falschen Tatsachen, die Menschheit für dumm zu verkaufen, dann stellt man sich selber ein Armutszeugnis! Oft genug hat man in der Geschichte schon versucht Tatsachen zu vertuschen, solange bis es nicht mehr ging. Frei nach dem Motto: was nicht sein darf, das ist auch nicht. Leute, einfach abwarten bis er da ist und dann könnt ihr euch ja in diesem Blog für euren Quatsch entschuldigen – sofern eure PCs und die Webserver noch funktionieren.

  641. #641 Florian Freistetter
    1. September 2009

    @Gast: “Aber wenn man versucht, mit falschen Tatsachen, die Menschheit für dumm zu verkaufen, dann stellt man sich selber ein Armutszeugnis!”

    Welche Tatsachen habe ich falsch dargestellt?

    “Leute, einfach abwarten bis er da ist und dann könnt ihr euch ja in diesem Blog für euren Quatsch entschuldigen”

    Mach ich glatt. Aber wenn Nibiru sich so verhält, wie die Esos das behaupten, dann müsste man ihn schon längst jeden Abend sehen können. Mit freiem Auge. Da is aber leider nix. Oder muss sich Nibiru als einziger Himmelskörper im Unibersum nicht an die Naturgesetze halten?

  642. #642 S.S.T.
    1. September 2009

    @Gast

    Aber wenn man versucht, mit falschen Tatsachen, die Menschheit für dumm zu verkaufen, dann stellt man sich selber ein Armutszeugnis!

    Dein Beitrag gehört auf den Thread ‘Nibiru und anderer 2012 Unsinn gesucht’, da bringt er vielleicht noch den einen oder anderen Lacher.

    Hast Du eigentlich schon mit dem Bunkerbau begonnen?

  643. #643 Dean Winchester
    1. September 2009

    @Gast
    Wenn der Planet Nibiru annähernd logisch ist, geht das nicht mal so eben was viele sagen.
    Der Planet kann nun nicht einfach mal so eben aus heiterem Himmel in 3 Jahren ins Sonnensystem kommen und etwas anrichten.
    Es gibt, wie Florian schon schrieb, Naturgesetze. Daran muss sich alles halten. Und solche Planeten die mit Lichtgeschwindigkeit fliegen, das ist pure Theorie. Es ist einfach so, das ein Planet eine so große Masse hat und so schwer ist, das er nichtmal so eben in eine hohe Geschwindigkeit abrutschen kann. Ausserdem hätten die Maya ihn nicht gesehen, wenn er in Lichtgeschwindigkeit auftaucht. Der wäre unsehbar vorbei gerauscht. Egal wie groß, bei einer Geschwindigkeit von über 100.000 Km/h Siehst du es nicht, fühlst es denke ich auch nicht.
    Doch wenn sie natürlich wissen warum Nibiru dort zurückkommen sollte, dann erklären sie uns doch bitte wie man es ausrechnet und wo er sich momentan befindet, das er ihrer Meinung nach genau an diesem tag zurückkehrt. Sagen sie mir Koordinaten die man in der Astrophysik benutzt, und ich gebe sie einem Familienmitglied durch, das gerade sein Studium beendet hat ( Er studierte nicht wie Florian Astrophysik, doch einen guten IQ hat er trotzdem) Und wir könnten nachsehen ob die Berechnungen stimmen.
    Ein Planet mit diesen ganzen Eigenschaften kann nicht exsitieren. Da kann ich direkt Ins internet schreiben: ,,EInhörner gibt es und Märchen sind wahr´´. ich sage nicht das es diesen Planeten nicht gibt, oder das er nicht hierdurch kommt, doch dieses ganze ,;Vielleicht ist er in Lichtgeschwindigkeit´´ gerede ist absurd.
    Mal nebenbei: Dieses alien in Mexico…es hat doch große Augen , einen Schwanz, ist nicht besonders groß und kauert, als ob es sich irgendwo festhält. Gebrachte iNformationen hin oder her…könnte es sich nicht um einen klugen Streich handeln um die Medien auf sich zu ziehen. Heisst einfach Fotomontagen machen, Schauspieler für einige Labortest anheuern und einige Wissenschaftler ausbezahlen um zu lügen. denn als ich mal so durchs internet ging, viel mir eine Art ein. Ich weiss ihren namen nicht doch Florian vielleicht kennst du die Werbung wo dieser Affe große Augen bekommt und dann dort steht: ,,Na auch gerade ihre KFZ rechnung erhalten?´´. Könnte es sich Eventuel um ein junges Dieser Art handeln, das gut inszeniert wird?

  644. #644 petra
    1. September 2009

    also ich als laie in sachen astronomie, schalte einfach meinen logischen hausverstand ein und denke an den artikel den florian erst vor kurzem geschrieben hat über extrasolare planeten:
    wenn extrasolare planeten erforscht und erkundet werden können, die weit-weit ausserhalb unseres sonnensystems liegen, dann müsste man doch längst einen planeten entdeckt haben, der sich schon innerhalb – oder vor mir aus auch noch ausserhalb unseres sonnensystems befindet gesehen haben? wäre doch rein logisch oder?

  645. #645 Gast
    1. September 2009

    @S.S.T.
    der Kommentar gehört in die Ablage P bzw. in den Ordner “Kommentare die die Welt nicht braucht”

    @Dean Winchester
    Ich gebe Ihnen natürlich recht, das mit der Lichtgeschwindugkeit halte ich auch für Blödsinn. Ich glaube allerdings, dass die Regierenden und Wissenschaftler bei der NASA und ESA schon lange wissen, was da auf uns zu kommt und den Planeten auch schon längst entdeckt haben. Es gibt einfach viel zu viele Indizien, die dafür sprechen. Es wird uns nur bis zur Unvermeidlichkeit geheim gehalten, damit keine Panik ausbricht, solange bis er mit blosem Auge zu sehen ist. Ich kenne die Koordinaten natürlich auch nicht. Aber selbst wenn, in welcher verlässlichen Quelle würden Sie sich den Informieren? Oder haben Sie ein Riesenteleskop in Australien stehen? Wer die Augen aufmacht, wird zwangsläufig erkennen, dass wir in vielen Dingen angelogen und vera… werden. Das schlimme ist nur, dass die Menschen, die versuchen auf gewisse Dinge aufmerksam zu machen, als Verschwörungstheoretiker abgestempelt werden oder als “Esos” tituliert werden.

  646. #646 Florian Freistetter
    1. September 2009

    @Gast: “Es wird uns nur bis zur Unvermeidlichkeit geheim gehalten, damit keine Panik ausbricht, solange bis er mit blosem Auge zu sehen ist.”

    Der Planet müsste schon längst mit freiem Auge sichtbar sein. Und schon seit Jahren hätten ihn Amateur- und Profiastronomen sehen können. In der Astronomie kann man nichts geheimhalten, den Himmel kann jeder betrachten. Und Astronomen arbeiten nicht alle bei der NAS und ESA. Schon gar nicht bei der ESA, eher bei der ESO. Aber wie gesagt: das ist alles nur Verschwörerunsinn.

    “Das schlimme ist nur, dass die Menschen, die versuchen auf gewisse Dinge aufmerksam zu machen, als Verschwörungstheoretiker abgestempelt werden oder als “Esos” tituliert werden.”

    Ja, weil sie Unsinn reden. Sorry, aber ist so… Aber überzeugen sie mich! Wo sind die “Indizien”, die die Existenz eines bisher unbekannten Planeten im Sonnensystem belegen? Planeten sind mein Spezialgebiet als Astronom. Das interessiert mich wirklich. Ich könnte seit langer Zeit der erste Astronom sein, der einen neuen Planeten entdeckt und mich in eine Reihe mit Le Verrier und Herschel stellen! (Und wenn sie mir ihren Namen sagen, dann werd ich sie natürlich als Ko-Entdecker angebeben). Glauben sie mir, ich vertusche ganz sicher nichts! Ich hab nichts dagegen, ein weltberühmter Wissenschaftler zu werden 😉

  647. #647 Dean Winchester
    1. September 2009

    Ich frage sie nun ganz im ernst eine Sache:
    Was lässt sie glauben das die Regierung uns etwas geheimhält?
    Es muss ihnen ja schon etwas gravierendes passiert sein, das sie so etwas standfest behaupten. Beziehen sie sich auf dieses ganze ,;Area 51´´ Zeug? Dann kann ich nur sagen, glauben sie nicht alles was sie hören. Zwangsläufig wäre es irgendwem aufgefallen was da vorgeht, der nicht involviert ist. Desweiteren kann man einfach, selbst als Regierungschef nicht mal eben alles vertuschen. Wenn jemand den planeten entdeckt, wie stellen sie sich das vor? Er wird von dem FBI abgeholt und in eine Zelle gebracht, wo er niemals die aussenwelt erreicht.
    Also, mit großer Sicherheit können wir sicher sagen das die Regierung uns nichts von einem ,,Planeten X in Kolisionskurs´´ vorenthält.

  648. #648 Gast
    1. September 2009

    @ Dean Winchester
    Sie sind aber sehr sehr naiv. Oder Insider?

  649. #649 Florian Freistetter
    1. September 2009

    @Gast: Ich warte immer noch auf die “Indizien”…

  650. #650 OLLE
    2. September 2009

    @ Gast
    Zitat: Oft genug hat man in der Geschichte schon versucht Tatsachen zu vertuschen, solange bis es nicht mehr ging. Frei nach dem Motto: was nicht sein darf, das ist auch nicht.

    Bitte geben Sie ein Beispiel.
    Gruß
    O

  651. #651 Tobi
    2. September 2009

    Die konnten nichtmal nen Blowjob des Präsidenten geheim halten. Wie könnt Ihr wirklich glauben, dass die es hinbekommen den Bewohnern der Erde einen “neuen” Planeten vorzuenthalten? Hier leben manche Leute wirklich in Ihrer “Welt”. Macht die Augen auf!

    Aber was mich noch viel mehr interessiert! Nehmen wir einfach mal an Niburu steht am Tag x vor unserer Tür. Ist von jedem plötzlich zu sehen. (Klingonen Tarn-Technologi!!!! *sorry konnts mir nicht verkneifen*) Nunja, auf jedenfall steht das Ding richtig fett neber dem Mond. Was passiert dann? Auf was kann ich mich einstellen. Pls. Fakten.

    Danke

  652. #652 Gluecypher
    2. September 2009

    @Tobi

    Nunja, auf jedenfall steht das Ding richtig fett neber dem Mond. Was passiert dann? Auf was kann ich mich einstellen. Pls. Fakten.

    Naja, das kommt auf die Grösse des hypothetischen, sich direkt neben dem Mond enttarnenden Planeten an. Also entweder wir haben nach der Kollision einen schicken neuen Mond (allerdings hätten wir dann nichts mehr davon, denn die Erde wäre dann ein ozilierender Körper aus geschmolzenem Gestein) oder es bleiben ein paar Brösel von uns übrig.

    @Florian

    Der Planet müsste schon längst mit freiem Auge sichtbar sein. Und schon seit Jahren hätten ihn Amateur- und Profiastronomen sehen können. In der Astronomie kann man nichts geheimhalten, den Himmel kann jeder betrachten. Und Astronomen arbeiten nicht alle bei der NAS und ESA. Schon gar nicht bei der ESA, eher bei der ESO. Aber wie gesagt: das ist alles nur Verschwörerunsinn.

    Das ist natürlich Unsinn. Es gibt einfach viel zu viele Indizien, die dafür sprechen, dass die Geheime Weltregierung mit ihren Gedankenkontrollstrahlen uns das nur vorgaukeln. Der Planet Nibiru wird gleichsm aus unseren Gehirnen ausgeblendet, nur die Jungs mit den schicken Alu-Mützchen konnten sich bis jetzt davor schützen.

  653. #653 petra
    2. September 2009

    warum hält sich der glaube an diesen fiktiven planeten so hartnäckig, obwohl es rein vom gesunden menschenverstand und auch wissenschaftlich widerlegt ist, dass er nicht exisiteren kann..kann mir das jemand beantworten…(vielleicht ist es dass was mir auch im hirn oft rumgeistert – hab mich von diesem hyp ja auch anstecken lassen bevor ich auf diese seite kam – vielleicht doch?
    aber wenn ich schon echte fakten lese und das auch als absoluter nichtkundiger astronom verstehe – warum ist das thema nicht einfach vom tisch… würde mich echt interessieren..
    und ich kann mir übrigens auch nicht vorstellen, dass die nasa mitarbeiter sowas geheimhalten würden über jahre – bei so einer geschichte geht es dann nicht mehr nur um fakten sondern auch um menschlichkeit- im sinne: jeder ist sich selber der nächste und wie rette ich meine eigene haut

  654. #654 OLLE
    2. September 2009

    @ petra
    warum hält sich der glaube an diesen fiktiven planeten so hartnäckig

    Ich habe mir da so meine eigenen Gedanken gemacht und komme zu folgendem Schluss.

    Es ist ganz einfach ein gewisser „Vertrauensvorschuss“ an „die Wissenschaftler“ nötig.
    Vertrauensvorschuss deshalb weil nicht jeder Durchschnittsbürger und Laie
    (zu denen ich mich selbst auch zähle)
    die Ausbildung, den Verstand oder die technischen Möglichkeiten hat das was hier berichtet wird nachzuvollziehen. Zumindest bei den technischen Möglichkeiten könnte Abhilfe geschaffen werden wenn man sich ein Teleskop kauft und selbst den Himmel beobachtet.
    So weit geht das Interesse gewisser Leute aber nicht!

    Hinzu kommt wahrscheinlich, ich vermute mal, das Bild das gewisse Leute über „die Wissenschaftler“ haben. Dieses ist wahrscheinlich geprägt durch Dr. Frankenstein, Dr. Jekyll oder wie sie alle heißen mögen.
    So kommt eins zum anderen.
    Gruß
    O

    P.S. Könnte es nicht auch sein, das sich Nibiru statt auf einer Kreisbahn wie ein Pendel durchs Universum bewegt? 🙂

  655. #655 Pinback
    2. September 2009

    @Petra und @OLLE

    ich glaube ja fast das einige der Esos einer sehr alten “Kätzerischen” philosophischen Theorie annehmen (unbewusst?), diese besagt das unsere Mathematik zwar logisch ist, und als system immer richtig ist, aber das sie nicht “wahr” sein muss. Und alles was auf dieser “unwahren” Mathematik beruht ist natürlich wieder logisch, da es ja aus einem logischen System kommt bzw. dieses System dort “eingebaut” ist.
    Diese Theorie kann man dann leicht modifiziert auf alles übertragen und somit auch alles in Frage stellen und bezweifeln. Es gibt einen (sehr guten) Film des Bildungsministeriums zur Mathematik da wird auch darüber gesprochen. Leider weis ich aber nicht ob es den im i-Net gibt.

    Gruss

  656. #656 Gast
    2. September 2009

    @Florian Freistetter
    “Der Planet müsste schon längst mit freiem Auge sichtbar sein. Und schon seit Jahren hätten ihn Amateur- und Profiastronomen sehen können. In der Astronomie kann man nichts geheimhalten, den Himmel kann jeder betrachten.”

    Das ist eben nicht der fall bzw. noch nicht. Zumindest habe ich kein Infrarot Teleskop auf der südlichen Halbkugel stehen. Sie vielleicht? Wenn man Marshall Masters glauben darf, dann soll er ab Ende 2009 von der Südhalbkugel sichtbar werden. Es ist zu vermuten, dass z. B. auf dem Südpol Observatorium Planet X mittels Infrarot gesehen werden kann (Infos kommen nicht an die Öffentlichkeit – nicht mal mehr Meteoriten Daten – offiziell zugegebene Zensur). Mir wäre auch lieber, wenn er nicht käme und alles nur Unsinn ist. Ich möchte auch niemanden überzeugen. Es soll jeder glauben was er will. Es ist aber erschreckend, zu sehen wieviele Menschen einfach blauäugig und naiv alles glauben, was man ihnen erzählt und was in der Bildzeitung steht! Das sind genau diejenigen, die glauben der 11.09 sei ein Terrorangriff gewesen und es gäbe keine Illuminaten und keine NWO. Andererseits werden immer mehr Menschen wach. Vermutlich fand in Rom im Feb die Planet X Konferenz nur deshalb statt, weil den Teilnehmern gerade langweilig war.

    Ich stelle mir nur die Frage, welche Interessen Sie vertreten Herr Freistetter? Hat ein Wissenschaftler nichts besseres zu tun als in einem Blog den aussichtslosen Versuch zu unternehmen, die Leute davon zu überzeugen, dass es den Planeten X nicht gibt?

    Vielleicht sollten Sie sich beim SPT bewerben, dann sitzen Sie in der ersten Reihe.

    Schönen Tag

  657. #657 pat
    2. September 2009

    @Gast
    [“Es ist aber erschreckend, zu sehen wieviele Menschen einfach blauäugig und naiv alles glauben, was man ihnen erzählt und was …”]

    Komplette Zustimmung;)

  658. #658 MSmith
    2. September 2009

    Ich wollte nur kurz erwähnen, dass es bei den Landtagswahlen letzten Sonntag nicht gelungen ist, die Prognosen bis 18 Uhr unter Verschluss zu halten. Soviel zum Thema Politik und Geheimhaltung.

  659. #659 Florian Freistetter
    2. September 2009

    @Gast: Und auf der Südhalbkugel gibt es keine Menschen und Amateurastronomen, die den Himmel beobachten? Und warum soll man unbedingt ein Infrarot-Teleskop brauchen? Ist das so ein spezieller Planet, dass er kein Licht von der Sonne reflektiert?

    Aber wer an Illuminaten glaubt, dem ist auch mit simpler Physik nicht beizukommen… Ich bin ja wahrscheinlich nur ein bezahlter Scherge der NWO, oder?

  660. #660 Christian A.
    2. September 2009

    @Gast: I would like to file a bug report: https://xkcd.com/258/

    Wenn man Marshall Masters glauben darf, […]

    Das mit dem “glauben darf” solltest du überdenken.
    Außerdem sind die Fragen, die Florian stellt, tatsächlich mal wert, von dir beantwortet zu werden. Du sagst, dass du kein Infrarot-Observatorium auf der Südhalbkugel hast. Dann will ich von dir wissen: Woher weißt du, dass es diesen Niburu gibt?

    Es ist aber erschreckend, zu sehen wieviele Menschen einfach blauäugig und naiv alles glauben, was man ihnen erzählt und was in der Bildzeitung steht!

    Ausgerechnet ein Verschwörungstheoretiker kommt hier an und wirft uns vor, dass wir uns aus der Bild informieren. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Die Bild ist immer an vorderster Front, wenn es um irrsinnige Verschwörungstheorien geht. Bild zufolge hätten wir schon dutzende Male von Asteroiden, Supervulkanen, Seuchen und was weiß ich noch vernichtet werden sollen. Ich wette, die Bild hat auch schon mal was über den Niburu und Mayas gebracht.

    Vermutlich fand in Rom im Feb die Planet X Konferenz nur deshalb statt, weil den Teilnehmern gerade langweilig war.

    Was für eine Konferenz? Astronomen oder Verschwörungstheoretiker? Wär mal nett, einen Link dazu zu bekommen. Würd mich nicht im mindestens wundern, wenn es eine astronommische oder planetologische Konferenz zur Klassifikation von Planeten war, jedenfalls mit ernsthaftem Hintergrund.

    Außerdem: Siehe Eingangslink.

  661. #661 petra
    2. September 2009

    @christain a. :
    habe nachgegoogelt, die konferenz fand unter marshall masters statt…nix mit astronomie oder so…

    ansonsten hab ich noch allerhand anderes darüber gerade gegoogelt und jetzt hab ich kopfweh und mir ist schlecht…

  662. #662 petra
    2. September 2009

    @florian:
    -was ich immer noch nicht verstehe (verstehe ja einiges nicht gebe ich zu)
    warum “könnte” man den planeten nur von der südlichen halbkugel aus sehen?
    _und vor allem ist sich da scheinbar keiner einig (er sollte schon im frühjahr zu sehen gewesen sein,. dann in der zweiten hälfte 2009 und manche schreiben erst in 2010-2011…puh-kopfweh
    -und wenn der alle 3600 jahre hier vorbeikommt, gäbs uns ja heute alle nicht mehr, zu dieser zeit gab es schon menschen und wenn der planet periodisch alles zerstört, dass nix mehr überbleibt? hä?
    – es sind so viele widersprüche wenn man das alles liest das einem hören und sehen vergeht..
    ((und eigentlich sollte ich jetzt ernsthaft für mich klären, warum mich das thema so beschäfigt…)))
    bitte um verzeihung für meine laienhaftigkeit.. bin weder mathematiker (“””schauder””” mit zahlen steh ich auf kriegsfuß…noch sonst irgendwie astronomisch kundig,.. finde es einfach faszinierend und hier drinnen hab ich die einzige erklärung gefunden die fundierte belege bringt…

  663. #663 Florian Freistetter
    2. September 2009

    @Petra: Tja, ich kann dir das alles auch leider nicht erklären 😉 Die Theorien der Esos sind leider von vorn bis hinten widersprüchlich und unsinng.

    Das mit der Südhalbkugel ist vermutlich das selbe wie die Geschichte mit den russischen Wissenschaftlern. Wenn irgendwo irgendwas geheimnisvolles gefunden wird, warens immer russische Wissenschaftler 😉 Das lässt sich so schön schwer nachprüfen. Genauso ists mit der Südhalbkugel; die meisten Esos sitzen ja auf der Nordhalbkugel. Astronomisch gesehen machts jedenfalls keinen Sinn.

    Und was die Periode von 3600 Jahren angeht, hast du recht. Das ist ja auch ein Grund, warum so ein Planet nicht existieren kann. Ein Planet auf einer Bahn, die immer wieder nahe an andere Planeten heranführt, ist instabil und wäre schon nach wenig Zeit aus dem Sonnensystem geflogen.

  664. #664 petra
    2. September 2009

    danke für deine schnelle antwort…heute hab ich noch im netz gefunden (der artikel hat übrigens gepasst, den du mir gemailt hast – das war es) das sateliten ausserhalb unserers sonnensystems auf “unerklärliche weise von irgendwas abgebremst und aus der bahn geworfen werden”..und das wird in zusammenhang mit nibiru gebracht…(sorry ich kann es nicht wissenschaftlicher wiedergeben und hab auch keine quelle mehr) weißt du da auch was drüber – bin ich mir sicher…

  665. #665 rambaldi
    2. September 2009

    Nibiru ist immer “bald” zu sehen, und immer dort wo derjenige der den Unsinn gerade verzählt, gerade denkt es wäre keiner.

    Mittlerweile haben die Intelligenteren unter den Nibiruvermarktern immerhin mal einen Globus angesehen, und den Schwachsinn er wäre nur vom Südpol aus zu sehen aufgegeben.

    Dummerweise können sie immer noch nicht so richtig erklären, wieso wirklich kein Teleskopbesitzer auf der Südhalbkugel irgendetwas zeigen will oder kann. (Steckt vermutlich die NSA dahinter).

    Dafür haben Lügner wie Christian jetzt die Torpfosten nochmal verschoben, und behaupten jetzt auch noch er wäre nur im Infrarotbereich sichtbar. Wieso das so sein soll, wissen vermutlich nur die jüdisch reptiloiden Illuminaten die sowieso hinter allem stecken.

  666. #666 Florian Freistetter
    2. September 2009

    @Petra: Du meinst wahrscheinlich die Pioneer-Anomalie. Die ist wirklich interessant – hat aber nix mit Nibiru zu tun. Man hat zwar überlegt, ob die Anomalie auf den Einfluss eines unbekannten Planeten im äußeren Sonnensystem zurückzuführen ist. Aber das war nicht der Fall. Natürlich kann es dort draußen noch weitere Planeten geben. Aber die sind weit weg und kommen der Erde auf keinen Fall nahe.

  667. #667 petra
    2. September 2009

    @florian: wow -keine frage ohne einer plausiblen antwort von dir danke!

  668. #668 Christian A.
    2. September 2009

    @rambaldi: Ich hoffe, du meinst nicht mich :/

  669. #669 S.S.T.
    2. September 2009

    Spätestens im nächsten Jahr wird Nibirus Ankunft, was auch immer Nibiru sein soll: ein Planet, ein brauner Zwerg, ein Raumschiff, ein Bewusstseinsprung etc. pp., langsam verschoben werden, vielleicht erst auf 2014, dann nach 2025, und dann wird er pünktlich zum St. Nimmerleinstag verkündet werden. Viel Zeit für viel neuen Stuss. Viel Zeit um noch mehr Knete zu scheffeln. Das Modell ‘Nibiru 2003 (TM)’ war ja noch nicht einmal von der Südhalbkugel zu sehen, ist verm. ein paar extra Schleifen geflogen und verspätet sich halt deshalb um schlappe neun Jahre.

    Und dabei sollte man ihn schon im April/Mai heuer sehen können und zum jetzigen Zeitpunkt auch bei uns. Aber wahrscheinlich wird Nibiru von der DB gemanagt oder wird gerade von Planetenzerstörungen in benachbarten Sonnensystemen aufgehalten (na ja, die längsten Verspätungen bei der DB sind auch immer auf sog. ‘Personenschäden’ zurückzuführen).

    Nun, die Erklärungen, warum Nibiru bummelt, liefern bestimmt ausgezeichnete Beiträge für ‘Nibiru und weiterer 2012 Unsinn gesucht’.

  670. #670 GeMa
    2. September 2009

    Nicht so schlimm. Ich hab ja noch einen Termin auf den ich mich vorfreuen kann 😀 Der November 09 – wo uns die Vorhersage des Termin dann entgültig von der Astrologie überzeugt haben wird.
    Jeden Abend schnitz ich eine Kerbe in meinen Zauberstab – nur noch 2,5 Monate!

  671. #671 S.S.T.
    2. September 2009

    @GeMa

    Welche Prophezeiungen des hl. St. Termin? Ist mir entfallen und bin zu faul alles wieder nachzulesen. Ansonsten schnitz ich gerne mit!

  672. #672 GeMa
    2. September 2009

    Um den 15.11. rum – ich guck auch erst kurz vorher noch einmal genau nach. Da passiert: tattaaa : etwas.
    Und zwar so _der_ma_ßen_ , … dass es nicht zu übersehen ist und anschliessend die Astrologie und deren Vorhersagen nicht mehr leugenbar sind.

  673. #673 S.S.T.
    2. September 2009

    Ist da nicht Volkstrauertag (oder eine Woche später, oder sonstwann; in der Astrologie kommt es auf ein wenig plus/minus so ganz viel auch nicht an). Na ja, die traurenden Menschenmassen, die dann wie alljährlich Deutschlands Straßen durchziehen, sind bestimmt ein Zeichen, nicht von dieser Welt. Ein Termin, den man sich merken muss. (Wird aber leider, leider, leider in die Zukunft verlegt werden müssen, denn ‘die Sterne, die sind nicht so’.

  674. #674 GeMa
    2. September 2009

    Nee, irgendetwas ganz und gar bemerkenswertes, etwas extrem saturn-snickers-katastrophal-außergewöhnliches.

    Mit dem Volkstrauertag kann man keinen Skeptiker beeindrucken. Nicht mal mit einem herkömmlichen Erdbeben. Das weiß sogar der Termin.

  675. #675 Florian Freistetter
    2. September 2009

    Hier kann man die terminsche Prophezeiung nachlesen.

  676. #676 OLLE
    2. September 2009

    Ich hatte bereits im ersten Teil der Diskussion die Freundin der Schwester meines Kumpels, die dem esoterischen sehr zugetan ist, erwähnt.
    Fernab aller Prophezeiungen und Horoskope ist diese erwähnte Freundin sogar dazu in der Lage ihr Handeln anhand der „Farbe der Tage“ auszurichten.
    So eignet sich z.B. ein grüner Tag sehr hervorragend zu einem Spaziergang in freier Natur.
    Rote Tage erzeugen einen Adrenalinstoss und eignen sich z.B. für „schwierige
    Behördengänge“.
    Mir selbst gelingt es nicht einen Tag einer Farbe zuzuordnen.
    Das liegt aber daran das mir jahrelange meditative Übung fehlt mit der ich den nötigen emotionalen Zugang erreichen könnte.
    Jedoch, jedes Mal wenn ich darüber nachdenke folgt ein brauner Tag.
    (Durchfall)
    Gruß
    O

  677. #677 Klopstein
    3. September 2009

    Weitere Details zum Synchronisationsstrahl weiß Herr José Argüelles und wird diese in Kürze auf einem Kongress in Hamburg referieren. Einige Vorab-Infos hier: https://2012-kongress.de/referenten.html

    “Der galaktischen Maya-Wissenschaft von der Zeit zufolge wird in 2012 der Höhepunkt des Durchgangs unseres Sonnensystems durch einen galaktischen Synchronisationsstrahl von 5125 Jahren Durchmesser erreicht. Wir werden dabei einen Resonanzfrequenzphasenwechsel erleben und…”

    Also: 5125 Jahre Durchmesser. Und Resonanzfrequenzphasenwechsel, ja. Ist aber vielleicht ein anderer als der Broers’sche Synchronisationsstrahl.

  678. #678 Gast
    3. September 2009

    @Olle und viele andere

    Wenn man sowas ließt, wie den Eintrag vom 02.09.09 · 23:36, dann merkt man, dass man sich hier in einem großen Kindergarten befindet. Wenn dieser Blog ernst zu nehmen wäre, würde der admin sowas löschen, aber der macht ja kräftig mit.

    Spielt schön weiter in eurer virtuellen Sandkiste.

  679. #679 Gluecypher
    3. September 2009

    @S.S.T.

    Neee, wenn Nibbelbrumm von dem Haufen gemanagt würde, müsste der bestimmt erst mal zu einer “ausserplanmässigen technischen Überprüfung” seines Unwahrscheinlichkeitsantriebs in die kosmische Planetenwerkstatt. Und dann heisst es: “Bitte die Ansagen beachten!”

    @Gast

    Natürlich, alle Astronomen seit Kopernikus, Keppler usw. wusste schon lange Bescheid und haben sich zu einer galaktischen Verschwörungsfront der “Wir-halten-die-armen-Idioten-unwissend”-Front zusammengetan. Aber zum Gück gibt es ja geistige Flakscheinwerfer wie Sie, die leider, leider von der allmächtigen Inquisition ruchlos unterdrückt werden. Aber um mit Galileo verglichen werden zu können reicht es nicht, dass man verlacht wird. Da muss man auch in dessen Schuhe passen. Und die könnten Sie getrost als Ruderboot verwenden. Die sind nämlich um ein paar Grössenordnungen zu gross für Sie. Typische Arroganz der Ignoranz.

  680. #680 Florian Freistetter
    3. September 2009

    @Gast: Warum soll ich diesen Eintrag löschen? Niemand wurde beleidigt, es wurde kein Gesetz verletzt… Wär es ihnen lieber, ich fange an, nach Lust und Laune Kommentare zu löschen? Sie sind dann sicher der erste, der “Zensur!” schreit.

  681. #681 christian
    3. September 2009

    @Olle

    Wichtig ist der künstlerische Gesamteindruck!

    wink

  682. #682 OLLE
    3. September 2009

    @ Gast
    Ich bedaure sehr das mein Eintrag vom 02.09.09 · 23:36 Ihren Unmut erregte.
    Ich wollte anhand dieses Beispiels aufzeigen mit welchen „harmlosen Kleinigkeiten“ der Weg in die Eso-Falle anfangen kann.
    In welchen Dingen er gipfeln kann erfahren sie wenn Sie mal die Beiträge von Dietmar lesen.
    Oder . . .
    Lesen SIE es vielleicht besser nicht.
    Sonst verlangen Sie noch die Löschung dieser wertvollen Beiträge.
    Gruß
    O

  683. #683 pat
    3. September 2009

    @Gluecypher
    …geistiger Flakscheinwerfer, der Hammer=)))) Kann ich mir das manchmal borgen?

    @Olle
    schlimmer schlimmer schlimmer Post; Esoterik Blasphemie!!!!!!!!!!!!! Dafür wird es leider nichts mit der fünften Dimension, die Schwingungen stimmen einfach nicht:))

    @Gast
    Wie soll man sie bitte ernst nehmen? Sie deklarieren ihren Glauben als Wissen, lassen nicht das leiseste Anzeichen eines Belegs ihrer, mit verlaub verqueren Meinung, rüber huschen und beschweren sich über den Eintrag von Olle, der Ihnen lediglich vor Augen hält was sie hier den lieben langen Tag betreiben (sehe ich so), pure Reflektion ihres eigenen Niveaus;)

  684. #684 Gluecypher
    3. September 2009

    @pat

    KLar, aber nicht so verbeult zurückgeben 😉

  685. #685 pat
    3. September 2009

    @Gluecypher
    thx, nene, frisch gewaschen und gebügelt zurück- geht klar;)

  686. #686 Anhaltiner
    3. September 2009

    ab mit dem 15.11. vielleicht der 13.11. gemeint ist? aus wikipedia “13. November: Dritter Vorbeiflug des Kometen-Orbiter Rosetta an der Erde” – Na mal sehn – hoffe ich vergesse den Termin nicht.

  687. #687 OLLE
    3. September 2009

    @ pat
    Ich hatte eh geplant meinen Platz in der fünften Dimension einem bedürftigen zu spenden der ihn vielleicht dringender braucht.
    Kandidaten gibt’s ja genug.
    Gruß
    O

  688. #688 petra
    3. September 2009

    @hallo florian, ich habe in weiten des netzes was gefunden.. warum hast DU das noch gesehen, wenn es scheinbar ganz einfach ist.. den großen wagen finde ich nämlich auch – ohne astronomische kenntnisse…
    (sorry – jetzt ist mit mir die ironie durchgegangen, aber in dem forum stehen noch viel mehr fantastische sachen…- darf ich das eigentlich so einfach hier rüberfügen?)

    hier der text:_______________———————-_______________——————___——-

    “”””””Wie es aussieht gibt es den Planeten wirklich und er kommt auf uns zu.
    Wann wir Nibiru sehen können ist fraglich, aber angeblich kann man ihn südlich von Äquator sehen.
    In Osteuropa kann man den Planeten (auch Brauner Zwerg genannt), angeblich nachts, genau gegenüber von Großen-Wagen, als einen ROTER STERN betrachten.
    Bisher habe ich leider kein Bild davon…
    Auf den meisten Videos oder Fotos auf Youtube, ist nur eine Reflektion zu sehen. Und der Effekt erscheint, als eine kleine Sonne neben der Sonne.
    Aber jetzt kommts…
    Die Bilder und Videos, wo man einen schwarzen Punkt in der Sonne sieht, wenn man die Sonne fotografiert ist sehr eigenartig.
    ( Kann das vielleicht mir jemand erklären?)
    Am besten sieht man den Punkt wenn man ab 19 Uhr ein Bild macht oder es filmt. “”””””

  689. #689 Florian Freistetter
    3. September 2009

    @Petra: Hui – der große Wagen ist ein Sternbild, dass man von der Südhalbkugel aus gar nicht sehen kann 😉 Was jetzt – Süd- oder Nordhalbkugel? 😉

    “Planeten (auch Brauner Zwerg genannt)”

    Das ist ja grober Unsinn. Ein Planet ist kein brauner Zwerg und umgekehrt. Ein brauner Zwerg ist ein “verunglückter Stern”; also ein Stern, der zuwenig Masse hat um dauerhaft leuchten zu können…

  690. #690 pat
    3. September 2009

    @Florian Freistetter
    Meint Petra evtl. den Mars mit rotem Stern?

    @Petra
    Der rote Stern? Mmm, nicht das die Udssr doch noch am Start ist;)

    Freundschaftlich gemeinter Rat, google nicht soviel nach 2012:)

    Hast Du dich informiert was ein brauner Zwerg ist?

    Wenn ein evtl. Planet, der sich durch mindestens 13 Jupitermassen (24, 687 * 10^27 kg, je mehr Masse umso unwahrscheinlicher:), auszeichnet, alle 3600 Jahren zwischen Sonne und Erde Jahre vorbei kommt, muss er doch schon etliche Male hier durch genagelt sein, bei einer ca. 4,6 Mrd. alten Erde so ca. 1,277 Millionen Mal.

    Wenn das nicht so ist dann wüsste man a) doch gar nicht das es ihn gibt, b) frage ich mal wo der herkommen soll, beamen, herbeiwünschen, Planetentriebwerke????

    Ausserdem wären wir schon längst Geschichte, weil seine ungeheure Masse sich unweigerlich auf die bestehenden Planetenkonstellationen auswirkt und uns aus der Bahn wirft, geworfen hätte.

    Diesen Planeten kann es unmöglich geben- U N M Ö G L I C H!!!

    Du brauchst deine Zeit nicht verschwenden mit 2012 und kein Angst zu haben da kann kein KillerPlanet kommen.

    Falls ich falsch liege bitte berichtigen und damit sind meine Ausführungen zum braunen Zwerg gemeint=)

    @Olle
    Ich meinen auch, steh auch total auf meine Bewusstseinsbeschränkung in dieser Hinsicht, und mit ein wenig Glück sind wir die Esos bald los, sie entschwurbeln dann einfach unserer Dimension…wie schön;)

  691. #691 AlteWeser
    3. September 2009

    Da macht sich Petra wohl einen Scherz.

    …in Osteuropa kann man ihn nachts sehen….
    Der Blick auf den Sternenhimmel ist abhängig vom Breitengrad, aber vom Längengrad???

  692. #692 Christian A.
    3. September 2009

    @petra: Dieser Text ist absolut inkonsistent, und der Autor hat nachweislich null Ahnung. Südhalbkugel, ok, das lass ich noch durchgehen, wenn irgendwas nur von da aus zu sehen sein soll, aber Osteuropa! Drei, vier Stunden später ist unser Nachthimmel exakt der gleiche wie vorher da drüben.

    Zusätzlich ist der Text ein Riesenkuddelmuddel:

    Der Planet soll nur von der Südhalbkugel zu sehen sein – halt, doch nicht, in Osteuropa kann man ihn auch sehen, gegenüber vom großen Wagen (und in Osteuropa gibts bekanntlich auch niemanden, der eine Kamera besitzt, geschweige denn ein Teleskop, um den roten Punkt mal bildlich festzuhalten, daher auch keine Bilder, niemals!) – halt, nein, schaut euch mal die Sonne an, am besten nachts, ähh abends. Ach so, und abends erscheint der Planet als Stern neben der Sonne. Neeeein, ein Planet kann seine Leuchtstärke und Position wechseln wie andere Leute ihre Hemden, daher taucht der, wenn bei uns (und nirgendwo anders!) abends ist, als extrem helles Objekt neben der Sonne auf, ansonsten ist er eher lichtschwach und treibt sich in Osteuropa und der Südhalbkugel rum.

    Und der dunkle Fleck? Kann man den Fleck auch sehen, wenn man sich Rauchglas oder sonst ein abschwächendes Medium vor die Augen hält, dass man sich die Sonne betrachten kann? Oder ist das vielleicht doch so, dass die Leuchtstärke der Sonne die üblichen Werte der Kameras soweit überschreitet, dass die CCD-Felder dichtmachen oder so?

    Also, petra, der Autor vom dem Text hat überhaupt keine Ahnung von nix. Damit ist er nicht alleine; irgendwo in den Tiefen der Kommentare hier ist auch mindestens ein solcher Experte, der solch ein von der Realität unbeeinflußtes Kuddelmuddel gepostet hat. Die Jungs und Mädels sind nicht mal in der Lage, sich wenigstens um Konsistenz zu bemühen. Und die glauben auch jeden Schwachsinn, den ihnen so ein dahergelaufener Weltuntergangsprophet auftischt. Gleichzeitig sind die so paranoid, dass jemand, der sich damit wirklich auskennt, nicht mehr zu denen durchdringt.

    Aber interessanter Textfund 😉

  693. #693 petra
    3. September 2009

    @alle:
    das war ja für mich der wahnsinn, wie viele widersprüche in einem satz zu finden sind und in dem forum gabs noch eine ganze menge mehr an solchen sachen und ich hab das gefühl das ganze netz ist voll davon..und da wird auch noch ernsthaft geglaubt!
    …kopfschüttel…

  694. #694 Ronny
    3. September 2009

    @Olle
    Ich frage mich auch schon langsam, wie ich mich wirklich gegen den ‘Aufstieg’ schützen kann. Wenn ich was überhaupt nicht mag, dann ist das Zwangsbeglückung 😀

  695. #695 OLLE
    3. September 2009

    @ Ronny
    Schutz ist nicht nötig. Wir wissen doch das ES nicht passieren wird.
    Gruß
    O

  696. #696 Anhaltiner
    3. September 2009

    Wenn die 5.Dimension wirklich so winzig ist wirds ganz schön eng. Oder werden wir zu einem schwarzen Loch kompaktifiziert? Ein schwarzes Loch von innen zu beobachten, das wäre bestimmt was tolles – da muss man bestimmt jede Menge Physikbücher umschreiben – wenn man wieder rauskommt…

  697. #697 Christian Weihs
    3. September 2009

    Der liebe Gast ist ja das perfekte Vorzeigebeispiel für den paranoiden Verschwörungsgläubigen für den es ja sooo offensichtlich ist, dass nur er mit seinem Geheimwissen die Wahrheit kennt. Herrlich. Fast schon klischeehaft.

  698. #698 Anhaltiner
    3. September 2009

    Wenn sich Nibiru sowiso nicht an die Regeln der Astrophysik hält, warum sollte er sich dann an das Motto “actio gleich reactio” halten und die Erde zerstören wollen? Er wird die Erde channeln, vielleicht auch tunneln und sich etwas in der Sonne wärmen. Und wir werden von dem ganzen Spektakel gar nichts merken, oder nicht?

  699. #699 S.S.T.
    3. September 2009

    @Christian Weihs

    Geh einfach mal in dieses Forum,
    https://adminandreas.forumprofi.de/forum-anzeigen-nibiru-die-groesste-bedrohung-der-neuzeit-f1.html
    da trifft man noch viel mehr ‘Gäste’. Da wird jeder Pups als ein Zeichen für ‘Nibiru ist im Anmarsch!’ gewertet.

  700. #700 Christian Weihs
    3. September 2009

    @S.S.T.
    Weiss nicht, ob ich mir das antun will. Hab so schon Kopfschmerzen genug, da muss ich nicht noch nachhelfen ^^

  701. #701 Anhaltiner
    3. September 2009

    @S.S.T. da gibts sogar eine Kategorie “Vorbereitung und Überlebenstechnik” von Tips wie “Tauschgegenstände bereithalten”, “Wasserfilter einlagern”, “Konservendosen kaufen” bis hin zu “wie baue ich mein Haus bunkergerecht um” und “geht in einen Schützenverein : Vorderlader / Armbrust schießen lernen” – ich sollte so langsam anfangen mich auch um meine Überlebenstrategie zu kümmern – es muss grausam werden 😉

  702. #702 S.S.T.
    3. September 2009

    Nun ja, für diese und vergleichbare Seiten braucht man eine Menge geistiger Hornhaut, sofern man nicht schon in die 5.+ Dimension aufgestiegen ist.

  703. #703 Christian Weihs
    4. September 2009

    Ja sorry. So wie es aussieht bin ich nur ein zurückgebliebener Cretin, der es nicht über die dritte Dimension hinaus geschafft hat. Hab in der Akademie für angewandten Schwachsinn nur mit halber Gehirnhälfte zugehört.
    Aber so wie es aussieht muss man ja nichts lernen um zu astronomischen und überhaupt physikalischen Phänomen seinen Senf dazugeben zu können. Wenn ich im TV gesehen habe, dass ein Riesending mit Überlichtgeschwindigkeit reisen kann, DANN IST DAS SO!!!!!!!!! UND ALLE PHYSIKER/ASTRONOMEN/WISSENSCHAFTLER, DIE DEM WIDERSPRECHEN SIND MITGLIEDER DER ILLUMINATI, NWO, NSA, KGB, BIELEFELD…

  704. #704 Ronny
    4. September 2009

    @Christian
    …. Florians Fanboys und ladies 🙂

  705. #705 rambaldi
    4. September 2009

    @christian a
    Sorry, da hatte ich zu Unrecht Deinen Namen genommen, dabei hattest Du nur den Gast zitiert.

    Ich plädiere auf eine kurzfristige Unzurechnungsfähigkeit nach dem Lesen etlicher Esoschwurbeleien 🙂

  706. #706 Leo
    4. September 2009

    Super Blog!!! Ehrlich.
    Bevor ich auf diese Seite kam, habe ich mir Blogs über den Planeten X durchgelesen. Viele sind total davon überzeugt, dass es ihn gibt, obwohl es nicht ein enziges Bild oder Video gibt, wo man diesen Planeten sieht (also wirklich ernsthafte,glaubwürdige Bilder). Wer auf links von Youtube hinweist, um klar zu machen, “hey den gibt es. guckt!!” der hat sich selbst ins Bein geschossen! Also frag ich mich, was gibt den Leuten den Anlass, daran sich so zu klammern? Ich finde nicht (gerade als laie), dass sich der Blog vom Florian unrealistisch anhört. Eher die Geschichten, die die Esos veröffentlichen.

    Ich muss sagen, der Blog war echt Informations- und Hilfreich!!!

  707. #707 Leo
    4. September 2009

    Super Blog!!! Ehrlich.
    Bevor ich auf diese Seite kam, habe ich mir Blogs über den Planeten X durchgelesen. Viele sind total davon überzeugt, dass es ihn gibt, obwohl es nicht ein enziges Bild oder Video gibt, wo man diesen Planeten sieht (also wirklich ernsthafte,glaubwürdige Bilder). Wer auf links von Youtube hinweist, um klar zu machen, “hey den gibt es. guckt!!” der hat sich selbst ins Bein geschossen! Also frag ich mich, was gibt den Leuten den Anlass, daran sich so zu klammern? Ich finde nicht (gerade als laie), dass sich der Blog vom Florian unrealistisch anhört. Eher die Geschichten, die die Esos veröffentlichen.

    Ich muss sagen, der Blog war echt Informations- und Hilfreich!!!

  708. #708 Christian A.
    4. September 2009

    @rambaldi: Kenn ich, kenn ich. Wenn irgendwo ein Gast aufschlägt oder sowas wie das Zitat von petra auftaucht, dann krieg ich manchmal Schaum vorm Mund und erkenne nur noch feuerrote Buchstaben vor pechschwarzem Grund, dann haut man auch mal daneben 😉

  709. #709 petra
    4. September 2009

    @christian A.
    der text stammt ja nicht von mir!!! das war ein übertrag den ich aus dem netz gefunden habe!!! wollte nur zeigen, was für einen chaotischen wirbel das schlägt..hab übrigens auch in dieses forum geschaut – tut es nicht! …übrigens wird florian darin erwähnt – grins..habe nur die erste seite und die letze gelesen – uff!

  710. #710 Christian A.
    4. September 2009

    @petra: Klar, ich weiß das, hattest du ja auch so geschrieben, deswegen “Zitat” 😉

    Wenn ich so einen Irrsinn lese, dann kommen mir schon so rote Schleier vor die Augen, weil die Kollegen Autoren dieser Texte nicht den leistesten Hauch einer Ahnung von irgendwas haben und trotzdem so groß rumtröten. Aber das war nicht auf dich bezogen!

  711. #711 bu
    4. September 2009

    also ich habe es richtig genossen das hier zu lesen 😀

    vor allem die ironischen zum teil sogar sarkastischen kommentare waren echt mal witzig

    und ich stimme dem hier echt zu … bin mal gespannt was die ganzen freaks am 21.12.2012 machen werden wenn die welt nicht untergeht / aufsteigt 😀

  712. #712 S.S.T.
    4. September 2009

    @bu
    Die Freaks werden den nächsten Weltuntergang einfach um ein paar Jahre hinaus schieben (und ein paar weitere Bücher schreiben),

  713. #713 G Bausch
    5. September 2009

    Lieber Florian
    Das ist echt nett, das so unter die Lupe zu nehmen. Im Buddhismus haben wir zum Glück noch das Erscheinen von 1000 weiteren Buddhas auf diesem Planeten vorhergesagt bekommen, also kann die Welt noch nicht untergehen. Nur in Punkto Wiedergeburt gibt es inzwischen auch ernstzunehmende wissenschaftliche Studien, die belegen, dass es wohl Wiedergeburt gibt – zum Beispiel eine 3000-seitige Studie der Universität von Virginia von Prof. Ian Stevenson,. Wenn Dir dreitausend Seiten zu viel sind, findest Du auch ein paar Fallgeschichten in Jim B. Tucker-Life before Life…
    Weiter frohes Forschen
    herzliche Grüße

  714. #714 Florian Freistetter
    5. September 2009

    @G Bausch: Sollte der Kommentar nicht zu nem anderen Beitrag von mir erscheinen?
    Ansonsten ist das Sammeln von Fallgeschichten kein wissenschaftlicher Beweis. Anekdoten bleiben Anekdoten, auch wenns viele sind.

  715. #715 Dean Winchester
    6. September 2009

    Ich konnte mich die letzten Tage nicht melden, viel im Punkto mathe und Deutsche Grammatik für die schule zutun. Naja wer kennt es nicht, das Fach Mathe:D
    Und im Fach mathe kam mir auch so eine Idee zu planet X. nicht nur das er sich nicht an die Gesetze hält, er existiert auch gegen die Zeit.
    Ich denke die Maja lebten erst Nach Christus. Der PLanet hat eine umlaufbahn von 3600 Jahren bzw 5160. IN jedem Fall kommen wir auf Pre Christus. Wie kann das also sein, das die Maja etwas brechnen, das sie nichtmal sehen, geschweige denn von der Existenz rechnen.
    Desweiteren hab ich meinen Lehrer mal gefragt was er dazu sagt. Er sagte etwas gutes ,,Wenn diese ganzen Esofreaks 100% daran glauben das wir aufsteigen, warum ihre Bücher für Geld anbieten. Das wird dann doch eh ab dort wertlos´´. Desweiteren könnte ich nicht mal eben so weiterleben als Wissenschaftler wenn ich weiss ,,An dem Tag passiert es´´.
    Ich denke dieses ganze Kosmische Zeug ( Schwarze Löcher, Strahlung, Planeten) lässt sich damit beantworten das die Maja sich maasgeblich an Sonne, Sternen und anderen Sonnensystemplaneten orientiert haben. Und exakt die Reichweite eines Loches ausrechnen, Exakt den Ort der Strahlung ( Von der sie nichtmal wissen vorauszusagen) ist einfach viel zu hoch für die Maya.
    @Gast
    Natürlich bin ich kein Insider…es ist einfach eine Tatsache das man solche riesigen Verschwörungen nicht geheimhalten kann. Wenn wie gesagt, schon die Wahlergebnise vor 18 Uhr durchsickern ( Und das Gilt nur für Deutschland) Was denken sie wann die Info kommt, das dort etwas geschieht. Die wäre sofort raus.

  716. #716 Rudi
    6. September 2009

    Also wenn es keinen Weltuntergang am 21.12.2012 gibt, und ich steh ohne Weihnachtsgeschenke da… verzwickte Situation.

  717. #717 S.S.T.
    6. September 2009

    @Rudi,

    geh auf sicher, kauf ein Raumschiff. Die Annuaki (oder wer auch immer) können so etwas stets gebrauchen. Falls nichts passiert, kannst Du bestimmt auch hier auf Erden Jemanden eine Freude machen (wollte sich Tante E. nicht immer schon mal Pluto ansehen?).

    Preiswerte finden sich bestimmt bei Ebay.

  718. #718 Mausel
    6. September 2009

    Hach ja..

    Die schöne gut Geheimhaltung der NASA und allen andren die mit denen unter der Decke stecken 🙂
    Ich finds ja schon ein wenig traurig, dass Leute sowas glauben.
    Solche Verschwörungstheorien, wie die Zeta oder komische Strahlen.
    Wo es doch Fakten gegen einen Planeten X gibt..^^
    Schon komisch.

    Naja, hoffen wir mal, dass wir alle trotzdem schöne Weihnachten haben 😉

  719. #719 Merve
    6. September 2009

    Schonmal daran gedacht, das der Kalender nicht fortgesetzt wurde, weil die Mayas ausgestorben sind? Und weil keiner mehr da war, die Fortsetzung zu schreiben?? …

  720. #720 alice
    7. September 2009

    hay..was ist wenn es wirklich passiert????was geschiejt dann mit uns???

  721. #721 rolak
    7. September 2009

    Wenn wir Glück haben, steigt ein Großteil sämtlicher Rechtschreibfehler ins Nirvana auf. Von mir aus schon morgen..

  722. #722 petra
    7. September 2009

    schaut mal unter:
    freut sich florian vielleicht auch, da wirst du als seriöser wissenschafter dargestellt!
    gut so!

    http://www.freenet.de/freenet/wissenschaft/paranormal/aliens/2012rueckkehrvonplanetxlf/index.html

  723. #724 jacek
    8. September 2009

    Mich würde die Antwort auf folgende Frage interessieren. Vielleicht kann mir freundlicherweise jemand aus der Eso Fraktion auf verständliche Weise antworten. Es interessiert mich wirklich.
    Ab wann wird den wissenschaftlichen Erkenntnissen, Modellen, Theorien nicht mehr geglaubt bzw, welche Faktoren müssen zusammen kommen, dass für Euch eine wissenschaftliche Theorie unglaubhaft und/oder als Lüge der (hier: Verschwörung Eurer Wahl) erscheint?
    Ich meine Ihr steckt doch auch nicht die Finger in die Steckdose, sondern glaubt erstmal der wissenschaftlichen Vorhersage, dass man da heftig einen gebatscht bekommt. Ähnlich verhält es sich mit dem Blumentopf der einem aus dem 2 Stock auf dem Kopf fällt , das GPS , dass Euch zum nächsten Treffen der Violetten navigiert, der Rechner und das Internet das einem erlaubt was Neues vom Gottes Sohn David Icke zu erfahren oder die Röntgenaufnahmen, die zeigt, ob man einen Schädelbasisbruch erlitten hat.
    Aber bei so relativ einfachen Sachen wie Keplers Gesetze zu Himmelsmechanik (mit ein wenig Mühe und bisschen Mathematik Kenntnisse könnt Ihr es auch ausrechnen) habt Ihr die grössten Schwierigkeiten die zu akzeptieren.
    Wieso? Warum das Eine ja das andere nein?
    ‘ne Antwort wäre wirklich nett.

  724. #725 Dean Winchester
    8. September 2009

    Also ich habe mich mit der Esoterik einige Zeit auseinandergesetzt.
    Meist hört das ,,Ich höre auf an Wissenschaft zu glauben, wenn ich irendetwas finde, das ich nicht will das es so ist´´.
    Nehmen wir mal diesen ganzen Aufstieg. Für viele Esos wäre der Aufstieg ein glattes Wunder. Doch nun kommen die Wissenschaftler und sagen, das an diesem tag nichts passiert. Viele Esos sehen das als Angriff auf ihre Religion. Und deshalb glauben sie nicht an Wissenschaftler. Sie wollen einfach das was passiert, wissen tun sie nichts.
    Aber man kommt schnell hinter das Drahtgitter der Esoterik: Bücher die Wiederrum Geld bringen.
    Ich habe mich in einem Esoterik Forum registriert, und aus interesse wollte ich mal anfangen. Ich habe 8! Bücher empfohlen bekommen, die ich mir bestellen sollte. Dazu noch Meditationsmusik, Räucherstäbchen und Kerzen aller art.
    Als ich sagte ,,Ich bin 15 ich habe nicht soviel Geld´´…es hörte nicht auf. Immer wieder wurden mir Bücher empfohlen die ich mir kaufen sollte.
    Weiterhin belegen die Esos theorien zwar mit Faktischen Gegenantworten…doch stimmen tun sie nicht immer, und sinn machen auch nicht.
    Ich schrieb als eine argmentation ,, Die Menschen existieren doch schon länger als das letzte Kalenderreset´´. Die Esoteiker meinten nur ,,Doch nun hat sich das Gitter gebildet. jeder kann es spüren sogar du!´´. Sie sagen zwar man kann es spüren, doch nicht wie es sich anfühlt oder wie man es macht. Das heisst, sie alle sagen zwar immer es ist da, aber ein Nicht-Esoteriker kann damit nichts anfangen. Nur wer bereit ist viele Bücher zu kaufen und viel zu meditieren kann das verstehen.
    Weiterhin denke ich das die Meisten Esoteriker mehr Leute sind die ,,Nicht viel Wissen´´. Jeden Tag kommen Nachrichten von Ufos, aliens und Meteoren in das INternet. Panik unter denen die es nicht kennen.
    Erst letztens bin ich auf das oben genannte Freenet gestossen, mit dem Artikel, das der PLanet da in seinen Stern stürtzt. Natürlich kamen die fragen ,,Gibt es gefahr für uns…?´´. Wenn nun ein Wissenschaftler kommt und sagt : ,, Ich heisse DR Christian Pfeiffer, und ich sage JA!´´. Tja…was sollen sie machen…keine Mittel um das Gegenteil zu beweisen.
    Weiterhin ist es genauso mit den Verschwörungstheoretikern. sie sehen überall alles. Sie wollen mehr das etwas passiert…weil ihr Leben so langweillig ist. Sie sehen in jedem ,,Ufo Foto´´ ein Original…jeder Kornkreis ist zu 1000% von aliens, und die Regierung hält es geheim…damit sie etwas Adrenalin im blut haben und ihr Leben den gewissen Kick bekommt.
    Die einfachste Fakte über 2012 ist:
    Die Maya glaubten, das an diesem Tag ihr Gott durch ein Loch am Himmel kommt ( Also die Gefiederte Schlange) Und eine Neue schöpfung verbreitet. Das Problem ist das dies laut dem Kalendr in Lebzeiten der Menschen schonmal geschah, und dort Nichts Aufgezeichnet wurde, oder passiert ist, sonst wären wir nicht hier.
    Und EXAKT! nach 3600 Jahren mit einem asteroiden zu kolidieren oder einem loch nache zu kommen hört sich komisch an. Auch ist es komisch, wie die meisten Menschen einfach ohne weiteres an aliens glauben. Jedes Bild das kommt ist direkt ein alien. Es gab nun Angeblich bei der Sonnenfinsternis ein helles Objekt neben der Sonne….sofort werden alle Räder in Gang gesetzt und gesagt ,,Das könnte ein Alien ufo sein wir werten gerade aus´´. Und selbst wenn die Aliens alle 3600 Jahre kommen, egal beim letzten Zyklusende gab es die Maya nicht soweit ich weiss…das heisst sie können auch nicht mit ihnen in Kontakt gekommen sein, und auch keine Rückkehr vorausgesagt haben, ERGO Rendiert sich die Aussage nicht. Auch diese ganze ,,Göttlicher schöpfer sammelt Daten Sache und setzt uns neu auf´´. Da war er vor 3600 Jahren aber gerade Kaffe am machen, weil er es da scheinbar vergessen hatte;D

  725. #726 Dean Winchester
    8. September 2009

    Okay, die Aussage das es die Maya so früh nicht gab nehme ich zurück. Ich habe auf Wikipedia gegogelt und gefunden, das sie schon weit vor Christus existierten. Doch trotzdem kann ich dieses ,,Die Maya kannten Aliens´´ gespreche nicht wirklich ernst nehmen. Einfach aus dem Fakt, da die Maya an eine Riesige Schlange mit Federn glaubten und dieser Blutopfer darbrachten, und sie nur mit Stein bauten und nichtmal moderner Wissenschaft mächtig waren. Also wieso denken die Leute so eine Kultur habe Kontakt zu Aliens.
    Könnte mir jemand nun sagen, ob der Mayakalender einen Zyklus von 3600 oder 5160 jahren hat?

  726. #727 Mario
    9. September 2009

    Hi Freunde =)
    Hab alles bis jetzt mitverfolgt, von anfang an 😉
    Um 2012 mache ich mir keine gedanken, das es schonmal klar is^^
    Wohl eher um 2029 🙂
    oder 2034/5..jaja =)

  727. #728 Dean Winchester
    9. September 2009

    Darf ich fragen warum ausgerechnet diese Jahre?:D

  728. #729 Mario
    9. September 2009

    Hm..hab damit gerechnet das die Jahre jemandem was sagen 😉
    2029 fliegt Apophis (0,3km groß) sehr sehr SEHR nah an der Erde vorbei. Wo bei der ersten Sichtung der Kurs berechnet wurde, stand es 1:10 das er die Erde trifft. Nachdem er wieder entdeckt wurde, und der Kurs neu berechnet wurde, wurde klar das er 2029 nicht trifft. 30.000km is die entfernung nur!!!!!! das is absolut winzig^^ Freu mich schon drauf ihn am Himmel beobachten zu können 😉
    So, da gibts aber was…wenn er beim Vorbeiflug ein bestimmtes Fenster (1km groß) passiert, wird seine umlaufbahn so verändert das er 2036 sehr wahrscheinlich einschlagen wird. 1:4 !!! 🙂
    Das wird toll..denn das ist bewiesen 😉
    Googlet mal, is sehr interessant! Man wird ihn als riesen Feuerball am Himmel selbst bei Tageslicht sehen, wie damals HellBob 🙂

  729. #730 Mario
    9. September 2009

    30.000km is 12mal näher an der Erde als unser Mond :))))))
    *freu*

  730. #731 Dean Winchester
    9. September 2009

    Hm…weiss man schon auf welchem kontinent, das ich rechtzeitig abhauen kann?

  731. #732 Dean Winchester
    9. September 2009

    Hinzufügend muss ich fragen, wie wahrscheinlich ist es das er das Fenster passiert?;D

  732. #733 Mario
    9. September 2009

    Mitteleuropa bis Indien, google mal 😉
    Ist echt interessant! Würde aber nur bis 300km alles zerstören bei nem Einschlag, für langfristigere Schäde is er zu klein 😉

  733. #734 Mario
    9. September 2009

    Ich meine mal gelesen zu haben das es gar net so unwahrscheinlich is! Deshalb wurde auchn Abwehrprojekt names Don Quijote gestartet um eine mögliche bedrohung abzuwehren 😉

  734. #735 Dean Winchester
    9. September 2009

    Wikipedia sagt das:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Apophis_(Asteroid)
    Wenn ein Radius von 300 KM betroffen ist, ist das ungefair vom Süden bis Norden Deutschlands etwas mehr als die hälfte. Wenn es dann in Mitteleuropa passiert, dürften wir davon zwar etwas merken…aber überleben.
    Achja ma so nebenbei:
    Liebe Verschwörungstheoretiker.
    Seht ihr…es wird euch NICHTS vorenthalten Wie Asteroiden Aliens oder soetwas.

  735. #736 Florian Freistetter
    9. September 2009
  736. #737 Dean Winchester
    9. September 2009

    DAs worauf du in deinem Apophis Blog hingewiesen hast.
    Ich habe gehört, das mit diesem Schwarzen Loch würde Simuliert werden. Ein WIRKLICHES Loch würde niemals entstehen. Nur eine Art ,;Simulationsmineatur´´.
    Ich lasse mich da gerne berichtigen aber gestanden hat dort:
    ,,So wollen die Forscher mit einer Simulierten Energie ein schwarzes Loch NICHT herstellen, sondern simulieren´´.
    Und ob bei einem schwarzen Loch von wieviel…nichtmal 1×1 Meter gefahr besteht. Darüber weiss ich nicht bescheid. Wäre gut wenn du das mal aufklären würdest.

  737. #738 Florian Freistetter
    9. September 2009

    @Dean: “DAs worauf du in deinem Apophis Blog hingewiesen hast.
    Ich habe gehört, das mit diesem Schwarzen Loch würde Simuliert werden. Ein WIRKLICHES Loch würde niemals entstehen. N”

    Was? Sorry, aber du schreibst manchmal ein bisschen wirr. Was genau meinst du? Ich hab keine Ahnung, wovon du sprichst. Mein Artikel über Apophis behandelt Asteroiden. Schwarze Löcher kommen da nicht vor.

  738. #739 Dean Winchester
    9. September 2009

    Kann schon sein ich bin etwas übermüdet;D
    Im ersten Satz schreibst du:
    Sollte das CERN in Genf nun doch kein Weltverschlingendes Schwarzes Loch erzeugen
    Ich habe gehört das würde nur eine Simulation und wurde eh schon abgeblasen.
    Solangsam glaube ich aber im ernst das im Jahre 2012 Aliens vorbeikommen *schauder*

  739. #741 Dean Winchester
    9. September 2009

    Ich glaube das einzige was du noch schreiben musst ist ,,Warum keine Aliens 2012 hier landen´´ und jeder Verschwörungstheoretiker/2012 wissenschaftler/ Eso legt das Handtuch vor dir:D

  740. #742 Anhaltiner
    9. September 2009

    Heute ist ja der 9.9.9 gespiegelt 666 und heute habe ich gelesen das die NASA nicht genug Geld für die Marsmission hat. Das ist ein Zeichen! (das nenne ich jetzt mal kleiner Weltuntergang)

  741. #743 Dean Winchester
    10. September 2009

    Heute heiraten auch viele paare am 9.9.09 das soll Glück bringen…
    Tut es aber statistisch nicht;D
    Und mein Vater ist auch am Freitag den 13 Januar 2006 Schwer gefallen worauf er später starb, und trotzdem muss das nichts heissen *traurig sei*
    ;D

  742. #744 Tweek
    12. September 2009

    Hallo an alle,
    als erstes möchte ich mal Florian danken, dass er einen Text verfasst hat, der aufschlussreich und logisch ist. Es ist schön, dass es da draußen in unserer “Dimension”, so wie es die Esos mit den Räucherstäbchen beschreiben würden, Leute gibt, die sich mit Fakten und Wissenschaft befassen. Mir ist dieses Thema ordentlich an die Substanz gegangen. Dank des Blogs und der Kommentare ging es mir wirklich besser, aber wie ist das mit dem Brief des norwegischen Politkers zu erklären? Ist der Brief echt? Was ist mit der Seriösität von projectcamelot.org? Ist der Brief dort zum ersten Mal aufgetaucht?
    Ok, das sind ‘ne Menge Fragen, das gebe ich zu, aber so wie ich Euch kenne beantwortet ihr mir diese schnell 😉
    Danke schonmal im voraus!

  743. #745 S.S.T.
    13. September 2009

    @Tweek

    Von dem norwegischen Politiker ist nichts weiter bekannt. Mir ist auch keine weitere Quelle bekannt, die diese Quelle bestätig. Ich halte es für eine urban legend. Was das Projekt Camelot angeht, so sollte ein kurzes Blättern durch die Seiten ausreichen, um zu erkennen, dass da Unsinn verzapft wird.

  744. #746 Tweek
    13. September 2009

    @S.S.T
    Danke für deine Antwort!
    Ich hab nochmal nach anderen “Versionen” des Briefes gesucht.
    Es ist immer der gleiche copy&paste text und
    es ist schwer rauszufinden, von welcher Seite der Text wirklich stammt.
    Einmal taucht er auf pressemitteilungen.ws. Der Beweis: https://pressemitteilung.ws/node/138207
    Doch ein englisches “Original” finde ich nicht. Nur auf projectcamelot.org finde ich eine englische Version.

    Was lustig ist, ist dass in den deutschen Übersetzungen immer steht: “Der Text wurde im Englischen grammatikalisch überarbeitet und von Schreibfehlern gereinigt”
    Ha, ha, ha wer ihn aufmerksam gelesen hat, findet schon viele “Schreibfehler”
    Wie warscheinlich ist es, dass Aliens ausgerechnet 2012 kommen? Wenn es Aliens gibt, warum müssen die immer intelligenter sein als wir?
    Und was auch ganz toll ist, ist das mit den Kristallen aus dem Brief. Soll mich doch der Blitz treffen, wenn es solche Kristalle gibt.
    Ist es möglich einen solch großen Bunkerkomplex in 28 Jahren zu bauen? (Ausgegangen von dem Washington Post Artikel von 1983)
    Wenn ja, berichtigt mich bitte, wenn ich auch nur in einem Punkt falsch liege, wie viele Menschen müssen involviert sein um so ein Projekt zu bewältigen? Einmal alle Politiker, Militär und BAUARBEITER, die den Bunker bauen. Wenn nur die “Machtelite” gerettet wird, was passiert mit den Bauarbeitern, die davon wissen? Wurden die Bauarbeiter am Ende des Projektes verschleppt, getötet, weggesperrt etc.? Fakt ist, dass je mehr Leute wissen desto größer ist die Chance, dass etwas an die Öffentlichkeit dringt!
    Jetzt kommt die möglichkeit auf, dass man hätte die Arbeiter belügen können mit Argumenten wie Atommüllendlager oder so etwas in der Art. Doch bei solchen Ausmaßen des Stollens würde selbst der letzte stutzig werden.
    Zuletzt noch eins:
    Der ganze Nibiru-2012-Bunkerbau-Verschwörungs-Weltuntergangs-Kram is wie ein Gespräch in einem Dorf.
    Einer war beteiligt (in unserem Fall die NASA) erzählt etwas. Der nächste erzählt es weiter mit einer kleinen eigenen extrainformation jetzt geht es zum Metzger (bei uns das Internet) und von da aus erfährt es das ganze Dorf. Jeder weiß ein kleines Detail mehr als der andere und hat am Ende nichts mehr mit der originalen Information zu tun.
    Ich hoffe, mein Bespiel gefällt Euch.

    und bitte berichtigt mich, wenn ich irgendwo in meinen Theorien falsch liege!
    Ich nehme gerne konstruktive Kritik an.

    Liebe Grüße
    Tweek

  745. #747 Oliver
    13. September 2009

    Ja und ausserdem warum müssen denn Aliens immer die bösen sein???

    Also ich hätte auch gerne einen Freund wie E.T oder ALF.

    Nun ich finde etwas spass muss auch sein.

  746. #748 Dean Winchester
    14. September 2009

    Ich denke die Vorstellung von Aliens wurde Massgeblich durch die ganzen Steven Spielberg Filme geprägt.
    Es ist nunmal so das Menschen vieles als ,;Real´´ ansehen was irgendwer auf die Leinwand bringt.
    Erst letztens habe ich im Kino den Trailer zu dem Film ,,Doomsday 2012´´ gesehen.
    Dort war es so, das es durch naturkatastrophen Verursacht wurde, alles drum und dran.
    Dort stand dann irgendwas von ,,Wir haben es vorhergesehen´´. Dort fragte wirklich eine Frau ihren Mann ,,Stimmt das?´´. Dort sieht man wie man sich durch einfache Filme beeinflussen lassen kann.
    Und deshalb ist der erste Film den ich gut finde ,;District 9´´. Den Dort wollen die Aliens nichts, ausser hier eine weile zu bleiben um danach nach hause zu kommen.
    Ich meine was hätten die Aliens davon uns anzugreifen.
    Der Planet ist schon verseucht
    Die Rohstoffe sind in 50 Jahren alle.
    Es gibt 1000ende unbewohnte Planeten die sauber und voller Reichtümer sind wie unserer.
    Also sehe ich keine Sinn darin das sie ausgerechnet hierhin kommen.
    Ausserdem habe ich einen sogenannten Esoteriker in der Gilde. Er wollte uns weissmachen da wir um 20:12 und 21:12 jeweils an einem Gegner in ,;World of Warcraft´´ gescheitert sind und gestorben sind, das dies eine Voraussage sei;D

  747. #749 Tweek
    14. September 2009

    @ Dean Winchester
    Das is ja mal LOLlig xD
    Was hälst du von dem Brief?
    Mal sehen was die Parlamentswahlen in Norwegen ergeben. Wenn die Arbeiterpatei gewinnt ist der Brief 100% widerlegt!

    Aber das übliche Problem in dem Brief ist ja, wie immer, Nibiru und Aliens.

    @Oliver
    Falls Alf kommt, versteck deine Katze!

  748. #750 Florian Freistetter
    14. September 2009

    @Tweek: Nur weil jemand Politiker ist, macht ihn das nicht unbedingt klüger als der Rest der Welt. Politiker können genauso dumm sein wie andere Menschen und auf genau den gleichen Esoterik-Mist reinfallen…

  749. #751 Oliver
    15. September 2009

    Nun das mit dem Brief finde ich aber auch komisch.
    Aber ist der denn wirklich Politiker???
    Und wenn ja hat er diesen Brief wirklich geschrieben?
    Und wenn ja was macht der Heute jetzt sagt nicht der ist immer noch Politiker.

    Und hat das was der behauptet schon mal jemand mit seinen eigenen Augen gesehn?
    Das muss ja eine riesige Bausstelle sein und irgendwo hin muss der ganze Schut ja auch.

    Das muss doch einer mittbekommen so gross ist Norwegen doch garnicht.
    Und warum nur in Norwegen? wenn das so wäre wie der sagt würden doch noch mehr länder soetwas bauen.
    Z.b bei uns in Deutschland und das würde doch einer mittbekommen.
    Oder bin ich da zu Naive

  750. #752 Oliver
    15. September 2009

    Zu denn Brief nochmal da behauptet der ja das die Wahlen manipuliert sind und diese Jensen gewinnt .

    Tja hab ich grad gefunden allso das passt schon mal nicht wenn ich das richtig verstanden habe.

    Hab denn Artikel nicht komplet gelesen.
    https://www.sueddeutsche.de/politik/221/487625/text/

  751. #753 Dean Winchester
    15. September 2009

    Warum passt das nicht, in dem Artikel steht doch das dieser Jens gewonnen hat? Nun bin ich verwirrt.

  752. #754 Oliver
    15. September 2009

    “”Die norwegische Parlamentswahl nahm am Montagabend ein spannendes Ende. Die ersten Hochrechnungen nach Schließung der Wahllokale deuteten darauf hin, dass Ministerpräsiden Jens Stoltenberg weiterregieren kann – allerdings mit äußerst knapper Mehrheit.””

    Jetzt bin ich etwas verwirrt.

  753. #755 Dean Winchester
    15. September 2009

    Ich habe Nachgeforscht gott sei dankt, lässt mein Entdeckergeist keine Lücken zu.
    Es wurde in dem Brief davon berichtet das die sogennante Politikerin Siv Jensen
    (https://de.wikipedia.org/wiki/Siv_Jensen) Dieses Jahr das amt des Ministerpräsidenten bekommt ( Dort hinten Statsminister genannt). Doch bekommen hat ihn Jens Stoltenberg
    (https://de.wikipedia.org/wiki/Jens_Stoltenberg). Das ist dann wohl der Beweis, das die wahlen nicht manipuliert wurden und der Brief…nunja…einfach nur Dreck ist.
    Besonders hört sich dieser Brief wie ein Steven spielberg Film an. Ich meine Wagen die von Kristallen angetrieben werden, ,;Wenn sie darüber reden werden sie getötet´´. Dazu noch 18! Bunker in ganz Norwegen. Und das hat Niemang gemerkt?
    Also ich denke, egal wer den Brief schrieb, entweder er wollte Aufmerksamkeit oder Werbung. Ausserdem schreibt er angeblich ,,UNter vollem Namen´´ Doch bisher habe ich dortdrin noch keinen Namen gelesen.

  754. #756 Tweek
    15. September 2009

    @ alle, die sich damit befasst haben.

    ok, dann hätten wir mal wieder etwas widerlegt 😉
    bzw. es hat sich von allein in Luft aufgelöst (https://www.sueddeutsche.de/politik/221/487625/text/)

  755. #757 Dean Winchester
    16. September 2009

    Ich werde nun auch eine Vorrausage treffen.
    Bis zum Ende nächster Woche kommt ein neuer Brief indem es heisst, das sie gesehen haben das es Preisgegeben wurde und es so verändert haben;D

  756. #758 Oliver
    16. September 2009

    *Lach*

    Das hab ich mir auch schon gedacht.

    Nun ich glaube für jeden Gegenbeweiss denn ihr hir erbringt kommen wieder irgendwelche Leute und sagen das ist ein Teil von der Verschwörung oder ähnliches.

  757. #759 Tweek
    16. September 2009

    @ Oliver

    Klar, so ist es doch immer… irgendwelche Zweifel? 😀

  758. #760 Dean Winchester
    19. September 2009

    Fällt noch jemandem wenn er durch das Internet wühlt auf, das einfach viele Theorien abgeguckt sind?
    Zum Beispiel das dann Aliens kommen um das Energon zu ernten *Hust* Transofmers Die Rache *Hust*. Das einfach viele Theorien von irgendwelchen Science Fiction Filmen abgeguckt sind.
    Auch frage ich mich ob die Leute keinen Taschenrechner haben. Die Menschen wandeln schon seid VIELEN VIELEN Jahren auf dieser Erde. Genau Glaube ich warens um die 200.000 Jahre (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Spreading_homo_sapiens.jpg&filetimestamp=20060611191528)
    Das heisst dieser Zyklus ist schon 39 mal zuende gegangen. Ist die letzten 39 jahre etwas passiert? Nein wir leben noch. Also wieso ausgerechnet diesmal?

  759. #761 Dean Winchester
    19. September 2009

    Fällt noch jemandem wenn er durch das Internet wühlt auf, das einfach viele Theorien abgeguckt sind?
    Zum Beispiel das dann Aliens kommen um das Energon zu ernten *Hust* Transofmers Die Rache *Hust*. Das einfach viele Theorien von irgendwelchen Science Fiction Filmen abgeguckt sind.
    Auch frage ich mich ob die Leute keinen Taschenrechner haben. Die Menschen wandeln schon seid VIELEN VIELEN Jahren auf dieser Erde. Genau Glaube ich warens um die 200.000 Jahre (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Spreading_homo_sapiens.jpg&filetimestamp=20060611191528)
    Das heisst dieser Zyklus ist schon 39 mal zuende gegangen. Ist die letzten 39 jahre etwas passiert? Nein wir leben noch. Also wieso ausgerechnet diesmal?

  760. #762 Dean Winchester
    19. September 2009

    Ich Entschuldige mich für den Doppelpost, mein Internet schien etwas zu hängen

  761. #763 Wissenschaftler
    19. September 2009

    Ein wenig seltsam klingt die Sache mit 2012 schon. Aber wie irre hört sich die Geschichte unser Wissenschaftler mit dem Urknall an. Wir kommen noch nicht mal problemlos zum Mond geschweige denn zum Mars, aber wie das Universum entstanden ist, dass wissen alle unsere klugen Wissenschaftler Astronomen. Die Planeten hat mein Opa dann in die Position gebracht und mit einer Rotation versehen. So unglaublich die Geschichte mit 2012 klingen mag, so unglaublich klingen auch die angeblich gesicherten Fakten zu der Entstehung mittles Urknalls. Fakt ist unser Erdmagenetfeld wird tatsächlich seit Jahren immer schwächer. Und dieses schüzt uns bekanntlich vor den elektrisch geladenen Teilchen des Sonnenwindes und vor radioaktiver Strahlung aus dem All. Aber der Schutzschild schwächelt, vor allem über dem Südatlantik ist er löchrig geworden. Das Magnetfeld ist hier auf nur 60 Prozent seiner sonst üblichen Stärke gesunken. Es ist die Stelle, an der viele Satelliten versagen. Und Fakt ist: Unser Eis ist in den letzten beiden Jahren wesentlich schneller geschmolzen als es sogenannte Wissenschaftler voraus gesagt haben. Der Pol wandert jährlich 60 Kilometer nordwestwärts, mit stark steigender Tendenz, noch vor zehn Jahren war er nur halb so schnell. Schon bald könnte er Sibirien erreicht haben. Wale verschwimmen sich was auf den Einsatz von Sonar geschoben wird. Ein Blick in die Erdgeschichte fördert Erstaunliches zutage: In der Vergangenheit hat sich das Magnetfeld sogar schon mehrmals vollständig umgedreht. Immer dann, wenn der heiße Erdkern wieder einmal seine Richtung änderte. Ebenfalls ein Fakt: Wissenschaftler haben Gesteinproben auf metalische Inhalte und deren Richtung untersucht. In verschiedenen Erdschichten wurden wechselne Richtungen festgestellt. Damit wollten die Wissenschaftler den schon mehrfach eingetretenen Polsprung nachweisen.

    Zugeben die ganze Sache klingt nach Sience Fiction und ich bin auch kein Esoteriker aber es gibt mehr und mehr seriöse Wissenschaftler, welche unerklärbare Veränderungen der Erde feststellen und diese schreiten mit rasantem Tempo voran.

    Also was ist los mit unserer Erde oder wollen wir die 60 km Polverschiebung auch auf das CO2 schieben?

  762. #764 florian
    19. September 2009

    Tja, auch wenn einem Kosmologie irre vorkommt, so handelt es sich trotzdem um eine wissenschaftliche Theorie die durch Beobachtungen und Vorhersagen untermauert ist. Und ja, das Erdmagnetfeld hat sich umgepolt – aber das geht nicht von heute auf morgen sondern dauert ein paar tausend Jahre. Und bis jetzt hat das das Leben auf der Erde auch noch nicht ausgelöscht…

    Ansonsten sollte jemand der sich “Wissenschaftler” nennt, eigentlich auch wissen, dass man sein Behauptungen mit Quellen belegt, ansonsten lässt sich schwer darüber diskutieren.

    Der magnetische Pol wandert übrigens ständig durch die Gegend, so um ~50 km pro Jahr. Daran ist nichts außergewöhnliches. Das ist schon lange bekannt und nicht nur aktuell der Fall.

  763. #765 Dean Winchester
    19. September 2009

    Ich will mal auf eine Sache hinweisen.
    Warum hat dieser ganze Kram angefangen? Richtig mit den maya. Das heisst:
    ENTWEDER Die Maya hatten mystische Kräfte und konnten in die Zukunft sehen, oder die haben einfach nur ne Kugel in den Nebel geschossen mit dem Datum, und das Ziel getroffen. Beides höchst unwahrscheinlich.
    Der CO2 Austoß ist nicht schon seid dem Zeitalter der Maya vorhanden. Mehr als 35 mal hat dieser 5125 Jahres zyklus sein Ende gefunden, OHNE das die Menschliche Rasse weg ist. Warum also nun?
    Ich gebe zu, das mit den Magnetfeldern und der Strahlung will ich nicht beurteilen, ich denke Florian kann uns dazu etwas schreiben ob davon wirklich Gefahr ausgeht. Doch es klingt mir sehr unwahrscheinlich das die Maya das irgendwie voraussehen können. Soweit ich weiss hat zwar ein Sonnensturm ohne Schutz enorme folgen, doch ich meine ( Berichtigt mich wenn ich irre) Schrieb Florian schon, das der Schutz momentan noch einigermassen ausreicht um die Nächsten Jahre zu überstehen. Das müsstest du bei Bedarf nocheinmal niederschreiben.
    Fakt ist, dieser ganze Irsinn hat damit angefangen das irgendwer den mayakalender Entziffert hat. Wisst ihr wieviel man darein interpretieren kann. Enorm Viel. Man kann alles was sich der Durchschnittbürger nicht erklären kann und teilweise nach Science Fiction klingt als Theorie abhandeln, doch ob es stimmt ist nicht gesagt.
    Ausserdem zitiere ich oben:
    ,, Das das Sonnenaktivitätsmaximum 2012 ( Das kann übrigens auch 2011 oder 2013 sein das ignoriert Broes aber bewusst)…´´. Also denke ich das auch das erledigt ist. Ein Sonnensturm ist nicht über Tausende Jahre stellbar um zu sagen: ,,So genau am 21.12.2012 passiert das. Keinen Tag früher keinen später!!´´.
    Wie gesagt, dazu muss Florian nochmal etwas schreiben… Oder muss nicht, aber es wäre nett.

  764. #766 Dean Winchester
    19. September 2009

    Erdmagnetfeld im Mittel etwa alle 250.000 Jahre umkehrt. Zuletzt hat sich dieses allerdings vor etwa 780.000 Jahren ereignet, die nächste Umpolung ist also gleichsam “überfällig”. Der Polsprung, also die magnetische Feldumkehr, dauert etwa 4.000 bis 10.000 Jahre (Computersimulationen gehen von etwa 9.000 Jahren aus). Offenbar verursachen Störungen im Geodynamo die Aufhebung der ursprünglichen Polarität. Umpolungen sind bis vor etwa 100 Millionen Jahren gut dokumentiert. Da das Magnetfeld derzeit abnimmt, könnte in nicht allzu ferner Zukunft eine Umpolung bevorstehen (Schätzung: Jahr 3000 – 4000), diese Vermutung ist wissenschaftlich jedoch noch nicht gesichert. Allgemein ist zu beobachten, dass die Häufigkeit der Polsprünge in den letzten 120 Millionen Jahren zugenommen hat.
    Das habe ich in Wikipedia gefunden. Also wenn die Schätzung stimmt, dauert das noch ein weilchen:D

  765. #767 Oliver
    20. September 2009

    Also ich bin echt nur ein Leie und habe viele Dinge noch nie gehört.

    Nun mal meinen Naiven Kommentar aber so sehe ich das.

    Blumen sind Lebewessen wie Bakterien usw so kann man unsere gute Mutter Erde ja auch alls ein Lebewessen sehn oder??

    Und wie jedes Leben auf unseren Planeten entwickelt sich auch die Erde so sehe ich das irgendwie.
    Und vieleicht ist das alles normal was passiert das mit den Polen usw.
    Vieleicht wird unsere Erde erwachsen 🙂

    Und mal zu den Maya’s ist doch ein klasse Volk oder nicht??
    Die haben es echt geschaft das wir sie nicht vergessen haben und wir immer noch über sie reden denn so wie ich das verstehe kann keiner genau sagen warum ihr Kalender endet. Und das die ganze Welt unter geht haben sie so gesehn auch nicht gesagt.
    Und auch wenn ,nur weil die Maya’s meinen die Welt geht ünter muss es nicht stimmen.

    Aber jetzt mal in ernst ich lese diesen Blog sehr gerne jedesmal wenn ich hier lese lerne ich etwas danke dafür.
    LG

  766. #768 christian
    20. September 2009

    mit den Maya hat es nicht angefangen. 100% No.
    Nein im Mittelalter hat es angefangen. Überall in Europa brannten die Scheiterhaufen der Inquisition.
    Und das ist der eigentliche Grund für die CO 2 Anreicherung! Wetten das?

    chris

  767. #769 Wissenschaftler
    20. September 2009

    Noch eine Anmerkung: Ich habe bewußt keine Quellen genannt, da es mir unsinnig erscheint und doch nur dagegen gewettert wird. Ich möchte mich auch nicht auf die Seite der Esoteriker stellen. Aber wie kann man den Urknall wissenschaftlich belegen? Unsere Wissenschaftler können nicht mal das Wetter der nächsten 3 Wochen für unseren eigenen Planeten präzise vorhersagen. Aber was vor zig Millionen (oder Milliarden) Jahren passiert ist, dass wissen die Jungs ganz genau. Vulkanausbrüche bei uns sind ein Problem, aber warum die Saurier ausgestoben sind, dass wissen die. Einige waren ja dabei und saßen in der ersten Reihe ohne GEZ zu zahlen. Nee Spaß bei Seite, ich glaube unsere Wissenschaftler wissen viel weniger als diese denken. Alles basiert nur auf Vermutungen genau wie bei den Mayas. Aber wer hat sich nicht schon einmal gefragt, woher die Mayas eigentlich dieses enorme astronomische Wissen hatten. Und warum diese eigenartigen Zeichnungen. Sicher haben die Mayas nicht daran gedacht uns in 2009 zu verwirren. Die sind nackt durch den Urwald gerannt hatten noch nicht einmal das Rad erfunden, von Computerberechnungen, Teleskopen und Sateliten ganz zu schweigen. Ich will damit nicht sagen dass es vielleicht Aliens oder sowas waren von denen das Wissen stammt.

    Zu Nibiru: Glaube ich selbst auch nicht daran. Schon gar nicht, dass es dort Leben geben könnte, wenn er denn existieren würde. Dazu müßte es viel zu kalt sein, da er ja die meißte Zeit viel zu weit weg von der Sonne wäre. Aber irgendwo hier auf der Webpräsenz habe ich gelesen, dass Nibiru oder auch Planet X genannt, dann schon längst zu sehen sein müßte. Aber woher kennt man denn die Geschwindigkeit von diesem? Wenn dieser existieren würde könnte er dann nicht auch viel schneller sein? Aber unsere Wissenschaftler haben auf alles eine präzise Antwort ohne wirklich alle Fakten zu kennen. Das was ich eigentlich damit zum Ausdruck bringen möchte ist,dass wenn ich nicht alle Fakten kenne, kann ich auch nicht sagen wie was passiert oder auch passiert ist. Was im schwazen Loch wirklich geschieht weiß keiner. Aber die Sache mit dem Urknall war, ist völlig klar. Und wie Florian schon sehr richtig sagte, es handelt sich um eine wissenschaftliche Theorie, wobei ich die Betonung auf Theorie legen würde. Und das mit der Beobachtung möchte ich mal nicht kommentieren, oder warst Du auch dabei, beim Urknall meine ich?

    Ich möchte damit auch nicht sagen, dass genau am 21.12.2012 irgend etwas geschieht. Aber das unsere eigentlich wenig wissenden Wissenschaftler allses genau wissen, ist aus meiner Sicht genauso Unsinn wie vielleicht die Sache mit 2012. Keiner kann in die Zeit zurück reisen und nach schauen!! Auch kein Wissenschaftler!

    Oft liesst man dass uns Aliens besuchen könnten, um die Ressourcen unseres Planetens auszubeuten. Hat eigentlich irgend jemand mal daran gedacht, dass wir selbst die Aliens sein könnten? Seit Jahren wird immer gesagt, unser Öl reicht noch 40 Jahre eigentlich müßtenes ja jetzt schon weniger sein oder ist die Zeit stehen geblieben? Wir heizen immer noch mit Öl fahren Autos mit Benzin und nutzen Erdgas. Was soll in 30 Jahren geschehen? Werden wir dann zu Alien mutieren und andere Planeten ausrauben?

    Wer sich mit den Mayas wirklich beschäftigt hat, weiß dass einiges richtig war… Alles nur ein Zufall…? Das andere Urvölker teils identische Vorhersagen abgaben obwohl sie noch nicht einmal dessen Existenz kannten, alles nur Zufall….. Das unser Sonnensystem geanuso ist wie es ist, alles nur Zufall…. Das wir sind wer wir sind alles nur Zufall…. das die ersten Hyroglyphen am Alter der Erde vergleichweise erst sehr jung sind … alles nur Zufall…. wir haben verdammt Zufälliges Glück gehabt dass rein Zufällig der Urknall passiert ist und das auch noch einige Wissenschaftler dabei waren…… sonst wüßten wir heute verdammt nicht wo wir her kommen.

  768. #770 Florian Freistetter
    20. September 2009

    @Wissenschaftler: Willst du hier diskutieren oder nur ein bisschen die Wissenschaftler beschimpfen?
    Nur weil keine exakte Wettervorhersage möglich ist, heisst das noch lange nicht, dass alles andere ebenso ungenau bekannt ist. Die Urknalltheorie (und “Theorie” hat hier nichts mit der umgangssprachlichen Bedeutung zu tun!) hat z.B. die Existenz der kosmischen Hintergrundstrahlung vorhergesagt. Sie sagt die Elementverteilung im Kosmos richtig voraus. usw. Und auch auf die restlichen Anwürfe könnte ich entsprechend antworten. Aber du hast so viele Vorurteile gegenüber Wissenschaftlern, dass dich das wohl nicht erreichen würde.

    Übrigens: Auch Nibiru muss sich an die Naturgesetze halten. Wenn er eine Periode von 3600 Jahren haben soll, wie das die Esos sagen und 2012 der Erde nahekommt, dann kann man daraus eine Bahn ableiten. Und mit dieser Bahn müsste er schon lange sichtbar sein. Nibiru kann nicht einfach durchs Weltall fliegen, wie es ihm passt…

  769. #771 GeMa
    20. September 2009

    “Und wie Florian schon sehr richtig sagte, es handelt sich um eine wissenschaftliche Theorie, wobei ich die Betonung auf Theorie legen würde. Und das mit der Beobachtung möchte ich mal nicht kommentieren, oder warst Du auch dabei, beim Urknall meine ich?”

    wissenschaftliche Theorie ungleich Theorie umgangsprachlich (vgl. Quantensprung)
    Beobachtung ungleich Beobachtung umgangssprachlich (bei ersterem ist es nicht notwendig, danebengesessen zu haben/ btw. hast Du schon ein einzelnes Atom gesehen?)
    Vorhersage ungleich (Wetter)vorhersage

    Im Grunde ist es nur traurig, sowas immer wieder zu lesen. Äpfel – Birnen -Äpfel – Birnen – 3x umrühren = leicht verdauliches Kompott.

    @Oliver
    ” … denn so wie ich das verstehe kann keiner genau sagen warum ihr Kalender endet.”
    Hast Du mal überlegt, warum unser Kalender am 31.12. endet? Warum wird also der Maya Kalender an einer bestimmten Stelle enden und die Zählung wieder von vorn beginnen?

  770. #772 Oliver
    20. September 2009

    @ GeMa
    Nun ich tippe mal das es ähnlich wie bei unseren ist.
    1999/2000 hat so gesehn ein neues Jahrtausend angefangen eine neue Zeit so gesehn.

    Ich tippe mal das du darauf hinaus wolltest.

  771. #773 Dean Winchester
    20. September 2009

    @ Wissenschaftler.
    Sicher wird das Öl noch zu unseren Lebzeiten futsch sein. Doch wir entwickeln unsere Technik weiter. Wir können mittlerweile sagen, das es bis 2015 schon gute Elektroautos geben wird, und Heizen kann man mittlerweile auch einigermassen mit Strom. Ich zum Beispiel habe eine kleine Heizung für die Steckdose zum einstecken, was mir durchaus reicht. und soetwas wird sich durchsetzen und weiterentwickeln. Wir werden Techniken finden ( Und das sogar noch vor dem Ausgehen des Öls) Die das Öl ersetzen können und wir es nichtmehr brauchen. DAs hat den oberbegriff Fortschritt. Und das passiert jeden Tag.
    Gut, zu deinem Thema das Wissenschaftler das nicht bestimmen können. Natürlich ist soetwas schwer. aber wir können doch auch schon bestimmen, wie sich der Mensch entwickelt hat, wann welche Ära zuende ging. Welche Epoche sozusagen. Ich weiss persönlich nicht wie der Urknall zustande kam, und wie man es messen will, das übersteigt meinen Horizont. Doch in sovielen anderen Punkten hat die Wissenschaft recht, das es mir auf den einen auchnicht ankommt. Manchmal glaube ich Leute suchen sich bei 10000000 richtigen Theorien eine raus wo sie denken ,;Das können sie NIE erklären´´ und benutzen diese um mal ordentlich bei Wissenschaftlern die Sau rauszulassen. Mit der Astronomie, Strahlung, Klima, Wetter, Medizin, Quantenphysik, Biologie, Leben und all das hat die Wissenschaft schon gepunktet. Und dir kommt es darauf an das du nicht verstehst wie sie den Urknall feststellen können. Das verstehe ich einfach nicht, und ich denke ich will es auch nicht.

  772. #774 Dean Winchester
    20. September 2009

    Was ich vergas zu schreiben. Ich habe mich mal auf Wikipedia schlau gemacht. ich habe wenig davon verstanden, doch mich würde interessieren ( Nicht nur auf den Mayakalender bezogen) Ob es zu sowas nochmal kommen kann? Wo Materie ist kann keine mehr entstehen oder? Oder doch es kann aber nicht in so einem ausmass oder?
    Desweiteren habe ich gelesen das das universum expandiert. Das heisst es dehnt sich aus. Und das noch für Milliarden von Jahre. und das heisst folglich das diese Expansion irgendwann mal einen anfang nahm, was die Theorie des Urknalls noch untermauert.

  773. #775 Wissenschaftler
    21. September 2009

    Gut gebrüllt Löwe, bleiben wir jedoch bitte weiter sachlich. Ich möchte hier zunächst einmal klarstellen, dass ich nichts gegen Wissenschaftler an sich habe, ganz im Gegenteil ich kenne vielleicht auch den ein oder anderen. Es gibt nur diverse sehr unwissenschaftliche, frei nach dem Motto was ich nicht weiß, kann auch nicht sein. Wenn wir aber mal in die Vergangenheit der Menschheit schauen, wurden besondere Ideen, die der Wissenschaft oft weit voraus waren, verspottet und das war noch das geringste Übel. Oder glaubt hier noch immer jemand, dass unsere Erde eine Scheibe ist? Und im übrigen wird bei den Mayas kein Weltuntergang vorher gesagt, sondern ein neuer Anfang.

    Könnte es nicht sein das wir nur die hälfte der Fakten kennen?

    Aber nun können wir ja mal wirklich wissenschaftlich werden, bin gespannt.

    Eine der Kernaussagen diverser Leute aus allen möglichen Schichten der Gesellschaft zu 2012 lautet wie folgt: Am 21.12.2012 werden die Planeten unseres Sonnensystems eine besondere und nur alle 25800 Jahre vorkommende Position einnehmen. Das letzte Mal also weit vor Beginn aller geschichtlicher Überlieferungen.
    Soweit die Aussage, welche jetzt bewiesen werden muß oder eben widerlegt werden muß. Wer also hier ist wissenschaftlich genug und kann anhand präziser Berechnungen die Position aller uns bekannter Planeten für den 21.12.2012 berechnen und damit die Aussage widerlegen?
    Achtung ich meine nur echte präzise Berechnungen und nicht die Standart-Lehrbuchaussagen, die langweilen mich nähmlich. Es wurde bisher hier nur wischi-waschi gemacht, nun wird es an der Zeit mal etwas präzier zu werden. Wer behauptet 2012 ist nichts, soll es auch wissenschaftlich beweisen, bevor hier Dinge in den Raum gestellt werden. Es steht hier wissenschaftliche Aussage gegen Aussage. Welche Position werden die Planeten am 21.12.2012 eingenommen haben????

    Wer von euch ist dazu in der Lage?

  774. #776 S.S.T.
    21. September 2009

    @Wissenschaftler

    Wer behauptet 2012 ist nichts, soll es auch wissenschaftlich beweisen, bevor hier Dinge in den Raum gestellt werden.

    Umgekehrt wird ein Schuh daraus! Behauptungen kann man schneller aufstellen, als sie sich -auch noch streng wissenschaftlich(!)- widerlegen lassen. Wie wäre es z.B. damit: Die Mayas sind zu ihren Zeiten zum Mars gereist und haben dort die Pyramiden und das Marsgesicht errichtet. Wer will mich widerlegen?

    Planetenkonstellationen lassen sich für jeden x-beliebigen Zeitpunkt (heute, gestern und in Zukunft) vollautomatisch in jedem beliebigen Planetarium visualisieren. Von Computerprogrammen mal ganz abgesehen. Übrigens die große Konjunktion liegt schon ein paar Jahre zurück; auch dann wurde mit einem Haufen Katastrophen-Büchern Kohle gemacht, nur die Katastrophen warn halt nicht so, jedenfalls haben sie sich nicht an das Drehbuch gehalten.

  775. #777 pat
    21. September 2009

    @wissenschaftler
    [“Eine der Kernaussagen diverser Leute aus allen möglichen Schichten der Gesellschaft zu 2012 lautet wie folgt: Am 21.12.2012 werden die Planeten unseres Sonnensystems eine besondere und nur alle 25800 Jahre vorkommende Position einnehmen.”]

    Und? Selbst wenn es so wäre, was du zu beweisen hättest, da du es ja gepostet hast; was würde geschehen? Und wenn niemand vermag zu wissen was geschehen könnte, woher masst du dir an “zu wissen”? Wer sind diese diversen Leute und willst du uns veralbern? Wo sind deine Belege?

  776. #778 Annuka
    21. September 2009

    Hallo erdlinge,

    solangsam kommt die Wahrheit ans licht. der Wissenschaftler bringt fortschrittliche argumente für euch. Bald ist es soweit und ihr werdet in die 6 Dimension übergehen und ihr werdet sachen erleben von denen ihr im moment nicht mal zum Träumen wagt.

    Trak Trak Trak… ich fliege weiter zum Planten Obirius, bis dann liebe Erdlinge 🙂

  777. #779 Dean Winchester
    21. September 2009

    @ Annuka
    Oh nein der 2 gleich 3 einhalb Äpfel Guy ist wieder da. Ganz im ernst, warum kannst du seine IP nichtmal sperren Florian. Ich sehe ein das das hier eine Offene Diskussion ist aber einer der mit ,;Trak Trak Trak´´ grüßt, kann nicht sehr helle sein. Nochmal für Dich: Selbst unter Esoterischen Kreisen weiss man, das ein Wechsel UNMÖGLICH ist. EIn Planet geht nichtmal eben von einer in eine andere Dimension.
    @Wissenschaftler.
    Wie ich sagte. Ein Zyklus der nicht mindestens eine dauer von über 200.000 Tausend Jahren hat, ist ungefährlich. Seid Sagen wir GROZZÜGIG 230.000 Jahren gibt es Menschen. Lebewesen schon vor Millionen Jahren. 100 male gab es Konstelationen wie 25800 5125 etc, und NIE ist etwas passiert.

  778. #780 Florian Freistetter
    21. September 2009

    @wissenschaftler: Du vertraust doch den Wissenschaftlern eh nicht .- also schau doch einfach selbst nach. Unter https://www.stellarium.org kannst du dir ein freies Planetariumsprogramm anschauen und selbst nachsehen, wie der Himmel am 21.12.2012 aussieht.

  779. #781 OLLE
    21. September 2009

    Bezug nehmend auf den Beitrag von Gluecypher 19.08.09 11:50

    Das kann doch nicht alles von Arschhaaren kommen. (?)

    Tak Tak Tak

    Oh je oh je . . .

    Gruß
    O

  780. #782 Dean Winchester
    21. September 2009

    Ich hab mir mal das Programm geholt.
    Bis auf so ein paar schöne blaue und Rote Konstelationen ( Ich habe sogar den Stern Maia Gefunden;D) Konnte ich nichts ungewöhnliches sehen. Der Saturn steht bei ( Achtung Anfängerangaben;D) +105°-+110° bei +5°-+10°. Urnaus bei +205°-210°. Also kann es keine Reihe sein da es gänzlich verschiedene Stellen sind.Also für meine normalen Augen ist wie gesagt der Himmel den man sieht, auser durch ein Mikrofon die blauen und roten Nebel, der Selbe wie immer. Keine großen Planeten und keine Überdurchschnittliche Helligkeit. Man kann uns ja mal diese Gradzahlen für Nibiru geben, dann gucken wir ob er da ist;D

  781. #783 Dean Winchester
    21. September 2009

    Ich habe gerade GENAU jeden Planet gesucht. Da ist garnichts gerade. Manche sind im Norden, manche im Süden manche im Westen. Manche von mir aus gesehen, sehbar manche nicht, und keine Reihe. ein wilder haufen.

  782. #784 Ronny
    21. September 2009

    @Dean
    Wenn du einen Planeten im Norden gesehen hast, dann muss es Nibiru sein 😀
    Denn im Norden gibts keine Planeten (zumindest nicht in unseren Breiten)

  783. #785 Dean Winchester
    21. September 2009

    Es waren auch nur Begriffe um zu zeigen das sie quer um den Horizont verteilst sind;D

  784. #786 Dean Winchester
    21. September 2009

    Nagut ein Planet steht im Nordosten das müsse Jupiter gewesen sein.

  785. #787 Blade
    22. September 2009

    Wenn Ihr mich frägt glaube ich nicht daran. Weil das alles nicht wahr sein kann. Niemand kann 100% bestätigen das das alles passieren wird. Die glauben es nur und durch Ihre Schwachsinnige Theorien. Die Welt wird nicht untergehen. Es könnte etwas passieren aber auch nicht sowas in der Art das wir übernatürliche Kräfte haben.Ich bin Moslem und ich Respektiere alle Religione.In unserem Koran steht das der Prophet Hz. Isa also sprich Jesus wieder auf die Welt kommen wird und wir menschen dann 40 Jahre Leben werden und dann sterben.Aber bis jetzt ist sowas nicht passiert.Aber was mich beängstigt ist nur das im Koran steht das die Welt an einem Freitag untergeht.Der 21.12.2012 ist ein Freitag.Naja ich glaube nicht das es mit unserer Welt zuende geht aber etwas wird passieren.

    MFG

  786. #788 Ronny
    22. September 2009

    @Blade
    Mein heiliges Buch sagt, dass nichts passieren wird.

    Andererseits, etwas wird passieren, ich werde mich krummlachen über die Erklärungsversuche warum nichts passiert ist. Außer bis zu diesem Tag rafft mich irgendwas realistisches dahin (ein zu schnelles Auto z.B.).

  787. #789 jacek
    22. September 2009

    Vielleicht bin ich mit meiner Frage im falschen Forum, aber ich denke es hat mit dem Thema doch etwas zu tun.
    Kennt ihr Nassim Haramein?
    Wird er in den wissenschaftlichen Kreisen mit seiner Einheitsfeldtheorie überhaupt ernst genommen?
    Ist er, wie er behauptet ein Physiker?
    Meine spärlichen Kenntnisse in Physik und Kosmologie würden die Esos als “mainstream” bezeichnen, deshalb bin ich mit solchen Grenzfällen nicht so vertraut.
    Es würde mich Eure Meinung interessieren, hauptsächlich von den Fachleuten.
    Danke.

  788. #790 Dumbalo
    22. September 2009

    Gegrüßt Annuka takauk tkinstu taka tak tak 201821928091838917389278372894728748297489273892 bospoeil kitahyx-3433ß2932?

  789. #791 Christian Weihs
    22. September 2009

    Ist es den Dumbalos/Annukas eigentlich noch nicht zu blöd geworden, sich hier vor allen zu Volldioten zu machen?

  790. #792 Wissenschaftler
    22. September 2009

    Um es noch einmal für den letzten klar zustellen. Ich behaupte nicht dass am 21.12.2012 etwas geschehen wird!!! Ich finde es nur nicht korrekt andere Meinungen von Wissenschaftlern wie z.B. Broers als unssinig hinzustellen, wenn man von diesem Thema wenig bis gar keine Ahnung hat. Wenn ein Mediziner zu einer Operation rät, sagt der KFZ-Mechaniker im Mormalfall auch nicht nee das kann ich selber ich operiere auch am offnen Herzen. Womit wir bei den Äpfel und Birnen angelangt sind (GeMa).

    Nun zu Florian: Das Programm ist nicht schlecht, ich konnte mit diesem für den 12.12.2012 so etwas wie eine Reihe der Planeten Sonne, Mond, Merkur, Venus und Saturn feststellen. Was kannst Du dazu sagen?

  791. #793 Wissenschaftler
    22. September 2009

    Der Mars steht ebenfalls in dieser Reihe!

  792. #794 Wissenschaftler
    22. September 2009

    Als Zeit müßt Ihr ca 18.00 Uhr eingeben. Sicher könnte man es noch genauer einstellen.

  793. #795 Florian Freistetter
    22. September 2009

    @Wissenschaftler: Broers ist weder Astronom, noch Himmelsmechaniker, noch Physiker, noch Archäologie, noch Historiker, noch Mesoamerikanist, … Was befähigt ihn also, über den Maya-Kalender und den Weltuntergang durch astronomische Phänomene zu reden? Und wenn er Unsinn redet (wie z.B. mit seinem “Synchronisationstrahl”), dann werde ich das kritisieren.

    “Nun zu Florian: Das Programm ist nicht schlecht, ich konnte mit diesem für den 12.12.2012 so etwas wie eine Reihe der Planeten Sonne, Mond, Merkur, Venus und Saturn feststellen. Was kannst Du dazu sagen?”

    Erstmal: Was jetzt: 12.12 oder 21.12? Und dann musst du sagen, was du nun genau suchst: eine Konjunktion von Planeten? Oder Planeten die in “etwas wie einer Reihe” stehen? Konjunktion heisst, dass sich alle Planten im selben Bereich des Himmels aufhalten; sehr nahe beieinander. Wenn die Planeten am Himmel eine Reihe bilden, dann ist das weder eine Konkunktion, noch irgendwie außergewöhnlich. Denn durch die Position der Planeten zu einem bestimmten Zeitpunkt lässt sich immer eine vage Linie ziehen (immerhin bewegen sich die Planeten alle fast in der selben Ebene und sind am Himml deswegen alle in der Ekliptik zu sehn).

    Am 12.12.2012 kann ich keine Konjunktion der Planeten erkennen. Falls doch, dann mach doch bitte nen Screenshot.

    P.S. Wie wärs denn, wenn du dich mal über die Grundlagen der Astronomie informierst?

  794. #796 Wissenschaftler
    22. September 2009

    Worauf ich eigentlich hinaus will, es könnte ja sein dass das mit dem Datum nicht zu 100% stimmt – wir wärs um dem 10.03.2013.

    PS Ich habe nie behauptet das ich etwas von Astronomie verstehe!!!

  795. #797 Florian Freistetter
    22. September 2009

    @Wissenschaftler: Ja, meinetwegen. Aber wenn du nur nach einer “Reihe” suchst, dann wirst du jede Menge davon finden. Das ist aber was ganz anderes als ein Konjunktion. Und natürlich kann man vorher ausrechnen, wann Konjunktionen stattfinden: https://en.wikipedia.org/wiki/Conjunction_(astronomy_and_astrology)

  796. #798 Wissenschaftler
    22. September 2009

    Noch eine anmerkung zu Dieter Broers: In seinem Buch (R)Evolution 2012 steht im Buchumschlag, dass dieser Biophysiker sei und in das International Council for Scientific Development (ICSD) einberufen wurde, dem unter anderem ca. 100 Nobelpreisträger angehören. Seit 97 arbeitet er als Direktor für Bio-Physik innerhalb des ICSD. Er leitete u. a. ein vom Bundesministerium für Forschung und Technologie gefördertes interdisziplinäres Forchungsprojekt. Broers wurden Patente in 85 Länder erteilt.
    So ganz dumm kann dieser also nicht sein!

  797. #799 Dean Winchester
    22. September 2009

    Ich kann auch tausende Sachen in ein Buch schreiben. So ein Berühmter Mann würde auf Wikipedia stehen…tut er aber nicht . Kein Wort über ihn. UNd er sollte dann auch wissen, das man zusammenhänge zu vielen Sachen finden kann aber nur weil Fakt 1 und Fakt 2 Gleichzeitig auftreten das nicht eine Mittige Ursache hat;D

  798. #800 RabenAas
    22. September 2009

    Esowatch ist mal wieder dein Freund. Zu ICSD siehe hier, zu Broers (und seinen diversen Titeln und Tätigkeiten) hier.

    Das Prinzip ist immer dasselbe: ein kleines Licht möchte gerne eine große Wunderkerze sein. Manchmal klappt es – meistens nicht.

  799. #801 Grobi
    22. September 2009

    Na der ICSD scheint ja genau der richtige Verein für den Herr Dieter Broers zu sein.Genauso gut kann er der “Gummibärenbande” beitreten,die “Zertifikate” dazu kann er sich ja dann selber ausstellen.

  800. #802 Annuka
    22. September 2009

    2012 wird die Transformation ihren Höhepunkt haben. alle planeten haben am 21.12.2012 eine Konstellation die nur jede 25ooo Jahren vorkommt, aber das wissen viele wissenschaftler noch garnicht und deswegen kann das Florian nicht widerlegen, denn die Zukunft ist euch noch ungewiss… aber ich weiss, dass viele sagen werden Annuk du hattest mit allem recht gehabt, auch der Florian wird dann bei dem Übergang in die 6 Dimension mit verwunderten Augen sehen, wie vielfältig und schön die 6 dimension ist.

  801. #803 Ronny
    23. September 2009

    Zitat Wissenschaftler: Wenn ein Mediziner zu einer Operation rät, sagt der KFZ-Mechaniker im Mormalfall auch nicht nee das kann ich selber ich operiere auch am offnen Herzen.

    Das ist schon richtig, nur Florian IST Astronom also kann er mitreden. Dein Vergleich hinkt. Ich würde ihn so formulieren.
    Wenn der Mediziner zum Mechaniker sagt: Wir werden ihr Herz bei einer Operation durch einen Kolben ersetzen, dann wird der Mechaniker sagen:’Aber das kann doch dann nicht funktionieren’

    @Annuka
    Ich nerve bereits jetzt meine Umwelt mit dem Üben für das Gelächter am 20.12. Vielleicht sollten wir alle üben und die besten Lacher dann veröffentlichen.
    Übringens, ich habe eine Anti-Aufstiegs-Creme entwickelt. Wer eine haben möchte kann sie für 10000000 Euro das Stück bestellen.

  802. #804 Gluecypher
    23. September 2009

    @OLLE

    Schon mal die Arschhaare von ‘nem Stinktier geraucht? Gnihihihihi

  803. #805 Wissenschaftler
    23. September 2009

    Trotz alledem, ohne diesen in Schutz nehmen zu wollen, hat Boers für das Bundesministerium für Forschung und Technologie gearbeitet oder zumindest an einem Projekt. Ich kann mir bei aller Steuerverschwendung nur schwer vorstellen, dass das Bundesministerium so mir nichts dir nichts an jedem Hans und Franz die Leitung eines Projektes anvertraut, welches mir Steuermitteln bezahlt wird.
    Zu Florian kann ich nichts sagen, aber der Vergleich war nicht so prall zugegeben. Ihr habt sicher verstanden, was ich damit sagen wollte.
    Zurück zu 2012, als astronomischer Laie kann ich ausser dem 12.12.2012 mit dem Programm nicht wirklich was besonderes sehen. Somit würde ich die besondere Planetenstellung erstmal verwerfen. Wie sieht es mit der Sonneneruption aus? Verändert diese tatsächlich unser elektromagnetisches Feld bei starker Eruption?
    Oder eine andere Frage, die Nasa hat soweit ich mitbekommen habe, vor einiger Zeit ein besonderes Teleskop ins All geschickt mit dem man kalte und unbeleuchtete Planeten oder eben Zwerge sichtbar machen kann. Soll mit optischen ja nicht funktionieren. Dabei soll auch tatsächlich was gefunden worden sein. Im Anschluss soll die Nasa zur weiteren Untersuchung einen Sateliten in die Richtung geschickt haben, obwohl sie wußten, dass damit der Satelit verloren war. Was war so wichtig daran, dass ein millionenschwererer Satelit geopfert wurde? Oder ist das nur ein Märchen? Der Satelit hieß glaube ich irgendwas mit RIAS.

  804. #806 RabenAas
    23. September 2009

    “Wissenschaftler”: hat Boers für das Bundesministerium für Forschung und Technologie gearbeitet

    Nein, hat er nicht. Auf seiner Website wird nur behauptet, er habe “als Projektleiter in einem Forschungsbereich der deutschen Forschungsgemeinschaft ” gearbeitet. Das sagt nur (falls es überhaupt stimmt), dass er in irgendeinem Institut, welches auch Geld von der DFG erhält, irgendein Projekt geleitet hat. Das Projektziel teilt er nicht mit. Vielleicht hat er ja den jährlichen Betriebsausflug organisiert.

  805. #807 Florian Freistetter
    23. September 2009

    @Wissenschaftler: Die Sache mit der NASA ist ein alter Hut. Darüber hab ich auch nen Artikel geschrieben: “NASA und Nibiru” (google mal)

  806. #808 Dean Winchester
    23. September 2009

    Also Florian wenn das so weitergeht müssen ja alles diese Theoretiker Insolvenz anmelden, weil sich ihre Bücher nicht verkaufen. Also egal was wir sagen Florian kennt eine Antwort darauf, das ist meiner Meinung nach beeindruckender als jeder Theoretiker;D

  807. #809 Grobi
    23. September 2009

    @Dean Winchester

    Dieter Broers und die dazugehörigen sogenannten “Wissenschaftler” sind meiner Meinung nach gut mit solchen Vereinen wie Scientology zu vergleichen.Ein Teil der Menschen Rennen hin und schmeißen den Gurus ihr Geld in den Rachen und glauben was man ihnen sagt und der andere vernünftige Teil der Menschen weiß eben das es nur Erfundenes Geschwafel ist.

  808. #810 OLLE
    24. September 2009

    @ Gluecypher

    OK. Da möchte ich aber nicht „Erntehelfer“ sein. 🙂

    @ Dean Winchester
    Zitat: . . . weil sich ihre Bücher nicht verkaufen.

    Die Bücher verkaufen sich sowieso. Auch ohne inhaltlichen Wert. (Wahrscheinlich)

    @ Grobi

    Da wo andere sich „nur“ die Taschen füllen wollen gehören Scientology aber wohl eher zu denen die grundlegende gesellschaftliche Veränderungen herbeiführen wollen.
    Deshalb werden die auch vom Verfassungsschutz beobachtet und andere eher nicht.

    @ Florian

    Viele berufen sich so oft auf eine „einmalige“ Konstellation der Planeten.
    Wenn ich die Anzahl der Planeten betrachte, deren unterschiedliche Umlaufzeiten,
    dazu berücksichtige das sie nur alle paar tausend Jahre in genau einer Reihe stehen, dann würde ich als Laie vermuten, das wir Menschen vor dem Hintergrund unserer begrenzten Lebensdauer eh nicht in den Genuss kommen die EXAKT gleiche Konstellation mehr als einmal zu erleben.
    Wäre damit nicht JEDE „einmalig“ ?
    Und wenn meine Vermutung richtig ist, ist das dann nicht für die “Arbeit” der Astrologen noch mal ein zusätzliches Hindernis?

    Gruß
    O

  809. #811 Wissenschaftler
    24. September 2009

    @RabenAas Im Buchumschlag steht dass er genau für dieses Ministerium gearbeitet hat. Ob es nun stimmt oder nicht kann ich nicht sagen. Keiner von euch hat aber auf meine Frage geantwortet. Kann eine starke Sonneneruption, die Nasa sagt angeblich für 2012 den Höhepunkt voraus, unser elektromagnetisches Feld verändern?

  810. #812 Florian Freistetter
    24. September 2009

    @Wissenschaftler: Ich würde die Frage ja gerne beantworten, aber: Was soll “unser elektromagnetisches Feld” sein? Das der Erde? Deines? Meines? Und klar kann er das. Aber das Feld ändert sich sowieso dauernd. Du willst vermutlich wissen, ob der Sonnensturm (der übrigens nicht von der NASA für 2012 vorhergesagt wurde. Zu dieser Zeit hat die Sonne wahrscheinlich wieder ein Aktivitätstmaxium – so wie alle 11 Jahre. Das kann aber 2011 oder 2013 sein. Und es muss deswegen auch nicht zwingend ein großer Sonnensturm kommen) die Erde gefährden kann. Die Antwort: nicht wirklich. Vielleicht fällt der Strom irgendwo aus. Vielleicht geht ein Satellit kaputt. Aber mehr wird nicht passiern.

  811. #813 Grobi
    24. September 2009

    @OLLE

    Stimmt,ich hätte schreiben sollen das mich die Tätigkeiten des Herr Broers mehr an einen Heiratsschwindler erinnern.

  812. #814 Wissenschaftler
    24. September 2009

    Ja, dann muß 2012 wohl doch nur im Kino stattfinden. Ich werde mir den Weltuntergang dann mit POPCORN reinziehen.

  813. #815 Pascal
    25. September 2009

    @Florian: Sehr aufschlußreich, danke

    Ich bin von einem pseudowissenschaftlichen Artikel über den Mayakalender hierher geraten. Allerdings hätte ich nicht gedacht, hier auf ein esoterisches Forum zu stoßen. Bei einigen Argumenten hier rollten sich mir die Zehennägel auf, jetzt passen die Schuhe nicht mehr 😉

    Hat eigentlich irgendwer Buch geführt, wie oft die Welt in den letzten Jahrzehnten untergegangen ist? Bei den Unmengen an Theorien blickt ja keiner mehr durch. Ich schätze mal grob, in den letzten 40 Jahren mindestens 15mal, oder? Oder war es 40mal in den letzten 15 Jahren? Kann sein, dass ich das grad verwechsele…

  814. #816 Oliver
    25. September 2009

    @Pasca

    Ja einer kamm auf die Idde das mal aufzuschreiben.
    https://www.unmoralische.de/weltuntergang.htm

  815. #817 Pascal
    25. September 2009

    @Oliver

    Danke. Dass sie sooft untergegangen ist, war mir nicht bewusst. Ist ja quasi dauernd am Rebooten. Aber schon enttäuschend, in meinem Geburtsjahr 1965 scheint nichts zu sein. Ich hatte gehofft, jemand hätte mich vielleicht als Antichrist angekündigt oder so. Schade, wieder eine Chance verpasst, sich zu profilieren.

    Aja, einen hab ich noch: Meine Urgroßmutter pflegte zu sagen, die Welt gehe unter, wenn die Kutschen fliegen lernen und die Frauen Hosen tragen.

    Nebenbei habe ich mich als Teenie sehr viel mit Esoterik befasst. War u.A. so fasziniert von der Idee, die Zukunft im voraus berechnen zu können, dass ich mir mit ca 12 Jahren Astrologielehrbücher kaufte und eifrig jahrelang am Werk war.

    Nunja, ich bin dann irgendwann erwachsen geworden…

  816. #818 Dean Winchester
    25. September 2009

    “Maya-Kalender
    Lehre: Die Maya hielten dieses Jahr für das Ende ihre letzten Zykluses, danach wird die Welt vergehen. Die Venus geht im Westen unter, die Pleijaden gehen im Osten auf, gleichzeitig geht die Sonne unter, dafür geht der Orion auf. ”
    So nebenbei, wo stand das die Maya dachten das ist der letzte ZyklusO.o

  817. #819 Dean Winchester
    25. September 2009

    “wird die Welt vergehen. Die Venus geht im Westen unter, die Pleijaden gehen im Osten auf, gleichzeitig geht die Sonne unter, dafür geht der Orion auf. ” Das hab ich nachgesehen das mit der Venus stimmt wirklich. Wurde das nachhaltig gerechnet oder haben die Maya das niedergeschrieben?

  818. #820 Sarah
    25. September 2009

    geht nicht alles immer im Westen unter und im Osten auf?
    Ich meine, wenn da stehen würde, die Venus geht im Osten unter und die Pleijaden gehen im Westen auf, und das würde stimmen, dann wäre ich stutzig.

  819. #821 Pascal
    26. September 2009

    @Sarah: Durch die Erdrotation bedingt wäre ich auch der Meinung, allerdings habe ich nicht einmal rudimentäre Astronomiekenntnisse. Eher empirisch zusammengebraut mit Halbwissen aus Zeitschriften.

    Wäre für die Pseudo-Esoteriker aber schön und eine Erklärung für Polsprung, Weltuntergang, McDonald’s. Ok, der Polsprung passt nicht in diese Gruppe. Also, bitte schön… umdrehen um 180°, schon hat man das Gefühl, die Sonne und andere Himmelskörper gehen im Westen auf. So einfach kann eine Problembereinigung sein.

  820. #822 Wissenschaftler
    26. September 2009

    Der Versuch, etablierte Denkmodelle unter neuen Voraussetzungen in Frage zu stellen oder zu erweitern, ist letztlich das, was die Wissenschaft vorantreibt… Keine Lehre ist zeitlos gültig.

    GMIT Geowissenschaftliche Mitteilungen

  821. #823 Sam Winchester
    26. September 2009

    @ Wissenschaftler
    Ich hoffe ich habe das nun richtig verstanden, wenn nicht tut es mir leid. Sicherlich ist das so, das keine Lehre immer gültig ist. Doch man sollte beim ” Suchen dieser neuen Fragen” Auch sachlich bleiben. Denn absurde Theorien wie Nibiru, aliens ( ich sage hier nicht das aliens an sich Absurd sind , nur das sie uns erreichen) und all das, sowas Zeugt nicht von Entdeckergeist, sondern von purer Langeweille.
    Zu diesem Esoterik Thema. Es stimmt: Die meisten Esoteriker steigen in einem jungen Alter ein. Vorallem mit ” Liebes- und Zuneigungszaubern” kann man gut Geld machen. Der Wesentliche Aspekt ist, das die Esoterik die wünsche der Menschen ( Erfolg, Höheres Wissen, Etwas besonderes zu sein ( Dieses Engel Zeug ) GEld, Liebe und zu wissen was die zukunft bringt) Auffasst und verspricht in den Büchern das das alles wahr wird. Ich zum Beispiel habe mich, ich weiss nicht genau wie alt, mit glaube ich 7 mal dafür interessiert. Durch einen bekannten auch daran gekommen. Heute interessiert es mich nicht mehr. Ich habe gelernt das man für seine Wünsche arbeiten muss, und nichtmal eben etwas auf Latein bei einigen kerzen aufsagt und es bekommt. Das ist genauso wie mit diesen Zeichen. Man kann alles als Zeichen werten. Ich habe eben auch um 20:12 auf die Uhr geschaut ( Gut es waren 19:XX Die uhr geht vor). Ich könnte nun auch zu den Esoterikern posaunen “Das ist ein Zeichen! Sehet es” Und trotzdem wäre es nichts anderes als “Zufall”. Weiterhin bringen die esoteriker KEINE richtigen Aussagen. Sie sagen immer DAS etwas passiert aber nicht WIE. ” Ja wir werden in eine andere Dimension kommen”. Ja nun ist die Frage WIE ?. Doch das beachten sie nicht, Auf ihrem wahn nach neuem laufen sie allem Blind hinterher, und sie verstehen die Leute nicht die dies nicht tun.
    Weiterhin interpretiert jeder dies hier anders. Wie zum Beispiel mit diesen Epochen. Wer sagt bitte das dies die letzte war?. Es ist ein Zyklus. Und ein “Zyklus” Endet nicht. Egal was passiert, ein Zyklus bleibt. Auch basiert dieser Kalender auf einer Art Religion. Auf der Religion eines Mittelamerikanischen PreBronze volkes. Für die Maya war die Zahl 13 besonders: 5+1+2+5 Gleich 13. 5125 Jahre. Doch die meisten scheinen das nicht zu verstehen, das dieser Kalender selbst bei den Maya nur Glaube war, und nicht erwiesen. Ich möchte anmerken das ich mir eine IP mit “Dean Winchester” Teile da ich ein bekannter bin, und er mir erlaubt hat hier am Internet zu sein und mich auchmal einzubringen. Nicht das ihr denkt Dean möchte seine Meinung nochmal kunttun nur unter anderem namen ;D

  822. #824 Wissenschaftler
    27. September 2009

    Es hat viel mehr mit reale Überlegungen zu tun. Viele oder eigentlich die meißten Menschen glauben alles was sie mal gelernt haben sei ausnahmslos richtig. Nun es könnte sein, aber muß nicht in allen Punkten. Ich bin kein Gläubiger oder so, aber doch fällt mir z.B. der starke Widerspruch zu Darwins Evolutiontheorie und der Bibel auf. Eine der beiden Geschichten ist anscheinend Käse. Entweder liegt Darwin falsch oder aber das meistverkaufte Buch der Welt, die Bibel. Ich kann mir aber nur schwer vorstellen, dass die Bibel frei erfunden wurde.

    Ein Nachtrag: Ich habe auch nie behauptet dass z.B. Nibiru existiert oder das ich selbst daran glaube. Unsere Erdgeschichte z.B. hat auch herzlich wenig mit Esoterik zu tun.

    Man muss sich nur den Widerspruch anschauen zwischen Darwins Evolution und der Bibel und dann darüber nachdenken. Warum glauben viele Darwin und trotzdem auch der Bibel obwohl vieles völlig unerklärbar damit wird? Wer würde jetzt sagen obwohl die Bibel wahrscheinlich milliardenfach verkauft, alles ist Lüge?
    Bodenproben beweisen: Am Nordpol herrschte einst Klima wie am Mittelmeer. Wie kann es an den Polen so warm werden?

  823. #825 Dean Winchester
    27. September 2009

    Gut, aber man kann die Bibel auch nicht als Enzyklopädie ansehen.
    Ich gebe es zu, ich bin nicht wirklich gläubig ( und Sam auch nicht ich kenne ihn gut) und ich denke, das jeder da sein eigenes Rädchen finden muss. Für mich persönlich ist es so. Wenn ein Wissenschaftler Etwas entdeckt ( Ein seriöser wissenschaftler wohlgemerkt), dann kann er das meist zeigen und Beweisen. Dort geht es ” Ich habe was entdeckt Hier die Beweise”. Jedenfalls einige male. In der Bibel werden geschichten erzählt. Das heisst, es wird zwar erzählt das etwas gemacht wurde, aber beweisen kann man es nicht. Und für mich gab es noch keinen Beweis das es einen “Gott” gibt der über die Welt entscheidet. Es steht zum Beispiel geschrieben das Adam und Eva die ersten Menschen waren. Wie will man das erklären?. aus 2 Menschen entwickelt sich eine ganze Rasse wie unsere heute? Dann konnte man definitiv zu den Affen eine Ähnlichkeit tief in der Steinzeit finden, wie wir uns entwickelten, anhand von Schädeln und Knochen. In der Bibel sind Adam und Eva als ERSTE Menschen völlig normal. Und wenn man so weitermacht findet man noch viel. Das heisst mir persönlich fehlen einfach die Beweise das es einen Gott gibt. Niederschreiben über jemanden der Angeblich Gottes sohn ist kann jeder. Aber ob alles stimmt was damals passiert sein soll ist was anderes.
    Naja diesen “Einst” ist ein weites Wort. Doch das kann ich mir auch nicht erklären. Doch mit ” Schöpfung eines Gottes ” Muss das nicht unbedingt was zutun haben. Vielleicht kann da jemand anderes was zu sagen

  824. #826 Florian Freistetter
    27. September 2009

    @Wissenschaftler: “Bodenproben beweisen: Am Nordpol herrschte einst Klima wie am Mittelmeer. Wie kann es an den Polen so warm werden?”

    Schonmal was von Plattentektonik gehört?

    Und du meinst ernsthaft, nur weil die Bibel millionefach verkauft wurde, kann sie keine Lüge sein? Harry Potter wurde auch millionenfach verkauft – glaubst du deswegen an die Existenz einer Parallelgesellschaft von Zauberern? Die Scheibenwelt-Roman wurden ebenfalls sehr, sehr oft verkauft. Ist die Erde also eine Scheibe?

  825. #827 Thomas
    27. September 2009

    Lieber Wissenschafler

    Der Schöpfungsbericht in der Bibel, also eigentlich sinds ja zwei verschiedene, ist ein Mythos, eine Erzählung. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Kein Theologe behauptet, dass diese Geschichte eine wissenschaftliche Erklärung für die Entstehung der Welt sei.
    Was irgendwelche freikirchlichen Spinner und Kreationisten sagen, ist für eine seriöse Auseinandersetzung nicht erheblich.
    Also: Es gibt zwischen der Bibel und Evolutionstheorie keinen Konflikt. Das eine ist Wissenschaft, das andere Mythos. Äpfel und Birnen.

    Nur so am Rande…. die Bibel wird ja nur soviel verkauft, weil die an jeder Hochzeit verschenkt wird und es ständig neue Auflagen und Übersetzungen gibt… und lesen tut sie ja eh fast niemand, oder? 😉

    Gruss aus der Schweiz

    Thomas

  826. #828 alex
    27. September 2009

    Florian,

    amüsanter Artikel, aber ich befürchte fast, dass die verwendete Zeit dafür umsonst war.
    Es ist wie mit den Religionen, die Leute glauben halt dran und Diskussionen bringen nichts.
    Esoteriker und Religiöse haben immer Themen über die Seele oder Wiedergeburt. In meinen Augen unterscheiden sie sich nur in dem Aufbau drum herum, sprich ‘same sh*t – different color’.
    Man kann sie nicht umstimmen. Das Fundament ihres Überzeugungssystems müsste zusammenbrechen und würde dabei einen total ‘kaputten’ Menschen hinterlassen.
    Leider leben wir in solch einer abergläubischen Welt. Ich kann nur hoffen, dass die Zahl dieser Esoteriker (Religionen, Verschwörungstheoretiker, usw) mit der Zeit abnehmen wird und die Menschen anfangen werden der Realität ins Auge zu sehen.

    Wird an der Zeit eine atheistische Partei zu gründen, als Gegengewicht zu den Abergläubigen.

    So und jetzt werde ich hier bestimmt von manchen user in der Luft zerrissen.

  827. #829 Thomas
    27. September 2009

    Lieber Alex

    Ich stimme dir in allem zu, vorallem mit der Gründung einer atheistischen Partei. Eine Partei, die ihr Programm aufgrund von wissenschafltichen (objektiven…) Erkentnissen begründet und nicht auf Weltbildern.

  828. #830 OLLE
    27. September 2009

    @ Wissenschaftler
    Bodenproben beweisen: Am Nordpol herrschte einst Klima wie am Mittelmeer.

    Was für Bodenproben?
    Ich dachte der Nordpol ist eine schwimmende Eisschicht unter der bereits U-Boote durchgetaucht sind.
    Gruß
    O

  829. #831 Boubacker
    27. September 2009

    soo.. frage (nitte mit ja oder nein beantworten )

    gibts am 21 12 2012 ein weltuntergang ja oder nein ?

  830. #832 Florian Freistetter
    27. September 2009

    @Boubaker: Hast du nicht mal den Titel des Artikels gelesen?

  831. #833 Wissenschaftler
    27. September 2009

    Okay, Adam und Eva sind schwere Kost, ich meinte dabei eher den Rest der Geschichte. Im übigen wenn ich über die Maya und andere Urvölker rede, denke ich nicht an Esoterik, wie hier wie ich finde fälschlicherweise immer wieder gesagt wird. Vielmehr würde ich es als überlieferte Geschichte bezeichnen und z.B. Doreen Virtue wäre eine klassische Esoterikgeschichte.

    Zurück zum Thema: Wenn am Nordpol tatsächlich ein Klima wie am Mittelmeer herschte, muß es eine Achsverschiebung der Erde um wenigstens 15 wenn nicht sogar 25% gegeben haben, damit der Nordpol in wärmere Regionen rutscht. Ich persönlich sehe keine andere Möglichkeit, wie es sonst an den Polen zu diesem Klima kommen könnte. Dort wurde ein Mammutskelett entdeckt. Mammuts sind Weidetiere! Hat der sich nur verirrt?

    Wie würdet ihr die Gschichte erklären und damit Darwin gerecht werden. Dieser behauptet es habe sich alles langsam und stetig entwickelt ohne große Veränderungen, was eine Achsverschiebung eigentlich ausschließen müßte. Wenn überhaupt werden im Darwinismus höchstens lokale kurzeitige Veränderungen zu gelassen. Hier ist wohl der Einschlag aus dem All gemeint, welcher die Saurier in den Himmel geschickt hat gemeint.

  832. #834 florian
    27. September 2009

    “Wenn am Nordpol tatsächlich ein Klima wie am Mittelmeer herschte, muß es eine Achsverschiebung der Erde um wenigstens 15 wenn nicht sogar 25% gegeben haben, damit der Nordpol in wärmere Regionen rutscht. Ich persönlich sehe keine andere Möglichkeit, wie es sonst an den Polen zu diesem Klima kommen könnte.”

    Nochmal: Plattentektonik

  833. #835 Thomas
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Was ist an Adam und Eva “schwere Kost”? und welcher “Rest der Geschichte” ist mit Darwin nicht zu vereinbaren?
    Und die Evolutionstheorie schliesst plötzliche, kurzfristige Veränderungen nicht aus. Die werden ja zu Hauf beobachtet.
    Darf ich fragen, auf was für Erkentnissen sie Ihr tolles, mystisches, anscheinend unerklärliches Weltbild aufbauen?

    Thomas

  834. #836 Annuka
    28. September 2009

    Ja die Plattentektonik ist nur ein theoretisches Beispiel, also auch nicht so standhaft, genauso wenig wie die Newtonschen Gesetze im Mikrokosmus, die bis vor Entdeckung der Quantenphysik noch standhaft waren ;-)… liebe Grüsse aus der 11 Dimension, boah ist das schön hier.:-), schön, dass es 11 Dimensionen gibt.

  835. #837 Gluecypher
    28. September 2009

    Ja die Plattentektonik ist nur ein theoretisches Beispiel, also auch nicht so standhaft, genauso wenig wie die Newtonschen Gesetze im Mikrokosmus

    Ja klar, Plattentektonik ist nur eine Theorie. Wie wäre es mal mit Daten, die Deine Zweifel untermauern? Ach soooo, Du hast keine. Na dann ist’s ja gut.
    Und ausserdem: ich kenne Apfelmus, was ist denn Mikrokos-Mus? Und wie schmeckt eine Mikrokos? So ähnlich wie Lychees?

  836. #838 Ronny
    28. September 2009

    @Olle
    ‘Wissenschaftler’ meint den Südpol. Auf der Antarktis kann man Spuren finden die auf ein wärmeres Klima schließen lassen. Das ist aber mit der Plattentektonik gut erklärbar. Ein Kippen der Erdachse müsste alle Kontinente gleichmäßig betreffen, es zeigt sich jedoch, dass die Änderungen verschieden sind und das kann man sich nur mit driftenden Kontinente gut erklären.

    @Annuka
    Die Newtonschen Gesetze gelten IMMER NOCH !
    Nur eben eingeschränkt auf niedrige Geschwindigkeiten und im makroskopischen Bereich. Auf Quantenebene herrschen andere Gesetze, aber nicht deshalb weil es da mystische unerklärliche Energien oder was auch immer gibt, sondern weil Atome nun mal keine kleinen kreisenden Kugeln sind.

  837. #839 Annuka
    28. September 2009

    @ Ronny die sich in einem höheren dimensionalen Raum befinden 😉 und sich ganz anders verhalten als die wissenschaftler annehmen oder vermuten würden. Deswegen gibt es ja auch die Kopenhagener Deutung oder die Vieleweltentheorie. das hört sich zwar nach science fiction an, ist es aber nicht und deswegen tun es sich viele Wissenschaftler auch schwer damit das alte Weltbild aufzugeben. Warum ist es denn so mystisch in einer anderen Dimension überzugehen, wenn doch selbst die Wissenschaftler Theorien aufstellen, die mit dem eurigen Weltbild nicht übereinstimmen. Vor hundert Jahren hätte man es nicht gewagt zu sagen, dass es höhere Dimensionen geben könnte und heutzutage ist man viel weiter und offener dafür.

    So ich bin unterwegs nach Lombius… Stern Astralophoxis. bis dann… juhu 🙂

  838. #840 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @florian Ich habe eben nur viele Fragen hihi. Okay lassen wir die Plattentektonik mal einfach so stehen. Aber was zum Geier kann die Mammuts (es wurden ja über die Jahre schon diverse gefunden) dazu bewegt haben, in eine für sie lebensfeindliche Gegend zu gehen, in der es keine Nahrung gibt? Wie würdest Du das erklären?

    @Thomas, ich glaube Du hattest noch nie eine Bibel in der Hand, geschweige denn darin gelesen.

  839. #841 Thomas
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Doch, hab ich. Und als Kirchenmusiker sollt ich das wohl aus reinem Berufsinteresse auch.

    Aber beantworten Sie mir doch die oben gestellen Fragen?

  840. #842 Marek
    28. September 2009

    @Annuka

    höhere Dimensionen

    Ich nehme an, du rauchst die Marke “Bahndamm Südseite”. Einfach mal einen Tag aussetzen, dann gibt sich das wieder mit den Dimensionen.

  841. #843 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @ Thomas

    Beispielsweise die Sintflutgeschichte. Diverse Urvölker der Erde berichten von einer Flut so hoch wie Berge. Die die Urvölker werden sich wohl nicht angerufen haben, Du wir verbreiten eine Flutgeschichte dann kann Emmerich The Day After Tomorrow drehen.

    Aber da Du ja so viel weißt kannst Du sicher eine andere Frage beantworten, Auf der akkadischen Stele des Naram-Sin (2300v.Chr.) sind deutlich 2 Sonnen zu sehen. Das gleiche z.B. auf mittelalterliche Kuderra um 1100 v. Chr. wo 2 Sonnen und ein Mond abgebildet werden. Warum wurde die Sonne doppelt abgebilet?

  842. #844 Thomas
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Ich weiss jetzt nicht, was du mit der Sinftlutgeschichte sagen willst.
    Weil es mal eine grosse Überschwemmung gab, gibt es Gott?. Oder Wegen diese grossen Überschwemmung ist Darwin doof?
    Meine Frage war ja, wo du den Konflikt zwischen Evolution und Bibel siehst.

    Was es mit den zwei Sonnen auf sich hat, kann ich dir nicht sagen, ich bin kein Archäologe. Ich bin aber fast überzeugt, dass das oben (viel weiter oben) schonmal besprochen wurde. Also, lies den Blog doch mal durch, da wird schon ziemlich alles erklärt.

    Thomas

  843. #845 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @ Thomas

    Gemäß dem biblischen Bericht im Alten Testament (1. Mo 7–8) soll die Sintflut 300 Tage oder 10 Monate gedauert und selbst den höchsten Berg der Welt mit Wasser bedeckt haben, ….. wo bleibt da noch Platz für Darwin? Das interessante daran, viele Urvölker auf der ganzen Welt berichten so, oder so ähnlich von einer riesigen Flut. Wenn ich jetzt auch noch die Frage stellen würde wie kommen die vielen Trilobiten in die höchsten Berge, naja der Berg ist eben mit Trilobiten erst gewachsen oder ?

  844. #846 Ronny
    28. September 2009

    @Wissenschaftler
    Die ursprünglichen Religionen haben oft voneinander ‘abgeschrieben’. Wenn eine Religion irgendwas effektvolles hatte, dann wurde das auch oft übernommen. Zum Beispiel die ‘jungfräuliche’ Geburt eines Gottes gibts in vielen vorchristlichen Religionen.

    Das mit den zwei Sonnen kann viel bedeuten:
    1) Alte Völker haben Sirius oder Jupiter vielleicht als Sonne interpretiert
    2) Die Darstellungen zeigen nicht die Sonne und Mond sondern etwas anderes
    3) Die glaubten vielleicht das es zwei Sonnen gibt die sich abwechseln

    @Annuka
    Die Kopenhagener Deutung bzw. die Vielweltentheorie hat NICHTS mit der String/Brantheorie zu tun. Erstere versucht zu erklären, wie sich Wahrscheinlichkeitswellen in der Realität deuten lassen und zweitere zeigt, dass sollte die Stringtheorie richtig sein, unser Universum mehr als 3 Dimensionen haben muss.
    Nun gut, nehmen wir an es existiert eine weitere Brane in unserer Umgebung und wir können ‘hinüberwechseln’. Entweder wird es dort so sein wie hier, oder so, dass Leben nicht möglich ist. Auf jeden Fall wird es nicht so sein, dass dort alles gaaaaanz lieb und toll ist. Wie müssen sich denn deiner Meinung nach die physikalischen Gesetze ändern damit dieser glückselige Zustand eintritt??

  845. #847 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @ Ronny

    Du meinst also die Hopis haben z.B. bei den Mayas mit Ihrem iPhone angerufen und sich über eine Flut ausgetauscht?

  846. #848 OLLE
    28. September 2009

    @ Wissenschaftler
    Das interessante daran, viele Urvölker auf der ganzen Welt berichten so, oder so ähnlich von einer riesigen Flut.

    Und wer sagt das immer das gleiche Ereignis gemeint ist?
    Gruß
    O

  847. #849 Dean Winchester
    28. September 2009

    Das auf einem Ding 2 Sonnen abgebildet sind, muss nichts heissen.
    Ich meine nur weil eine Chronik irgendwann mal 2 Sonnen gemalt hat, was soll das denn bitte bedeuten? Das im Jahre 2012 eine 2 Sonne kommt? Dann sind wir nun wirklich am Wendepunkt der Geschichte angelangt, denn eine Sonne wandert nichtmal eben so in ein Sonnensystem. Wäre diese Sonne nur annähernd Nahe, um im Jahr 2012 hierher zu kommen, könnte man diese sehen. Eine Sonne scheint, die strahlt wärme und Licht aus, und zwar Soweit das wir noch 1.000.000.000 Was weiss ich Kilometer entfernt unsere Sterne sehen können. Eine Sonne die in Reichweite währe in unser System zu kommen, die hätte man schon bemerkt, aber das Glaube mal.
    Man kann wie oben gesagt leider nicht feststellen, ob damit wirklich im Astronomischen Sinne eine 2 Sonne gemeint war, oder das nur etwas darstellen sollte. Ich kann mir schwer vorstellen, das mal eben eine Sonne verschwindet, und 2012 dann wieder auftaucht, ohne das wir sie jetzt schon sehen würden. Jeder Hobyy astronom ist in der Lage mit einem Teleskop was es für 200€ Aufwärts gibt recht weit zu sehen. Und auf dem dunklen Hintergrund dend as All bildet wäre eine Sonne deutlich zu sehen gewesen.

  848. #850 Dean Winchester
    28. September 2009

    Was ich vergas mein Internet hängt etwas:
    Wie erklärst du dir bei einer 2 Sonne die ja überall zu sehen ist, das dann einige Völker diese einmeiselten und die anderen nicht wenn sie den astronomisch da war?

  849. #851 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @Dean Winchester
    Da kommt keine 2. Sonne Du Witzbold. Aber unsere Geschichte und zum Teil auch die Wissenschaft basiert auch auf Vermutung. Darwin baut seine Theorie z.B. komplett auf das Wissen der Geologen auf. Wenn die Geologen mit ihren Berechnungen des Gesteins falsch liegen, liegt auch Darwin falsch. Ich werde mal eine interessante Geschichte raus suchen. In der ging es darum, dass ein marines Lebenwesen ähnl. Nautilus für Untersuchen der Schale herhalten mußte. Der Geologe hatte nur ein Stuck der Schale und sollte das Alter bestimmen. Dieser datierte es auf c. 12000 Jahre. Dumm war nur, das es ein noch lebendes Tier war. Entweder war es jetzt 12000 Jahre oder Geologe hat sich geirrt???!!!

  850. #852 Thomas
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Bitte beantworte doch die aufgeworfenen Fragen.

    Und WAS genau willst du mit dieser tollen Geschichte sagen, bezwecken?
    Ich versteh echt nicht, was du uns mitteilen willst.

  851. #853 Dean Winchester
    28. September 2009

    @Wissenschaftler
    Sicher er kann sich geirrt haben. Sowas ist immer schwierig.
    Doch die Moderne Wissenschaft würde ich nicht sagen das sie so sehr auf Vermutung beruht. Natürlich braucht man bei einer neuen Theorie erstmal Vermutungen, aber wenn man es weiter untersucht, kann man bald sehen: FAKT ODER FIKTION. Zum Beispiel habe ich vor einigen Tagen auf dem Weg zu einem Auftraggeber im Radio gehört:
    ” Durcbruch in der AIDS Forschung! EInigen Wissenschaftlern in Bangkok ist es gelungen ein Halbwegs gutes IMpfmittel für den HIV Virus zu entwickeln. Bei 1/3 Der Patienten schluf der Impfstoff an.” Soetwas war damals wirklich nur Vermutung ist aber heute Real. Das heisst, jde Theorie fängt zwar als Vermutung an, aber desto länger man es erforscht findet man: stimmt es oder stimmt es nicht?.
    Selbst wenn das in der Bibel geschehen sollte, will ich mal auf einen Satz hinweisen der soweit ich weiss auch eine Bedeutung hat:
    ” Wenn Gott uns nach seinem abbild erschaffen hat, Wer hat dann *Beliebige Rasse einfügen* erschaffen”. Denn egal was in der Bibel kommt, das ist einfach schwere Kost. Zum Beispiel Moses. In der Bibel steht er teilte das Meer. Und soetwas wurde nur in der Bibel vorgemerkt. Kein anderer brachte dies auf Papirus oder auf Stein, das da ein mann ein meer teilt?

  852. #854 Wissenschaftler
    28. September 2009

    Bisher hat auch noch keiner auf meine wirlich interessanten Fragen geantwortet! Was hat diverse Mammuts in eine Region ohne Nahrung getrieben. Warum findet man Trilobiten (marine Lebewesen) auf hohen Bergen? Oder wurden die Berge eurer Meinung nach mit samt Trilobiten gefaltet und liegen trotzdem teilweise einfach an der Oberfläsche oder nahe dieser?

    Vermitteln möchte ich nichts, ich möchte aber zum nachdenken anregen! Kann es sein das einiges was wir gelernt haben, doch anders war? Und wenn ja, würde die Wissenschaft zugeben das wir Jahre oder Jahrhunderte falsch lagen?

  853. #855 Dean Winchester
    28. September 2009

    Das ist natürlich eine Interessante frage und ich stelle Gemein als Antwort eine Gegenfrage:
    Es wurde gesagt das die Sinnflut den höchsten Berg ausfüllte und das für 10 Monate. Sag mir, Wie kann dan Überhaupt noch Leben sein? Wieso sind alle nicht ertrunken?

  854. #856 Thomas
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Solange du nicht auf einfachste Fragen antworten kannst, die einzig auf deine Art zu argumentieren Bezug nehmen, darfst du auch nicht erwarten, dass deine Fragen, die erhebliches Fachwissen zu beantworten vorrausetzen auch wirklich befriedigend beantwortet werden.

    Im Gegenteil, deine Fragerei wirkt nur unseriös, wenn du dich nicht einer Diskussion stellst.

    Thomas

  855. #857 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @Dean Winchester·

    Das ist natürlich eine Interessante frage und ich stelle Gemein als Antwort eine Gegenfrage:
    Es wurde gesagt das die Sinnflut den höchsten Berg ausfüllte und das für 10 Monate. Sag mir, Wie kann dan Überhaupt noch Leben sein? Wieso sind alle nicht ertrunken?

    Endlich eine wirklich interessante Frage, aber ich kann sie auch nicht beantworten.

    Aber es wurden schon vor Jahrzehnten und auch Jahrhunderten in diversen Höhlen in höheren Lagen ganze Tierfriedhöfe entdeckt. Dort wurden die unterschiedlichsten Gebeine von Tieren auf engsten Raum gefunden. Eine echte alternative Antwort habe ich nicht. Aber man sollte mal darüber nachdenken, ob tatsächlich alles mit Darwin vereinbar ist! Ich könnte jetzt noch den versteinerten Hammer hier benennen, nach Untersuchungen der Wissenschaftler soll er aber doch nur hundert bis zeihundert Jahre sein. War allerdings komplett vom Stein eingeschlossen, mußte also erst freigelegt werden. Sollte die Versteinerung in hundert Jahren funktionieren was sonst immer tausend und noch mehr dauert?

  856. #858 Thomas
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Deine “von der Wissenschaft nicht zu beantwortenden, ungeklärten Fragen, die logischerweise die Anwesenheit von Aliens in der Vergangenheit (und Gegenwart?) implizieren” lesen sich wie die Zusammenfassung einer schlechten Esowebsite mit dunkelblaurosa gestreiftem Hintergrund und tollem Soundtrack.

    Auf was das bei deiner Informationsverwertung in deinem Hirn schliessen lässt, kann sich ja jeder selber denken.

    Nochmals zur Erinnerung:
    Was ist an Adam und Eva “schwere Kost”?
    Wer behauptet, die Sintflutgeschichten sind als historische Tatsachen wortwörtlich zu nehmen?

  857. #859 Christian A.
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Der Geologe hatte nur ein Stuck der Schale und sollte das Alter bestimmen. Dieser datierte es auf c. 12000 Jahre. Dumm war nur, das es ein noch lebendes Tier war. Entweder war es jetzt 12000 Jahre oder Geologe hat sich geirrt???!!!

    Das is ne Anekdote ohne jeden Wert, noch dazu ohne Beleg. Mag sein, dass eine Isotopenbestimmung oder sonstwelche Methoden ein falsches Ergebnis brachten, aber das wird mit Sicherheit einer Anwendung der Methode ohne Beachtung der Fundumstände passiert sein, falls die Geschichte überhaupt wahr ist. Ich halte es aber für ohne Belang, da deine Anekdote zu verstümmelt ist, um von Wert zu sein.

    Warum findet man Trilobiten (marine Lebewesen) auf hohen Bergen?

    Auf der einen Seite sind Trilobiten endgültig ausgestorben vor 250 Mio Jahren, beim Perm-Trias-Extinction Event, wo 99% aller Arten übern Jordan gegangen sind. Auf der anderen Seite spielt Plattentektonik sich in geologischen Zeiträumen ab, abgesehen von extrem starken Erdbeben, wo Platten auch mal um einge Meter verrutschen. Die Kontinente kriechen mit ~100mm/Jahr durch die Gegend. Kurze Rechnung: 100mm/Jahr * 250*10^6 Jahre sind 25000 km, die eine Platte seitdem hypothetisch gesehen übern Erdball gekrochen sein kann. Dass da jede Menge Platz für Gebirgsbildung ist, sollte einleuchten. Damit hat man recht zwanglos einen Mechanismus, der a) von unabhängigen Beobachtungen sehr gut gestützt ist (Form der Kontinente, direkte Beobachtungen der Plattenbewegung, geologische Ähnlichkeit von durch Meeren getrennte Gesteine, usw.) und b) eine Vielzahl von Beobachtungen in einer Theorie vereint. Wobei man ja immer anführen muss, dass im wissenschaftlichen Sinne eine Theorie keine Hypothese ist, sondern im Gegenteil durch Beobachtungen sehr gut bestätigt ist.

    Oder wurden die Berge eurer Meinung nach mit samt Trilobiten gefaltet und liegen trotzdem teilweise einfach an der Oberfläsche oder nahe dieser?

    BINGO!

    Aber da Du ja so viel weißt kannst Du sicher eine andere Frage beantworten, Auf der akkadischen Stele des Naram-Sin (2300v.Chr.) sind deutlich 2 Sonnen zu sehen. Das gleiche z.B. auf mittelalterliche Kuderra um 1100 v. Chr. wo 2 Sonnen und ein Mond abgebildet werden. Warum wurde die Sonne doppelt abgebilet?

    Hast du dafür eine Quelle? Ich hab mir Naram-Sin mal eben erwikiet, und auf der Stele mal eben nix gefunden, was wie zwei Sonnen aussehen soll.

    @Thomas:

    Solange du nicht auf einfachste Fragen antworten kannst, die einzig auf deine Art zu argumentieren Bezug nehmen, darfst du auch nicht erwarten, dass deine Fragen, die erhebliches Fachwissen zu beantworten vorrausetzen auch wirklich befriedigend beantwortet werden.

    Ich denke, unser “Wissenschaftler” versucht sich am berüchtigten “Gish-Gallop”(*), indem er hier Punkte aneinander reiht, um die Diskutanten durch ihre schiere Menge zu beeindrucken. Was haben irgendwelche Abbildungen von angeblich zwei Sonnen mit Plattentektonik oder Weltuntergang zu tun?

  858. #860 Dean Winchester
    28. September 2009

    Das mit den Gebeinen mag stimmen daran zweifle ich nicht. Doch es hört sich für mich so an als willst du uns allen sagen: ” Leute ihr liegt alle falsch! Der da oben existiert!”.
    Darf ich dir mal eine INteressante Geschichte erzählen.
    Vor einiger Zeit als ich mich mal mit Esoterik auseinandersetzte, find eine interessante Diskussion an. Viele glaubten Felsenfest als Kinder allerhand Magische Wesen gesehen zu haben (Feen, Elfen etc.). Diese Diskussion eskalierte über mehrere Seiten in denen alle Felsenfest behaupteten sie wären Seriös und hätten das gesehen. Und nun kommen wir auch zum Glauben an Gott. Was wist für dich ” Ein Gott?” Jemand der mal eben schnppst und eine Welt baut. Hier ist die einfache Frage: ” Glauben hat nichts mit Realität oder Fikition zutun. Sondern mit der Person selber!”. Wie oben genannt: Ein Kind glaubt noch an sowas im Normalfall, die Welt hat ihm noch nichts eingeflöst was er Glauben soll. Und so ist es mit Gott. Meistens werden Kindern die Damals im Mittleren 20igsten Jahrhundert geboren wurden, immer wieder von Gott erzählt. Besonders Menschen die heute Alt sind sind mit dem Glauben an Gott aufgewachsen. Doch was sagen Leute die nicht damit aufgewachsen sind: Mumpitz. “Gott” Ist nicht Allgemein,jeder nimmt es anders auf, anhand dem was er gelernt hat. “glaube” ist also fast schon “Erziehung”. Und du glaubst aufgrund einiger Sachen die gefunden wurden, das das so ist. Also wurdest du so erzogen?;D
    Auch mit den Tieren. Ja verschiedene Tierarten Leben in einer Höhle. Wie kommen die klar? Es gibt Tierarten die sich mit anderen nicht verstehen, oder andere fressen…also wie kommen sie länger als 10 Minuten auf ohne sich Gegenseitig an die Gurgel zu gehen?

  859. #861 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @Thomas

    Was haben Trilobiten und Mammuts mit Esoterik zu tun???? Und von Aliens hast nur Du gesprochen damit habe ich nichts am Hut! Mit Deinen unsachlichen Ausführungen zeigst Du allerdings Deinen stark begrenzten Horizont. Vielleicht überfordere ich Dich mit meinen Ausführungen? Das nennt man im übrigen eine echte sachliche Diskusion auch wenn sie viele Fragen beinhaltet. Und wenn ich hier Fragen stelle dann kenne ich auch keine wirklich sinnvollen Antworten, sonst bräuchte ich nicht zu fragen. Du möchtest aber wahrscheinlich lieber sinnlos über irgendwas oder jemand herziehen.

    @Christian A

    Nun jeder kann seine eigene Meinung haben und ich kenne sehr wohl dass das Bild bei Wikipedia und ich kann Dir sagen es ist beschnitten. Das Bild geht oben noch ein wenig weiter. Wer googlen kann ist klar im Vorteil!!

    Da Du aber anscheinend ein ganz helles Bürschen bist und mich ja oben der Lüge bezichtigst, kannst Du mir vielleicht auch eine meiner Fragen beantworten ohne dabei dummes Zeug zu labern. Warum sollte ein Mammut das instinktiv handelt, in eine Region ohne Nahrung ziehen?

    Laß mich raten: So wie bei den Trilobiten, die sind gleich direkt mit samt der Platte da gelandet oder?

  860. #862 Wissenschaftler
    28. September 2009

    @Dean Winchester

    Um es mal genau zu sagen ich glaube überhaupt nicht an Gott. Ich bin noch nicht einmal zahlendes Mitglied in diesem Verein. Uns sonst stimme ich Dir 100% zu. Aber in der Bibel steht auch Geschichte denke ich. Ich glaube nicht das alles darin Müll ist. Adam und Eva natürlich schon und wie die Welt erschaffen wurde und das Zeug. Aber ich denke es ist auch viel überlieferte Geschichte dabei. Sicher wurde etwas fetter aufgetragen aber einige Sachen könnten stimmen und decken sich mit den Überlieferungen der Urvölker.

  861. #863 Dean Winchester
    28. September 2009

    Ich stelle dir nun eine Frage:
    Was wilst du uns denn mit diesem Bild sagen? Da hat jemand eine 2 Sonne auf eine Steinplatte Gemeiselt. Und auf einer anderen wurde die auch gefunden. Und wegen einigen Fossilien denkst du nun das was in der Bibel steht ZWINGEND Real sein muss? So verstehe ich das. “Ja wir haben da oben einige Trilobiten gefunden. Diese sind ja nicht lange vor der angeblichen Sinnflut ausgestorben und das wo die Welt sich noch groß verändert hat, aber Nein das ist ein Beweis!!”. Sieh es dir an:
    https://faculty.maxwell.syr.edu/gaddis/HST210/Sept4/Naram-Sin%20Victory.jpg
    Egal wie ich das angucke, Oben unten rechts links ich sehe nur 2! Kugeln oben. nicht 3 wie du sagst.

  862. #864 Thomas
    28. September 2009

    Wissenschaftler

    Ich mein das jetzt nicht böse… aber kann es sein, dass Deutsch nicht deine Muttersprache ist… ?
    Dann würden sich einige Kommunikationsprobleme erklären, die wir ja offensichtlich haben

    Und solche Aussagen

    “Aber in der Bibel steht auch Geschichte denke ich. Ich glaube nicht das alles darin Müll ist. Adam und Eva natürlich schon und wie die Welt erschaffen wurde und das Zeug. Aber ich denke es ist auch viel überlieferte Geschichte dabei. Sicher wurde etwas fetter aufgetragen aber einige Sachen könnten stimmen und decken sich mit den Überlieferungen der Urvölker.”

    sind also doch sehr unqualifiziert und unbrauchbar und lassen auf grosses Unwissen schliessen, oder?

  863. #865 Marek
    28. September 2009

    @Wissenschaftler

    Der “versteinerte Hammer” gibt nicht viel her. Bei wiki kann man Folgendes lesen:

    “Ein in Texas gefundener versteinerter Hammer (in 140 Millionen Jahre altem Gestein), bei dem es sich allerdings um eine Fälschung handeln dürfte. Der Griff des Hammers ist mittlerweile geschrumpft; das kann nicht passieren, wenn der hölzerne Griff schon versteinert wäre. Eine Altersbestimmung des Hammers existiert nicht. Die Besitzer verweigern eine Untersuchung, die eine Beschädigung des Objekts herbeiführen könnte.”

    Zu finden unter Prä-Astronautik.

  864. #866 Wissenschaftler
    28. September 2009

    Abschließend möchte ich sagen, dass man nicht vorschnell mit dem derzeit zur Verfügung stehendem Wissen über neues oder anderes urteilen sollte. Ich habe viele Fragen gestellt, entscheidene blieben unbeatwortet oder nur unbefriedigend beantwortet.

    Wer aus dem jetzt zu den Mayas reisen könnte und dann mit seinem iPhone bei Muttern anrufen würde, ja für die Mayas wären wir dann aus einer anderen Welt. Der Schlüssel ist das begrenzte Wissen aus dem jetzt doch irgendwann (wenn wir die Sache mit den Mammuts geklärt haben) sind wir die Mayas……

  865. #867 Thomas
    28. September 2009

    Ramen

  866. #868 Christian A.
    28. September 2009

    Warum sollte ein Mammut das instinktiv handelt, in eine Region ohne Nahrung ziehen?

    Meinst du die Mammuts, die man eingefroren im Eis gefunden hat? Vielleicht ist die Frage auch falsch gestellt: Ist das Mammut in eine Region gezogen, von der es wusste, dass es dort keine Nahrung gibt? Oder entsprechen die Umstände des Fundes nicht denen zu der Todeszeit des Tieres?

    Da Du aber anscheinend ein ganz helles Bürschen bist und mich ja oben der Lüge bezichtigst […]

    Ach, das tut mir leid, wenn der Eindruck aufgekommen sein sollte. Da ich leider nicht genau weiß, was du meinst, gehe ich der Einfachheit halber davon aus, dass du diese Stelle meinst: “[…] falls die Geschichte überhaupt wahr ist.” Damit meinte ich nicht, dass du dir das selber ausgedacht hast, sondern irgendwo im Netz drüber gestolpert bist und die Anekdote gleich mal in dein Repertoire aufgenommen hast. Klingt ja auch gut, diese dummen Geologen, ha ha ha …

    Ich habe viele Fragen gestellt, entscheidene blieben unbeatwortet oder nur unbefriedigend beantwortet.

    Mach am besten nochmal eine Liste der Fragen, ich komm da nicht ganz hinterher.

  867. #869 Florian Freistetter
    28. September 2009

    @Wissenschaftler: Wow, ich hätte nicht gedacht, dass ich nochmal nen waschechten YE-Kreationist zu Gesicht bekomme…

    Was deine Fragen und die Diskussion angeht: die macht solange keinen Sinn, solange du keine Ahnung von den entsprechenden Grundlagen der Geologie und Geophysik hast. Und wenn die die Geschichten der Bibel wortwörtlich nimmst, kommen wir auch nicht weit. Selbstverständlich hat es keine Flut gegeben, die die ganze Erde bedeckte…. (Übrigens – wenn alle Berge bedeckt waren, inklusive des Himalaya: wie kann Noah dann am viel niedrigeren Ararat gelandet sein…?)

  868. #870 Rolf
    29. September 2009

    Liebster Florian

    Als erstes möchte ich Dir von ganzem Herzen für den hervorragend ausgemalten Bericht danken. Mein ansonsten bereits sonnigstes Gemüt hat ob deinen Ausführungen wahrlich nochmals an Heiterkeit zugelegt. Aber zurück zum Thema:

    Es ist erstaunlich, mit welch abstrusen Phantasien diese selbsternannten Wissenschaftler und Propheten die Welt vor dem “drohenden Kollaps” bewahren wollen… Als Geographe mit einigem Basiswissen zur Geologie und Astronomie habe ich die entsprechenden Theorien eines Polsprungs oder auch eines ominösen Synchronisationsstrahls natürlich mit einem gehörigen Schmunzeln goutiert.
    Dass die Erde mehr oder weniger regelmässigen Zyklen von Magnetfeldwechseln, Präzession, Sonnenaktivitäten und dergleichen unterliegt, steht ausser Frage. Sofern nicht in spannenden Geologie- und Geomorphologie-Vorlesungen gehört, oder in Grenzschichtmeteorologie geschwänzt, lässt sich solches Wissen natürlich vorzüglich auch im Internet nachlesen. Bei Leibe aber nicht auf den heiteren Seiten von de Broer und seinen Schergen…

    Eines sollte demnach klar werden: die Erde hat bereits Jahrmillionen vor den ersten Gehversuchen eines Hominiden ihre Bahnen um die Sonne gezogen und sich im Laufe der Jahre geformt und verformt. Dass dabei immer wieder gigantische Umwälzungen stattfanden, die mehrmals beinahe die totale Auslöschung der existierenden Lebewesen bedeuteten, kann noch heute anhand von Indikatoren und Beobachtungen prähistorischer Funde und Ablagerungen nachvollzogen werden. Zu behaupten, dass die Erde irgendwann wieder einer solchen Veränderung unterliegt, ist nicht Weltuntergangsprophezeihung, sondern purer Realitätssinn, die Terminierung auf den 21.12.2012 allerdings nichts weiter als verblendetes Sensationsgespinst. Und natürlich der Lebensunterhalt einiger “Wissenschaftler”…

    Spätestens in ein paar hundert millionen Jährchen wird die Erde durch die Sonne bei deren Ausglühen und entsprechendem Anwachsen zum roten Riesen ohnehin den Geist aufgeben. Bleibt zu hoffen, dass die Artverwandten von de Broer schon ein paar Jährchen vorher ausgestorben sein werden – denn bis dahin bleiben noch viele Katastrophen vorherzureden, um damit die Menschheit weiter zu verblöden.

  869. #871 Dean Winchester
    30. September 2009

    Tut mir leid wenn die frage etwas dumm ist aber ich bin müde: Was ist die YE Fraktion?

    Als Grundregel sagt ein bekannter immer: ” Man kan auf Teufel und Deybe nicht das Ende der Welt errechnen.” Ist doch ganz einfach. Wenn es wirklich sowas wäre wie ein Schwarzes Loch als Beispiel, und die Maya das hätten sehen können, dann wären wir schon drin, und würden nicht dann erst hinkommen;D Es sei den sie hatten Superaugen, hab ich recht?;D

  870. #872 Annuka
    30. September 2009

    @ Winchester das ist nicht richtig, den das Ding existiert an sich und deswegen ist alles was wir in dem subjekt sehen nichts anders als konstruktiv, d.H. Raum und Zeit sind Anschauungen a priori, die uns helfen die Welt so zu erleben wie sie für uns ist, die Wahrheit aber ist meistens dahinter verborgen. Sichere Erkenntnis gibt es im Empirismus nicht, nur die Mathematik ist die Grundlage sichere Erkenntnis, deswegen ist sie auch unantastbar (Deduktiv), Naturwissenschaften die insbesonders auf Emperie, Beobachtung beruhen wandeln mit der Zeit, weil sichere Erkenntnis nicht aus der Erfahrungswelt entnommen werden können und deswegen kann man nur aus dem heutigen Erkenntnisstand argumentieren oder falsifizieren, aber nicht verifizieren. Fachliches Wissen gibt es genügend, aber die Quälität dieses Wissens ist wesentlich kleiner als man denkt. Was ist denn nun Materie? ich bin mir sicher, dass die Definition des Begriffs nur einen allgemeingültigen und nach euren jetztigen Erkenntnisstand Syntethischen Urteil ermöglicht, der nicht den absoluten Wahrheitsanspruch inne hat.

    So liebe Erdling das war nur ein Gedankenanstoß 😉 habe mich eben auf den Planeten Muskatos gesonnt und ausgeruht… bin dann wieder unterwegs in die 11 Dimension.

  871. #873 Q.z.
    30. September 2009

    1. Nein, Mathematik ist auch keine sichere Erkenntnis. Wenn wir schon genau sein wollen. Vielleicht sagt dir Axiomatik etwas?!

    2. Jeden Gegenstand den du in die Luft wirst, kommt immer irgendwie wieder zurück auf den Boden. Das ist ein beobachtbares “Phänomen”, dessen innere Struktur man (die Wissenschaft) erkannt und mit Mathematik formuliert hat. Insofern gilt das auch nur bis zu dem Zeitpunkt, an dem auf einmal ein Gegenstand in der Luft bleibt. Mehr nimmt Wissenschaft für sich nicht in Anspruch. Da sind wir relativ bescheiden.

    3. Du hast einfach keine Ahnung. Weder von der deutschen Sprache, noch von Naturwissenschaft respektive Wissenschaft i.A. Das ist gesicherte Erkenntnis, das hält allen erkenntnistheoretischen Betrachtungen stand.

  872. #874 Dean Winchester
    30. September 2009

    Also liebe Annuka, nachdem ich erstmal 5 Mal durchlesen musste um dich zu verstehen ( Sowohl Begrifflich als auch in Grammatik) Will ich dir nun mal eins sagen:
    Macht es dir Spass dich vor allen anderen wie ( Entschuldige den Ausdruck Florian) Kompletten Vollidiot/in Darzustellen?
    Was du hier schreibst das ist, milde gesagt, Scheibenhonig. Wie Q.z sagte, ich brauche keine Komplexen Mathematischen Formeln um zu wissen was Schwerkraft ist. Es ist eine Tatsache, das ein Mensch zum Beispiel nicht fliegen kann. Aber da das ja schon seid Jahrhunderten so steht mache ich mal eben Fenster auf und springe raus, denn sowas ändert sich ja mit der Zeit, also müsst ich ja nun eigentlich Fliegen können.
    Anschaung hat sich geändert, soweit liegst du richtig. Wir haben uns soviel Wissen zueigen gemacht. Das hat die heutige Anschaung der Dinge geprägt. Aber es gibt Sachen die ändern sich nie. Das ein Mensch nicht fliegen kann, nicht über wassser gehen kann, wenn man einen Gegenstand zum Himmel wirft, man ihn wieder auf den kopf bekommt. Das ist nicht Anschauungssache, das ist Fakt! Und wie ich dir schon einmal sagte, selbst in Esoterischen Kreisen wo du ja scheinbar herkommst ist es FAKT, das ein Planet nichtmal eben die Dimensionen wechselt. Wenn das möglich wäre, dann schreib mir dochmal genau wie es Funktioniert. Das würde ich brennend interessieren. Wie gesagt ich kenne einige Esoteriker ( Und nicht diese 0815 ” Ich bringe euch Friede” Leute, wirklich INtelektuelle Leute). Dann kann ich denen das ja mal vorlegen, mal sehen ob sie nur lachen oder schon sich auf der Erde TOTlachen.
    Wirklich, ein Tag könnte so schön sein. Ich komme von der Arbeit, liege mit meiner Freundin schön im Bett, nun ist sie nach Hause, und ich muss mir von einem angeblichen Luft oder Lichtwesen whatever, Theorien über sich ändernde Tatsachen und Dimensionen in denen in der einen mehr vorhanden ist als in der anderen Anhören.
    PS: Bring mir doch mal etwas Muskatnus vom Planeten Muskatos mit. Meine Freundin meckert als Hobbyköchin das unseres alle ist.
    PPS: Am besten du Postest immer um 20:12/21:12… Das wäre noch ” Galileo Mystery” Mässiger;D

  873. #875 Annuka
    30. September 2009

    1. Axiomen sind Grundannahmen, auf den das Fundamemant der Mathematik beruht. Hätten wir keine Ordnungsstrukturen, würden wir auch nicht Mathematik betreiben können. Beobachtungsfehler oder Messfehler kommen nur in der Emperie vor. Das Grundgerüst der Mathematik hingegen hat sich seit 300 Jahren nicht verändert, die Grundanahmen sind immer noch richtig. Und in der Physik, Biologie, Chemie sind Veränderungen an der Tagesordnung. 😉
    2. Das habe ich bereits in meinem vorigen Beitrag ausführlich beschrieben (Brauchst das nicht wiedergeben, bekommst auch keine Punkte für Repro ;-)), diese Gesetzmäßigkeiten sind nach euren Erkenntnisstand allg. Gültig, aber nicht absolut wahr und unantastbar .
    3. Das liegt an der Schlechten Verbindung. In der Elfte Dimension sprechen alle Lebewesen die universelle Sprache. Und hier hat die deutsche Grammatik keine Bedeutung, sie ist für eine unterhaltsame und wissenschaftliche Diskussion nicht relevant ;-). Bei uns zählt mehr der Inhalt als die Grammatik, sollte man bei euch auch einführen 🙂

    @ Winchester: “Und werft eure Perlen nicht zu den Schweinen, den sie wissen nichts damit anzufangen” Dieser Satz ist eine rühmliche Ausnahme, der ist nicht nur allg. Gültig, sondern auch in allen Ewigkeit absolut wahr. Und das ist FAKT, da würde ich dir recht geben. 🙂

    So viel spass dann noch liebe Erdlinge und nicht zu viel quatschen, bringt eh nichts, bald wird die Transformation stattfinden und eine neue Bewusstseinsära wird eintreten.

  874. #876 Q.z.
    30. September 2009

    Dieser Quatsch ala “liebe Erdlinge” bedarf keiner weiteren Kommentierung. Ich habe einen dringenden Rat: lass dir irgendwie helfen, es gibt sehr gute Psychiater.

  875. #877 Elli
    1. Oktober 2009

    Ja über die Aufstiegsgläubigen amüsier ich mich schon seit über zehn Jahren. Die galaktische Zentralsonne in den Plejaden ist mein Favorit *grins*

    ————————————————————————————-

    Aber das bringt mich auf eine Frage, die ihr vielleicht beantworten könnt. Ich hab irgendwo mal gelesen, dass sich der Maya-Kalender an der Position der Plejaden als Ausgangspunkt orientiert. Irgendwie soll die Erdachse im Verhältnis zu den Plejaden hin- und her schwanken und ein solcher Zyklus – einmal Hin und Zurück – wäre der grosse Zeitabschnitt im Mayakalender.

    Ist da was dran oder ist das auch Blödsinn?

    ————————————————————————————-

    Hey, wusstet ihr schon, dass Bush gar kein Mensch sondern ein PSI-getarntes reptiloides Alien ist? Und die bösen Ausserirdischen pflanzen in alle Menschen bei der Geburt ein Implantat auf Astralebene ein, dass unsere geplagte Spezies daran hindert, unsere PSI-Kräfte zu entfalten. Selbstverständlich gibt es teure Kurse, wo man lernen kann, diese Implantate selbständig zu entfernen.
    Ausserdem belassen es die Aufstiegsgläubigen nicht beim Glauben an den Aufstieg. Es ist in der Eso-Szene grad total in, die menschliche Wiedergeburt eines Engels oder Aliens zu sein. Die channeln mit Jesus und den Erzengeln genauso locker wie mit Aliens vom Sirius, Antares oder sogar – echt ernst, die meinen das im vollen Ernst – mit Schneewittchen und Cinderella.

  876. #878 Dean Winchester
    1. Oktober 2009

    Guter Einwand ” Und werf die PErlen nicht den Schweinen zu, denn sie wissen nichts damit anzufangen”. Denn du scheinst ja selber nicht zu wissen wie das ganze Funktionieren soll. Hast du eigentlich meinen Muskatnus dabei?. Denn ein Lichtwesen das sich Sonnen muss…ja sicher das nimmt dir jeder ab. Und wenn du nur halb so alt wärst, und halb so klug, wärst du in der Lage richtig auch in deutscher Grammatik zu schreiben.
    Was sehr interessant ist, das ist mir letztens aufgefallen. Merkt ihr das sei es angebliche Lichtwesen, Wahrsager und Horoskope einem Muster folgen:
    1: Es werden keine Konkreten Fakten gegeben.
    2: Und das ist das interessante besonders bei Wahrsagern und Horoskopen. Es werden immer nur Verallgemeinerungen benutzt. Zum Beispiel der Satz ” Heute werden sie glück in der Liebe haben”. Ja es ist doch klar das sagen wir Irgendein Stier in Ganz Deutschland an einem Tag mal Glück in der Liebe hat. Vorrangig werden aber sachen gesagt, die Allgemein im Alltag oft passieren. ” Eine Zwickige Lage wird auftreten. Handeln sie nicht und bewahren sie Ruhe”. Es gibt 1000 Zwickige Sachen, bei denen Ruhe bewahren hilft, also was soll den Konkret passieren?
    Und genau so ist es mit der da Oben auch. Denn meiner Meinung nach beisst du dir bei jedem Post selbst ins Fleisch. Nun stelle ich dir eine Frage:
    Wenn wir doch in deinen Augen nur “Schweine” Sind warum uns dann aufsteigen lassen? Wenn ich recht rechne ist dieser Zyklus seid die Erde existiert schon bestimmt 200 mal zuende gegangen. Und sind wir in der 200 Dimension? Nein.
    Komm werf uns die Perle zu. Denn wenn du selber nichtmal schreibst oder weisst wie es geht, wie dann ein anderer. Und ich denke jeder hier wird sich mir anschliessen das wir keinerlei Diskussion mit einem Rauchenden Esofan haben wollen, der uns irgendwelche Schwurbelgeneratorbegriffe an den Kopf wirft, und meint er müsste sich auf dem PLanet “Muskatnuss” Als Lichtwesen mal eben einen Sonnenbrand holen.

  877. #879 Grobi
    1. Oktober 2009

    @Florian
    Sag mal,kann man diesen Verein ernst nehmen,da sind auch ein Haufen Professoren und Doktoren die einiges behaupten.

    Siehe hier: http://www.instituteforhumancontinuity.de/index.html

  878. #880 Annuka
    1. Oktober 2009

    Wenn ich recht rechne ist dieser Zyklus seid die Erde existiert schon bestimmt 200 mal zuende gegangen. Und sind wir in der 200 Dimension? Nein.

    1.Ich weiss ehrlich gesagt nicht was du da redest und was das vorallem mit meinen Aussagen zu tun hat. Du redest an meinen Thesen vorbei und schweifst in die Esoterikschiene ab, denn in meinem Text geht es nicht um Wahrsager, Horoskope oder deren Aussagen, es geht viemehr darum was ein Mensch wissen oder nicht wissen kann (Erkenntnistheorie) und ob gesichertes Wissen überhaupt erfahbar oder gar erst möglich ist.
    2. Übrigens heisst es:” seit die Erde existiert…. und nicht seid die Erde existiert. Das nur als Anmerkung zu deiner Grammatik und Sprache ;-). Deswegen Leute übt die Methodik, ihr müsst Texte besser struktieren. An der Uni könnt ihr euch sowas nicht mehr erlauben, ich bitte euch. Es will euch doch keiner ins Boxhorn jagen, aber man muss auf die Fehler hinweisen.
    3. Ich habe nie behauptet, dass irgendwer von euch ein Schwein ist. Das war nur ein Gleichnis, das für mich persönlich absolut wahr ist. Wenn du mir etwas unterstellst, dann lies meine Texte erstmal bis zum Schluss durch, wenns sogar nötig ist von mir aus auch 2-3 mal und erlaube dir erst dann ein Urteil.

    zum anderen Q.z… ja genau, das ist ganz klar behavioristisch K-, leute ihr müsst mehr Fachbegriffe verwenden und die Obligatorik beachten, wenn ihr das schon anwendet.

    Mit freundlichem Gruß aus dem Weltall, euer liebster Annuka 🙂 und immer schön munter bleiben. Bis zum nächsten mal.

  879. #881 Mathias
    1. Oktober 2009

    @ all

    Ihr seit wirklich lustige Kerle.

    Lässt euch permanent ablenken!

    Ich empfehle:

    Googelt: “Das Medienmonopol”

    https://expliki.org/wiki/Datei:Das-Medienmonopol.pdf

    https://expliki.org/w/images/c/c5/Das-Medienmonopol.pdf

    https://www.archive.org/details/DasMedienmonopol

    etc.

    Ich zitiere:

    “Die gefährlichsten
    Massenvernichtungswaffen
    sind die Massenmedien.
    Denn sie zerstören den Geist,
    die Kreativität und den Mut der
    Menschen, und ersetzen diese mit
    Angst, Misstrauen, Schuld und
    Selbstzweifel.”

    M.A.Verick

    Dieser Blog gehört auch dazu! – Ablenkung.

    Findet euch selbst.

    Oder “pennt” weiter in eurer Illusion.

    Mein Tipp.

    Lg

    de Mathi

    P.S. Wie kann man blos: http://www.instituteforhumancontinuity.de/index.html
    posten?

    Schon mal nach den “Machern” dieser Seite gesucht?

    Es gibt da immer noch den Quell-Text für eine Hompage.

    PEACE!

    Wacht endlich auf, bevor es zu spät ist, und strengt endlich eure Hirn an.

    Neutral sein ist oberstes Gebot. Machbar. Vorraussetzung: eigener Wille.

  880. #882 Thomas
    1. Oktober 2009

    @Mathias

    Massenmedien.. soso. Das sind Medien, die von den Massen konsumiert werden. Aha. Scienceblogs wird von den Massen konsumiert. Aha.
    Aha!
    Mein Geist isch schon ganz kaputt. Aha!

  881. #883 Mathias
    1. Oktober 2009

    @ Thomas

    Du kannst ja schnell ein Buch durchlesen!

    Hast du es genau durchgelesen?

    Alle Quellenangaben incl. !

    Weisst du, was Suggestion ist?

    Projektierst dich nur selbst (Mein Geist isch schon ganz kaputt. Aha!).

    Du bist ja ein ganz verdrehter Geist.

    Bilde dich selbst.

    Ich bin nicht auf Streit aus. Weiss sehr genau, das dies nichts Gutes bringt.

    Lass dich nicht ablenken.

    Lies doch einfach mal 200 gute Seiten (wie oben genannt).

    Ist das so schwer?

    Immer wieder stecht ihr in eure eigene Wunde! Immer wieder! Geht doch einfach mal weiter, als die Medien euch weismachen wollen.

    Google mal: Wirbelphysik!

  882. #884 Thomas
    1. Oktober 2009

    @Mathias

    1.
    Hä, hm, was?

    2.
    Wie soll ich mich denn bilden. google? Das ist doch ein Massenmedium? Ich bin verwirrt!

    3.Wirbelphysik? Und die treffen sich in Zürich?
    Bin ich denn auch schon vom Äther durchdrungen?
    Armes Zürich, armer Thomas.

  883. #885 Florian Freistetter
    1. Oktober 2009

    @Grobi: “Sag mal,kann man diesen Verein ernst nehmen,da sind auch ein Haufen Professoren und Doktoren die einiges behaupten.
    Siehe hier: http://www.instituteforhumancontinuity.de/index.html

    Das ist eine Werbeseite für den neuen Roland-Emmerich-Film. Das ist kein reales Institut…

  884. #886 Mathias
    1. Oktober 2009

    @ Thomas

    Bitteschön.

    https://www.safeswiss.org/arbeitsgruppen/wirbelphysik/publikation/kompendium_wirbelphysik_v1_teil_1.pdf

    https://www.safeswiss.org/arbeitsgruppen/wirbelphysik/publikation/kompendium_wirbelphysik_v1_teil_2.pdf

    Bemitleide dich nicht selbst.

    Bilde dir deine eigene Meinung.

    Lesen braucht Zeit!

    Mach dich also nicht selbst lächerlich heute.

    An alle. Bildung bringt Fortschritt. Negative Kommentare zeugen von Unwissenheit.

    Ist nicht schlimm.

    Darum gibt es “Blogs” um Fortschritt weiterzugeben.

    Was ist Fortschritt?

    Denkt mal nach.

    Lg

    de Mathi

    P.S. Thomas, darfst auch lernen. Deine Kommentare sind sehr negativer Natur

    “Wie soll ich mich denn bilden. google? Das ist doch ein Massenmedium? Ich bin verwirrt!

    3.Wirbelphysik? Und die treffen sich in Zürich?
    Bin ich denn auch schon vom Äther durchdrungen?
    Armes Zürich, armer Thomas.”

    Einsiedeln! Thomas. Einsiedeln!

    Mey,mey, an den Taten werden wir sie messen. Fakten!

  885. #887 Thomas
    1. Oktober 2009

    gelesen, gelacht, gelöscht

    darf ich mich jetzt bemitleiden, wo ich mir doch jetzt eine Meinung gebildet habe?

    Von welchen Fakten redest du? Von “Wasserveredelung durch Wirbel im Heimversuch”? Dass du dir da nicht selber an die Stirn langst…

  886. #888 Mathias
    1. Oktober 2009

    @ Thomas

    “gelesen, gelacht, gelöscht”

    Bist ja ein ganz schneller Leser zweier Bücher.

    Sehr unglaubwürdig der du schreibst, Thomas.

    Lass mal. Bist der “Platzhirsch” in diesem Blog.

    Nur dumme Menschen reagieren so, wie du dich zeigst.

    Heb di, lese oder gehe unter.

    Dein Leben, lieber Thomas.

    Lass dich nur ablenken und geistig unterhalten (unter der geistigen Haltung).

    Passt scho.

    Bleib stehen.

    Technisch gesehen, anti Fortschritt.

    An alle anderen, geht weiter und fragt euch, was all die Nachrichten sollen in dieser Menschenwelt!

    Die Natur zeigt, wie es geht!

    Wirbelphysik gemäss Viktor Schauberger.

    Vergisst 2012.

    Zukunft ist das höchste Ziel in verbindung mit der Natur. Taten halt.

    Bildet euch.

    Gibt genug Lösungen.

    P.S:

    Appokalypse kommt vom altgriechischen und wird übersetzt als: Aufdecken!

    Enthüllen!

    https://de.wikipedia.org/wiki/Apokalypse

    Nichts weiter.

  887. #889 Mathias
    1. Oktober 2009

    Eine positive Info:

    https://www.freepatentsonline.com/6404089.pdf

    Wer erklärt mir, das das alles ein “Hoax” ist?

    Thomas?

    Bist gefordert.

    Gruss

    de Mathi

  888. #890 O.z.
    2. Oktober 2009

    Was haben wir für ein mieses Bildungssystem?! 🙁

  889. #891 Mathias
    2. Oktober 2009

    @ O.z.

    (>Was haben wir für ein mieses Bildungssystem?! 🙁 – )

    Wie meint du das?

    Bin gut ausgebildeter Schweizer!

    Wie siehts denn in Deutschland aus?

    Söhne Mannheims

    Merksch öppis?

  890. #892 Dean Winchester
    2. Oktober 2009

    Ich brauche deinen Text nicht mehrfach zu lesen um zu wissen das das was du schreibst Idiotisch ist. Den du beschreibst einen Aufstieg, und sowas gibt es leider nur in der Esoterischen Schiene. Kennt ihr den Film “Lissy und der Wilde Kaiser” von Michael Bully Herbig? Dort geht es in einer Stelle darum das sich der Teufel mit seinem Echo streitet, das es doch bitte aufhören soll ihm alles nachzureden. Mir kommt annuka genauso vor.
    Denn meine Liebe, wenn ich Grammatische Fehler mache ist das halb so wild. Ich bin Nichtmal volljährig und besuche noch die Schule, was mit 15 normal ist, und dort darf man gerne einige Rechtschreibfehler machen, denn niemand ist Perfekt. Doch du bist doch schon “so alt” und hast “Soviel gesehen” und bist ein ach so hohes Wesen, da wirst du wohl Deutsche Grammatik beherrschen. Denn egal was du schreibst, oder einbringst, du schreibst einfach nur drum herum das du meine Frage nicht beantworten musst “Wie?”.
    “Du ruschst nun in die Esoterische Schiene ab…”. Ganz im ernst…etwas anderes kann man bei so einem lächerlichen Getexte und Behauputungen auf stellen wie du es hier tust. Oh ja wir gehen alle in die 4 Dimension, bekommen den Aufstieg. Sehen wir mal ob du den Aufstieg schaffst vom Halozinogen zu einer Normalen Zigarette, wer auch immer da vor dem Computer sitzt. Ich habe solangsam das Gefühl Florian will uns Ärgern;D. Doch ich glaube nicht das Florian so sinnlose Texte schreibt. Also wenn du uns schreibst wie es denn gehen soll, sind wir sicher alle gerne bereit darüber zu reden, aber nun habe auch ich ( Und ich habe gute Nerven) Auf gut Deutsch “Die Schnauze Voll”. Ich wünsch dir bis du mal vernünftig schreibst und nicht um alles herum redest, viel Spass bei deinem urlaub. Denn was du kannst ist nichts. Wenn du wüsstest basiert das obrige Datum auf einem Mayakalender der einen Zyklus von 5125 Jahren hat, und deshalb wäre es Sinnlos wenn über 200 mal nichts passiert, und nun etwas. Viel Spass beim Sonnebrand holen, und ich warte immer noch auf meinen Muskatnuss.
    @ Andere
    Könntet ihr bitte normal schreiben…ich verstehe beim besten willen nicht was ihr mir Mitteilen wollt, ausser O.z.

  891. #893 Bundesratte
    2. Oktober 2009

    @Mathias:
    >(>Was haben wir für ein mieses Bildungssystem?! 🙁 – )
    >
    >Wie meint du das?
    >
    >Bin gut ausgebildeter Schweizer!

    Autsch!

    >Merksch öppis?

    mir märked nüüt. Schriib erschtemol echli Inhalt zwüschet dini villne Läärzeile! Dänn chömmer drüber rede…

    de Bundesratz

  892. #894 Thomas
    2. Oktober 2009

    @Mathias

    Ich schreibe hier eigentlich nur, um meiner Amüsiertheit ob gewissen Individuen Platz zu verschaffen, nicht um den Platzhirsch zu markieren.

    Deine Posts haben mir aber irgendwie den Spass verdorben.
    Viel Spass in deiner Fantasiewelt.

    Thomas

  893. #895 Florian Freistetter
    2. Oktober 2009

    @Mathias: “Lass mal. Bist der “Platzhirsch” in diesem Blog.”

    Das bin immer noch ich! 😉 Und ein Patent ist viel – aber kein Nachweis einer wissenschaftlichen Wirksamkeit. Patentieren lassen kann man sich alles und nichts.

  894. #896 Christian A.
    2. Oktober 2009

    @Dean: Ich glaube, deine Frage, was YE-Fraktion sein soll, wurde noch nicht beantwortet. Ich will mal eben kurz einspringen:
    YE steht für “Young Earth”, was irgendwie keinen Sinn ergibt, weil da noch ein “C” fehlt: YEC- Young Earth Creationist, oder wie Florian auf gut denglish 😉 schrob: YE Kreationist. Das sind die Gestalten, überwiegend auf der westlichen Seite des Nordatlantiks anzutreffen, die davon überzeugt sind, dass die Erde bloß ca. 6000 Jahre alt sei und damals komplett vom christlichen Gott erschaffen wurde. Auch wenn dieser Pseudo”wissenschaftler” von sich behauptete, kein Kreationist und Gläubiger zu sein, hat er doch deren “Argumente” und Taktiken benutzt (Der Gish-Gallop ist nach Duane Gish benannt, einem ziemlich notorischem kreationistischem Diskutierer, der wie ein Maschinengewehr seine “Talking Points” wegrattert, ohne sich je um eine Erwiderung zu kümmern).
    Hoffe, das hilft weiter.

  895. #897 Dean Winchester
    3. Oktober 2009

    Gut dann weiss ich Bescheid Danke dir.
    Ist ja ohne Wiederspruch. Menschen sind schon über 200.000 Jahre alt und die Fossilien sind schon mehrere Millionen alt ;D

  896. #898 Christian A.
    3. Oktober 2009

    Dean, da hab ich noch einen Tip für dich: In den USA gibts ein “Creation Museum”. Das ist Irrsinn hoch drei. Da wird versucht, eine Art “Parallelwissenschaft” darzustellen, die sich damit beschäftigt, die ganzen Geschichten aus der Bibel zu beweisen und nachzuvollziehen (Dass es diese “Wissenschaft” in der wirklichen Welt nicht gibt, ist natürlich klar). Bei Pharyngula gibts ne nette Tour:

    https://scienceblogs.com/pharyngula/2009/08/the_creation_museum_1.php

  897. #899 Dean Winchester
    3. Oktober 2009

    Das habe ich mir mal angesehen,trotz meinem Verstaubten aber dennoch guten Englisch.
    Schon bei dem Skelett: 4400 Jahre. Zu dieser Zeit gab es schon viele heute noch Dokumentierte MEnschliche Zivilisationen. Heisst das die mussten sich dort mit T-Rex um ihr Essen raufen;D
    Nachdem ich das gelesen habe, weiss ich wo ich hingehe, wenn ich Lachen will!

  898. #900 Sternenwanderer
    5. Oktober 2009

    Nur goil , ich habe selten in der Mittagspause so ( laut ) gelacht .
    Sehr gut

  899. #901 H0PPELMANN
    5. Oktober 2009

    Na, ENDLICH mal jemand, der klar sagen kann, was sache ist…. Die vielen Theorien haben mich irre gemacht!!! 🙂

  900. #902 Dean Winchester
    5. Oktober 2009

    Ich denke ich habe nun auch gefunden, warum ausgerechnet damals in diesem Brief Norwegen erwähnt wurde.
    angeblich sind die Norweger von der Lebenserwartung die längsten, und Norwegen ist ein reiches Land. Tja aber seid die Wahlen vorbei sind ist ja das auch erledigt. Nebenbei, wurde schon geschrieben, das die wieder manipuliert wurden, weil die Leute das gelesen haben;D
    Was mich nur wundert ist, das die Leute nicht logisch denken. Was wollen bitte die Maya mit Sonnen prophezeien die 5125 Jahre in der Zukunft liegen und was dort passieren wird. Ich denke das überschreitet alles.
    Nebenbei scheinen die Wissenschaftler dumm zu sein. Die Tage habe ich mich in einem Forum mit einem Studenten unterhalten, der Kulturen wie die Maya als Hobby studiert. Er meinte als ich sagte ” Ganz einfach: Die Maya hatten als eine art heillige Zahl die 13. Das heisst am 21.12.2012 springen die Zahlen von 13.00.000.00 (Oder wie auch immer) Wieder auf 0. Ganz einfach das ist alles. Nichts mit der Sonne und dem mond und Nibiru.” Die Antwort war nur “Das stimmt nicht”. Wie dumm Manche Leute sind

  901. #903 Dean Winchester
    7. Oktober 2009

    Guten Abend.
    Hingegen des sehr still gewordenen Klimas hier, möchte ich mal einen lacher in diese Seite einbringen:
    https://www.stupidedia.org/stupi/Weltuntergang
    Auf dieser Seite, findet man gerade lächerliche und doch aberwitzige Sachen zum Weltuntergang. Sicher nichts für jeden Menschen, aber einmal oder zweimal musste ich schon lachen.
    Weiterhin möchte ich euch einen lieben Mann nicht vorenthalten. Ich habe die Adresse gerade nicht da, da ich heute auf der Arbeit diese Seite aus Zeitvertreib gefunden habe. Also kann ich die Seite an sich leider nicht posten.
    Dieser lustige Herr behauptet, das irgendwas übersinnliches ( Was genau schreibt er nicht) ihm Botschaften und Zeichen schickt. Alltägliche Sachen beschreibt er dort:
    “Vor mir fuhr heute ein Auto mit der Kennzeichennummer 2012”
    “ICh habe bei besagtem Song um 20:12 oder bei einer Zahl die die Quersumme 12 ergibt ein Wort wie “Burn” “Flashing Light” oder soetwas gehört”. Dieser junge Mann behauptet, das alles um die Sonne eigentlich nur gelogen ist, und sie in Wahrheit 2012 vergeht, und davor will man ihn mit diesen Zeichen warnen. Jeder versuch ihm Klarzumachen, das wenn die sonne in 3 Jahren vergehen würde, wir das schon jetzt merken würden, und wir garnicht mehr hier wären, da die Sonne dann schon ihre beiden nähesten Planeten hätte verschlucken müssen, und unsere Erde ein einziger Lavaozean wäre, weil eine enorme Hitzezunahme ensteht, Schlugen leider fehl. Er behauptet Felsenfest, das die Sonne im Jahre 2012 ihr Ende erreicht und mit den obrigen Verfahren vor der Explosion beginnt. Und auch darauf zu antworten, das das ein Vorgang ist der Über mehr als Jahrtausende geht, schlagen fehl, er sieht nicht ein das so ein Sprung von normaler Sonne zum “Aktivieren” ihres Endstadiums, einfach nicht in 3 Jahren möglich ist. Ich versuche mal die Seite Morgen auf der Arbeit zu verlinken.

  902. #904 MaZy
    10. Oktober 2009

    Ich hab sehr wenig über Maya gelesen, aber ich wollte noch hinzufügen: Bei unsere Religion Islam wird gesagt, dass Weltuntergang an einem Freitag sein wird. An dem tag wird Hz. Isa (Jesus Christus) auf die Erde zurück geschickt um uns es bescheid zu sagen. Mehr weiß ich grad nicht.

  903. #905 Oliver
    10. Oktober 2009

    @MaZy

    Nun der 21.12.2012 ist ein Freitag ok.
    Aber Gestern war auch Freitag :-))))

    Nun ich glaube nicht das etwas passiert am 21.12.2012.

    An jedem anderen Tag kann es auch zu schlimmen Dingen kommen man siehe Indonesien grade.

    Ja auch im Jahr 2012 werden schlimme Dinge passieren aber die passieren auch in denn Jahren 2010 und 2011.
    Und 2056 wohl auch.
    Das es hir so ruhig ist ist warscheinlich die ruhe vor dem Sturm ich binn ja mal gespannt was hir los ist ab dem 13.11.2009 wegen dem Kinostart.
    Wünsche euch allen ein schönes Wochenende

  904. #906 Dean Winchester
    11. Oktober 2009

    Ich dene das selbst nach dem Kinostart nix los sein wird.
    Es ist einfach so, das jeder weiss: Dieser Film ist nur Fiktion;D
    Falls du hier im Blog meinst. Da kann ich nur sagen::
    Florian du wirst viele fragen zu beantworten haben. Oder noch besser. Schreib einfach einen Blog indem beantwortet wird, warum der Film Idiotisch ist, und du hast Ruhe;D

  905. #907 Slammer
    11. Oktober 2009

    @Dean

    Jeder versuch ihm Klarzumachen, das wenn die sonne in 3 Jahren vergehen würde, wir das schon jetzt merken würden, und wir garnicht mehr hier wären, da die Sonne dann schon ihre beiden nähesten Planeten hätte verschlucken müssen, und unsere Erde ein einziger Lavaozean wäre, weil eine enorme Hitzezunahme ensteht, Schlugen leider fehl.

    Das sollen ja auch alle glauben und sich sicher fühlen, dafür habe ich gesorgt. Aber wartet nur ab. Ich – ja, ich! habe die Fernbedienung für die große Lampe da oben! Und 2012 heißt es, “Drück’ auf’ Knöpfchen, Max!” Har, har!

  906. #908 Dean Winchester
    12. Oktober 2009

    Ja dazu kann man nur sagen Slammer:
    Und ich habe ein Telefon mit einem netten Mann und einer gemütlichen Jacke am anderen Ende, der bringt einen dann in einen schön Weichen Raum;D

  907. #909 Mango
    13. Oktober 2009

    Also…. ich bin vor ein paar Monaten auf youtube auf ne 15 min Doku gestoßen, die über besagten Mayakalender berichtet. Am Ende wierd es halt n bissel mysteriös, weil die Frage halt offen bleibt wieso am 21.12.2012 der Kalender endet. *grusel*
    Hab halt so gedacht “hmm… von dem was man hört waren die ja auch n cleveres Völkchen. Werden wohl schon ihre Gründe haben wieso. Aber Ende der Welt?!” und hab mir nichts weiter dabei gedacht.
    Ich bin leidenschaftlicher Skateboardfahrer und war vor 2 Wochen in einigen Skaterforen auf der Suche nach einem Beitrag, der mir bei einem Problem mit meinem Board helfen könnte. Als ich auch die comments von manchen überflog blieb ich an einem, für ein Skaterforum, nicht typischen comment hängen. darin stand, das dass Ende am 21.12.2012 komme aber es eine Rettung gäbe. Man solle sich ihnen anschließen. Unterkunft und Nahrung wären vorhand in den Bergen von Tibet.
    “Man, man.” dacht ich mir. “Jetzt versuchen die mit der Hand voll leuten die diese Doku gesehen haben auch noch Geld zu machen.” Doch als ich weiter las war von, “wir wollen kein Geld, wir wollen überleben”, die Rede und das sich dann aus der Asche eine neue Weltordnung erheben würde. bla, bla, Planet, bla….
    Jetzt hörte ich was die Letzten Tage was von nem Film zu dem Thema und Heute laberte mich n Kumpel darauf an.O.O Als ich Heim kam hab ich mich erstmal durchs www gewühlt.
    kann ja net angehen…. die Welt geht unter und ich verpenns oder was?!
    Erster Schuss ein Treffer. Hab nur “21.12.2012 Weltuntergang” gegoogelt und den Rest könnt ihr euch ja denken. Alter… ich glaub Scheisse am laufendem Band hat mich noch nie so gefesselt. Der Müll ist ja zu nem richtigen hype mutiert. Zuerst dacht ich noch das manche von diesen Thesen seien als Schertz gedacht aber die meinten das wirklich ernst oder zumindest wurde es so ausgelegt. Seit Heute um 15 Uhr las ich die verrücktesten Storys (Theorien) über nem auf uns zurasendem Planet Götter, Aliens, Aliengötter und deren Eltern, Fabelwesen, Auren, Unsterblichkeit, höhere Mächte, Dimensionen, Dinos, der Treibhauseffekt getarnt als Al Gore, Auserwählte, der Yeti usw und das Schlimme daran ist das manche daran glauben… Geschichten ausgedacht von irgendwelchen Blubberbernds die aus Angst Kohle ziehen. Oder Müslietanten die daheim im Schneidersitz hocken, überall Räucherstäbchen und Traumfänger, nem fetten Joda Poster an der Wand, auf nem übelsten LSD-tripp sind, dabei zur Göttin Gaya beten (Bewustseinserweiterung) und den Scheiss dann glauben den sie sich einbilden und diesen auch noch verbreiten. Ich hab n tipp für alle Parteien, beim nächsten Weltuntergangsevent könntet ihr euch doch zusammen eine Version… ähh… Eingebung erfinden.. äh ich meine erlangen. dann hättet ihr eine große Gefolgschaft so verbreitet sich die eine Story ähh… Legende besser und diese muss ausgestattet sein mit allem was dazu gehört. Ich sehs schon richtig vor mir. T-shirts, Anstecker, Socken usw mit der Aufschrift “21.12.12 I BELIEVE” und wenn doch nix passiert “21.12.12 I SURVIVED”

    Ich war schon fast am verzweifeln, doch dann fand ich diesen Beitrag von Flo oder wie ich ihn nenne, Bewarer des Menschlichenverstandes.
    Gut… ich muss zugeben das ich einen Großteil von den ganzen Fremdwörtern nicht verstehe 🙂 Hab n Hauptschulabschluss und bin in Rechtschreibung und Satzzeichen setzen nicht gerade der König, wie man wohl gemerkt hat. 🙂 Schlauesprüche wie lies mal n Buch, von Nerds die sich an sowas gerne aufgeilen, kann ich stolz berichten das ich Gestern erst “die kleine Raupe Nimmersatt” gelesen hab:D
    Aber dem Bewarer sein Beitrag finde ich, ka wieso, für mich am logischsten. Hab zwar keine Ahnung von dem ganzen Fachchienesisch aber dafür gibts ja dann leute die das Studieren und solche Nerds mit ihrem Wickiepedia-studium entlarven können.
    Am besten find ich ja dieses “sei doch mal offen” gelaber. da darf ich erst garnet mit anfangen. Reg ich mich nur drüber auf.
    ahhhh!!! Is ja schon fast 1uhr.
    Wünsch euch was.

  908. #910 christian b.
    13. Oktober 2009

    an florian,
    was ist denn mit dem bunker bezw.speicher in norwegen?warum kauft sich bill gates im saamengeschäft ein?habe darüber bisher noch nichts gelesen,und was haälst du von dem marshal … keine ahnung wie der weiterheißt?der das tolle buch verkauft.lol
    aber wenn man sich im netz und bei youtube so umschaut gibt es schon sehr viele die angst bekommen und auch haben,und dann gibt es noch so ne tolle seite”bunkerbau”wo genau erklärt wird welche region am besten ist um zu überleben und wie man sich schützen sollte.
    mfg christian

  909. #911 Dean Winchester
    13. Oktober 2009

    Diese ganzen Theorien heben wirklich solangsam ab.
    Das beste ist ja, die Maya waren ein ganz schönes Völkchen, ziemlich hoch für ihre Zeit im Thema Astronomie. Aber:
    Sonnen
    Erdbeben
    Meteore
    Sternentore
    Aliens
    Götter
    Da dachte ich auch nur “Gehts noch?”. Die Maya waren sicher wirklich gut mit ihrem Kalender, aber die Maya können sicher nicht ausrechnen das in 5000 Jahren irgendwas mit der Sonne geschieht, oder das ein Meteor kommt, sich Sternentore öffnen oder Aliens kommen.

    Zu diesen ” Wir Wollen kein Geld, wir wollen überleben” kann ich nur sagen:
    Ich habe es nicht wirklich mitbekommen im Jahre 2000, ich war noch jung. Doch dort gab es auch so Typen die schrieben: Wir haben bunker da und da und genug Narhung schließt euch uns an. Es gab sogar mal so einen Kult auf MAdagascar, Hawaii ich weiss es nun nicht, die Anhänger haben all ihr hab und gut abgegeben vor dem besagten Weltuntergang im Jahre 199X und dann: Nichts!. Die haben ohne Witz ihren Anführer Totgeschlagen.
    Zu dem Teil mit Norwegen:
    Ich würde da nicht drauf hören. Besonders sollte angeblich diese eine Jensen die Wahlen gewinnen, dies stand in dem Brief. Das hat sie aber nicht, bzw der der es sollte hat nicht gewonnen. Dann dieser ganze Schwachsinn:
    “Dort waren Blaue Kristalle und einige Forscher forschten Darum…” und so weiter.
    Ein riesiges Bauprojekt wie ein Bunker für ganz Norwegen, braucht folgendes:
    Architekten ( Für die PLäne)
    Bauarbeiter
    Lieferranten
    Fahrer
    Lieferanten für das Essen
    Sumasumarum arbeiten also Hunderte von Arbeitern, bzw WÜRDEN daran arbeiten. Und ein riesiger Bunkerbau in einem Land wie Norwegen kann man geheimhalten. Ich glaube eher nicht.
    Weiterhin wurde dauernd gesagt im Brief “Hierhier ich hab mich mit den Politikern getroffen, Bilder liegen bei”. Ich habe aber keine gesehen. Allein schon der Fakt das er sagte: “Es wird zu 100% Dieser Ministerpräsident!” und er wird es dann nicht, sprich dafür das da einfach nur jemand aufmerksamkeit wollte.
    Und wenn ich natürlich so eine große NAchricht habe, schreibe ich ein Brief an eine Internetseite, knippse mal eben ein paar Fotos wie ich jemandem die Hand schüttle, Anstatt direkt zum Fernsehen oder zur Presse zu gehen.
    Ganz im ernst:
    Schonmal den Film “Apocalypto”gesehen. Passt natürlich super da es da um die Maya geht und Apocalypto heisst;D Aber egal, hier ist mal ein kleiner Ausschnitt:

    Die stelle ist etwas Brutal, aber da sie nicht als “Nicht Jugendfrei” Gekennzeichnet ist, poste ich sie.
    Vielleicht war der obrige Film etwas übertrieben, aber ich frage nun dich:
    “Meinst du so ein Volk kann den Weltuntergang voraussagen?” “Meinst du so ein Volk wusste etwas von Sternentoren und von der Gefahr die die Sonne ausmacht?”.
    Das einzige was die Maya dachten ist, das nach dem Ablauf eines Zykluses ihr Gott auf die Erde zurückkehrt und eine neue Schöpfung beginnt. Nur Religion.
    Glaub mir, kein Volk der Welt kann den Weltuntergang voraussagen, und auch Präzise etwas sagen: “An dem Tag spielt die Sonne verrückt…Keinen Tag früher keinen Tag Später!” Mit dem Stand dieser Technologie. Und dieser Norweger da meinte ja es hat mit der Sonne zutun;D

  910. #912 Nicole
    13. Oktober 2009

    @MaZy, mir kommt das so bekannt vor, dachte ich hätte das vorkurzen in einen Buch gelesen, aber war nix mit durchblättern, wo ich diesen Text las. Wo habe ich das her wo mich das erinnert was du beschrieben hast? Ich weiß nur ich kann es nicht mehr unterscheiden mit lesen irgendwo oder meinen Traum.Ich denke das war der Traum wo ich am 1. August hatte was ich nicht verstand, und dein Text erinnerte mich daran. Naja egal wo ich das aufschnappte, aber ich bin auch der Meinung das was Religiöses geschehen wird. Aber wann weiß ich nicht, aber so vorsichtshalber sage ich mal, es tut sich jetzt schon was…so kleines bisschen.

  911. #913 Dean Winchester
    13. Oktober 2009

    Wenn ich mal was zum Thema sagen darf Nicole.
    Kann es sein das du einfach nur ein “Deja-Vu”hast?
    Heisst, du meinst es schonmal gesehen zu haben?
    Ich habe das auch sehr oft… ich denke wenn ich ein bestimmtes Bild vor augen sehe “Habe ich das nicht irgendwo gesehen…im Traum oder soetwas?”
    Oftmals darf man an Träume nicht so denken. Ich habe auch mal von Katastrophen geträumt, wenn ich das und das das nächste mal sehe oder tuhe.
    Aber träume sind nur eine Art “Verarbeitung von Erinnerungen”. Wenn man tief träume deuten will, dann kann man das überall. Man kann alles was man sieht auf einen Traum deuten.
    https://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9j%C3%A0-vu
    Nochmal etwas zum Thema Deja-Vu. Wie gesagt, bei gesunden Menschen tritt es nicht sooft auf, bei Menschen mit erkrankungen schon eher.
    Ich muss leider zugeben, das ich sehr oft zitere, oder auch mir gut Sachen vorstellen kann, bzw viele der Vorstellungen verdränge, was natürlich wie oben beschrieben auch der Grund eines Deja-Vus sein kann. Ob ich Epileptiker bin kann ich nicht sagen. Es ist jedoch so, das ich mich oft dabei erwische wie ich mich unkontrolliert bewege. Gefährlich ist das nicht, nur nervend;D
    Also ich würde nicht sagen weil du denkst, du hast es schonmal gesehen ist es so. Es kann sein das du einfach nur ein Deja-Vu ereigniss hattest;D

  912. #914 Nicole
    14. Oktober 2009

    hoppala @ Dean Winchester, tolles Kommentar. Also ich weiß net ob ich krank bin oder schon ziehmlich schwer erkrankt wäre. Aber dazu muß ich sagen ich mache mir schon Gedanken darüber ob ich krank bin. Aber immerhin fühle ich mich noch bumbelwohl, obwohl ich schon paar Kilos verloren habe ohne Grund. Dazu muß ich sagen ich futter seit geraumer Zeit was ich niemals zuvor davon gehalten hätte…”Kartoffelsuppe, Suppen jeder Art, und auch Milchreis oder Grießbrei”. Hhmm bin ich jetzt krank,und habe Hirngespinste?

  913. #915 Dean Winchester
    14. Oktober 2009

    Also Krankheiten sind es so gesehen zwar schon, aber äussern tuhen sie sich nicht wirklich, und tödlich sind sie auch nicht;D
    Es ist halt bei manchen Menschen so, das sie öfters Deja-Vus haben als andere;D
    Aber laut umfragen haben 90% aller Menschen schon mindestens einmal eins.
    Wenn man mehr hatte, kann es halt sein das man öfters mal eine rege Fantasie, verdrängte erinnerungen, oder ein “Sehr abgeschaltetes”Gehirn hat;D
    Aber es kann gut möglich sein das du beim lesen ein Deja-Vu hattest.
    Aber ein Deja-Vu ist auch nicht immer ein “WAHH! DIese Sekunde habe ich schonmal gesehen!”. Oftmals zieht sich das über mehrere Sekunden, Bei mir ist es immer nur ein Bild wenn ich eins habe, aber es gibt Leute, die denken sie haben schon mehrere Sekunden gesehen.
    Also diese “Krankheiten” Durch die ein Deja-Vu kommt, sind entweder angeboren, oder nicht wirklich SO gefährlich. Und jeder MEnsch hatte in seinem Leben schonmal eins;D Manche mehr manche weniger.

  914. #916 Sorry is aber so
    14. Oktober 2009

    Sorry, dass ich euch mit dem 2012 gesülze unterbrech aber es wird noch derber.

    Wir rechnen 2012 mit dem maya kalender, sind aber scheinbar 6 jahre zu spät siehe christi geburt: https://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/155626.html

    also dann wäre es 2018 den rest könnt ihr euch denken.

  915. #917 Dean Winchester
    14. Oktober 2009

    Ich denke nicht, das sich die Maya an unserem lieben Jesus orientiert haben.
    Immerhin hatten die Maya eine ganz eigene Religion, und man hat den Kalender in Astronomische Jahre bei uns umgerechnet, was 5125 oder so etwas in der Art ergab. Das heisst, das wenn man vom ersten Datierten Kalendertag der Maya 5125 Jahre dazu rechnet kommen wir auf den 21.12.2012.
    Korrigiert mich, aber ich denke nicht das der Kalender sich groß an unseren Jesus hält;D

  916. #918 nicole
    16. Oktober 2009

    @ Dean Winchester, so da bin ich wieder. Also mein Komenntar, ich glaube 100 % das was religiöses erscheinen oder geschehen wird.Also das ist meine Meinung.
    Bin mal gespannt über die Ereignisse mit dem Mondcrash was letze Woche war, und was sie auszusagen haben.
    Ich selber wollte mit den Mond abschließen, und nix desweiteres rumgrübeln. War gestern walking im Park, und kam raus aus den park und kam beim “tegut” vorbei, und da war ne Werbung oder Anzeige, da stand “Mondäpfel” in Angebot, ich dachte mir shit “wieder was mit Mond”. Ja was sind den Mondäpfel dachte ich mir, sind das Äpfel wie Mond aussehen oder was? Grüßle

  917. #919 Ronny
    16. Oktober 2009

    Zitat Nicole: Also mein Komenntar, ich glaube 100 % das was religiöses erscheinen oder geschehen wird.Also das ist meine Meinung.

    In Ordnung. Machen wir einen Deal. Sollte dann aber doch nichts passieren, dann werden sie in Zukunft wenn ihnen jemand etwas ähnliches erzählt nur mehr zum Lachen beginnen und ‘Schwachsinn’ sagen. Ok ?

  918. #920 Twoflower
    16. Oktober 2009

    “Mondäpfel” – WTF? –> https://www.mondapfel.pomdoc.de/mondpresse.htm

    Wahrscheinlich kosten die auch noch ein paar Energieausgleiche mehr als Otto-Normal-(Bio-)Apfel?
    Es gibt wirklich nichts, was man den Leuten nicht andrehen könnte. Und das Schlimme ist, die wollen alle auch noch für dumm verkauft werden. Ich bin echt fassungslos…

  919. #921 Florian Freistetter
    16. Oktober 2009

    @Twoflower: ja tegut… Die spielen auch der Wurst Musik vor, damit sie besser schmeckt: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/09/klassische-musik-soll-wurst-besser-machen.php

  920. #922 OLLE
    16. Oktober 2009

    Habe grad den Beitrag über die Wurst gelesen und komme aus dem Lachen kaum raus.
    Tja, DIE Leute lieben Lebensmittel. 🙂
    Auch der Link zu den Mondäpfeln war sehr unterhaltsam.
    Allerdings stimmt er auch etwas nachdenklich wenn man liest, diese Äpfel erhalten mehr Liebe und Zuneigung als andere Äpfel und zugleich die ganzen schrecklichen
    Dinge im Hinterkopf hat über die täglich in der Zeitung berichtet wird.
    Liebe und Zuneigung sollte vielleicht doch etwas anders verteilt werden als grad auf Äpfel.
    Oder?
    Gruß
    O

  921. #923 petra
    16. Oktober 2009

    hab unlängst einen artikel gelesen:
    da braut einer sein bier nackt, das wirkt erotisierend..
    (allerdings so wie der ausgesehen hat -uaahhh))))))

  922. #924 Dean Winchester
    16. Oktober 2009

    @nicole
    natürlich gut, ich gebe jedem das recht an seinen Glauben festzuhalten.
    Doch in meinen Augen gab es bis heute nichts was beweist, das es einen Allmächtigen gott gibt, der uns alle geschaffen hat und über uns wacht.
    Desto mehr ich mich mit diesem Thema befasse (Also Gott) wird mir klar das es sicherlich keinen gibt. Wenn er uns als seine Kinder so liebt, warum lässt er Hungersnöte, die Pest oder naturkatastrophen zu und hält sie nicht auf? Tötet Menschen?.
    Die meisten Religionen sind in einer Zeit entstanden, als die Menschen noch kein “Genesis” in der WIssenschaft kannten. Die meisten Religionen haben ihre eigene Form des Genesis. Aber heutzutage wird sich keine Religion bilden (Jedenfalls keine wie Christentum oder Muslimen) in denen du ein “Gott schuff die erde mit Mystischer Kraft” finden wirst, denn wir wissen “Es war nicht so”. Für mich ist Religion nur eine Art Holzpfahl, an den man sich Klammern kann wenn alles andere versagt. Naja aber jedem das seine sagte ich ja schon.
    Und das mit der Wurst: Ich kam auch nicht aus dem lachen raus.

  923. #925 sam
    17. Oktober 2009

    du hast ein datum vergessen, an dem etwas schlimmes passiert ist
    der 11.september 2001
    und dies entspricht nicht der 4 Jahres-Periode !

  924. #926 Florian Freistetter
    17. Oktober 2009

    @sam: Dir ist schon klar, das mein Beispiel mit der 4 Jahres Periode nicht ernst gemeint war, oder?

  925. #927 Miki
    18. Oktober 2009

    Ich fersichere euch das alles war ist uber ubergang in 5 dimension, ich habe wisueles kontakt gehabt mit einem wunderschönem Engel und einem Et.wesen aus einem unterirdischem tunel.Diese könen sich jedem zeigen der schon geschworen hat für G.F.des Lichtes.Probiert einfach aus,seit ihr bereit,alles bei Anzient Mysteries grenzwissen und esoterik.Möge hochste aspekt eure Sele mit euch sein,ich liebe euch sehr.

  926. #928 rolak
    18. Oktober 2009

    Na wenn das keine Bestätigung für das uralte Gerücht ist, kein schwacher menschlicher Geist könne die Begegnung mit dem Göttlichen gesund überleben…

  927. #929 Thomas J
    18. Oktober 2009

    @rolak

    Oder braucht es einen schwachen Geist um überaupt eine göttliche Begegnung zu haben?

    @Miki

    Ein extraterrestrisches Wesen aus einem unterirdischen Tunnel… jaaaaja, sowas passiert bei übermässigem Pilzkonsum.

  928. #930 rolak
    18. Oktober 2009

    Nein, Thomas J(efferson?), schon deswegen nicht, weil die Existenz eines Gottes vorausgesetzt werden müßte, um dieser Frage einen positiven Sinngehalt zu geben.

    Eine sogenannte mystische Erfahrung ist potentiell jedem gegönnt (und sei auch jedem gegönnt, kann sehr erhellend sein). Nur bei deren Deutung scheiden sich die Geister; aber das da oben spielte mehr auf diverse literarische Stellen á la ‘und angesichts dieser überwältigenden Größe ward sein Geist verwirrt’.

  929. #931 Dean Winchester
    18. Oktober 2009

    Ich habe das Gefühl Florian zieht die “Licht und Frieden” Fraktion an.
    Nochmal: Überprüft die Wohnung nach Gasaustritt oder legt das Haluzinogen weg.

  930. #932 Rebekka
    18. Oktober 2009

    Hallo Florian,
    vielen Dank für deine Artikel. Ich glaube du beruhigst und informierst damit viel mehr Menschen als dir vielleicht bewusst ist.

    Ich weiß ja nicht wie man sowas bewerkstelligen kann, aber kann man dafür sorgen, dass dieser Blog immer weit oben erscheint wenn jemand bei Google etwas über 2012 eingibt? Momentan ist es ja so, und das halte ich auch für wichtig.
    Mir macht nämlich vor allem dieses IHC Kopfschmerzen, ich bezweifle ob alle Leute in der Lage sind, zu kapieren, dass das nur ein Promotion-Gag ist.

    Ich hab vor ein paar Jahren so meine Erfahrungen mit der Eso-Szene gesammelt, ironischerweise hat das begonnen, als ich gerade fürs Mathe-Vordiplom gelernt habe, und eingeführt in die Materie hat mich mein damaliger Freund, ein Physikstudent. (Das wissenschaftliche Denken schützt da nur bedingt, zumindest wenn man jung ist und noch restpubertären Größenwahn mit sich herumträgt.)

    Letztendlich hat er auch nur mit “Geschwurbel” um sich geworfen, aber so dermaßen eloquent und der Wahnsinn kam in so langsamen Schritten, dass ich lange mehr fasziniert als irritiert war.

    Die ersten paar Monate hat mich das alles ungeheuer angesprochen und eine Sehnsucht bedient, die ich damals wohl sehr stark hatte, nach Sinn, nach Übernatürlichem, nach Dramatik und danach, zu dem Kreis der “Besonderen” zu gehören. Und dann natürlich die Liebe…

    Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass mich das Forum hier damals schlagartig geheilt hätte, aber für die, die gerade erst anfangen, sich mit dem ganzen Zeug zu befassen, bringt es sicher was.
    Vielleicht genügen manchen die Erläuterungen hier und sie müssen sich nicht mehr durch die ganzen Spiri-Foren klicken und sich das Gehirn waschen lassen!

  931. #933 Rebekka
    18. Oktober 2009

    Übrigens glaube ich, solche Filme wie “Bleep” oder auch dieser 10-minütige Trailer von Broers funktionieren nach einem bestimmten Prinzip:
    Man berieselt die Leute lange genug mit Fachausdrücken, die sie irgendwie aus dem Physikunterricht kennen, verknüpft es mit Emotionen und Wünschen, die sie in sich spüren und hält das alles auf einem hochkomplexen Niveau, so dass keiner mehr so richtig mitkommt.
    (Deshalb wird einem auch so schwummerig wenn man die Texte dieser Channeling-Typen liest)

    Das Ergebnis ist dann zwar recht irritierend, aber es erzeugt eine emotionale Resonanz, weil man ” sowas ja schon immer irgendwie geahnt hat” => schwupps ist man geneigt, es für wahr zu halten.
    Wenn man dann noch eigenartigen Stolz in sich spürt, es kapiert und “gefühlt” zu haben, obwohl es so kompliziert ausgedrückt worden ist, dann haben sie einen schon im Sack.

    Deswegen kommt ihr hier auch so schlecht weiter beim Überzeugen der harten Eso-Fraktion.
    Die haben bei sich in ihrer Sekte einen viel besseren Cocktail getrunken, nämlich halb Fakten, halb Emotion, das macht ein wunderbar warmes Gefühl im Bauch, das sie in der Schule oder Uni noch nie hatten.
    Die mit der Nase auf Fakten zu stoßen und zu sagen, so sieht die Realität aus, ist, als würde man einem Raucher statt ner Zigarette so ein Kräuterdings anbieten oder mir am Morgen einen Grüntee statt Kaffee. Es bringt einfach nicht dasselbe Gefühl.

  932. #934 Florian Freistetter
    18. Oktober 2009

    @Rebekka: “Ich weiß ja nicht wie man sowas bewerkstelligen kann, aber kann man dafür sorgen, dass dieser Blog immer weit oben erscheint wenn jemand bei Google etwas über 2012 eingibt?”

    Also ich kenne den Algorithmus von Google nicht – aber i.A. gilt: je öfter eine Seite verlinkt wird, desto weiter oben kommt sie.

    Und danke fürs Lob!

  933. #935 OLLE
    18. Oktober 2009

    @ Rebekka
    Man berieselt die Leute lange genug mit Fachausdrücken, die sie irgendwie aus dem Physikunterricht kennen . . .

    Ich denke ich weiß was Du meinst.
    Genau betrachtet sind deren “Fachausdrücke” aber meist vom Original abgewandelt.
    In einer Form die dem Laien zunächst nicht auffallen.
    Sehr gefährlich so etwas.
    Gruß
    O

  934. #936 Rebekka
    18. Oktober 2009

    Ja, genau. Aber es klingt zunächst plausibel.

    Und die meisten Leute haben ja leider gar nicht das Interesse, nachzuprüfen ob das denn stimmt was sie da hören. Das ist so ein bißchen wie Bildzeitung lesen…

    Was hängen bleibt sind die Heilsversprechen und die Botschaft “Du bist etwas besonderes!”

    Vorher war man noch ein kleines Würstchen ohne Ziel und Sinn im Leben und vielleicht sowieso grad in einer Lebenskrise und plötzlich erklärt einem jemand, dass es einen Großen Plan hinter allem gibt, dass man in Wirklichkeit eine uralte Wesenheit ist und ganz arg weise, und man hat sich hier nur inkarniert um eine Aufgabe zu erfüllen.

    Aller Schmerz und alle Probleme sind dann nur noch Illusion bzw man hat sich dem freiwillig ausgeliefert um das kollektive Bewußtsein weiter zu bringen.
    Und die Welt ist im Umbruch, man lebt in einer besonderen Zeit, gehört zu den Kriegern des Lichts!
    Da fragt man nicht lang nach Fakten, da ist man stolz und gerührt.

    Also für mich war das damals genau das Richtige. Mir ging es eigentlich ziemlich scheiße, aber wenn ich an meine “wahre Wesenheit” denken und in den Schmerz konnte, dann hab ich mich gleich heroisch und besser gefühlt.
    Und Zweifel sind nur eine natürliche Form des Widerstandes, weil man vom Mind besessen ist und der sich gegen das Wachstum wehrt!
    Man muss dann mehr meditieren, hart an sich arbeiten und den Widerstand auflösen!
    Sonst war alles umsonst!!! (So heißt es dann.)

    Das war alles so anstrengend und ich bin dermaßen in Trance herumgelaufen, dass ich eine ganze Weile kaum etwas hinterfragt habe.

    Das ist das eigentlich Gefährliche.

    Und für verschiedene Menschen eignen sich verschiedene Aufhänger – für manche ist so ein Weltuntergangsszenario der richtige Einstieg.
    Bei mir hätte das wohl eher nicht funktioniert, aber die Psychoschiene hat dafür gepasst wie die Faust aufs Auge!

    So und jetzt muss ich mal ins Bett, seit drei Uhr heut mittag hock ich am Rechner und les mir eure Kommentare durch, sowas hab ich schon seit Jahren nicht mehr gemacht.
    Grüße,
    Rebekka

    PS: Wo ist eigentlich der Dietmar abgeblieben, der kennt das sicherlich auch 😉 Gibt es mittlerweile ein “Eso-Aussteiger-Forum”?

  935. #937 Rebekka
    18. Oktober 2009

    In den Schmerz atmen meinte ich

  936. #938 Angel Sinnerman
    19. Oktober 2009

    Hallo Ihr Lieben, Hallo Florian,

    habe ich also mal wieder eine Seite gefunden, an deren Kommentaren ich mich stundenlang ergötzen, mich freuen, mich ärgern, den Kopf schüttel und wundern kann…

    Florian, Du bist ein Don Quichotte der ewig gegen die Dummheit kämpfen wird, danke für Deine Mühen!

    Ich musste leider nach einem Drittel der Kommentare zum Ende scrollen, wollte heute noch was arbeiten 😉

    Um den Kopf irgendwann wieder freizubekommen, muss man sich immer ein paar Dinge vor Augen halten:
    – Die meisten Menschen sind dumm und wollen es bleiben.
    – Wissenschaft ist schwer und schwierig zu verstehen und nachzuvollziehen. Esoterik ist “einfach” und muss nicht belegt werden. Es ist so viel schöner und leichter zu “glauben” als zu wissen.
    – Aus den meisten unqualifizierten Beiträgen hier spricht einfach eine sehr “einfache” Geisteshaltung bzw. ein sehr geringer Bildungsgrad.
    – Psychosen und Neurosen bleiben oft über Jahre unentdeckt, zwischenzeitlich verschwurbeln die daran Leidenden alles mögliche zu Ihrer “Realität”
    – Last but not Least: Guckt euch an, wie die derzeitige Jugend Drogen konsummiert und in welchem Ausmaß, dann versteht man viele Kommentare hier besser. Und es gab schon mal eine Welle krassen Drogenkonsums….deren Protagonisten sind heute alle im Alter der vermeintlichen “Enthüllungsbuch”-Schreiber. Vielen davon merkt an, dass sie im Grunde nur irgendwo drauf hängengeblieben sind :)))

    Eins ist klar: Wir werden alle sterben, und einige von uns wahrscheinlich auch 2012!

    so long ihr Lieben, live long and prosper

    ach ja, und “Tod und Verderben” euch allen!

  937. #939 Alex
    19. Oktober 2009

    Vielen Dank für die sachliche Darstellung zum Thema 2012.
    Doch – Was mache ich jetzt mit meinem brandneuen Notstromaggregat und den ersten tausend Konservendosen, die ich bevorratet habe? Wohin mit den Kisten voller Kerzen und all den Petroleumlampen, die im Kinderzimmer lagern (die Kleinen werden bei Großmutter groß, für die wir natürlich auch einkaufen)? Und soll ich nun die fünf Seminarwochenenden absagen, für die ich mich bei den intellektuellen Größen der Welt eingeschrieben habe? Schließlich kommen die Götter auf die Erde zurück und da möchte ich nicht dumm erscheinen. Vorbereitung ist alles!
    Doch halt… Die Welt geht ja gar nicht unter. Dann werden die Fastfood – Ketten keine “End of the Existence” – Burger erschaffen, es wird keine Massendemonstrationen der Evangelikalen zu diesem Thema geben und was werden erst die Zeugen Jehovas machen, die sich insgeheim doch diesen Termin längst in den immerwährenden Weltuntergangskalender eingeschrieben haben?
    Kein Weltuntergang.
    Wie schade.

  938. #940 Harald
    19. Oktober 2009

    @Angel Sinnerman
    Ich möchte deine Ausführungen mal etwas widerlegen (was mich angeht):
    Ich habe mit 15/16 Jahren auch gerne geglaubt was Leute wie Sitchin/Däniken/Buttlar so geschrieben haben.

    Allerdings ist das 20 Jahre her und ich ärgere mich diesen Herren damals, durch den Kauf ihrer Bücher, noch Geld zugeschoben habe.
    Bei mir waren da aber auch keine Drogen im Spiel.
    Das war eher die Phase den Sinn des Lebens zu suchen, oder so.

    Das hat mich aber nicht daran gehindert meinen “Bildungsgrad” zu verbessern.
    Der wird mMn erst unveränderlich wenn ich in der Kiste liege!

    “Aus den meisten unqualifizierten Beiträgen hier spricht einfach eine sehr “einfache” Geisteshaltung bzw. ein sehr geringer Bildungsgrad.”
    Das will ich damit nicht widerlegen, aber ich habe Hoffnung für diese Leute.
    Irgendwann hab’ ich ja auch gemerkt dass die Argumentation in diesen Büchern immer nur auf den vorausgenannten Theorien basierte und spätestens ab Seite 3 fernab der Realität waren.

    Das Internet mag diesen “Reifeprozess” verzögern, aber für mich gilt immernoch:
    5% der Esoteriker verdienen ihren Lebensunterhalt damit den anderen 95% “Gläubigen” ihre Bücher, Seminare und wasnochalles zu verkaufen.
    Und diese “Gläubigen” sind entweder Minderjährig oder richten ihr Leben auch schon auf den kommerziellen Gebrauch aus.

    Ich kannte mal eine, die sich für höllisch viel Geld eine Kupferpyramide im Garten ausgegeben hat, nur um anschließend Seminare über deren Wirkung zu geben…

  939. #941 basti
    19. Oktober 2009

    hi alle
    ich will mich nur mal für die netten artikel bedanken
    sind sehr aufschlussreich und hat spaß gemacht zu lesen
    hab mich auch schon damit befasst aber so viel was dagegen spricht wusste ich auch noch ned
    übrigens polsprünge in diesem ausmaß sind schon möglich nur würde dafür ein gravierender einfluss von aussen nötig sein

    ausserdem möchte ich noch etwas sagen egal wann von irgendwelchen menschen aus die welt untergeht, wird sie das und voraussichtlich früher als erwartet wenn man sich nur die evolution der menscheit ansieht vor 100 jahren konnten wir gerade fliegen und jetzt erfinden wir supercomputer und zerstören die erde mit atombombentests und genmanipulation selbst wenn nichts am 21.12.2012 passier bestraft gehöht die menschheit allemal zu glauben die herrscher dieses planeten zus ein.

  940. #942 absoluter Käässse
    19. Oktober 2009

    Ich finde es eher lächerlich wie ihr euch darüber streitet ob nun was passiert oder nicht wartet es doch einfach ab und der Herr Freistetter sollte auch kleine Bröttchen backen solche Blogs dienen doch nur dazu das Unbekannte schön an Beliebheit und Ruf dazu gewinnen….. ganz ehrlich wenn ihr nicht besseres zu tun habt als euch über so ein Hirngespinst wie diesen Blog zu unterhalten der genauso Schwachsinn ist wie alle Weltungergangblogs dann ist es eure Sache….

    ich entferne mich

  941. #943 Mathias
    19. Oktober 2009

    Hoi mitenand.

    Läck, ihr hend problem!

    Widmet euch den Tatsachen!

    Sollte publik werden, weil es alle betrifft!

    https://royalsociety.org/displaypagedoc.asp?id=35217

    Quelle:

    https://royalsociety.org/document.asp?tip=0&id=8770

    Und das, was da drin steht, ist nicht ohne !!!!!!

    Meine Recherche mit den offiziellen Links aller Infos sind publik.
    Ich habe alle Dokummente durchgelesen!

    Fazit:

    Bildet euch selbst.

    Man sieht förmlich heute schon, um was es in Zukunft gehen soll.

    Finde ich absoluter Wahnsinn! Dürfen wir nicht noch länger zulassen!

    Lg

    de Mathi

    Frage: Warum wird es in den Medien nicht disskutiert?
    Wem nützt es?

    Wie kommt man blos auf so eine Idee?

    Diese Menschen haben den Verstand (Geist) verloren. Und die meisten Spielen einfach mit!

    Diese Daten haben nichts mit Verschwörung oder einer Theorie zu tun!

    Das ist momentaner Fakt!

    Ich verstehe alle, die diese Info nicht erkennen wollen.
    Ist auch harter Tobak!

    Aber realer, als viele denken!

    Hebed eu!

    Fakt halt!

    Quellen (und es sind viele, verdammt viele):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Stratospheric_sulfate_aerosols_(geoengineering)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Geoengineering

    https://de.wikipedia.org/wiki/Geo-Engineering

  942. #944 Nicole
    19. Oktober 2009

    @dean Winchester, ja natürlich ist das traurig, jeder denkt so wieso läßt er das zu das alles traurige geschieht. So in deinen Alter was du jetzt bist, ich denke mal 15 oder so.Ich dachte damals wir sind hier auf der Erde um zu Lernen.
    Jetzt bin ich ein alter Krapfen, was mich jetzt interressiert ist das Mondphenomän was ich sah, ok das waren jetzt Pipifaxstrahlen was ja keiner sah, gut so sage ich mal sonst hätte jeder was an der Mattscheibe wie ich…lach. Ich habe letztens gedacht “och schreibste mal ein Tagebuch über das Phenomän und hinterher die Nebenwirkung, aber das ist ja schwachsinn darüber zu Schreiben.
    Grüßle

  943. #945 Harald
    20. Oktober 2009

    Wow basti und käse, was für erhellende Beiträge ihr bringt.
    Ich bin amused!

  944. #946 Dean Winchester
    20. Oktober 2009

    Hörtmal, hat die Menscheit durch Fernsehen jegliches Logisches denken verloren?
    Ich gebe jedem die Freiheit zu Glauben was man will, doch was hier manchmal steht ist einfach nur…nur…egal.
    Zu denen die meinen dieser Blog ist unsinn:
    Dieser Blog ist nicht Unsinn er ist Fakt. Florian ist der erste der mir Sachliche Fakten auf den Tisch legt warum er denkt es passiert nichts. Die anderen verkaufen nur ihre Bücher und wollen am liebsten da reinschreiben “Am 22.12.2012 keine Umtauschgarantie”
    Es waren die Maya, ein Mittelamerikanisches Volk, das nichtmal auf dem Evolutionsstand der Renesaince war. Sie hatten einen super Kalender, aber der Rest war mist. Sie haben Leuten Herzen Rausgeschnitten und Massenopferungen begangen. Wollt ihr euch von so einem volk sagen lassen wann die Welt untergeht?.
    Dieser Zyklus verstrich schon sooft seiddem wir MEnschen auf der Erde wandeln, und wir sind immernoch da.
    Macht lieber was gutes und schaut in den Himmel diese Nacht und hofft, das ihr die angekündigten Sternschnuppen seht;D
    Aber sagt hier nicht das so ein Blog, der der Ordentlichste und Faktenreicheste (Ist das ein Deutsches Wort?) zum Thema 2012 ist, der von einem Astronomen (!) erstellt wurde, er sei Blödsinn.

  945. #947 Ela
    23. Oktober 2009

    Sehr interessanter Block, auch ich halte nicht,s von Panikmache und versuche in meiner Praxis die Menschen zu beruhigen und ihnen soviel Angst als möglich zu nehmen! Es wäre schön, wenn sich in den Köpfen der Menschen eine Bewusstseinserhöhung abspielt, ganz ohne 2012, ohne braune Zwerge , ohne Weltuntergang ;-), Dimensionssprung und wenn sich in Menschen wie Angel die Verbitterung legt! Den Glauben zu verteufeln ist natürlich dein gutes Recht, alle Leute dumm zu schimpfen ist ebenfalls idein Recht, wenn es sie glücklich macht! Aber zu sagen ” Gott tötet Menschen” ist sehr gewagt, liebe Angel, es sind die Menschen die Menschen töten, nicht Gott! Und das der Glaube nicht,s beweist und die Wissenschaft schon, ist auch zu widerlegen! Wie oft sind physikalische Behauptungen aufgestellt worden und Jahre später als unrichtig wieder verworfen worden! Ansonsten sehr amüsante Komentare, auch so kann die Menschheit unterhalten werden, danke für den informativen Abend!

  946. #948 Thomas J
    23. Oktober 2009

    @Ela

    “Und das der Glaube nicht,s beweist und die Wissenschaft schon, ist auch zu widerlegen! Wie oft sind physikalische Behauptungen aufgestellt worden und Jahre später als unrichtig wieder verworfen worden”

    àhm… hä? was genau meinen Sie?

  947. #949 Dean Winchester
    24. Oktober 2009

    Das frage ich mich gerade auch.
    Natürlich hat Wissenschaft schon einige Fehler gemacht, aber das sie deßhalb so falsch ist.
    Wie ich sagte, im Glauben gibt es anhaltspunkte, keine Fakten. Dafür gibt es mehr Fakten in der Wissenschaft.
    Ich nehme mal den Menschen.
    In der Bibel sollen Adam und Eva die ersten Menschen im Garten von Eden gewesen sein. Dies ist aber irgendwie falsch. Als erstes können aus 2 Menschen nicht soviele werden wie wir heute sind. Wir Menschen haben eine Art Hormon/Kromosom fragt mich nicht genau, das uns von unseren Geschwstern fernhält. Das heisst, wir finden sie nicht im sinne von “Sexueller Liebe” anziehend. Wenn nun Adam und Eva aber Kinder bekommen hätten, wären das logischerweise Geschwister gewesen, ABER nun kommt der Punkt. Wie gibt es dann mehr? Ich denke nicht das es Schwester mit Bruder und Mutter mit Sohn gemacht hat. Desweiteren wird soetwas gesagt wie “Der Garten von Eden war dies und das”. Es gab aber (Jedenfalls soviel ich mich erinnere) nie einen genauen Standort. Es wird gesagt, Er ist da! Aber ich sage nicht wo!.
    Die Wissenschaft sieht das alles anders:
    Laut der Wissenschaft stammen wir vom Affen ab. Dies ist weitestgehend sogar logisch anhand der Antiken Schädel die wir gefunden haben. Weiterhin an unserem Verhalten und unserem Biologischen Verhalten.
    Wie für mich ist Glaube nur etwas das zwar da ist, aber nicht wirklich existent. Das zeigt sich schon an Religionen. Christentum, Buddismus, Muslems, Maya, Heidnischer Glaube. Es gibt soviele Religionen in denen davon überliefert wird, das ihr Gott erscheint, aber es gibt keine Beweise, in keiner.
    Zur damaligen Zeit, als Religionen entstanden, konnte ich auch sagen “Ich hatte eine eingebung von gott” und mir eine Geschichte ausdenken. Das hätte vielleicht gewirkt. Allein schon das der Glaube sagt “Bette zu Gott und er wird dich erhören”. Das habe ich schon sooft gemacht und niemals Glück gehabt. Seiddem höre ich auf an soetwas zu glauben.

  948. #950 Dean Winchester
    24. Oktober 2009

    Ich hatte etwas in Religion vergessen:
    In vielen Kulturen wird Sex vor der Ehe vor Gott als Sünde dargestellt. Dies kann aber nicht stimmen, da damals bevor es noch keine Religionen gab, es auch keine Ehen gab, und deßhalb Sex normal war. Wieso also Sex , was natürlich an uns ist, zu einer Sünde machen?

  949. #951 Thomas J
    25. Oktober 2009

    @Dean

    Sex wird von der (christilchen) Kirche nicht als Sünde dargestellt. Vielmehr die Fleischeslust, der Trieb dahinter. Also ganz hardcore katholisch gesprochen ist Sex nur für die Fortpflanzung da und darf nicht zum Spass betrieben werden. Daher auch die absolute Ablehnung der Verhütung (die hat aber auch noch einen anderen Grund).

  950. #952 Dean Winchester
    25. Oktober 2009

    @Thomas
    Das meine ich.
    Ganz grob gesehen, ist Sex zum Spass da. Sicherlich wurde es damals benutzt um sich Fortzupflanzen, ABER Sex macht ja auch Spass. UNd es wird immer so sein das Sex den Leuten Spass macht. Und die Fleischeslust ist einfach nur der Drang nach Sex. Das heisst wenn man sagt die Lust auf Sex ist eine Sünde, ist genaugenommen unser Fortpflanzungsdrang eine Sünde

  951. #953 Thomas J
    25. Oktober 2009

    @Dean

    “Das heisst wenn man sagt die Lust auf Sex ist eine Sünde, ist genaugenommen unser Fortpflanzungsdrang eine Sünde”

    richtig, denn unkontrolliertes triebhaftes Verhalten ist Sünde… das find ich ja gar nicht so ein abwegiger Gedanke.

    der Spassfaktor beim Sex ist ja nur dazuda, dass wir uns überhaupt fortplfanzen (naja… Huhn und das Ei, wer war zuerst?)

    öhm… ja, weiss jetzt auch nichtmehr, was ich sagen wollte 🙂

  952. #954 Dean Winchester
    25. Oktober 2009

    Und da ist nämlich so in etwa der Hund begraben.
    Glauben ist in meinen Augen nur “Ich will ein spannenderes Leben”.
    Der glaube an Gott, an dieses 2012 ding, ja sogar das wir eine Art Matrix sind, macht das Leben spannender.
    Ich könnt auch sagen ich habe um 2:55 gesagt “BRennt in den Flammen des Schöpfers”. Da kam 12 raus. Das stand auf einer uhr 2:55…ABER erstens war es erst 1:55 und 2 glaube ich nicht dran. Solcher Glauben macht für Leute das Leben spannender.
    Und Glaube wird einfach nur zusammengestetzt.

  953. #955 S.S.T.
    25. Oktober 2009

    @ Dean Winchester

    ‘Sex’ ist wohl im Wesentlichen ein Parasiten/Mikroben-Schutz. Der ‘Spaß-Faktor’ ist dabei verm. lediglich der Antrieb, ihn auch realiter auszuführen.

    Fortpflanzung per se wäre sehr viel effektiver durch Sprossung/Teilung.

  954. #956 Thomas J
    25. Oktober 2009

    @Dean

    Glauben ist in meinen Augen nur “Ich will ein spannenderes Leben”.

    Das würd ich so nicht sagen, oder du musst “Glauben” genauer definieren.
    Meine Erfahrung ist, dass die meisten aus fehlender Selbstrefexion am “gelernten Glauben” festhalten. Das ist, denke ich, die grosse Mehrheit.

    Eine ganz andere Sache, sind die, die im erwachsenen Alter dann einer Sekte zum Opfer fallen, dazu gehört natürlich auch dieser Nibiru, Lichtwesen, etc. Hokuspokus.
    Das ist wohl wirklich ein Fall von “Mein Leben ist langweilig und ich bin aber doch etwas Besonderes”.

    Irgendwo halt ein Defizit im Oberstübchen, anders ist mir das nicht erklärbar.

  955. #957 Dean Winchester
    25. Oktober 2009

    Eben jenes Sektenleben meinte ich.
    Solche Sekten ziehen Menschen an die ihr Leben zu langweillig finden.
    Ich habe gerade etwas interessantes gesehen. Es war bei Galileo und ob es wahr ist weiss ich nicht.
    Es ging um die Inkas. 100 Jahre vor dem Untergang der INkas wurde eine Prophezeihung getroffen das nach 5 Herrschern das Inkareich untergeht. Das an dem Tag die Milchstraße sich vom Horizont entfernt. Und das Tat sie, und 5 Herrscher später kamen die Spanier. Die Inka gingen Unter. Und promt muste ein bekannter komentieren das Prophezeiungen getroffen werden können wie man sieht. Ich habe ihm aber erklärt, das wenn die inka an diese Prophezeiung glaubten, und die Spanier ungefair 100 Jahre später kamen, sie auch nicht viel tun würden um das zu verhindern. Meint “Es wurde gesagt und wenn es anfängt unternehmen wir nichts!”. Das wurde gemerkt. Nachdem der Inkakönig gefangengenommen wurde, tat der Rest der Armee GARNICHTS: Sie glaubten an die Prophezeiung und taten nichts. Hätten sie sich von diesem lächerlichen Glauuben abgewant, hätten sie vielleicht mehr ausrichten können.
    Das sind so beispieledie für mich zeigen, das wenn man sich Blindlinks auf einen Glauben einlässt, einem das Normale Leben aus den Händen gleitet.

  956. #958 VirtualW
    26. Oktober 2009

    Ich habe von dem ganzen Theater um den 21.12.2012 erst gestern zufällig von einem Kollegen erfahren, weil er meinte sich um die Zukunft ohnehin nicht mehr viele Gedanken machen zu müssen, da an besagtem Tag mindestens zwei Drittel der Menschheit “gehen” und dem Verbleiben des restlichen Drittels auch noch nicht so recht die Zukunft gedeutet werden könne. ???

    Um genaueres zu erfahren sollte ich nur nach “21 12 2012” im Internet recherchieren und ich würde alles finden.
    Das der Kollege ein echter Vollprofi ist wurde mir klar als er mir noch riet nicht mit “Google” zu suchen sondern mit “Firefox”, da hiermit die gesperrten Nasa-Seiten erst sichtbar würden.

    Was soll ich sagen? Nach einer Weile im Internet begann ich zu beten ……

    Ich begann um Gras zu beten, denn die (esoterischen) Rindviecher scheinen sich rasant zu verbreiten, da kann Gras doch kein Fehler sein.

  957. #959 Joachim Lippold
    28. Oktober 2009

    🙂 habe mich über diese Ausführungen sehr gefreut. Betrachte mich selbst einen spirituell ausgerichteten Menschen, aber weniger als Esoteriker. Ich beruhige die Menschen in meiner Umgebung immer, von wegen Weltuntergang, oder einem Dimensionsprung in eine andere x-te Variante etc. Ich sag, schaut euch doch um, es passiert doch alles längst ! Was für eine enorme Bewußtseinsveränderung fand denn in den letzten Jahrzehnten bereits statt ? WOW ! Keiner wird weg-gebeamt, weder in den Himmel, noch in die Hölle.
    Ja, an Reinkarnation glaub ich auch, aber da wird niemand auf der Strecke bleiben. Alle kommen, nach meiner Sicht und Meinung, irgendwann an’s Ziel, wie immer das auch aussehen mag. Hier bieten die Religionen viele mögliche Sichtweisen an – wie auch immer – da kann sich jeder bedienen.
    Wer aktiv an diesem “Bewußtseinssprung” mitarbeiten möchte (unbewußt tut das eh jeder nach seinen Möglichkeiten) der bemühe sich einfach um ein liebevolleres und aufrichtigeres Miteinander, mit wem auch immer, auch mit sich selbst.
    In apokalyptischen Prophezeihungen sehe ich lediglich eine angstgeprägte Vorschau auf eine zukünftige Zeit, die der Prophet einfach nicht verstehen kann, weil das, was er sieht, ihm zu fremd ist und deshalb auch falsch interpretieren muß.
    Stell dir doch mal vor, was ein Nostradamus gefühlt und gedacht haben muß, wenn er in geheimen Verstecken, im Wissen um Verbot und Verfolgung seines Tuns, unter Drogeneinfluß seine erzwungenen Visionen zukünftiger Zeiten hatte. Laß ihn einen Blick auf einen heutigen Kriegsschauplatz haben… wie soll der Ärmste das denn richtig verstehen und einschätzen können – dazu noch in diesem Zustand. Also nein – wirklich. Davon müssen wir uns bestimmt nicht leiten lassen.
    Wir leben heute und haben hier und jetzt die Aufgabe unser Leben und unsere Welt zu gestalten, so wie das Menschen zu allen Zeiten schon immer taten. Und mehr Liebe und Verständnis haben noch nie geschadet, also: macht einfach weiter, wird schon werden… Glück auf !

    Eldoran Joachim Lippold, Stuttgart

  958. #960 petra
    28. Oktober 2009

    @joachim lippold:
    sehr gut geschrieben! so sehe ich das auch!!!

  959. #961 pat
    28. Oktober 2009

    hört hört…pffff

  960. #962 Thomas J
    28. Oktober 2009

    @Joachim

    “Was für eine enorme Bewußtseinsveränderung fand denn in den letzten Jahrzehnten bereits statt ? WOW”

    Öhm… ja? wie meinen Sie das?

  961. #963 S.S.T.
    28. Oktober 2009

    @ Thomas J

    Mit dem Eintritt in das Internetzeitalter, statt dem des Wassermannzeitalter, nahm die Verblödung rasant zu bzw. die Bereitschaft, die eigene Blödheit weltweit unter Beweis zu stellen.

  962. #964 Dean Winchester
    28. Oktober 2009

    @ S.S.T Ich musste wenigstens lachen;D
    Ja eben. Die einfachste faustregel ist, das KEINER den Weltuntergang vorraussehen kann.
    Sicher die Maya´s konnten sachen im Kopf oder mit hilfsmitteln ausrechnen, die wir heute nur mit Komplexen Computern ausrechnen können. Oder Schwarze Löcher, Wurmlöcher, Supernovas, Extraplaneten. Klar darüber wussten die Maya´s alle bescheid. Und Vorallem DIE wussten es, aber wir heutzutage sehen keine in der Richtung 2012 in unsere Nähe kommen. So ein Teleskop wie die hatten will ich auch.
    Genau wie mit diesem ganzen esoterikquatsch “Ich bin um 20:12 in einem Spiel gestorben das ist ein Zeichen!”. Mittlerweile redet keiner von uns mehr mit der weil die einem nur auf die Nerven geht.

  963. #965 Thomas J
    28. Oktober 2009

    habe mir vorher mal alle Artikel zum Thema 2012 durchgeklickt und die letzten posts überflogen.
    Es bietet sich fast überall das selbe Bild. Irgendwelche Drive-by-poster mit sinnlosen Anschuldigungen oder Behauptungen, die auf fragende Posts keine Antwort mehr geben. Das alleine sollte den werten Licht und Liebe Leuten doch schon schwer, schwer zu denken geben?

    So wie oben dieser Joachim… einfach mal blabla, Mund aufreissen. Und dann? Ward niemehr gesehen.

  964. #966 Bogumil
    29. Oktober 2009

    Solange solche “Torfnasen” wie Dean Winchester hier ihren Senf abgeben, gibt es auch nichts, worüber es wert wäre mit zu reden! Der Junge sollte erst einmal richtig Deutsch lernen! Nun ja, und die Wissenschaftlerraktion ist ja stets bemüht, sich selbst etwas zu beweihräuchern. Nur weiter so!

  965. #967 Thomas J
    29. Oktober 2009

    @Bogumil

    bitte die Torfnase und wissenschaftliche Selbstbeweihräucherung begründen, danke.

  966. #968 Christian A.
    29. Oktober 2009

    @Thomas J.: Ja, das nervt ungemein.

  967. #969 Dean Winchester
    29. Oktober 2009

    @Bogumil
    Ganz ehrlich, ich bin ein wirklich lieberaller Mensch. Aber wer sagt dir das ich “Meinen Senf” zu diesem Thema nicht dazu geben darf? Nur weil ich keine 18 bin? Wenn ja möchte ich mal sagen das das einfach Diskriminierend ist. Ich habe genau die selbe Meinungsfreiheit wie du, und meine Meinung ist Sicher auch die einiger anderen. Das einem diese Estoreiker tierisch auf die nerven gehen. Mit ihrem Gesamten Licht und Liebe Geschwubel. Und ich kann dir sicher sagen, das ich wesentlich reifer bin als manche meiner Altersgenossen. Ich kritisiere, ich denke nach. Die meisten in meinem Alter tun das nicht. “Hey Hitler war cool! Hitler war vol geil!” Denken die. Ich kann zu 100% sagen das ich genau das Gegenteil denke.
    Jemand auf sein Alter und seine Schreibweise zu reduzieren ist einfach nur eine art von “Kindisch”.
    Wirklich, mit Selbstbeweihräucherung hat das hier denke ich nichts zutun. Vielleicht dürfen wir ja mal dein Alter erfahren?. Glaubst du alles was dir gesagt wird?. “Ein Wissenschaftler sagte um Geld zu verdienen es gibt einen Poleshift…dann glaub ich das”. Siehe dir die logischen Dinge hinter den Theorien an.
    “Ein Polsprung”. Gibt es. Aber ich bin mir zu 1000% sicher das ein Volk wie die Maya das nicht hätten auf den Tag genau ausrechnen können.
    “Supernovas Wurm und Schwarze Löcher”. Gibt es auch, aber ich denke das konnten die Maya´s auch nicht.
    Soetwas lässt sich leider nicht auf den Tag genau sagen. Das geht selbst heute nicht.
    Ohne die Wissenschaft würdest du heute nicht so leben wie du es tust. Ohne “Medizinische Wissenschaftler” Die anfingen Menschen zu “Setziren” wüsste man heute nicht wie man Operieren könnte. Ohne Schlaue Erfinder die sich die Physik (Auch eine Art Wissenschaft für sich) zunutze machen, könnten wir heute nicht in Flugzeugen sitzen und andere Dinge tun.
    Aber wenn du glaubst das ich so jung bin will ich dir mal eine Geschichte erzählen. Wir haben einen Physiklehrer in unserer Schule. Dieser will uns doch tatsächlich weissmachen das es noch Dinosaurier (Also nicht irgendwelche Evolutionen, sondern wirklich T-rex und co) gibt und zwar auf einem Plateu in Tibet. Das wir alle nur unser Leben Träumen. Ich sagte ihm “Das glaube ich nicht, Tim” *Eine alte Redewendung von mir*. Er meinte “Nein es ist aber wahr.”. Wer ist nun reifer…ICH der anzweifle, oder der Lehrer der einfach glaubt?.
    Und daran zu sagen “Ich Persönlich glaube nicht an Religionm wie das andere sehen ist mir egal”, und “Das Esoteriker spinnen, mit ihrem ganzen Ich bringe euch licht und liebe, Erzähle euch das wir aufsteigen, aber nicht Wie!” gefassel nervig sind.
    Aber du bist ja sicher jemand der absolut keine “Torfnase” ist, und kannst mir sicher sagen was an meinem Kommentar jetzt “Torfnasisch” ist, ich brenne darauf, bitte sag es mir.

  968. #970 S.S.T.
    29. Oktober 2009

    @Bogumil

    Solange solche “Torfnasen” wie Dean Winchester hier ihren Senf abgeben, gibt es auch nichts, worüber es wert wäre mit zu reden!

    So etwas bezeichnet man als Schludtransfer: Man hat selber nichts zu sagen und gibt anderen die Schuld dafür.

  969. #971 Bogumil
    29. Oktober 2009

    @ Dean Winchester
    Das “Torfnasische” an Deinem letzten Kommentar ist, dass Du Dich einfach wichtig machen willst und Du nicht in der Lage bist, einigermaßen vernünftig Deutsch zu schreiben. Klar kannst Du Deine Meinung äussern, nur, wer will das wissen?
    Was Du schreibst ist “Geschwurbel”, ein Ausdruck, den Du ja bei Florian Freistetter entlehnt hast. Aber macht ja auch nichts weiter, jeder nach seinem Crédo!
    Nur am Rande, ich zähle 54 Lenze und glaube an keine Götter und dergleichen Dinge, gehöre keiner Religion an und bin Atheist auf der ganzen Linie.
    Ich bin auch kein Esotheriker oder “Birkenstock-Fuzzi”. Das hindert mich aber nicht daran, meinen Geist offen zu halten für ALLE Denkrichtungen, auch dann, wenn mal nicht gleich eine wissenschaftlich fundierte Beweisführung vorhanden ist. Womit wir dann bei der “Beweihräucherung” angekommen wären. Ich sehe es nicht so, dass NUR die Wissenschaftler immer die Richtigkeit aller Thesen gepachtet haben. Da gibt es schon noch ein paar Dinge mehr und die sind manchmal eben nicht greifbar, sichtbar oder sofort beweisbar.

  970. #972 Sarah
    29. Oktober 2009

    Und DU regst dich über die angebliche Arroganz der Wissenschaft auf und über die herablassende Art der hiesigen Protagonisten? Das bestätigt wiedermal meine Theorie, dass einem das an anderen Leuten am meisten nervt, was man selber falsch macht.

  971. #973 pat
    29. Oktober 2009

    Birkenstockfaschist? Oder bin ich aufgrund meiner Belatschung ein Untermensch? Esoteriker?

  972. #974 Thomas J
    29. Oktober 2009

    @Bogumil

    Du mit deinen ach so tollen 54 Lenzen… bringt leider auch nichts, wenn man nicht zwischen Wissenschaftlern und der wissenschaftlichen Methodik unterscheiden kann.

  973. #975 Mr.Zick
    29. Oktober 2009

    mal abgesehen von glauben und für alles offen sein usw.
    mich würde mal interessieren, wer kam eigendlich darauf das da solch ein planet kommt bzw. wo steht das ? das muss sich doch einer mal ausgedacht/endeckt haben. wenn ja wo wer wie ?
    und wenn dieser strahl kommt, wo die menschheit dann einen “Bewußtseinssprung” vollführt (mit salto ? 😉 sorry) wieso geht sie dann evtl. unter ?
    und was hat das alles mit diesem kalender zutun ?
    irgendwie versteh ich das alles nicht 🙁
    bin ich da der einzige ?

  974. #976 Florian Freistetter
    29. Oktober 2009

    @Mr. Zick: Ich glaube die Sache mit Nibiru/Planet X lässt sich auf Zecharia Sitchin zurückführen (so ne Art Erich von Däniken Abklatsch). Die Sache mit dem Mayakalender und dem Bewußtseinskram dürfte auf den esoterischen Schriftsteller Jose Argüelles zurückgehen. Aber 100%ig kann ichs nicht fixieren.

  975. #977 Steven
    30. Oktober 2009

    lieber Florian!
    Ich habe alles gelesen(fast alle kommentare) und ich denke ich habe selten einen Blog besucht in dem so viele durchdachte,spannende und witzige kommentare abgegeben wurden.(mit seltenen ausnahmen )da ja schon vieles gesagt und eindeutig mehrfach widerlegt wurde(hut ab dass du diese geduld beweist auch laien mit einfachen worten zu helfen.)möchte ich doch noch eine Aussage zu dem Thema hinzufügen, die sich mit eindeutigen Fakten und Indizien untermauern lässt!zuerst muss ich erklären dass ich mich nie tief in einem wissensgebiet spezialisiert habe aber tief genug um bei bedarf die richtigen fragen zu stellen.auch ich habe in jungen Jahren diese Esoterikpsychogeschwafel mitgemacht. Aber ein wirklich positiven Aspekt der nicht zu unterschätzen war und ist ,die Meditation.Im Sinne von sich zu sammeln und zu lernen wie man bewusster lebt in dem man seine Gedanken fixieren kann(Konzentration)und “befreien” kann von destruktiven pessimistischen Denkweisen!sich zu erfreuen an selbstverständlichen und kleinen Dingen (ihr wisst was ich meine)ohne abzudriften.Als bsp. auf meinen vielen Reisen auch durch arme 3.Welt Länder erfreue ich mich immer wieder an meinem köstlichen Grundwasser dass bei mir in der Schweiz gratis aus dem Wasserhahn kommt. Aber eigentlich wollte ich auf etwas anderes Hinweisen:

    Es ist richtig dass alle physikalischen Gesetze in diesem Rahmen ihre Gültigkeit haben.Ob es andere Rahmenbedingungen gibt die diese Gesetze aufheben können?nicht in unserem bekannten Universum.Was darüber hinausgeht gibt es gute Ansätze die aber sehr spekulativ sind.Weil wir es nicht erforschen können.Oder wer weiss schon wie sich die Zeit wirklich in einer Singularität in Bezug auf Masse verhält?wie gesagt bin kein Astrophysiker aber die schlagen sich ja auch mit Antizeit herum oder multiple Universumsblasenthesen die teilweise fast schon esoterische Züge annimmt:) Da ich aber diesen Weltverschwörern leider mit ein paar Dingen beipflichten muss dass es tatsächlich(und dass beruht auf meinen seriösen langjährigen Forschungen die tatsächlich im kontext auf fakten,Wahrscheinlichkeiten und harten Indizien sich berufen). einige Dinge verklärt oder geheimgehalten wurde und nur “Eingeweihten “dieses Wissen in Geheimen Bünden deren Vorsitzenden immer Herscher und Präsidenten waren.Und dass nicht nur in den letzten jahrhunderten(oder denkt ihr dass das alles nur rituele Treffen waren/sind?)Da ich dass schwierig alles erklären und mit den dazugehörigen Indizien so einfach verlinken kann stelle ich einfach einige davon in einer Frageform zusammen.Da auch ich mich täuschen kann und ich sehr gerne alle aufklären möchte würde ich mich freuen wenn ihr mir helfen könnt:

    1. Die meisten Urreligionen entstanden(teils unabhängig voneinander)darin das ein Wesen vom Himmel also von oben kam und mit ihnen Kontakt aufnahm .dazu gibt es Schilderungen,Zeichnungen und Gesprächszitate .Ist es dann nicht wahrscheinlicher bei einer so weltweiten Dichte von Begegnungen von Ausserirdischen Reisenden zu sprechen als von einem Gott?(bsp Ezechiel altes Testament e.ct)

    2. warum gibt es seit der Mensch sich bildlich oder schriftlich ausdrücken kann weltweit Ufobegegnungen und Zeichnungen und Figuren die gleichen oder sehr ähnlichen Objekte und Wesen?

    3.Wenn man alte Urtexte liest die nicht so verfälscht wurden egal von welcher Religion oder Gebiet sie stammen erklären sich diese Götter eindeutig und auch woher der homo sapiens tatsächlich stammt(nicht homo erectus)gibt es das bewiesene Bindeglied zum homo sapiens?(vorsicht wo fäng der sapiens genau an)

    4.Wurde nicht genau in dieser frage nicht dauernd die Geschichte umgeschrieben?(z.bsp.nonlineare Entwicklung der menschlichen Spezien)

    5.wisst ihr dass dauernd neue menschliche Spezien gefunden werden?

    6.Wisst ihr wie viele frühere Technologien und Gegenstände gefunden wurde die den Wissenschaftlern ein Rätsel sind?

    7. wisst ihr dass in Gautamala,Aegypten und China hunderte riesige Pyramiden gefunden wurden die teilweise in gleicher Aussrichtung und Konstellationen gebaut worden sind wie auf dem Mars?

    8.Wisst ihr wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist dass die Pyramiden und das Marsgesicht die im gleichen “Tal”liegen nicht künstlich geschaffen wurde?

    9 wisst ihr dass es in uralten veddischen Texten Zeichnungen und Bauanleitungen für Himmelsflugobjekten und Energiegewinnungsmaschinen (Generatoren) gibt?

    10.Das selbst Oppenheimer für die Atombombe zugab dass er siich dort bediente?

    11.Wisst ihr dass fast alle alten Astronauten der Gemini und Apollo Missionen jetz wo sie nichts mehr zu verlieren haben zugaben dass sie von UFOs begleitet wurden?

    12.warum verpixeln die Nasa Mond und Marsbilder?

    13.warum gibt die FEMA Milliarden aus um unterirdische riesige komplexe zu bauen?Und warum wird dass genehmigt in diesem Ausmass wenn doch keine wahrscheinliche Gefahr droht?

    14 .Warum wurde bei der Mondsprengung letztens weltweit bei keinem Astronomen eine Sprengung beobachtet?Und warum zeigen die Infrarotbilder der live NASA Bilder kurz vor dem Einschlag mehrere Blitzlichter in der Umgebung?

    15.Da ja offiziel immer mehr Regierungen ihre UFO Akten freigeben und es einen von der Mexikanischen Abfangjägerflotte einen offizielen Fim gibt der zeigt wie man 9 Scheibenförmige Objekte minutenlang begleitet und es von hohen Militär- und politischen Repräsentanten bestätigt wird dass dieses weltweit passiert und schon immer passierte gibt es dann vor allem im kontext mit den Religionen ,Funden,Berichten,Artefakten,zigtausenden Zeugen seit Abraham und noch früher mit diesen tonnenweisen Indizien ja sogar Beweisen der wahrscheinlichkeit nach nur eine Schlussfolgerung? Dass wir wir ja nicht nur von ausserirdischen besucht worden ,sondern gelenkt villeicht sogar gentechnisch beinflusst wurden?würden wir die ja schon früh in der Gentechnik bereits klonen ,nicht in 500 Jahren dass gleiche tun?

    wäre dass ein Mordprozess gäbe es nur eine Antwort schuldig!

    Denkst du nicht Florian dass auch Ihr Wissenschaftler ein Dogma habt an dem ihr festklammert und auch nicht zulässt nachzuforschen in Randgebieten um eurer Annerkung willen und Angst euer mühsam erarbeitetes Grundkonzept würde wie ein Kartenhaus zusammenfallen können?wie einst Galilei? Vergesst nicht es gibt noch viele neue Bausätze zu basteln die vileich nicht den schnellen Durchbruch bringen aber auch nicht die Notwendigkeit Besitz zuerst andere Thesen oder Theorien widerlegen zu müssen um eine These aufbauen zu können. Um Grosses zu erreichen braucht es auch revolutionäre Denker die es in kauf nehmen ausgelacht zu werden bis sie (meist nach ihrem Tod) als wegweisend bezeichnet werden.klar dazu gehört viel Mut und selbstbewusstsein….

    PS:Ich meine nicht dich persönlich denn ich denke nicht dass du einer dieser elitären bist sonst würdest du nicht hier diese bereitschaft sich mit Laien auszutauschen bringen.
    Ich hoffe ich konnte anregen und bin gern bereit Kritik zu ertragen.Lasse mich gern eines besseren belehren…

    PSS:Hast du als Astronom da draussen noch nie was ungewöhnliches entdeckt?sei ehrlich
    Grüsse aus der Schweiz

  976. #978 Steven
    30. Oktober 2009

    historische UFO Abbildungen/Kunst (am besten Ton abstellen)

  977. #979 Steven
    30. Oktober 2009

  978. #980 Steven
    30. Oktober 2009

    von der mexikanischen Regierung offiziele UFO Jagd von 11 Objekten durch die mexikanischen Abfangjäger dessen neustes Kamera/Trackingsystem Drogenschmuggler im infrarotbereich anvisieren kann.Unbedingt bis zum Ende sehen!!Vergesst nicht dies stammt von offiziellen Quellen!

  979. #981 steven
    30. Oktober 2009

  980. #982 Steven
    30. Oktober 2009

    Einer der unzähligen Astronautenaussagen von Gorden Cooper Mercury&Gemini Astronaut der jahrzehnte sich nicht getraute diese Aussage zu machen und als amerikanischer “Held”damit sicher nicht profiliert eher im gegenteil.èbrigens stellte die NASA ihr Live Channel mitte der 90er Jahre ein weil viele mit ihrem Videorekorder zuhause aufnahmen machten wie neben den Shuttles dauernd seltsame objekte zu sehen waren die aprupte Richtungsänderungen&Beschleunigungen durchführten(was sollte man da sagen? es sei ein Wetterballon oder Eiskristalle oder Satelliten)

  981. #983 Bullet
    30. Oktober 2009

    Entschuldige …

    >5.wisst ihr dass dauernd neue menschliche Spezien gefunden werden?

    Bitte WAS wird gefunden? Wo? Hä?

    >7. wisst ihr dass in Gautamala,Aegypten und China hunderte riesige Pyramiden gefunden wurden die teilweise in gleicher Aussrichtung und Konstellationen gebaut worden sind wie auf dem Mars?

    Wenn du mir erklärst, wie die Pyramiden auf dem Mars ausgerichtet sind? Welches planetenübergreifende Koordinatennetz kann man da verwenden? Pyramiden auf dem Mars? Wo? Vor dieser Antwort kannst du dich nicht drücken, da momentan haufenweise wunderbar aufgelöste Marsbildchen beim Herrn Neukum eintrudeln.

    >8.Wisst ihr wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist dass die Pyramiden und das Marsgesicht die im gleichen “Tal”liegen nicht künstlich geschaffen wurde?

    Ja. 100%. Zeig mir mal bitte das Marsgesicht. Und zwar die neueste Aufnahme. (siehe oben)

    >12.warum verpixeln die Nasa Mond und Marsbilder?

    Zeigen bitte.

    >Denkst du nicht Florian dass auch Ihr Wissenschaftler ein Dogma habt an dem ihr festklammert und auch nicht zulässt nachzuforschen in Randgebieten um eurer Annerkung willen und Angst euer mühsam erarbeitetes Grundkonzept würde wie ein Kartenhaus zusammenfallen können?wie einst Galilei?

    Nu is aber mal jenuch. Ein Dogma ist ein nicht zu diskutiernder Glaubensgrundsatz. So etwas mit der Forderung “eine aufgestellte Hypothese muß a) widerspruchsfrei in sich und zu allen Messungen, b) falsifizierbar und c) voraussagenfest sein” (und daran darf man gern noch mit Ockhams Messer herumschnitzen) gleichzusetzen, empfinde ich als eine Frechheit. Ohne das Herumgeackere der blöden Dogmatiker dürftest du deine Fragen mit einem Meißel in eine Steintafel hämmern. Und ich müßte einen ähnlichen Meißel verwenden, um dir diese Zeilen zukommen zu lassen. Ich würds aber nicht tun, weil ich verdammt noch mal besseres zu tun hab, als mit einem ochsgezogenen Karren drei Tage durchs Land zu schaukeln und die beschissene Steintafel mit meinen Antworten an eine verkackte Tempelmauer zu lehnen, damit du das hier lesen kannst. Wenn du denn lesen können dürftest.

  982. #984 steven
    30. Oktober 2009

    Tom van Flandern Astronom graduirt in Yale beweist mit unglaublichen Marsbildern Artifakte mit der Wahrscheinlichkeit von 10billionbillion:1 dass sie künstlich hergestellt wurden!kannst du Florian dies widerlegen?bin gespannt ….

  983. #985 GeMa
    30. Oktober 2009

    Laß es ruhig raus, Steven.

    Du bist kein Esoteriker. Wirklich nicht.

  984. #986 steven
    30. Oktober 2009

    Also 5. Es werden dauernd neue Menschenarten entdeckt vom hobbit bis zum khmer sind sie verschieden aber natürlich alles menschen versteht sich

    7. ich sagt bestimmte nicht alle!Aber gewisse Anordnungen sind in Winkel Abstand und Anzahl identisch suche sonst mal diese daten raus .

    8. habe ich durch Flandern gezeigt

    12. zur verpixelung kannste selber suchen denn dass ist ja wirklich bewiesen oder soll ich dir tausende fotos schicken die eindeutig retuschiert wurden?naja es gibt ja zum glück auch solche Bilder wie von Herrn Flandern die sind ja wohl eindeutig oder?
    abgesehen sieht ja auch ein blinder dass die fotos von der Viking Sonde und die “Fälschung”nicht identisch sind.

    Das mit dem Dogma gebe ich zu ist ein wenig provokativ gemeint und sicherlich nicht glücklich ausgedrückt (bin kein Gelehrter)auch übertrieben ich wollte damit nur
    sagen dass man auch manchmal unten ansetzen sollte um probleme zu lösen .mehr nicht aber was weiss ich schon.aber ich finde das du sehr intolerant und herablassend bist bullet und mir im vorfeld zu bezichtigen ich würde mich der Aussenandersetzung drücken da hast du den falschen erwischt mein lieber.Bin kein Esoterikschwafler der ohne nachvollziehbaren Fakten hier seinen Senf loslässt meine wortwahl mag villeicht nicht immer korrekt sein aber statt mir mit gegenargumenten zu kommen höre ich nur herablasende kommentare.ich habe mir gründlichst gedanken gemacht welche behauptungen ich hier breittrete die alle von fakten gestütz sind und wenn diese falsch sein sollten bitte ich gerne um aufklärung denn deswegen sind wir alle in diesem post der aufklärung willens.wie gesagt habe ich nicht studiert was nicht heisst dass ich mich nicht bilde wie ich an deinem beispiel sehe ist mein wissen villeicht nicht so spezialiesiert aber dafür breit gefächert

  985. #987 Steven
    30. Oktober 2009

    geMa ist dass ernst gemeint oder ironisch?ich versuche nur Fragen und neue Ansätze zu bringen denn die UFOtheorie währe die logischste was 2012 betreffen würde aber komischerweise wurde sie gar nicht diskutiert !Abgesehen davon glaube ich überhaupt nicht an irgendwelchen Weltuntergang wollte nur zeigen dass eben gewisse sachen doch auch gerechtfertigt sind um mal genauer sich anzusehen und zu untersuchen und nicht jetz gleich alles gleich oberflächlich zu denunzieren

  986. #988 GeMa
    30. Oktober 2009

    Hast Du Hobbit geschrieben?
    Und Khmer als neu entdeckte Menschenart?

  987. #989 Steven
    30. Oktober 2009

    nein natürlich nicht ich habe erst kürzlich eine ausführliche doku auf history channel gesehen kann mich aber nicht an die neu entdeckten Namen erinnern da sie nicht so leicht zu merken sind.deswegen habe ich als bsp die eingängigen namen gennant die wurden ja auch spät entdeckt bzw.erforscht natürlich auch schon länger her

  988. #990 Steven
    30. Oktober 2009

    aber es ging ja nur darum die vielfalt darzustellen.statt hier wortklauberei zu betreiben und fehler in einem text zu suchen denn ich 3 uhr morgens geschrieben habe nachdem ich stundenlang alles gelesen ja verschlungen habe.Und in der Grammatik geschlampt habe währe es schön wenn man auf die Argumente an sich eingehen würde. geh jetz schlafen gute nacht

  989. #991 GeMa
    30. Oktober 2009

    Stimmt, die Hobbits wurden relativ spät entdeckt und erforscht. Diese Art hier scheint sogar schon ausgestorben zu sein https://www.thinkersroom.com/blog/wp-content/uploads/2007/08/smeagol.jpg

    Na schlaf gut (ich muß noch ein bisschen arbeiten) und mach Dir keinen Kopf um das bisschen Grammatik. Das wäre wirklich das letzte, was Dich ernsthaft beunruhigen sollte.

    Wenn Du ausgeschlafen hast, kannst Du ja ruhig noch ein wenig den provokativen Antidogmatiker hier raushängen lassen und alles erzählen, was auf Deinen “seriösen langjährigen Forschungen die tatsächlich im kontext auf fakten,Wahrscheinlichkeiten und harten Indizien sich berufen” beruht. Oder so.

  990. #992 Steven
    30. Oktober 2009

    danke:)aber aber dass ist doch kein Hobbit monsieur !Der sieht doch nur so aus weil ihn der “schatz “ausgesaugt und verdorben hat.
    Nein stimmt der war glaubich früher ein Hobbit bin kein Ringexperte:)…WOBEI ICH NATÜRLICH NICHT DIE LEUTE AUS DEM AUENLAND oder wie das heisst meine.Aja noch was da ja so viel über die Mayas geschrieben wurde und sie ja geniale Baumeister,Maisbauern und Astronomen waren aber doch primitiv dargestellt werden(Opferungen)wurde bei Ihnen das wohl umstrittenste Artefakt gefunden die Kristallschädel!!(ja ich weiss indiana Jones)aber im neusten eher oberflächlichen Dokublockbuster(läuft auf Teleclub oder bei euch SKY)hat Hewlett Packard mit einem neuen aufwendigen Prüfverfahren angeblich Bilder,Geräusche ja sogar Gerüche aus dem auf Silithium(richtig geschrieben?)basierenden Schädel entlockt!Er sei wie eine Festplatte und man arbeite daran ein Verfahren zu entwickeln um die darin enthaltenen Informationen(von ET?)zu entlocken.hab dass noch nich nachgeforscht daher skepsis. Fakt ist dass 8 Schädel gefunden worden.Damit komme ich übrigens zurück zum Hauptthema denn dies ist offiziel auch eine neue verbreitete 2012 Theorie die aber auch schon älter aber erst durch Spielbergs Indy4 Publik gemacht worden ist.Gemäss dieser Theorie heisst es :suche alle 13 Schädel richte Sie an den Konvergenzpunkten aus(wird erklärt weiss nicht mehr genau was dass genau Bedeutet irgendwelche Energetischen Knotenpunkte der Welt ala Stonhege nehme ich an)und da die ja ein interne Uhr besitzen:)werden sie am 21.12.2012 aktiviert und offenbaren oder bewahren wie auch immer die Auslegung sein mag die Menscheit.Hört sich völlig abgedreht an aber es gibt da schon was interessantes daran um nachzugraben denn wie wurden sie hergestellt mit diesen primitiven Werkzeugen?hab zwar schon den einen in der Hand gehabt aber der wollte einfach nicht leuchten:)Ist ja auch nicht der Hauptschädel(kein Witz)jedenfalls scharen sich die abgespacten Dimensionsbrecher(commander Perkins lässt grüssen)um die Schädel um ihn zu berühren und die Energien aufzuladen was auch immer(hat denen noch niemand gesagt dass der nicht eingeschaltet ist?)im Ernst werde dass unbefangen und skeptisch mal tiefer recherchieren oder Ihr.vieleicht hat er ja auch indis Melodie auf Lager!(MP2012Format)Es gibt auch ein Bild eines Marsobjekts dass wie ein Schädel aussieht und einige behaupten dass sei einer der verlorenen(dann wirds eng mit Sammeln bis 2012)wie auch immer hatte diese Schädel bei den Mayas eine zentrale Bedeutung und wurde meistens bei Altaren gefunden.Interessant und bitte dazufügen zur offizielen 2012 Szenario also dann schwingt die Peitsche

  991. #993 Steven
    30. Oktober 2009

    Nachtrag:ach ja einige Behaupten da nicht alle Ausserirdischen Dimensionsbrecher:)oder keinen Zugang zu Wurmlöchern haben (villeicht haben sie die Rechnung an die Interstellaren Allianz nicht bezahlt)oder nicht über Transwarpantrieb verfügen(keinen Scotti an Bord)müssen Sie Schiffe mit Robotern bestücken die das Weltall erforschen(warum sind denn nur die köpfe geblieben)?

  992. #994 GeMa
    30. Oktober 2009

    Wah! Schon ausgeschlafen?

    ” im Ernst werde dass unbefangen und skeptisch mal tiefer recherchieren oder Ihr ”

    Nee, mach Du das mal. Weißt ja : ” Um Grosses zu erreichen braucht es auch revolutionäre Denker ” und ” dass man auch manchmal unten ansetzen sollte um probleme zu lösen ”

    Noch ein Tipp : unten ansetzen und den Lara Croft Film unbedingt in die Recherche mit einbeziehen. Also, laß Dir ruhig Zeit. Ist auch nicht schlimm, wenn Du Dich erst 2015 wieder meldest.

    Und aufpassen, ne – sie sind unter uns https://www.youtube.com/watch?v=vFtoAzp4SrM&feature=related

  993. #995 GeMa
    30. Oktober 2009

    (warum sind denn nur die köpfe geblieben)?

    Tja, da mußt Du ran jetzt. Und forschen. Echt mal.

  994. #996 Thomas J
    30. Oktober 2009

    @Steven

    Mal im Ernst, was unterscheidet dich von einem waschechten Verschwörungstheoretiker?
    Du willst keine rationalen Argumente annehmen.
    Pyramiden auf dem Mars… genau.
    Urreligionen… alle glauben das Gleiche… son Quatsch, also echt. Woher nimmst du dein Wissen? P.M.? Farbigen Internetseiten?

  995. #997 Bullet
    30. Oktober 2009

    Tom van Flandern Astronom graduirt in Yale beweist mit unglaublichen Marsbildern Artifakte mit der Wahrscheinlichkeit von 10billionbillion:1 dass sie künstlich hergestellt wurden!

    Wau. Was für eine Zahl. Und dierse Zahl kommt von einem “graduierten” Astronomen? WENN Herr van Flandern eine Zahl genannt hat, dann mit Sicherheit nicht diese. Warum also verwendest du sie?
    Und was das “beweisen” angeht: an einem Foto kann man nur beweisen, daß das Foto nicht nachträglich manipuliert wurde. ALLES andere ist, um es mal ausnahmsweise mit den Worten jener auszudrücken, die ich hier so gerne scharf kritisiere,
    NUR EINE THEORIE. DER BEWEIS STEHT NOCH AUS. Das gelingt nämlich erst dann, wenn ein Geologe an einer dieser Felsen herumklopfen kann und vor Ort(!) Indizien finden kann, die widerspruchsfrei zum selben Schluß führen.
    Und mal ernst:

    abgesehen sieht ja auch ein blinder dass die fotos von der Viking Sonde und die “Fälschung”nicht identisch sind.

    du glaubst wirklich, daß ein grottenschlechtes Bild aus den Siebzigern, in dem haufenweise Pixel fehlen, “echt” ist, während das neue mit sündteurer Technik erzeugte Surveyor-Foto eine Fälschung ist? Huch, da sind wir doch wieder beim Thema: beweis mir, daß das neue Bild gefälscht wurde. DAS kann nämlich auch von hier aus bewiesen werden, wenn es sich tatsächlich so verhält.
    Es gibt da ein schönes Astronomy Picture Of The Day vom Dezember 2004:
    https://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap041207.html
    Auf der Diskussionsseite (die sich eigentlich eher darum dreht, aus den vorliegenden Bilddaten irgendwie herauszugbekommen, was das für ein seltsames Objekt im Bild ist) kannst du nachlesen, wie die daran beteiligten Leser klargestellt haben, daß das Foto nicht manipuliert wurde und warum man manipulierte Bilder immer irgendwie erkennen kann. Oder google nach “forensische Bildanalyse”. Geht auch. In der c’t gab es im August oder so einen ganzen Artikel darüber.
    Es ist immer wieder das gleiche: wenn jemand (in diesem Falle, sorry DU) eine Behauptung aufstellt, dann ist es auch seine (in diesem Fall, sorry, DEINE) Pflicht, diese Behauptung zu belegen. Nur zu. Wenn du beweisen kannst, daß Neukum & Gang die Marsbilder fälschen, bekommst du einen eigenen Eintrag in der Encyclopedia Britannica.

  996. #998 Florian Freistetter
    30. Oktober 2009

    @Steve: Sorry – aber deine “Argumente” über UFOs, Prä-Astronautik, Verschwörung und Vertuschung unterscheiden sich in nichts von denen der restlichen UFO-Community. Die sind hier in diesem Blog schon oft genug behandelt worden (lies z.B. mal meine Serie über Carl Sagans Buch “Der Drache in meiner Garage).

    “Denkst du nicht Florian dass auch Ihr Wissenschaftler ein Dogma habt an dem ihr festklammert und auch nicht zulässt nachzuforschen in Randgebieten um eurer Annerkung willen und Angst euer mühsam erarbeitetes Grundkonzept würde wie ein Kartenhaus zusammenfallen können?”

    Nein, denke ich nicht. Der Kram mit “Dogma”, “Anerkennung”, “Kartenhaus”, etc ist nur ein typisches Vorurteil, das Pseudowissenschaftler der echten Wissenschaft gegenüber haben mit dem sie erklären wollen, warum sie nicht ernst genommen werden – denn die Möglichkeit, dass sich Pseudowissenschaftler geirrt haben könnten und deswegen nicht ernst genommen werden, ist ja natürlich tabu…

  997. #999 Sarah
    30. Oktober 2009

    entschuldige, Steven, aber so ziemlich alle deine Punkte aus dem ersten Post sind schlicht und einfach komplett falsch. Du hättest einfach gerne, dass es Aliens auf der Erde gibt, daher nimmst du nur das kleinste Gerücht als wahr an, und alles, was dagegen spricht ist irgendeine “Verschwörung” die die Wahrheit vereiteln will.
    Ich weiß nicht, woher du deine Liste hast, aber ich an deiner stelle würde sie mal Punkt für Punkt prüfen, unter der Annahme, es gäbe keine Aliens, und immer schauen: a) sind die Infos auch richtig? b) wenn ja, gibt es eine andere Erklärung dafür als Aliens und Verschwörung?

    Für eine ausreichende Recherche reicht vermutlich wikipedia, google earth (da gibts jetzt ne nette Mars-Version) und ein bissi gesunder Menschenverstand.

  998. #1000 Steven
    30. Oktober 2009

    tja liebe leute genau da liegt der hund begraben!ihr glaubt (zurecht)wenn florian sich über zbsb.planetenkonstellationen äussert dass dies der wahrheit entspricht denn dies ist ja sein spezialgebiet und man glaubt ihm weil man vertraut dass er es schliesslich besser wissen muss.

    Das problem ist wenn zbsb. ein mysterium auftaucht wie das mit dem Schädel alle esoterischen spinner dies aufnehmen um in ihrem verklärten Weltbild einzufügen so dass es schwer fällt seriös an die sache ranzugehehen.(wie zbsb. meinem ufokunstlink dessen aussage verhunzt wird durch esomusik ect.).ich forsche über 20 jahre in diesem bereich sehr skeptisch und habe mehr hintergrundwissen was die ufoforschung betrifft als ihr aber dass vorurteil dass ich ein spinner bin der kurz mal ein film auf youtube gesehen hat ist im vornherein gegeben.und wer ist naiver der wenn er nachforscht merkt dass viele offizielen aussagen “beweise”von stellen wie die nasa oder auch politiker schlicht und einfach nicht wahr sein können weil sie allen gegebenheiten widersprechen der herausfindet dass es propogandaabteilungen gibt im pentagon die informationen gezielt verschleiern?
    um aber gezielt auf eure gegenargumente einzu gehen bitte:

    thomas j.— ich sehe du hast noch nie ein bild von cydonia angesehen(mars)in dem nicht eine struktur sondern die ganze umgebung aussergewöhnliche eindeutige formationen die in versch faktoren sehr unwahrscheinlich “zufällig”entstanden sind sonst nimm dir 10min zeit flanderns link anzusehen damit du überhaupt mitreden kannst.urreligionen ja ich habe gründlichst die grossen schriften gelesen du?hast du eine bibel als einsteiger lies mal ezechiel (genügt 2 seiten)

    florian— gerade von dir habe ich angenommen dass du stellung beziehst .hast du als Astronom dir 10 min zeit genommen dem mehr als du erfahrenen Kollegen Herrn Flanderns(denn ich übrigens persönlich kenne und sehr schätze)Schilderungen und Schlussfolgerungen zu folgen?oder bist du des englischs nicht fähig?mich mit dem drachenquatsch zu verweisen zeigt nur dass du die fakten gar nicht ansehen willst (was mein Dogmabild bestätigt.habe keine wischiwaschi sachen gepostet und kann dir sehr wohl unwiderlegbare beweise vorlegen oder glaubs du das mexikanische verteidigungsministerium will uns mit diesen Aufnahmen nur veräppeln?dessen Konsequenzen schwere Spannungen gegenüber der USA eintrat?dass war ja nur ein bsp vieler.

    bullet—also du bist die Krönung!dass sieht man daran dass du behauptest Flandern hätte dass nicht gesagt dabei müsstest du nur den film anschauen ist wohl zu anstrengend 10min sich auf ein thema einzulassen bevor man haltlose Ausserungen trifft.Ich als gelernter Fotograf (ja dass ist mein Job!)erkenne sehr wohl was eine Fälschung ist (möchte nicht spezifisch darauf eingehen welche versch.Aspekten zu dessen Schlussfolgerungen führen )Richtig ein foto ist kein Beweis.sage ich auch nicht aber ich erkenne retuschierungen!!Im Bezug auf die Marsbilder habe ich hunderte untersucht und üperprüft auf den jeweiligen Hauptseiten wie z.b.sp.NASA,ESA e.ct.ausserdem habe ich schon etliche UFO Bilder als Fälschung entlarvt.aber Bilder ist nur ein kleiner unbedeutender Teil es geht immer um die ganze Story!soll ich dir wirklich beweisen dass sie fälschen?mache ich gerne aber dann musst du auch meinen mehrseitigen Bericht darüber lesen in dem ich fachspezifisch auf ein Bild eingehe und eine darin enthaltene Verfremdung beweise?es entlarve als manipulation?glaube ich kaum du bist ja nicht mal bereit dir ein Bild von Cydonia zu machen um zu sehen dass dort oben Pyramiden stehen.

    Sarah—1.genau nach diesen punkten gehe ich vor!wenn mehr als 1 Person an an einer bewussten Täuschung teilnehmen, als Verschwörung gilt, dann bitte bin ich ein Verschwörungstheoretiker!kennst du Google als Firma und hast du eine Ahnung davon wie sie ihre Daten selektieren?Nein?also lassen wir dass oder schau dir mal die preisgekrönte Enthüllungsdoku an.

    was ich merke ist dass hier alles falsche gegenargumenten kommen von leuten die sich in keinster weise nur ein bisschen mit dem Thema auseinandergesetzt haben .Schade.ist ja auch schwer da ja wirklich dass meiste unsinn ist dass im internet kursiert.aber wenn keiner nicht mal meine links die die ich oben gepostet habe die echt kein blödsinn sind anschaut lasse ich es sein.

    GeMa–dein sarkasmus ist nur beleidigend!Oder hast du nicht bemerkt dass mein kristallschädelpost ironisch war?oder erkennt man darin nicht für wie lächerlich ich dies halte?Aber im Gegensatz zu dir lache ich nicht nur darüber und gehe weiter sondern schaue mir die Forschungen dieses objekts an.ich rede über die wissenschaftlichen nicht über irgendwelche Ausserungen die in einem ESOforum gepostet wird.Ich war noch nie und werde auch nie mich mit solchen Seiten abgeben.Wie gesagt sind solche Spinner Hauptschuld daran dass diese Themen viel zu wenig seriös angegangen wird!wie auch immer bin ich von eurer herablassenden Art enttäuscht.

  999. #1001 pat
    30. Oktober 2009

    @Steven
    [“…sachen gepostet und kann dir sehr wohl unwiderlegbare beweise vorlegen”]

    Quatsch doch nicht, mach halt. Würde mich echt interessieren.

  1000. #1002 Bullet
    30. Oktober 2009

    > bullet—also du bist die Krönung!dass sieht man daran dass du behauptest Flandern hätte dass nicht gesagt dabei müsstest du nur den film anschauen ist wohl zu anstrengend 10min sich auf ein thema einzulassen bevor man haltlose Ausserungen trifft.>
    Ich gestehe: ich hab die ersten zwei Minuten durchgesehen, und dann immer wieder etwas geskippt, um schneller durchzukommen. Denn aufregend war das nicht so. Allerdings hab ich nicht so genau verstanden, wie die Oberflächenrekonstuktion als 3-D-Modell vorgenommen wurde, denn als der Herr plötzlich von Nasenlöchern am Marsgesicht sprach, mußte ich mich etwas wundern. Ich hab jetzt gleich Feierabend und geh dann ins wohlverdiente Wochenende. Ich schwöre, ich gugg ihn mir nochmal an. Ganz. Aber dann unterhalten wir uns nochmal über die 10 billionenbillionen.

    > Ich als gelernter Fotograf (ja dass ist mein Job!)erkenne sehr wohl was eine Fälschung ist (möchte nicht spezifisch darauf eingehen welche versch.Aspekten zu dessen Schlussfolgerungen führen )>
    Warum nicht? Kannst du doch tun. Wir sind hier unter ernstzunehmenden Wissenschaftlern, und wenn die Pappnase Florian F. anfängt zu heulen, weil er unsere fachspezifischen Termini nicht versteht, dann werd ich sie ihm erklären. Is ja nicht so, daß ich mit dem Handy knipsen würde.

    > Richtig ein foto ist kein Beweis.sage ich auch nicht aber ich erkenne retuschierungen!!>
    Sei mir nicht sauer, aber niemand erkennt heutzutage noch gut gemachte “Retusche” ohne teure Software. (Die Anführungszeichen, weil “Retusche” sich auf Manipulation an chemischen Fotos bezieht. Photoshop und Konsorten greifen viel subtiler in eine Bildkomposition ein als ein blöder Pinsel. Aber das muß ich dir als Fotograf ja nicht erst sagen.)

    > Bilder ist nur ein kleiner unbedeutender Teil es geht immer um die ganze Story!soll ich dir wirklich beweisen dass sie fälschen?>
    Ich bitte schwer darum. Denn – ich wiederhole mich – das wär ECHT ein Knaller. Dann geh ich persönlich rüber zur Planetologie und hau dem alten Mann eine rein. Sag mir nur vorher, was du mit “fälschen” meinst. Denn auch simples hue-shift oder edge-enhance ist eine Bildmanipulation – jedoch keinesfalls eine Fälschungsarbeit.
    Was mich viel mehr stört, ist, daß es m.E. eben entgegen deiner Aussage nicht um die ganze Story geht, denn die Bilder, die der Herr dort präsentiert, sind der Kernpunkt der gesamten Präsentation. Wenn ich mich also nur darum kümmere, dann treff ich über den Rest keine Aussage. Wenn der werte Redner in deinem Video über Leben auf dem Mars referiert, dann bitte zeig mir, wo ich das in Frage gestellt hab. Ich werde nur extrem mißtrauisch, wenn ich wieder einmal einen Schlipsträger – und sei er auch mit noch so vielen Doktortiteln überschüttet – mit so imposanten Zahlen jonglieren höre, ohne daß für mich ersichtlich ist, wie er darauf kommt. Eine Wahrscheinlichkeit von 1:10^19 für ein Ereignis anzugeben, klingt in der Tat wahnsinnig hoch. Aber: wie kommt der darauf?

    > mache ich gerne aber dann musst du auch meinen mehrseitigen Bericht darüber lesen in dem ich fachspezifisch auf ein Bild eingehe und eine darin enthaltene Verfremdung beweise?>
    Okay. Ich bin jetzt gewarnt und harre der Dinge, die da kommen. In welcher Sprache? Deutsch oder eher Englisch? Such dir die Sprache aus, mit der du besser umgehen kannst.

    > du bist ja nicht mal bereit dir ein Bild von Cydonia zu machen um zu sehen dass dort oben Pyramiden stehen.>
    Bin ich nicht. Aha. du meinst also, daß ich die Pyramidenbilder nicht schon seit 20 Jahren kenne? Falsch gedenkt. Die Viking-Fotos hab ich schon bei Däniken bewundern dürfen.

  1001. #1003 Dean Winchester
    30. Oktober 2009

    @ “Borgumil”
    Du hast mich durchschaut. NE im ernst…nein wirklich…glaubst du nicht…war auch nur ein Scherz. Wenn ich mich wichtig machen will schreibe ich einen Pseudobrief über Aliens und reiche diesen als “Freund eines Politikers” Anonym im internet ein.
    Back to the Basic:
    Dort oben stehen keine Pyramiden , dort stehen Felsen in Form eines Dreiecks.
    Auf Wikipedia steht wie folgt:
    ” Aber schon aufnahmen der Sonde *Name einfügen* haben gezeigt, das es sich bei dem sogennanten “Marsgesicht” nur aus einer wirren Konstruktion von Felsen geschieht, die sich mit der Zeit gebildet hat”. Soll heisen: Zufall. Dreieckige Felsen ist nicht wirklich was , das man direkt auf Aliens schliesen kann. Weisst du eigentlich wie die Voraussetzungen für Leben sein müssen? Man GEHT DAVON AUS (Und nun schreib nicht Nein ist nicht so, denn du solltest das nicht besser wissen, ich weiss es auch nicht zu 1000% aber man geht unter Fachkreisen davon aus) Das Wasser und Atmossphäre vorhanden sein müssen. DANN Müssen sich diese Werte über Mehrere 100.000 Jahre nicht rapide ändern. Das Heisst wenn eine Rasse entsteht, und sie kann sich nur langsam anpassen, darf es nicht auf 1-2 Generationen enorme Schwankungen geben. Dann stirbt die Rasse aus. Es ist wirklich bis heute ein Gedanke, das es so schnell AUF DEM STAND DER MENSCHEIT NICHT ALLGEMEIN kein anderen Leben im Universum gibt. Wir hatten glück mit einem so tollen Planeten.
    Nur ob ein Bild echt ist, oder es nicht ist, heisst nicht wenn es echt ist “Es sind Aliens” und wenn es nicht echt ist “Es sind keine”. Sie können echt sein, aber dann muss noch geklärt werden:
    Kann das gesehene eine Optische Täuschung sein oder nur Geografischer Zufall?
    UND
    Kann das eine Montage auf der Erde sein? Das heisst nicht am Compi bearbeitet sondern in echt nachgestellt.
    Ich kann wirklich verstehen wenn man an etwas glaubt, Und ich denke auch das wir nicht alleine sind. Aber zu Lebzeiten wird kein Grünes Männchen hier landen und uns auslöschen oder uns Star Trek Uniformen geben.
    Wirklich. Mit Weltuntergangsszenarien kann man Geld machen. Deshalb ist es so weit verbreitet. Geld un Ruhm wollen viele Menschen. Doch alleine schon das sich die Wissenschaftler nicht einig sind was passiert macht mich stutzig. Jeder wirft ein Ereigniss in die Lotterie, aber keiner gewinnt.

  1002. #1004 S.S.T.
    30. Oktober 2009

    @Bullet,
    vegiss es, spar Dir die Mühe. @Steven ist in seiner leeren Vollmundigkeit eine Art Bruder von Markus (aber vielleicht tatsächlich sein Zwilling). Außer Null-Aussagen wirst Du nie etwas von ihm bekommen. Und im Handumdrehen wird er sich genauso schnell verpissen, wie alle diese Markusse und Siegmunds, wenn der Wind doch zu sehr von vorn bläst.

  1003. #1005 Thomas J
    30. Oktober 2009

    @Steven

    Also übers Marsgesicht mag ich mich nicht streiten.

    Aber für die Bibel interessier ich mich ein bisschen.
    Sie sprechen also das 1. Kapitel vo nEzechiel an, richtig?

    Ich kann nicht verstehen, wieso man die Bibel immer so wörtlich auslegen will, ehrlich nicht.
    Einerseits glaubt man ja berechtigterweise, dass Jesus nicht wirklich auferstanden ist. Auf der anderen Seite nimmt man dann vereinzelte Stellen in der Bibel, die ein bisschen schwurbelig tönen und werden dann von Erich von Dänikens oder Fotografen (Steven) so interpretiert, dass Ausserirdische daraus werden. Wieso? Wieeeeeso?

    Wieso gehen Sie nicht nach dem Plausibilitätsprinzip vor? Wieso haben die Bibelwissenschaftler weniger Anspruch auf eine realistische Interpretation als Sie? Hm?

    Kurze google-recherche ergibt (kenne auch nicht die ganze Bibel auswendig), dass Ezechiel einer der grossen Propheten war… da is nix mit schwurbelalienzeugs, ganz normale Prophetie (im biblischen Sinne Prophetie, also keine Astrologie, Wahrsagerei, gell)

    So… jetzt legen Sie gleich mal los, wieso dass Ezechiel doch Alien geseen haben soll.

  1004. #1006 Steven
    31. Oktober 2009

    bullet–Bin begeistert!1.Das du den Stil mir gegenüber geändert hast 2.Du jetz ernsthaft auf meine Argumente eingehst.3.Absolut berechtigte Fragen aufwirfst.vielen Dank:)

    würde mich sehr freuen wenn du denn film ganz siehst(die Zahl finde ich auch absurd und er spricht sogar glaube von 100bill.bill.:1 wie hat er dass bloss berechnet finde keine mathematisches model)trotzdem ist in der fülle der bilder (habe sehr viele solche Strukturen beobachtet)und dass auf dem Mars keine Winde und andere Faktoren herschen die solche Strukturen mit solchen gleichmässigen Winkeln und Formen “zufällig” entstanden sind(man beachte die Anordungen der “Pyramiden”+ein zweites Marsgesicht noch deutlicher als das erste)von den Tubes und den Vegetationsbildern ganz zu schweigen)Als ich vor 10 Jahren behauptete es könnte Wasser auf dem Mars geben lachte mich auch ein Astronom aus heute trank ein Nasamitarbeiter dieses vor laufender Kamera und sagte “smells good”Und ob Methan oder Wasser wurden alle Faktoren bereits entdeckt die Voraussetzung für Leben beherbergen.Und dass damals bevor der Mars sich erwärmte andere Konditionen herrschten.Wie gesagt dass sind keine Beweise nur Indizien!eins der vielen Puzzleteile.ich werde demnächst wegen Verfremdungen in den Satellitenbildern was posten!kann aber nur zeigen dass manipuliert wurde im sinne von extraktionen und geologischen Strukturen.(leider nur bei älteren Bildern da es wie du sagst heutzutage mit Photoshop oder Corel sehr schwer ist)was aber dann wiederum nicht beweist dass man etwas “versteckt”deswegen sollte man sich nicht zu fest auf Bilder versteifen.Es gibt genug hier auf der Erde zu untersuchen dass mehr Indizien hervorbringt deswegen muss man sich von Geologie,Messungen bis hin zu Aussagen von ganzen Militärstüzpunkten alles ansehen.Hast du den 5min fim gesehen des Verteidigungsministeriums von Mexiko dessen Aussagen aller Piloten eidestattlich hinterlegt wurde?(habs untersucht und gelesen stimmt)sind alles indizien Es gibt von jedem Raumflug bis in die späteren 90er ,Bilder aus dem Bullauge der Astronauten von diesen Objekten, bis zu Aussagen von Cooper, Buzz Aldrin,Mitchel.ect.ich sage nicht dass in diesen Objekten ein Alien sitz dass ist Mutmassung(naja es gibt ja auch Bergungsberichte die sich aber nur auf Aussagen&Schriftverkehr berufen auch wenn teilweise diese von Personen in hohen Amtern sind beweist es nichts!) aber dass diese Erscheinungen millionfach dokumentiert wurde vom Bauern bis zu Präsident Carter kann man es nicht mit Massenhypnose beschreiben oder durch Beinflussung von Alienfilmen widerlegen denn diese Berichte gab es schon viel früher.warum ich Ezechiel oder Abraham als bsp nahm ist weil sie durch Däniken publik gemacht wurden und deswegen leicht auf YouTube oder auch in der Bibel(die viele irgendwo zuhause rumliegen haben)nachgeschaut werden können.Bei Ezechiel ist es faszinierend wie detailreich und bildhaft er die Begegnung mit seinem Gott schildert?Ist es nicht paradox dass Millionen von Menschen davon aussgehen dass da ein überwesen spricht und nicht eine weit entwickelnde Rasse?Nun gut vileicht sind es ja alles nur Fabeln wer weiss?klar man kann bis jetz nicht beweisen(nicht wissenschaftlich)dass ausserirdisches leben die Erde besucht aber man kann sich doch im kontext auf all diesen Faktoren ein Bild machen!Aber vileicht nennt man ,der Heutigen Zeit entsprechend, in dem der Individuelle Glauben sich immer mehr etabliert , dass doch auch eine art von Religion!

  1005. #1007 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    “Bei Ezechiel ist es faszinierend wie detailreich und bildhaft er die Begegnung mit seinem Gott schildert?Ist es nicht paradox dass Millionen von Menschen davon aussgehen dass da ein überwesen spricht und nicht eine weit entwickelnde Rasse?Nun gut vileicht sind es ja alles nur Fabeln wer weiss?”

    Fabeln? Wieso um Himmelswillen Fabeln?
    Und wieso ist es paradox, dass sich Ezechiel über Gott legitimiert und nicht über Aliens?

    Sie können auch einfach noch die Fragen zu meinem obigen Post beantworten.

  1006. #1008 Steven
    31. Oktober 2009

    thomas j —kapitel1 Ezechiel

    15 Ich schaute auf die Lebewesen: Neben jedem der vier sah ich ein Rad auf dem Boden.
    19 Gingen die Lebewesen, dann liefen die Räder ihrer Seite mit. Hoben sich die Lebewesen vom Boden, dann hoben sich auch die Räder.
    26 Oberhalb der Platte über ihren “Köpfen” war etwas, das wie Saphir aussah und einem Thron glich. Auf dem, was einem Thron glich, saß eine Gestalt, die wie ein Mensch aussah.

    dies ist ein kleiner Auszug seiner Beschreibungen liest man aber alle kapitel durch ist dies die genauste Beschreibung “Gottes “in der Bibel.Dazu muss man bedenken wie man zu dieser Zeit falls tatsächlich ein UFO landete dies beschreiben würde!Als damals von Däniken mit dieser These zur Nasa ging wurde er belächelt . Der ChefIngenieur versprach aber dass er sich die Texte genau ansah.Dann lachte er nicht mehr sondern versuchte Ezechiel wörtlich zu nehmen um so ein “Fahrzeug”nachzubauen.und kreirte damit eine neue in 4 Richtungen sich bewegende Achse die später in den heutigen Marsfahrzeugen zur Anwendung kam!(siehe link)ich weiss dass von Däniken schnell fabelhafte Theorien aufstellt aber damit hat er etwas bewirkt.Als ich vor einigen Jahren mit ihm sprach gab er sich doch auch kritischer mir gegenüber,mit einiger seinen Erläuterungen vorschnell Schlussfolgerungen getätigt zu haben, aber gab mir zu dass er zur Mysterieserie auf RTL unter Druck gestanden zu haben den Unterhaltungswert hoch zu halten!Um nicht zu wissenschaftlich zu werden.Jedenfalls wird er unterschätz da er wichtige Fragen aufgeworfen hat.

  1007. #1009 Steven
    31. Oktober 2009

    Schlussfolgerungen des NASA Chefingenieurs Joseph Blumrich:
    https://www.bibliotecapleyades.net/sitchin/spaceships_ezekiel.htm

  1008. #1010 Steven
    31. Oktober 2009

    Erich von Dänikens Schlussfolgerungen:https://www.youtube.com/watch?v=b8R1Ie-78J4

  1009. #1011 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Wollen Sie meine Fragen immer noch nicht beantworten? Sind die Fragen so unverständlich?

  1010. #1012 Steven
    31. Oktober 2009

    Wieso gehen Sie nicht nach dem Plausibilitätsprinzip vor? Wieso haben die Bibelwissenschaftler weniger Anspruch auf eine realistische Interpretation als Sie?

    natürlich haben sie den gleichen Interpretationsanspruch und ich behaupte nicht dass Ezechiel ein UFO gesehen hat ,aber gemäss des oben beschriebenen post denke ich dass auch ,ich betone auf auch diese interpretation legitim ist.

    Ich kann nicht verstehen, wieso man die Bibel immer so wörtlich auslegen will,

    im gegenteil.Kann man nicht steckt voller Gleichnisse und sprachlich ausgeschmückten Erzählungen, daher ist es ja so schwer ein text zu interpretieren man beachte aber dass in diesem Fall Ezechiel beschreibt was er mit seinem Augensinn sieht!Und was ist “die Bibel”?Eine Ansammlung verschiedenen Texten und Autoren deswegen bitte nicht pauschalisieren ausserdem gibt es auch andere Schriften des Christentums wie das Judas Evangelium dass nicht in diesem Sammelsorium aufgenommen wurde

  1011. #1013 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    “natürlich haben sie den gleichen Interpretationsanspruch und ich behaupte nicht dass Ezechiel ein UFO gesehen hat ,aber gemäss des oben beschriebenen post denke ich dass auch ,ich betone auf auch diese interpretation legitim ist”

    legitim, legitim…. ich kann auch behaupten, dass der Ötzi ein Alien ist, ist das auch legitim? Wenn ja… wie soll ich denn diese “Legitimität” werten?

    “im gegenteil.Kann man nicht steckt voller Gleichnisse und sprachlich ausgeschmückten Erzählungen”

    aha, gut, dass du mir das jetzt auch noch erklärst, bravo!

    Wieso denkst du denn das:
    “man beachte aber dass in diesem Fall Ezechiel beschreibt was er mit seinem Augensinn sieht”?

    Mit welcher Berechtigung legst du das als Tatsachenbericht aus?
    Wie ist es denn mit dem Schöpfungsbericht? Ist das auch ein Tatsachenbericht? Hm?
    Merkst du, wie selektiv du liest und interpretierst?

    “Und was ist “die Bibel”?Eine Ansammlung verschiedenen Texten und Autoren deswegen bitte nicht pauschalisieren ausserdem gibt es auch andere Schriften des Christentums wie das Judas Evangelium dass nicht in diesem Sammelsorium aufgenommen wurde”

    WER hat hier pauschalisiert? Also ich bitte dich.

    Und was willst du mit der nett eingeflochteten Bemerkung von Schriften, die nicht in den Kanon eingebaut wurden sagen?

    Irgendwie lösen sich deine Ufosichtungen in der Bibel in Wohlgefallen auf, oder täusch ich mich da?

    Dann hier noch die Fragen, die noch unbeantwortet sind:

    Fabeln? Wieso um Himmelswillen Fabeln?
    Und wieso ist es paradox, dass sich Ezechiel über Gott legitimiert und nicht über Aliens?

    Gehen Sie doch mal systematisch vor… eine Frage nach der anderen Beantworten, kurz und knapp. Auf lange Schwurbeltexte, die wieder voller unbelegter Behauptungen ihrerseits strotzen, kann ich verzichten.
    Sie sehen, es besteht schon genug Handlungsbedarf, Ihre Aussagen aus einem einzigen Post darzulegen und von Widersprüchen zu befreien.

  1012. #1014 Steven
    31. Oktober 2009

    wieso ist es paradox, dass sich Ezechiel über Gott legitimiert und nicht über Aliens?

    nicht ezechiel selbst damals wusste er ja nichts vom Universum!ich meine generell ist es doch auf den heutigen Wissenstand bezogen eher glaubhaft dass in diesem riesigen Universum ein “Besucher”mit ihm sprach als dass sich der übermächtige Schöpfer aussgerechnet auf einem winzigen Sandkorn wie die Erde herablies und ausgerechnet mit ihm sprach!ausser er tat das simultan mit vielen Welten(Multitasking) ausserdem ist es arrogant und vermessen anzunehmen dass in diesem immens grossem Universum die Erde der einzige Platz mit intelligentem Leben ist!vieleicht hat er es aber nur ausgedacht…

  1013. #1015 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    “ausserdem ist es arrogant und vermessen anzunehmen dass in diesem immens grossem Universum die Erde der einzige Platz mit intelligentem Leben ist!”

    Wer behauptet das? Genau, niemand hat das behauptet.

    “nicht ezechiel selbst damals wusste er ja nichts vom Universum!ich meine generell ist es doch auf den heutigen Wissenstand bezogen eher glaubhaft dass in diesem riesigen Universum ein “Besucher”mit ihm sprach als dass sich der übermächtige Schöpfer aussgerechnet auf einem winzigen Sandkorn wie die Erde herablies und ausgerechnet mit ihm sprach”

    Tut mir leid, aber du bist schon wieder die Bibel am wörtlich auslegen.
    Wenn du doch ach so bibelbewandert bist, solltest du meine obige Deutung des ersten Kapitels Ez. doch als logisch anerkennen, wieso tust du das nicht?

  1014. #1016 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Im Eifer des Gefechts hab ich gar nicht realisiert, dass Sie die Frage:

    “wieso ist es paradox, dass sich Ezechiel über Gott legitimiert und nicht über Aliens?”

    gar nicht beantwortet haben… probieren Sies doch nochmals!

  1015. #1017 Steven
    31. Oktober 2009

    aha ich sehe sie haben also Ezechiel nicht gelesen und den link des Nasa Chefingenieurs nicht angesehen. und ötzi ?was um himmelswillen hat ein eingefrorener Steinzeitmensch mit den Aussagen des Ezechiels zu tun?legitim macht es der nasaingenieur der das nachgebaut hat!!!Und da bei der Schöpfungsgeschichte nur Gott anwesend vileicht noch Adam war und wie beschrieben das eine Erzählung ist !nicht ein subjektives selbstniedergeschriebenes Erlebniss wie des Ezechiels ist und sie nur wirres völlig nicht bezugsgerechte ausserungen machen merke ich dass sie von Tuten und Blasen keine Ahnung haben was sie da schreiben.sondern nur denunzieren möchten.ich bin auf jede Frage eingegangen ausser achja sie haben mich erwischt ich habe einen Fehler gemacht in dem ich dass Wort Fabeln benutzt habe sie können sich ja darauf versteifen.also bevor sie über ein Thema reden möchten dann müssen sie schon ein bisschen darüber bescheid wissen guten abend

  1016. #1018 rolak
    31. Oktober 2009

    Sach ma, Steven, wenn ich es richtig verstanden habe, nimmst Du in Deiner Begründung oben die Bibel in Punkto Beschreibung Gottes als wahr an, damit Du dann den Schöpfer hast, der derart allmächtig und umfassend ist, daß es so unwahrscheinlich unwahrscheinlich wird, daß er sich überhaupt um uns arme Wichte kümmere, daß es schon weitaus wahrscheinlicher wäre, wenn ET zum Kaffee käme. OhhhKay – aber wie, bitte schön, geht das denn zusammen mit den biblischen Berichten von einer geradezu fürsorglich strengen Erziehung der Menschheit durch deren gesamte Geschichte hindurch? Oder ist wieder nur das wahr, was passt, alter Texaner?

  1017. #1019 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Immer schön ruhig bleiben.
    Die Frage mit dem Fabeln ist also gestrichen, gar kein Problem.
    Wenn Sie meine Fragen nicht beantworten wollen, ok. Aber mir unterstellen, ich hätte keine Ahnung ist vielleicht berechtigt, aber nicht unbedingt fair, wenn Sie auch keine haben.
    Sie stellen Behauptungen auf, für die Sie nicht gerade stehen wollen.
    Gerade im letzten post machen Sie’s wieder:

    “Und da bei der Schöpfungsgeschichte nur Gott anwesend vileicht noch Adam war und wie beschrieben das eine Erzählung ist !nicht ein subjektives selbstniedergeschriebenes Erlebniss wie des Ezechiels ist”

    Wer sagt, dass nicht die Schüler von Ezechiel die Szene mit dem Feuerwagen dazugedichtet haben, hm?
    Sie behaupten einfach, dass ist ein Erlebnis von Ezechiel. Bitte, Belege dafür.

  1018. #1020 Steven
    31. Oktober 2009

    sry thomas war bischen beleidigend war nicht meine absicht:)aja bin überhaupt nicht bibelfest!bin ja auch kein gläubiger.aber ich denke dass du meine worte nicht genau liest(ich weiss schreibe zuviel)

    @rolak howdi ,ehrlichgesagt habe ich mehrmals deinen post gelesen und muss gestehen habe keine Ahnung was genau du da meinst ,ausserdem habe ich mehrmals geschrieben dass nichts was ich sage der “wahrheit “entspricht sondern eine möglichkeit ist.ich stelle nur berechtigte Thesen auf und begründe sie mit verweisen auf dessen Indizien

  1019. #1021 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Ich lese sehr genau, darum stelle ich ja auch so viele Fragen.

    Ich lieste nochmals alle auf:

    1. “”man beachte aber dass in diesem Fall Ezechiel beschreibt was er mit seinem Augensinn sieht”?

    Mit welcher Berechtigung legst du das als Tatsachenbericht aus?”

    2. “Und was willst du mit der nett eingeflochteten Bemerkung von Schriften, die nicht in den Kanon eingebaut wurden sagen?”

    3.”Bei Ezechiel ist es faszinierend wie detailreich und bildhaft er die Begegnung mit seinem Gott schildert?Ist es nicht paradox dass Millionen von Menschen davon aussgehen dass da ein überwesen spricht und nicht eine weit entwickelnde Rasse?”

    wieso ist es paradox, dass sich Ezechiel über Gott legitimiert und nicht über Aliens?

    4. Wer sagt, dass nicht die Schüler von Ezechiel die Szene mit dem Feuerwagen dazugedichtet haben, hm?
    Sie behaupten einfach, dass ist ein Erlebnis von Ezechiel. Bitte, Belege dafür.

    Vier einfache Fragen, oder?

  1020. #1022 Steven
    31. Oktober 2009

    ich sagte schon dass es sogar ausgedacht sein kann und ja richtig du hast recht vileicht hatt es sein Schüler den Thronwagen dazugedichtet.Das kann man aber mit allem so machen Du weisst ganz genau dass solange es keine Zeitmaschine gibt dass nicht zu klären ist.Aber diese Argumentation ist ungerecht weil ich das bestimmt nicht für gegeben sehe aber das ist nicht der Punkt!!!.Sondern penibel genaue Schilderungen eines Gefährts in der Bibel !dass um es nochmals zu sagen der Ingenieur der Saturn 5 Rakete nachbaute und für plausibel hielt.es geht um dass. und nicht um Bibelauslegungen und dessen Schreiber.Wenn du natürlich mit unwiderlegbaren wissenschaftlich unanfechtbaren Beweisen verlangst .Kann ich dir nicht geben auch wenn ,findest du immer eine Schwachstelle daran du dann alles aufhängst.warum kannst du nicht zugeben dass es plausibel sein kann?

  1021. #1023 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Für plausible Erklärungen brauchts einen Zusammenhang, um den Zusammenhang zu erkennen, braucht es Wissen. Bibelwissenschaftler haben dieses Wissen und ergo eine plausible Erklärungen.

    Was passiert, wenn man so eine Stelle liest, aus dem Zusammenhang reisst und für sich deutet? Na dann, kommen schnell mal Alien ins Spiel.

    Frage 2 und 3 sind immernoch unbeantwortet…

  1022. #1024 rolak
    31. Oktober 2009

    Ne ne, Steven, es geht um das was Du exakt geschrieben hast, bei allem anderen ists doch eh wie Regenbogenfangen:

    ich meine generell ist es doch auf den heutigen Wissenstand bezogen eher glaubhaft dass in diesem riesigen Universum ein “Besucher”mit ihm sprach als dass sich der übermächtige Schöpfer aussgerechnet auf einem winzigen Sandkorn wie die Erde herablies und ausgerechnet mit ihm sprach!

    Deine -wegen Fundament um einen Punkt nach unten verlängerte- Schlußfolgerung ist (ein “=>” entspricht einem “also folgt:”): Bibel beschreibt Gott korrekt => Gott ist allmächtig und umfassend => es ist sehr unwahrscheinlich, daß er mit uns spricht => es ist wahrscheinlicher, daß ET kommt/kam.
    So, und nochmal: wie passt das zusammen mit der in der Bibel beschriebenen Rundum-Betreuung der Menschheit durch Gott? Oder nur das Passende als richtig =»markiert?

  1023. #1025 steven
    31. Oktober 2009

    1.weil er schreibt was er sieht in der “ich”Form. also ich sah dass…(ichform =unüblich in der Bibel)
    2.Dass selektiert wurde was in die Bibel kam (gibt nicht ohne Grund eine riesige Bibliothek im Vatikan die nicht einsehbar ist)Aber dass ist eine andere Geschichte.

    3. kannst du diese Frage anders formulieren da ich denke sie merfach beantwortet zu haben?

    4.siehe oben

    noch Fragen ?Aber zu ezechiel habe ich eigentlich alles gesagt gibt ja auch andere Indizien die mehr Substanz haben die ich aufgeworfen habe aber klar sucht man immer dass schwächst raus.keiner hat was über den link und meinen Aussagen über dass mexikanische Verteidigungsministerium gesagt ?oder warum ist Florian nicht auf seinem kollegen Flandern eingegangen?aber niemand wagt es zu sagen das könnte ja was dran sein.alles sturköpfe auch die esos alle gleich

  1024. #1026 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Die Fragen 1 und 4 sind für mich geklärt.

    2. Frage, Ihre Antwort:

    .Dass selektiert wurde was in die Bibel kam (gibt nicht ohne Grund eine riesige Bibliothek im Vatikan die nicht einsehbar ist)Aber dass ist eine andere Geschichte.

    Ja… und? Was hat das zu bedeuten?

    3. Frage:
    3.”Bei Ezechiel ist es faszinierend wie detailreich und bildhaft er die Begegnung mit seinem Gott schildert?Ist es nicht paradox dass Millionen von Menschen davon aussgehen dass da ein überwesen spricht und nicht eine weit entwickelnde Rasse?”

    wieso ist es paradox, dass sich Ezechiel über Gott legitimiert und nicht über Aliens?

    Sie behaupten, ein Paradoxon zu erkennen, ich frage Sie, worin denn dieses Paradoxon besteht.
    Klartext: Alle Propheten müssen sich irgendwie legitimeren, oft kommt da das göttliche Feuer ins Spiel, so wie auch bei Ezechiel.

  1025. #1027 Steven
    31. Oktober 2009

    @rolak also ich denke du meinst dass gott ja auch sich anderen mitteilte?weltweit das meinst du mit Rundumbetreuung?das ist ein guter einwand!!! habs nicht gleich verstanden.gemäss dieser AlienThese dass Gott expliziert müssten dann alle diese auch Ufos gesehen haben!Denn eine mixtur ist hier praktisch nicht anwendbar und unlogisch.Stimmt.deswegen muss sich dieses auf alle physischen Gottesbegnungen anwenden(sofern sie stattfanden)Und dass lässt es sich! in allen ernsthaften Begegnungen physischer Natur weltweit findet man exakt diese Parameter die plausibel macht dass es Ausserirdische Begegnungen waren.Beachte aber dass wir hier Religion explizieren müssen da hier der psychische Faktor dazukommt.Also muss man Begebenheiten weltweit ohne bzw.minderer Beinflussung von Strukturen fester personifizierten Gottheien anschauen .also die Enstehung einer Religion quasi in ihrem Ursprung(man beachte dass dass das Judentum,Christentum und der Islam den gleichen Ursprung hatte )Genau in diesen Ursprünge fanden genau diese gleich beschriebenen Begegnungen statt inklusive Mitflug-gelegenheiten.

    “Einmal war die Erde unten dann war sie von oben zu sehen weit über den Wolken”

    Abraham

  1026. #1028 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Sie können es nicht lassen, oder?

    “in allen ernsthaften Begegnungen physischer Natur weltweit findet man exakt diese Parameter die plausibel macht dass es Ausserirdische Begegnungen waren.”

    hä?

    “man beachte dass dass das Judentum,Christentum und der Islam den gleichen Ursprung hatte )Genau in diesen Ursprünge fanden genau diese gleich beschriebenen Begegnungen statt inklusive Mitflug-gelegenheiten.”

    nochmals: hääää?

  1027. #1029 Albertus Magnus
    31. Oktober 2009

    Am 21.12.2012 werde ich mir, wie es sich für einen Weihnachtsferienbeginn gehört, die Birne ordentlich zuschütten. Dass dies in einem kausalen Verhältnis zu einem Bewusstseinssprung stehen wird, postuliere ich einfach mal als Axiom. Sehr zu hoffen bleibt, dass die Entsorgung der alkoholischen Flüssigkeiten mittels eines Synchronisationsstrahls erfolgt – denn sollte es bei dem kleinen Geschäft zu Extravaganzen oder zeitlichen Abweichungen kommen, habe ich ein kleidungstechnisches Problem.
    Wenn ich dann in berauschtem Enthusiasmus eine verfrühte Silvesterrakete in den Orbit schicke, wird die NASA (der Vatikan, der Mossad, die Illuminati, SPECTRE etc.) das sicher beobachten. Hoffentlich interpretieren die Zetas mein kleines Privatfeuerwerk nicht als feindlichen Akt, denn sonst wird’s vielleicht nichts aus der fünften Dimension.
    Wenn ich dann am nächsten Tag schwer verkatert erwache, werde ich vielleicht meine Aversion gegen Ethanol mit den Worten “Nie wieder Bier” verbalisieren wollen – was dann angesichts der noch bestehenden Intoxikation vielleicht wie “Nibiru” klingt. Und wenn ich dann – aufgrund der genannten Ursachen – alles um mich herum doppelt sehe, werde ich mich fragen: “Was bedeutet Multidimensionalität für das Bewusstsein?”

  1028. #1030 Kleiner Onkel
    31. Oktober 2009

    ist das n Durcheinander..
    Ehrlich, ich hab da vergleichsweise keine Ahnung von, aber diese Ezechiel-Geschichte wird mit der Regelmäßigkeit eines Schweizer Uhrwerks immer wieder als unfaßbar aufgetischt, daran kann ich mich schon seit meiner Kindheit erinnern. Aber das Büchlein ist ja schon viel älter, da müßte es also auch frühere Abhandlungen drüber geben. Ich denke mal, auch in früheren Zeiten hat man sich gerne mal Gruselgeschichten erzählt, und einige sind vermutlich von irgendwelchen Spezies benutzt worden, um Leuten Angst zu machen, wie man kleinen Kindern was vom Buhmann erzählt, irgendwann wurden die dann in einen Kontext gestellt und sogar aufgeschrieben. Und da es früher nur wenige Bücher gab und die irgendwie auch schlecht zu kopieren waren, gabs wohl mal ne Sammelausgabe. Das alles kam zusammen, und heute heißt das Ding Bibel und ist eins der meistverkauften Bücher der Welt. Wie man auch hier sehen kann, gibts ja immer genug Leute, die auf den ganzen Käse abfahren, ebenso wie auf konfusen Esoterik-Quark, das wird früher ja noch viel schlimmer gewesen sein, weil es kein TV etc gab und Quellen noch unzuverlässiger waren als heute, das Stille Post-Thema kam auch noch hinzu.
    Soweit das.
    Und andersherum: Was wäre, wenn die Ezechiel wirklich 1:1 wahr wäre? Was haben wir heute davon? Warum kommen diese Außerirdischen denn nicht mal wieder vorbei?
    Werden wohl ihre Gründe haben, und eigentlich ist es auch egal. Jegliche Spekulation ist müßig und bringt nichts. Nicht, daß ich einem Trip auf einen anderen Planeten abgeneigt wäre… das wäre sicher interessant.

  1029. #1031 Steven
    31. Oktober 2009

    2. Dass es Schriften gibt die andere oder unterschiedliche Betrachtungsweisen über z.bsp Jesus haben aber vieleicht dessen “unschuldigkeit” und “glorifiezirbarkeit”mindern würde (siehe altjüdische Schriften).Schon die Bücherverbrennungen und inquisitionen vergessen?(ich meine als bsp der vorgehenweise der Kirche die ja die Bibel rausgebracht haben) das nennt man Zensur !
    3.ich habe hier das Wort Paradox in der umgangsprachlichen Definition gebraucht nicht in der mathematischen(hab nicht nachgeschaut aber Sprache wandelt sich )vileicht unglücklich gewählt.meine nur warum es einfacher ist an einen Gott zu glauben der jeglichen Vernunft widerspricht als an die Evolution(oder denkst du nicht dass der Mensch in 1000 jahren sofern sie noch leben andere Planeten versuchen zu kolonialisieren ?mit Terraforming ,Gentechnik,Züchtung e.c.t.?will aber Gott nicht ausschliessen wollte nur die Wahrscheinlichkeit darstellen gemäss Vernunft.rein subjektiv

  1030. #1032 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @kleiner Onkel

    Ich weiss nicht, ob du genug kompetent bist um die Entstehungsgeschichte der Bibel so kurz zusammenzufassen?
    Also so ala Märchenbuch zusammengestellt wars dann schon nicht 🙂

  1031. #1033 rolak
    31. Oktober 2009

    /Steven/ geschafft: Der Pudding an der Küchenwand hängt sicher und stabil.

  1032. #1034 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    welche “altjüdischen” Schriften?
    und klar hat man sich ganz genau überlegt, was in die Bibel kommt und was nicht. Am AT wurde aber nach Jesus nicht mehr gross rumgebastelt.

    Was jetzt die Inquisition und Bücherverbrennung damit zu tun hat.. und das ganze mit Ezechiel, das versteh ich nicht.

    zu 3.
    Du hast glaube ich keine Ahnung, was für eine Rolle die Propheten gespielt haben und wie diese Bücher funktionieren, kann das sein?

  1033. #1035 Steven
    31. Oktober 2009

    ja schaut mal selbst nach und dann ein bild machen ausserdem gehts nicht um die geschichte sondern um dessen Schilderungen die eben vor der fernseh und aliengeschichten von mir mal aufgeworfen worden ist dass die eben nicht durch diese beinflusst wurden.aber egal wer sich eine meinung macht ohne zuerst alle fakten anzusehen ist selber schuld.ausserdem kleiner onkel siehe selbst https://www.youtube.com/watch?v=uDOOZ_IPb6Y

  1034. #1036 Steven
    31. Oktober 2009

    nichts mit ezechiel zu tun aber stimmt wurde nicht viel rumgebastelt sage nur dass es noch andere Schriften gibt ausserdem mag ich nicht mehr darüber zu reden bin ja auch kein Fachman hab alles gesagt darüber.Es geht hier nicht um Prophezeiungen Amen

    ausserdem dachte ich dass hier mal einer die anderen Indizien ansieht und die widerlegt.egal glaubt was ihr wollt aber stempelt nicht wenn ihrs nicht besser wisst

    guten aben und auf wiedersehen

  1035. #1037 GeMa
    31. Oktober 2009

    @Albertus Magnus· 31.10.09 · 20:46 Uhr
    🙂
    Solltest Du mittags/nachmittags/am frühen abend (je nach Intoxikationsgrad eben) evt. neben etwas unbekanntem aufwachen, muß das auch nicht unbedingt eine außerirdische Lebensform sein. Kann, ja, muß aber nicht. 😀

  1036. #1038 Kleiner Onkel
    31. Oktober 2009

    A Love From Outer Space (AR Kane):

  1037. #1039 Thomas J
    31. Oktober 2009

    @Steven

    Ich hab dich auf einer Aussage festgenagelt, am Schluss blieb nur warme Luft.
    Wieso sollten deine anderen Aussagen plötzlich Inhalt haben? Deine “Belege” wurden in diesem Blog schon mehrmals präsentiert und diskutiert. Ergebnis? Unbrauchbar.
    Darum antwortet dir niemand, so einfach ist das.

  1038. #1040 Steven
    31. Oktober 2009

    stimmt nicht !man ist nur auf Ezechiel eingegangen ohne zbsp auf dessen ergebnisse wie den NASAlink aber egal lassen wir dass ist sinnlos! hier noch was nicht so ernsthaft gemeintes:)https://www.youtube.com/watch?v=RaP0q_ONLYI

  1039. #1041 Kleiner Onkel
    31. Oktober 2009

    und was gibt’s da zu sehen? verschwommene Aufnahmen mit Lichtern,die aussehen wie Autoscheinwerfer. dz. irgendwelche Lichterscheinungen. Das sind keine “Fakten”, sondern erst mal Beobachtungen. So. Am befremdlichsten ist der hochgeschlossene Kragen des Air Force Sprechers. Wahrscheinlich ist das der Außerirdische, der sieht schon so aus. Er streitet ja auch ab, daß es einen ET-Hintergrund hat. Das reicht ja dann aus als “Fakt”, gell?
    Das mit dem Märchenbuch hab ich nicht geschrieben. Für n wissenschaftliches Werk hat mir die Bibel zu wenig technische Zeichnungen drin, und der Literaturnachweis im Anhang ist auch eher dünn bevölkert. Oder?

  1040. #1042 Steven
    31. Oktober 2009

    sheeple of the world:)https://www.youtube.com/watch?v=RaP0q_ONLYI

  1041. #1043 Steven
    31. Oktober 2009

  1042. #1044 Kleiner Onkel
    31. Oktober 2009

    so, sagen wir mal, das würde mich alles überzeugen “he, stimmt! da sind die Außerirdischen! Und sie haben ne Kiste Nibiru mitgebracht!”. Was weiter? So richtig auf Besuch kommen die ja nicht, sondern man sieht nur n paar Lichter, und das war’s. Das ändert *NICHTS*. Daran glauben oder nicht, macht überhaupt keinen Unterschied, außer daß solche Knarznasen sich damit stundenlang beschäftigen können.. oh dammit

  1043. #1045 steven
    31. Oktober 2009

    zeig einem Affen ein Buch heisst dass nicht dass ein weiser zurückblickt

    .kleiner onkel zuhören und zu ende schauen(bessere Aufnahmen sind gegen ende) dass wurde bestätigt offiziel von der mexikanischen Regierung inkl eidestattlichen erklärungen der Piloten,Radarberichte ,infrarotmessungen und über 1000 Zeugenaussagen!was willst du mehr ein ufo dass in deinem Garten landet? oder ein Alien an deine Tür klopft?Du glaubst ja auch der Eiffelturm ist in Paris auch wenn du nicht dort warst.

  1044. #1046 Kleiner Onkel
    31. Oktober 2009

    ich find s langweilig. Jede Disco hat bessere Lichteffekte. Und was genau haben die 1000 Zeugen ausgesagt in a nutshell? “Da waren Lichter am Himmel!” Na, toll. Was genau soll ich denn glauben und wozu? Ich glaub es weder noch glaub ich es nicht, ganz einfach, ich nimm das mal so hin, und vielleicht gibt’s ja irgendwann neue Erkenntnisse. Übrigens, den Eiffelturm hab ich schon live gesehen, ein Glaube erübrigt sich hier wohl. Und selbst wenn nicht, was macht das für n Unterschied? Meinst du, ich renn dann überall herum und geh damit anderen Leuten auf die alarm clock “Oooh, der Eiffelturm, den mußt du glauben”.

  1045. #1047 Steven
    31. Oktober 2009

    es geht nicht um lichter man sieht später deutlich objekte .und der infrarot zeigt ja dass es “wärme”ausstrahlt die Radarbilder abrupte Wendemanöver mit unglaublichen Tempowechsel+alle Zeugen am Himmel und am Boden. stimmt “who cares”aber da dies ein spezifisches forum über 2012 ist und hier alle wissenschaftlichen klugscheisser hier alles belächeln wollte ich mal nicht wie die einfach zu belustigen Esospinner mal zeigen dass es vieles gibt von dem sie keinen Schimmer haben.sie wollen es auch nicht! sondern sich hier nur über die Spinner belustigen und grosskotzig zeigen dass sie die Weisheit mit Löffeln gegesssen haben und mich hier mit unwichtigen Details festnageln wollen, aber sich nicht die mühe machen Flanderns oder josef Blumrichs beweise anzusehen habe bewusst nur diese &Aussage von Cooper gelinkt als sehr seriöse Fakten aber vergrabt euch in eure engstirnigkeit und lebt glücklich weiter und lacht jeden aus der vileicht nicht so oberflächlich ist und sachen hinterfragt.keine Angst ich belästige euch nicht mehr machts gut

  1046. #1048 KleinerOnkel
    31. Oktober 2009

    du behauptest ernsthaft, du würdest Dinge hinterfragen? aber diese Ufo-Geschichten glaubst du sofort, wie? warum hinterfragst du nicht mal die Dinge, die du am liebsten nicht hinterfragen würdest?

  1047. #1049 Joachim Lippold
    1. November 2009

    @Thomas J.
    zu deinem Kommentar am 28.10.09 · 17:30 Uhr und folgende:

    Da ich nicht dauernd vor dem Rechner sitze und ein paar Tage im Auto unterwegs war um meinen Lebensunterhalt zu verdienen, habe ich deinen Kommentar und die folgenden, die ein paar Stunden später eingingen, verpaßt – tja Sorry für so wenig Verfügbarkeit meinerseits.
    Ich kann leider nicht so oft hier reinschauen, zudem vergaß ich, den Haken zu setzen um Benachrichtigungen über neue Kommentare zu erhalten – wie ungeschickt. So kam es also, daß ich auf deine Nachricht nicht reagiert habe.

    Was sich in den letzten Jahrzehnten verändert hat ist meines Erachtens wirklich enorm. Ich bin ja schon seit 1957 dabei und was heute Sache ist, ist mit damals nicht vergleichbar. Du mußt einfach mal selber schauen. Frag doch mal die “älteren” Leute in deiner persönlichen Umgebung danach. Ein Stichwort wäre “68er-Revolution” – da etwa begann eine erkennbare Dynamik in der Bewußtseinsveränderung. Unsere Welt hat sich in einem Maß verändert, das ist wie ein Raketenstart.

    Worum es mir geht, ist zur Entspannung beizutragen. Die allg. Panikmache hilft niemand, genauso wenig wie das entschweben in die x-te Dimension.

    Auch technisch sag ich “WOW”. Ich habe mit den ersten Computern gearbeitet, die als PC bezeichnet werden können. Da gab es Floppy-Laufwerke mit 184 kB Speicher auf 5-1/2″ Floppy’s, einen 8080er oder 8086er Prozessor, 64 kB Arbeitsspeicher und ein Betriebssystem das auf Basic aufbaute.
    Wenn Du heute ein Handy hast, hast Du ein vielfaches mehr an Computer, als damals in 10 Kg reingingen.

    Davor hatte mein Vater in seinem Ingenieurbüro einen Computer für statische Berechnungen, du wurden Lochkartenprogramme durchgezogen, Eingaben an einem Terminal gemacht, da wurden die Zahlen mit Röhren wiedergegeben, ähnlich wie es sie in den alten Radios gab. Die Ausgabe der Ergbnisse kamen über eine el. Schreibmaschine. Nadeldrucker gab’s noch nicht in dem Segment.
    Mein erster eigener PC hatte einen 80286er Prozessor mit 4,77 Mhz. Das nur als Hinweis für Veränderungen.

    Ähnlich wie die Technische Entwicklung, hat auch unser Bewußtsein einen gewaltigen Schritt nach vorne gemacht. Auf allen Gebieten. Vor allem aber auf dem der Menschlichkeit. Was an Lieblosigkeit noch immer geschieht, ist eine Herausforderung, neue Wege des Miteinander zu finden. Wir tun das andauernd, arbeiten daran, Du genauso wie ich.

    Ein Beispiel für eine große Veränderung:
    in meiner Kindheit war es ein Straftatbestand “schwul” zu sein. Schwule wurden auch “175er” genannt, wegen eines § 175 den es damals gab. Heute können gleichgeschlechtliche eingetragene Partnerschaften eingegangen werden, die einer Ehe nahezu entsprechen. Homosexualität ist heute weitgehend anerkannt, Damals wurde sie als Krankheit betrachtet die man irgendwie behandeln sollte. Ist das nicht eine enorme Bewußtseinsveränderung ??

    Wenn Du auf diese Weise schaust, wirst du sehr viel mehr finden können.

    Für so Sachen wie den “Polsprung” hoffe ich auf kreative Menschen, die ein Video erstellen und auf YT oder anderen Plattformen veröffentlichen, auf dem zu sehen ist, wie jemand über den Pol springt. Dann wäre der Punkt endlich auch mit Humor erledigt.

    @Thomas: hoffe Du liest dieses und bist besänftigt – und diesmal hab ich auch das Häkchen gesetzt.

    Liebe Grüße – Joachim L.

  1048. #1050 Bogumil
    1. November 2009

    @Steven

    Du hast interessante Themen angesprochen! Aber hast Du es noch nicht bemerkt? Hier in diesem Blog gilt der Satz:
    “Es kann nicht sein, was nicht sein darf!”
    Selbst wenn ein UFO in Deinem Garten gelandet wäre, würde das nicht als Fakt anerkannt werden von den hiesigen Protagonisten.

  1049. #1051 Dean Winchester
    1. November 2009

    Was hier manchmal geschrieben wird.
    Das es Aliens gibt schließt sicher keiner aus, aber Lichter am Himmel sind noch lange kein Beweis für Ausserirdisches Leben in unserem Universum.
    Ich meine, ich sehe leuchtende Lichter jeden Tag am Himmel, und weisst du warum? Weil ich an einem Flughafen wohne.
    Das es Aliens gibt ist natürlich für mich sicher ABER Die werden so schnell nicht landen.
    Ich meine so groß das Universum ist, es muss dort draussen noch Leben geben, aber das werden wir nichtmehr erleben wie es gefunden wird.
    Aber wenn hier einige der Meinung sind es gäbe Aliens, dann sagt mir dochmal bitte folgendes:
    Warum sind sie so geheimnisvoll und kommen nicht einfach? Spielen sie verstecken oder was ist los?
    Wenn doch schon SO viele Aliens hier waren, warum kommen sie nicht einfach?
    Das ist genauso wie folgende Geschichte:
    In Nordengland war eine dieser Windkrafträder kaputt. Ein Flügel fehlte, die anderen Beiden waren verbogen. Dort behaupteten Zeugen FELSENFEST, das ein Ufo dagegen geflogen ist. So nun meine Frage: Machen die da oben Sangrila Party oder wasa ist los? Aliens kommen mal eben auf die Erde, Fliegen wie ein betrunkener unser Windkraftwerk kaputt und sind dann direkt wieder weg. DABEI verlieren sie kein einziges Stück metall oder der Legierung ihres Raumschiffs an der Unfallstelle.
    Wenn man mir ein konkretes Bild gibt, worauf WIRKLICH ein Handfestes Ufo zu sehen ist, glaube ich gerne alles.
    Dieser ganze Alienquatsch hat angefangen, als der Erste ET und soetwas erfand. Und nein nicht den Film sondern die Theorie an sich.
    Das mit der Bibel ist kaum beweisbar.
    Würde in der Bibel stehen:
    “Und ich sah ein licht aus einem Metallenen Gebäude heraus, und dann sah ich Gott persönlich” Würde ich das ja glauben, aber nur weil in der Bibel von einem Gott die Rede ist, dann ist das nichts faktenreiches. Das bezog sich nun darauf das Aliens uns gemacht haben. Es gibt soviele vorhandene oder Tote Religionen. Und die meisten fangen nur mit einer kleinen Gruppe an die sich Rasant ausbreitet. Ich meine wir waren zu Zeiten Christis auch keine Christen. Die Germand glaubten an “Thor” oder “vodan” oder wie er auch immer hieß.
    Weiterhin scheinen die Aliens Schiffe zu haben wie wir Autos:
    Die einen sagen das Schiff leuchtet Hell.
    Die anderen es war dunkel
    Die anderen sagten es wäre Still
    Die anderen sagten es hätte laute Geräusche
    Die einen sagen es war schnell
    Die anderen sagten es Verharte auf einem Punkt.
    Wenn es gleichzeitig an mehrern Orten der Welt, DIESELBEN aussagen gibt, glaube ich gerne etwas daran, aber 5 Sichtungen, 5 Unterschiedliche Beschreibungen und Schiffe ist echt mysteriös.
    Ausserdem, ich bin kein Unmensch: aber wer sagt dir das die Bibel wahr ist? warum muss das was in der Bibel steht der Wahrheit entsprechen. Selbst wenn man die Bibel auslegen kann, als würde es dort drin Aliens geben und angesprochen werden, so heisst das noch lange nicht das die Bibeltexte wahr sind. Wer sagt mir das Jesus gelebt hat? Und wenn ja, wer sagt mir das es nicht einfach nur ein Purer “Junkie” war.

  1050. #1052 Dean Winchester
    1. November 2009

    https://www.marsianer.de/video/ufo-sichtung-in-mexiko
    Das habe ich beim suchen mal gefunden. Meinst du sowas? Weisst du eigentlich wie leicht sowas zu fälschen ist?
    Nebenbei zu dieser Mexico Sache. “Es formte sich am 30 Juni 2005 Eine FLotte UFOS über Mexico City”. Ja ne is klar. UNd dann sagten die zu sich “Leute wir haben die Cola vergessen” und sind wieder davongedüst.
    Klingt zwar hart, aber Zeugenaussagen kann es viele geben, aber warst DU als Zeuge dabei. Vielleicht hat ja ein Fernsehsender die Zeugen bestochen um aussagen zu fälschen. Alles ist möglich. Aber eine Flotte UFÓ´s über Mexico City, die dann einfach wieder verschwunden ist. Und bei solchen Videos oben würde ich nicht unbedingt auf “Echtheit” schließen

  1051. #1053 Steven
    1. November 2009

    wollte eigentlich nichts mehr schreiben deswegen kurz:

    Winchester-Blödsinn es geht nicht um die Ufospinner die irgendwann ein video oder foto faken habe gesagt dass es um die ganze story geht mit versch beweisen,postest hier ein link rein der absolut nichts mit meinem fall zu tun hatt.aber du hörst nur ufo,mexiko dass wars.

    Bogumil—vielen vielen dank!!!!!!ein heller:)um dass gehts iINTERESSANT und nicht dass es die absolute Wahrheit ist!

  1052. #1054 Steven
    1. November 2009

    aber winchester postet natürlich ein video dass so mies gefakt wurde dasses jedes kind sieht!und darum ist ja jetz alles klar oder?

  1053. #1055 S.S.T.
    1. November 2009

    @ Steven, Bogumil

    um dass gehts iINTERESSANT und nicht dass es die absolute Wahrheit ist!

    Tja, genau das ist der Punkt. Für ‘interessant’ schlage ich schon mal ein Märchenbuch auf, falls ich etwas wissen möchte, brauchts halt andere Infos.

  1054. #1056 Florian Freistetter
    1. November 2009

    @Bogumil, Steven: “Es kann nicht sein, was nicht sein darf!”

    Wenn man diesen Satz hört, dann kann man mit ziemlicher Sicherhiet darauf schließen, dass derjenige, der ihn geäußert hat, keine Ahnung von Wissenschaft hat.

    Ich habe überhaupt kein Problem mit Aliens. Aber die Behauptung, Außerirdische würden die Erde besuchen, ist eine sehr außergewöhnliche. Es spricht nichts prinzipiell dagegen, dass sie falsch ist – aber es gibt Unmengen von Erklärungen für die bisherhigen “Beweise”, die alle sehr viel wahrscheinlicher sind als die Alien-Hypothese. Und im Gegensatz zu euch gehe ich eben nicht davon aus, dass immer die Erklärung richtig ist, die mir am besten gefällt.

    “Es kann nicht sein, was nicht sein darf” ist Unsinn. Allerdings scheint mir unter Pseudowissenschaftlern/Esoterikern/UFO-Gläubigen/etc die Devise “Es muss wahr sein, was ich spannend genug finde um es für wahr zu halten” sehr weit verbreitet zu sein.

  1055. #1057 Steven
    1. November 2009

    mein video stammt vom Verteidigungsministerium und wurde den medien übergeben(kann man nachprüfen!!!!)VON DER REGIERUNG mit RADARBILDER,INFRAROTAUFNAHMEN,EIDESTATTLICHEN aUSSAGEN VON DEN PILOTEN,BODENPERSONAL inklusive aprupte wendemanöver und geschwindigkeitsunterschiede ect.ect.das sind die falle über die ICH spreche und davon gibt es viele !

  1056. #1058 steven
    1. November 2009

    ja florian bist ja der grösste weil du ja alles weisst.ich weiss sehr wohl wie man mit indizien umgeht ohne deine wissenschaftsmethodik die du schön auswendig gelernt hast!du würdest besser mal deine Nase aus deinen Theoriebüchern nehmen und mal raus in die welt gehen!der einzige Grund warum ich nicht studiert habe war weil es mir zu blöd war jedes kleinste langweilige Detail eines Faches auswendig zu lernen und meine jugend vergeuden.stattdesem bin ich um die ganze welt gereist habe abenteuer erlebt und mich mit schönen Frauen vergnügt.und nebenbei falls ich dass wollte sehr wohl als hobby aber dennoch intensiv sich mit themen ausseinandersetzte.aber im gegensatz zu euch fuhr ich hin zu den Mayatempeln und sprach dort mit den Einheimischen über die Sachen die da einige nur aus Büchern kennen

  1057. #1059 Florian Freistetter
    1. November 2009

    @Steve: 1) Beruhig dich mal wieder und schrei hier nicht rum. Das macht deine Argumente auch nicht besser.
    2) Es ist vollkommen unerheblich, wo ein Video/Bild etc herkommt oder wer die “Echtheit” bestätigt. Es kommt ganz alleine darauf an, was es zeigt. Und da ist keines der bisher bekannten Videos/Bilder außergewöhnlich genug, um als einzige Erklärung “Aliens!” zu verlangen. Du wirst mir da wahrscheinlich nicht zustimmen – aber wie ich schon gesagt habe: wenn du dir deine objektive Meinung nicht durch den dringenden Wunsch, dass außerirdische Raumschiffe unbedingt existieren müssen, beeinflussen lassen würdest, dann könntest du der Sache vielleicht auch weniger emotional gegenübertreten…

  1058. #1060 Florian Freistetter
    1. November 2009

    @Steve: “der einzige Grund warum ich nicht studiert habe war weil es mir zu blöd war jedes kleinste langweilige Detail eines Faches auswendig zu lernen und meine jugend vergeuden.stattdesem bin ich um die ganze welt gereist habe abenteuer erlebt und mich mit schönen Frauen vergnügt.”

    Ok, dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen. Wenn du sowieso alles besser weisst und kannst als alle anderen, dann braucht/kann man mit dir sowieso nicht mehr diskutieren.

    Also Tschüß und noch viel Spaß bei den Abenteuern mit den schönen Frauen…

  1059. #1061 Steven
    1. November 2009

    florian . du hast mich mehrmals als pseudowissenschaftler angegriffen(lauf doch gleich mit dem Diplom an der Brust durch die Gegend macht dich auch nicht schlauer).Jedes kind weiss dass UFO unidentifitiertes Flugobjekt heisst ,dass eben nicht mit allen anderen wissenschaftlichen Dingen erklärt werden kann.ich kann mir auch gut vorstellen dass menschen in gewissen Objekten sitzen.naja will dich nicht zitieren sehe schon dass du über dieses thema schreibst ohne sich im geringsten damit vorher ernsthaft befasst zu haben.musst du ja nicht aber dann behaupte nicht so Müll.Must auch nicht darauf antworten lese es doch nicht und lass euch in eurem Hochmut auf dem imaginären Thron zurück.Bogumil hatt ja recht gewisse hier unterscheiden sich nicht von den Esotypen.null input ausserhalb des geschaffenen Weltbild !

  1060. #1062 Andylee
    1. November 2009

    Florian… Steve hat teilweise Recht.

    Es ist wirklich ziemlich sehr wahrscheinlich, dass es irgendwo im Universum außerirdische Raumschiffe gibt. Steve irrt nur in der Behauptung, sie würden sich hier bei uns befinden.

    Ich bin auch von der Existenz von Aliens überzeugt… aber ebenso überzeugt, dass sie hier auf diesem Planeten oder auch nur in seiner Nähe sind.

  1061. #1063 Bogumil
    1. November 2009

    Nach den den letzten Kommentaren in diesem Thread bin ich zu der Auffassung gelangt: Hier noch mehr zu posten oder auch mit zu lesen ist so überflüssug, wie ein Loch im Kopf! Ich habe jedenfalls keinen Kommentar gefunden, der mich von meiner Meinung hätte abbringen können. Wo bitte sind Beweise, dass noch keine Aliens bzw. auf der Erde waren?
    Andererseits werden gegenteilige Ansichten auch nicht akzeptiert. Wohin das führt, hat ja Steven bemerkt. Also was soll’s? Die Fronten sind verhärtet und jeder hat seine Meinung. Über diesen Umstand muß man aber nicht in diesem Blog diskutieren!

    @ Dean Winchster:
    Du hast es noch immer nicht geschnallt, dass keiner auf Dein konfuses Geschreibsel eingeht, oder?

    Ciao

  1062. #1064 steven
    1. November 2009

    ciao 4ever .exakt borgumil thread schliessen !

  1063. #1065 S.S.T.
    1. November 2009

    @Bogumil, Steven

    Nach den den letzten Kommentaren in diesem Thread bin ich zu der Auffassung gelangt: Hier noch mehr zu posten oder auch mit zu lesen ist so überflüssug, wie ein Loch im Kopf!

    ciao 4ever .exakt borgumil thread schliessen !

    Na, geht doch! Mit der Zeit kommt doch einmal etwas Vernüftiges von Euch.

  1064. #1066 Dean Winchester
    1. November 2009

    Um es dir noch einmal zu sagen:
    Du schreibst “Wer sagt den bitte das es keine Aliens gibt?”.
    Ich habe dir mehr als oft genug gesagt :
    “Sicher kann es irgendwo Aliens geben, nur denke ich nicht das sie un 2012 besuchen kommen”. Ich bin eher der Meinung das du nicht lesen wolltest was wir geschrieben haben.
    Natürlich gibt es Ausserirdisches Leben irgendwo, denn ich bin der Meinung in einem so großen Kosmos können wir nicht alleine sein, ABER die “Fliegenden Untertassen” werden nicht so schnell kommen.
    Aber wenn du der Meinung bist, das du ja alles besser weisst, und meinst das wir dich von deinem Glauben abbringen wollen, obwohl ich schrieb “Ich bin mir sicher das es Leben irgendwo da draussen gibt”, dann kannst du das gerne weiterhin glauben, doch greife nicht mich/Meine Rechtschreibung an.

  1065. #1067 Dean Winchester
    1. November 2009

    Ich hasse mein Internet-.-
    Mein Video bezug sich auf eine Suche die ich bei Google ausgeführt habe, und dort kam bei einer “Ufosichtung in Mexico” leider nichts besseres raus. Habe ich jemals gesagt “Das nun alles geklärt ist?”. Ich habe geschrieben ich zitiere “Beziehst du dich auf SOWAS?” nicht “Auf DIESES Video”. Es ist nunmal leider nicht gesagt das alles was von der Regierung kommt Wahr ist.
    Um dir das mal zu verdeutlichen:
    Ein Abdruck macht noch lange keinen Stiefel.
    Du kannst soviele Regierungsvideo´s haben wie du möchtest, ABER du wirst damit leben müssen das es bis heute noch keine konkreten Fakten für eine Wirklich 100% Ufosichtung gibt. Du kannst glauben woran du willst, und daran rüttelt keiner, doch ich muss dir leider sagen das du mit einem “Die sind von der Regierung nicht weiter kommst”:
    Ausserdem hast du einen Fehler gemacht.
    “Hier geht niemand auf deine Kommentare ein”. Ist falsch. DU gehst ja darauf ein;D

  1066. #1068 Christian A.
    1. November 2009

    Von Bogumil: “Du hast es noch immer nicht geschnallt, dass keiner auf Dein konfuses Geschreibsel eingeht, oder?”

    Hmm, Dean immer vernünftige Sachen. Das steht für sich selber 🙂

  1067. #1069 Dean Winchester
    1. November 2009

    @ Christian
    Nimm es mir nicht übel, wenn ich das nun nicht verstanden habe.
    Aber ich bin momentan auch etwas müde, habe mir auf meinem neuen Notebook die Nacht um die Ohren gearbeitet;D

  1068. #1070 Thomas J
    1. November 2009

    @Joachim

    1.Was ist Bewustsein?
    2.Was ist ein Bewustseinssprung?
    3.Was sind Kriterien für die Qualität eines Bewustseinssprungs?

  1069. #1071 llc
    2. November 2009

    @Thomas J: Stellen Sie sich einmal das Bild einer Rose vor. Wenn Sie es schaffen, diese Vorstellung auch nur länger als 5 Minuten aufrecht zu halten, ohne dass der stetige Gedankenfluß diese Vorstellung verwischt, sind Sie auf einem guten Weg, “Bewusstsein” zu *erfahren*. Wenn Sie es allerdings rational verstehen wollen und fragen, ob das Bewusstsein, Thomas J zu sein, irgendwo in Ihrem Körper lokalisierbar (Großhirnrinde? Kleiner Fußzeh? In der Magengrube?) oder gar messbar ist, werden Sie die Frage nach der Essenz von “Bewusstsein” auch 2012 und darüberhinaus noch stellen.

    Gruß von einem Quantenphysiker.

  1070. #1072 Thomas J
    2. November 2009

    @llc

    Und Fage 2 und 3?
    Und 5 Minuten an eine Rose zu denken… jo mei, wenn man das jeden Tag trainiert, kann ich das am Ende der Woche auch. Dann bin ich mir plötzlich Bewusst?
    Ich habe den Verdacht, dass sie eher ein Quantenschwurbler sind?

    Aber eigentlich wollt ich die Antwort von Joachim, weils hier um einen kollektiven Bewusstseinssprung/entwicklung ging. DAS interessiert mich, wie man so etwas werten und beobachten will.

  1071. #1073 Bullet
    2. November 2009

    @Steven (wenn er es noch noch liest):

    der einzige Grund warum ich nicht studiert habe war weil es mir zu blöd war jedes kleinste langweilige Detail eines Faches auswendig zu lernen

    Das ist aber schade. Denn wenn du es angefangen hättest, würdest du vielleicht merken, wie steinig, langweilig, frustrierend, nervenaufreibend und zum Heulen treibend der Weg ist, auf dem man sich bewegen muß, wenn man zu wissenschaftlicher (=fundierter) Erkenntnis gelangen will. Jedes noch so langweilige Detail dieser Ausbildung ist absolut notwendig. Unter anderem auch deshalb, damit man nicht zu einem selbsternannten Einsteinwiderleger verkommt, der glaubt, weil er “e=mc^2” auswendig gelernt hat, wisse er jetzt, wo der Hase lang läuft. Oder sofort “BEWEIS, BEWEIS” schreit, nur weil ein Ex-NASA-Mann (oder? Ich hab mir das Video immer noch nicht wieder angesehen, ich Schuft) eine Pressekonferenz gibt, die er mit Bildern vom Mars würzt.

    *räbääääh* ich hab meinen Thread verloren. In irgendeiner Kommentarfolge hatte sich dieser polnische Hypothetiker “Cwirko” (oder ein ähnlicher Name – ich hab ihn vergessen. Sorry) zu Wort gemeldet, der alles seit Kepler “widerlegen” wollte und versuchte, stattdessen seine These des “gravitationalen Hintergrundes” an den Mann zu bringen. Das ist so ein typischer Fall: er postuliert IRGENDETWAS, sagt aber gleichzeitig, daß er sich nicht darum bemüht hat, die Auswirkungen seiner Thesen an der beobachtbaren Realität zu verifizieren. Dann später sagt er, es wäre ein “Gedankenexperiment”, und deshalb wär es gar nicht nötig, zu verifizieren. Im Eingangspost erklärte er aber, Gravitation sei ausgemachter Unsinn und er allein hätte geschnallt, was da wirklich vor sich geht. Und das, ohne die Grundlagen der Physik (die man bitte echt im Schlaf können sollte, wenn man sich an so etwas wie die Widerlegung der arbeiten Keplers, Brahes und Newtons macht) überhaupt zu lernen angefangen zu haben. Sowas KANN nur schiefgehen.

    Lieber Steven: aus genau diesem Grund:

    der einzige Grund warum ich nicht studiert habe war weil es mir zu blöd war jedes kleinste langweilige Detail eines Faches auswendig zu lernen

    nimmt dich keiner ernst. Denn du bewegst dich auf einem komplexen Fachgebiet, von dem du selber behauptest, nicht den blassesten Schimmer zu haben. Dieses Zitat hier heißt nämlich genau das. Wundert dich, daß dir keiner zuhören möchte?

  1072. #1074 Bullet
    2. November 2009

    Ha. Ireneusz Cwirko heißt er.
    Hier :
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/am-cern-ist-es-wieder-kalter-als-im-all.php
    ist die Beitragsfolge.

    Und das geschieht da:

    Kommentar-Direktlink Gluecypher· 22.10.09 · 16:51 Uhr

    Herr Cwirko, da stellen sich mir einige Fragen:
    (1) Wieviele Galaxien haben sie hierbei Analysiert? Auf welchen Beobachtungsdaten beruhen diese Analysen? Gibt es hierzu statistische Auswertungen? Wie hat die Verteilung, die Sie beobachtet haben, den Erwartungswerten widersprochen?
    (2) Aus welchen Daten schliessen Sie, dass sich die Spiralarme vom Galaxienzentrum entfernen? Und wie groß ist die Geschwindigkeit, mit der sich die Spiralarme vom Zentrum entfernen? Bei allen Galaxien?

    Des Herrn Cwirkos Antwort war:

    Kommentar-Direktlink Ireneusz Cwirko· 22.10.09 · 22:10 Uhr
    @ Gluecypher ich verstehe die Fragestellung nicht. Die statistische Auswertung stand in dem Zugsamenhang nicht zu Debatte, ich muss zugeben ich bin nicht mal auf die Idee gekommen die Galaxien statistisch zu analysieren. Es handelt sich um reines Gedankenexperiment. Wie Sie aus dem Literaturverzeichnis entnehmen könnten habe ich mich schon bemüht über den Stand der Forschung zu informieren. Es war aber nicht mein Ziel etwas zu messen geschweige vom Auswerten. Ziel des Experiments war die verschiedene Aspekte der Beobachtungen von Galaxien in einem in sich geschlossenen und konsistenten Mechanismus deren Entwicklung zusammen zu fassen. Ob das mit geltenden Physik übereinstimme oder nicht hat mich nicht interessiert.

    Nicht wahr? Nur ein Gedankenexperiment.

    Hier:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/der-kuipergurtel-gibt-neue-ratsel-auf.php
    aber schreibt er:

    Kommentar-Direktlink Ireneusz Cwirko· 15.10.09 · 20:44 Uhr

    Der Kuipergürtel gibt den Astronomen immer wieder neue Rätsel auf aber von dem größten haben die noch keine Ahnung,
    Schon bald werden sie feststellen müssen, dass genauso wie bei den Galaxien, so auch an der Peripherie des Sonnensystems das Gravitationsgesetz nicht gültig ist, mindestens für die Asteroiden die Kreisähnlichen Bahnen aufweisen. Sobald sich ein Körper auf einem annähernd Kreisförmigen Bahn befindet und so weit von der Sonne entfernt ist, dass die gravitative Wirkung der Sonne und der benachbarten Körper kleiner ist als die Wirkung des GH, muss die Umlaufgeschwindigkeit des Körpers von seiner Masse abhängig sein und auf keinen Fall von der Entfernung zu der Sonne. So erwartete ich dass die transneptuner Körper sich nach Masse differenzieren und bei besonders weit von der Sonne entfernten eine Zunahme der Umlaufgeschwindigkeit zu erwarten ist. Mit einer an Gewissheit grenzenden Wahrscheinlichkeit kann man die Bahnen der transneptuner Körper nicht auf der Grundlage der Keplergesetze berechnen, die sind in dieser Entfernung zu der Sonne nämlich falsch. Die einzig richtige Vorgehensweise ist die Entfernung durch die Parallaxemessung und die Umlaufgeschwindigkeit aus der Winkelgeschwindigkeit der Asteroiden zu errechnen.

    [Hervorhebungen von mir, universelle-Wahrheit-mit-Schöpfkellen-gefressen von I.C.]

    Verstehst du, wie schnell man sich ins Abseits katapultieren kann, wenn man nicht exakt auf der Linie des Nachvollziehbaren bleibt?

  1073. #1075 Steven
    2. November 2009

    @Bullet ja dass verstehe ich denn cwirkos äusserungen sind eher philosophischer Natur als wissenschaftlich begründbar.Sein Fehler ist dass er sich widerspricht indem er sich einerseits von Physik und Mathematik distanziert anderseits diese benutzt um “Berechnungen”anzustellen.Er hätte nur sagen sollen hab was gefunden was ich nicht verstehe kann dass vieleicht ein Profi mal untersuchen.oder mir erklären ohne Zahlen:)

    Aber ich habe keine wissenschaftsthese aufgeworfen sondern eher ein Tatbestand dargestellt der alle wissenschaftlichen Erklärungen nicht erklären kann(ich spreche von den Fällen die dieses nicht kann) .Daher muss man diesers Thema eher von kriminalistischer als von wissenschaftlicher Seite betrachten. Fazit:habe ich diese Fragen den falschen Leuten gestellt weshalb es unnötig macht dieses hier weiter zu diskutieren. Eigentlich habe ich nur erhofft dass jemand zu den versch Marsanomalien eine vernünftige Gegendarstellung zum Astronomen Flandern macht die seine Behauptungen entkräften könnten.mein Fehler war allerdings dass ich das wort UFO hier niemals erwähnen hätte sollte ect. Aber ich lies mich halt hinreissen.

    Was nicht bedeutet dass das sie nicht real sind
    allen schönen Abend

  1074. #1076 Steven
    2. November 2009

    @Bullet Nachtrag dass mit Flandern war nur ein Bsp.von sehr vielen “serösen”Quellen

  1075. #1077 Kleiner Onkel
    2. November 2009

    was ist denn eine “seröse” Quelle? Hätte da nicht porös stehen sollen?
    Fassen wir doch mal zusammen: Was genau ist denn nun die Aussage, die beurteilt werden soll? Bleiben wir bei V.Flandern. Seine Aussage ist doch wohl “Auf dem Mars hat sich zumindest einmal intelligentes Leben befunden, das Artefakte hinterließ, die von ferne wie Gesichter aussehen.” Als Beweis dient ein altes, zunächst unscharfes Foto einer Felsformation, dessen neueres Foto nun aber nun gar nicht so sehr einer gesichtsähnlichen Struktur ähnlich sehen will. Daraufhin bekommen wir eine Computer-Animation zu sehen, die das Foto irgendwie behandelt und daraufhin sich die Konturen ändern, so daß wieder das Gesicht zu sehen ist. Anschließend gibt es noch eine ähnliche Formation, die ebenfalls Ähnlichkeiten zu einem Gesicht aufweist. Diese Lage veranlaßt den Autor dazu, die Wahrscheinlichkeit, daß diese Formation natürlichen Ursprungs sind, auf 1:1 000 000 000 000 000 000 festzusetzen, was annähernd Null entspricht.
    Hab ich was vergessen?
    Wir haben leider nicht wirklich die Möglichkeit festzustellen (jedenfalls nicht von hier aus), ob die Formationen natürlichen oder künstlichen Ursprungs sind. Also gehen wir zB von der Hypothese aus, daß sie echt wären und versuchen Gründe zu finden, die dagegen sprechen:
    1) Warum bauten die Marsianer ausgerechnet riesige Bauten, die wie menschliche Gesichter aussehen? Andere erhaltene Gebäude dagegen konnten bisher nicht gefunden werden. Falls die Marsianer jeweils eine Aussage treffen wollten, muß es auch andere Artefakte geben.
    2) Zur Überprüfung: Wie groß sind diese Gebilde? Es ist ja einigermaßen bekannt, daß auf der Erde zB kein einziges Bauwerk aus dem Weltall erkennbar ist (auch die chinesische Mauer nicht). Schauen sie vllt wie die Osterinsel-Obelisken alle in eine Richtung?
    3) Diese Oberflächen von Himmelskörpern sehen ja immer recht verwegen aus mit ihren Kratern usw. Ja selbst im Mond läßt sich ohne große Anstrengung der “Mann im Mond” erkennen. Und sogar eine Raufasertapete ähnelt diesen Strukturen: Auch dort lassen sich -wenn mitunter etwas mühevoller- Gesichter erkennen, wenn das Licht nur seitlich genug rauffällt. Es könnte also eine psychische Täuschung sein. Sieht man sich zB einen Smilie an, erkennen wir daraus auch ein Gesicht, obwohl es ganz augenscheinlich auf das Wesentliche reduziert ist. Dies “Gesichtererkennen” ist vermutlich eine Art Grundbedürfnis des Menschen.

    Anderenfalls erkennen wir das als natürlich an: Warum könnte es das gerade nicht sein? Genau diese Thesen werden in dem Beitrag gebracht: Eine Computeranimation, eine ominöse Berechnung, von der nur das Ergebnis bekannt wird, und.. das war’s eigentlich schon. Die Wahrscheinlichkeit, daß derartige Formationen zufällig entstehen, sei extrem gering.
    Was aber der o.a. Annahme 3 nicht widerspricht.

    Alles in allem dürfte im Umkehrschluß die Wahrscheinlichkeit, daß es sich hier um künstliche Artefakte handelte, eher extrem gering sein, so daß die Aktenlage dagegen spricht, hier überhaupt von einer gesicherten Erkenntnis sprechen zu können.
    Und das ist der Punkt an der ganzen Geschichte: Das Sich-klammern an eine vage Wahrscheinlichkeit, die in etwa der Hoffnung nahe kommt, am Samstag im Lotto zu gewinnen, und dennoch spielen Millionen von Leuten immer wieder Lotto.

  1076. #1078 Kleiner Onkel
    2. November 2009

    und um die These 3 mal zu untermauern:
    https://maps.google.de/maps?hl=de&source=hp&q=&ie=UTF8&t=k&ll=58.521672,138.931732&spn=0.053245,0.181789&z=13

    Sieht das nicht aus wie ein riesiger Handabdruck? Sogar mit Herzlinie und Handballen.

  1077. #1079 Florian Freistetter
    2. November 2009

    Selbstverständlich gibt es Gesichter am Mars: https://www.planetary.org/blog/article/00001314/ 😉

    Und Steven: nur weil DU meinst, oder irgendwas sagt, etwas wäre “wissenschaftlich nicht erklärbar” muss das noch lange nicht heissen, dass es das auch wirklich ist.

    Ansonsten machte es nicht viel Sinn mit dir zu diskutieren oder deine Argumente zu widerlegen. Du hast dich ja sowieso schon sehr deutlich geäußert und meinst, das du alles besser weisst als alle anderen. Was soll ich armer Loser, der “seine Jugend mit Wissenschaft vergeudet” hat dir frauenvernaschenden, abenteuererlebenden Held da noch groß erklären…?

  1078. #1080 steven
    3. November 2009

    @kleiner Onkel Danke dass du dir die Mühe gemacht hast !Bin sogar mit vielem Deiner Meinung aber nicht mit allem:

    seriös:angesehene Persönlichkeiten , die sich nicht profilieren müssen sondern sich eher damit schaden,offiziele Akten der Regierungen weltweit,Militäraussagen von entschprechenden Schlüsselpositionen.Radarbilder,Astronauten,Infrarotaufnahmen,Millionen Zeugen,Röntgenmessungen,Landeabdrücke,und zuletzt verifizierte Bilder und Videos der Astronauten.nichts porös!natürlich kursieren auch sehr viele Fälschungen.

    hab ich was vergessen?

    Ja!Vegetation,Tubes,und andere symetrische “Bauten”:)

    1.)Stimmt nicht Es gibt vorallem in Cydonia die Pyramiden ,das Marsgesicht und eine ganze Tempelanlage zudem gibt es viele andere “Anomalien”Städte ,kilometerlange Röhren, und Vegetation!(wenn du suchst findest du die Bilder!)
    2.natürlich unterschiedlich und ja es gibt logische Anordungen der Gebilde

    3)Da hast du vollkomen Recht!Aber ob etwas ähnlich aussieht oder ein Gesicht Ohren Nasenlöcher und Augenbrauen hatt ist ein unterschied zu einem smiley.Ausserdem erklärt dass nicht die durchsichtigen Röhren.Achja und Flandern ist kein Autor sondern ein renommierter Astronom.in der Fülle aller informationen ist also die wahrscheinlichkeit doch etwas höher als du denkst.

    so das ist Meine Meinung und ich respektiere deine :)achja es gibt jetz eine Theorie dass die Pyramiden durch Kristalle “rausgedrückt” wurden.wie du in 3 erwähnst kann dass aber alles was man sieht ein Trugschluss sein aber wollte nur zeigen dass es doch noch viel mehr “Anomalien”gibt .Beweisen kann mans ja eh nicht zurzeit:

    Vielen Dank und für Infos meiner Behauptungen bei Bedarf selbst überprüfen.

  1079. #1081 steven
    3. November 2009

    lieber herr Freistetter sie wollen also damit sagen dass das ernsthafte UFO Phänomen wissenschaftlich erklärt werden kann?Bitte damit würden sie sich einen Namen machen!

    Ausserdem denke ich nicht dass sie ein Loser sind sie bemühen sich sehr allen Sachen zu erklären aber haben ein Problem wenn jemand nicht ihrer Meinung ist dass ist mir auch auf anderen Threads dieser Seite aufgefallen.Denn auch sie lassen sich zu nicht fundamentierten Ausserungen hinreissen wenn es nicht um ihr “Studiengebiet”geht.dass mache ich sicher auch dass ist menschlich.Aber sie wirken dennoch sehr überheblich auf mich und haben mich zuerst beleidigt .will mich aber nicht streiten mit ihnen ich finde nur sie sollten offener sein.Wiso beleidigen sie mich wenn ich mich bemühe ernsthaft eine Sache zu diskutieren mit einem dummen Smileybild?Ich meine Flandern ist auch ein Astronom wie sie mit mehr Erfahrung also beleidigen Sie auch Ihn damit ,dass nennen sie ernsthaft ausseinandersetzten?widerlegen?wo wann?können sie nicht weil sie zuerst einmal recherchieren müssten.ich respektiere wenn jemand anderer meinung ist sie nicht

    schönen Abend und reflektieren sie sich selbst

    hochachtungsvoll ihr grosser Held:)

  1080. #1082 steven
    3. November 2009

    möchte mich für die aussage was das Studium angeht entschuldigen wollte dass nicht abwerten habe ich aber sry!!!!

  1081. #1083 martin
    3. November 2009

    nichts wird passieren ! die erde wird sich weiter drehen wie immer…alles andere ist unsinn und spielt der angst armer menschen zu !!!
    den rest von irgendwelchen aliens hab ich garnicht erst gelesen.
    es gibt bestimmt irgendwo anderes leben , aber es hat mit sicherheit keinerlei interesse an uns.

  1082. #1084 Florian Freistetter
    3. November 2009

    @steven: “?widerlegen?wo wann?können sie nicht weil sie zuerst einmal recherchieren müssten.”

    Ich kann deine Aussagen deswegen nicht widerlegen, weil du nichts, was ich sage, als Widerlegung akzeptieren würdest. Du bist ein Gläubiger und mit Gläubigen kann man nicht über ihre Religion diskutieren. Das hab ich schon oft feststellen müssen…

  1083. #1085 S.S.T.
    3. November 2009

    Erstaunlich, da haben uns Aliens mindestens seit einem halben Jahrhundert (nach anderen Quellen seit x-tausenden von Jahren) regelmäßig besucht und nirgendwo ein Beweis davon, nicht einmal ein extraterrestischer Kaugummi.

  1084. #1086 Kleiner Onkel
    3. November 2009

    es ging nicht um die Wahrscheinlichkeit, ob es auf dem Mars intelligentes Leben gegeben hat/gibt, sondern um die Wahrscheinlichkeit, mit der man auf der Grundlage der Akten intelligentes Leben annehmen kann, das ist nicht dasselbe.
    Was die “Vegetation” etc angeht, da gibt es ja genügend Bilder drüber, und auch Erklärungen, um was es sich dabei wirklich handelt (zB eine Art “Geysire” bei dem “Wald”).

  1085. #1087 Tobi
    5. November 2009

    Kann hier mal einer nen Link zu diesem “Gebilde” auf dem Mars posten. Vielleicht noch eines wo man diese “kilometerlange Röhren, und Vegetation” erkennen kann? Würd mir mal gerne selbst ein Bild davon machen.

    lg

    Tobi

  1086. #1088 Sarah
    5. November 2009

    die aktuelle Version von google earth hat auch ein google Mars, da sieht man schön das “gesicht”, das kann man dann auch von allen Seiten betrachten. Von Röhren hab ich noch nichts entdecken können.
    (Aber google ist sicher auch von der NASA gekauft)

  1087. #1089 cimddwc
    5. November 2009

    Sogar mit kleinen grünen Bergwanderern – na wenn das kein Beweis für Marsbewohner ist!

    (Was? Das ist nur das Symbol für Googles “Traveller’s Guide to Mars”? Oooch…)

    (Aber google ist sicher auch von der NASA gekauft)

    Umgekehrt natürlich. 😉

  1088. #1090 Ümit
    5. November 2009

    Leute hört mal zu, 2012 wird auf jeden fall waS pasSieren…! Wer weiß waS pasSieren wird, die maya waren sehr hoch entwickelt und dumm waren sie auf nicht.
    eS kann ja sein das sie waS wussten waS wir überhaupt nicht wisSen oder in die zukunft blicken konnten………… aber waS ich perSönlich glaube ist es hat mit dem
    Cern experiment zutun . Ganz ehrlich kommt es euch nicht so vor als würden wir das schon mal gemacht haben(ich rede nicht von dejavu), wie die maya sagen ein ANFANG und Ende. Es sollen ja schwarze löcher entstehen, nach einstein können schwarze löscher als zeitportal benutzt werden, warum sollen diese schwarzen löcher uns nicht immer wieder in die Vergangenheit bringen….?=? Wir tuen immer wieder das selbe und WIR MENSCHEN sind einfach dumm das wir das nicht merken keiner kann sie aufhalten in Cern. Wer weiß wie oft das schon passiert ist??? 1 mal oder 1000 mal ?? die maya jedenfalls haben drauS gelernt und lachen sich bestimmt kapputt wenn sie wieder leben und uns für dumm halten.
    immer und immer wieder. Es gibt menschen die das innerlich merken 100 % oder visionen haben z. b nostradamus, die ägypter und viele mehr.

    die maya sagen 26 000 jahre zyklus und viele anderen religionen auch
    das kann kein irrtum sein. Das ist das ende und der neuanfang..!aber in wie fern????

    aufjedenfall sind wir am ende unserer Zeit angekommen 2012 ist das jahr was irgendwas dramatisch verändern wird.

  1089. #1091 Bullet
    5. November 2009

    ja klar.

    *patsch*

  1090. #1092 Christian A.
    5. November 2009

    Ein Fallbeispiel für polka_w: Ümit ist ein Wichtigtuer ohne Konzept und Zusammenhang. Und waS hat daS mit den “S” auf sich? Wenn ich die vergangenen Erfahrungen generalisiere, ist das hier ein Prachtbeispiel von Drive-By-Poster (mit allen Implikationen).

  1091. #1093 OLLE
    5. November 2009

    Die “täglich grüßt das Murmeltier” Variante, die dann die gesamte Menschheit in die
    Vergangenheit reißt, ist mir jedenfalls neu.
    Danke, Ümit.

    Wiederholt wird die hohe Entwicklung der Maya als Argument herangezogen.
    Ist es nicht so, das diese Aussage in Bezug zu anderen Kulturen gemeint ist, die zur
    gleichen Zeit leben, wenn von “vergangener Hochkultur” gesprochen wird?
    Also nicht im Vergleich zu unserer heutigen Kultur?
    Entweder habe ich da was falsch verstanden oder die “Schwurbler” interpretieren es
    falsch.
    (Bin interessierter Laie, habe nur die Hauptschule besucht)
    Gruß
    O

    P.S. Nur noch eine Woche bis zum Film. 🙂 freu

  1092. #1094 martin
    5. November 2009

    also erstens : schwarze löcher dienen zu keiner zeitreise , sie verdichten nur materie auf einen bestimmten punkt und das mit einer enormen dichte.
    zweitens : wann hast du denn ein “dejavu” ? es kommt meistens vor wenn ma(n) sich an einem einen unbekannten ort aufhält .dazu kommen noch ein paar neue menschen , das gehirn ist schlicht überlasten. also wendet es einen trick an , es versetzt sich in die lage das es diese situation schoneinmal erlebt hat und sie so leichter verarbeiten kann.

  1093. #1095 Dean Winchester
    5. November 2009

    @ ürmit
    Entschuldige aber sowas habe ich NOCHNIE Gehört.
    Erstens: Es waren keine 26.000 Jahre sondern 5125 um den dreh:
    2: Die Maja waren hoch entwickelt ABER nicht hoch genug um mit Schwarzen Löchern und der Theorie des Universumzusammenfalls zu arbeiten.
    Also ehrlich zu den Maja´s:
    Sie waren wirklich gut im Punkto Astronomie:
    ABER Was sie gesehen hätten, das wüssten wir nun auch schon lange.
    Achja zum Thema loch:
    IN einem Wurmloch wirst du laut Theorie transportiert, aber da gibt es keins in der nähe.

  1094. #1096 lolus
    5. November 2009

    Ich finde es immer sehr lustig so sachen wie von Ümit zu hören.
    Warum?Weil es völliger schwachsinn ist.
    Denn die Maya haben nie gesagt am 21.12.2012 wird die Welt untergehen.
    Nein dort endet nur der Kalender.
    Es ist also für die Maya so wie für uns der 1.1.2000.
    Es fängt also einfach nur eine neue epoche an.
    Und wenn man mal ehrlich ist,es ist doch immer lustig was die leute sagen.
    Der eine sagt eine neue dimension beginnt der andere rdet von einem gewissensstrahl oder so.
    Andere wiederum sagen dies oder das.
    Also wenn man beide Teile von diesem thema gelesen hat,weis man doch ganz genau:
    AM 21.12.2012 WIRD NICHTS PASSIEREN:
    Das heißt aber das auch nicht am 22.12.2012 was passieren wird.
    Wir haben noch viele viele viele schöne jahrhunderte auf dieser Erde voruns.

  1095. #1097 Steven
    6. November 2009

    Dies ist die Antwort an alle die zufällig auf diese Seite gelangten damit wird alles geklärt!!!https://gwup-skeptiker.blogspot.com/2009/10/ideologie-agitation-bei-scienceblogs.html man hatt euch enttarnt!(Bitte links und comment beachten!!)

  1096. #1099 H.M.Voynich
    6. November 2009

    Jaha, enttarnt seid ihr, enttarnt, hihi *hektischer Blick, Händereib*.
    Es ist geklärt, mein Schatzzzzz, alles geklärt, ja ja, mit drei Ausrufezeichen, mein Schatzzzz.
    Ich höre nicht zu. Ich höre nicht zu. Smeagol? Warum weint Smeagol?
    Herr hat uns verraten.
    Nein, es ist nicht seine Schuld. Lass uns allein.
    Fräulein von Zahnd ist so nett zu uns, so nett …

  1097. #1100 Steven
    6. November 2009

    nette Taktik!

  1098. #1101 H.M.Voynich
    6. November 2009

    Danke 😉

  1099. #1102 Steven
    6. November 2009

    sollte kein kompliment sein!

  1100. #1103 Steven
    6. November 2009

    sollte kein kompliment sein!

  1101. #1104 Steven
    6. November 2009

    deine lächerlichmachtaktik zieht hier nicht schnell dass Pseudonym wechseln und die Ablenktaktik probieren!

  1102. #1105 H.M.Voynich
    6. November 2009

    “sollte kein kompliment sein!”
    Macht nix, jeder verhaspelt sich mal.
    Übrigens: auch wenn man paranoid ist, könnten sie trotzdem hinter einem her sein.
    Gibt einem zu denken, oder?

  1103. #1106 Steven
    6. November 2009

    Eine gewisse komik möchte ich ihnen nicht absprechen aber ihre versteckte Drohung macht bei mir keinen Eindruck!

  1104. #1107 H.M.Voynich
    6. November 2009

    Drohung? Nein, sorry, das ist ein Mißversständnis.
    Ich wollte nur auf die Ausweglosigkeit Ihrer verschwörungstheoretischen Sichtweise hinweisen, weil es für mich 1. keine Möglichkeit gibt, sie davon zu überzeugen, keineswegs mein Pseudonym gewechselt zu haben, und ich 2. auch überhaupt kein Interesse daran habe, dies zu tun, da das mir (offenbar im Gegensatz zu Ihnen) völlig schnurz ist.
    Um die Wahrheit herausbekommen zu können, müßten Sie dies zuersteinmal wollen. Doch leider kann niemand wollen, was er will (Schopenhauer; danke für den Link, Albert).

  1105. #1108 Bullet
    6. November 2009

    @Steven:
    sach mal, du hast einen an der Waffel, oder?
    Ich zitier mal aus deinem Link:

    “Der Skeptiker-Verein Gesellschaft zur wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften (GWUP) e. V. aus Roßdorf bei Darmstadt ist eine weltanschauliche Vereinigung, die es in Hinblick auf dogmatische und ideologische Einflüsse locker mit Scientology, Neue Germanische Medizin oder fanatischen Impfhassern aufnehmen kann.”

    Nicht nur, daß allein der Name “Neue Germanische Medizin” beim unwissenden Leser zuerst einmal die Assoziation zu kleinen häßlichen Scheitelträgern mit peinlichem Gay-Bart hervorruft und suggeriert, daß man sich beim genannten Verein mit den Vertretern jener Anbeter des kleinen häßlichen Scheitelträgers mit dem peinlichen Gay-Bart in einer Liga findet (vgl. sog. “Nazikeule” – immer wieder beliebt in Diskussionen, wenn der im Unrecht befindliche recht haben will). Nicht nur muß man sich fragen, wie eine Strömung oder Denkweise gestrickt sein muß, die einen solchen Namen ernsthaft nicht als fragwürdig erkennt und sich eine Bezeichnung gibt, die weniger Ablehnung erzeugt (außer bei Nazis, natürlich). Nein, es muß auch noch eine Organisation herhalten, die öffentlich zugibt, daß sie keine Mittel und Mühen in dem Versuch scheut, ihre Widersacher persönlich und materiell zu vernichten. Das geht bis zu versteckten Morddrohungen. Ja, gemeint ist Scientology. Es gab Todesopfer, weil Scientology einem Mitglied eine ärztliche Behandlung einer Krankheit verweigerte und stattdessen auf “eigene” Methoden setzte.
    Und du glaubst im Ernst, der Hosentaschenbillardverein GWUP wär von gleichen Kaliber, nur weil irgendeine Gift und Galle spuckende Schnepfe das behauptet??

    Abgesehen davon muß man schon ziemlich unterbelichtet sein, um nicht bereits in der Sprache der Anschuldigungen zu erkennen, daß das reine Polemik und damit unglaubwürdig ist.
    So geht das nicht.

  1106. #1109 Florian Freistetter
    6. November 2009

    @Steven: “man hatt euch enttarnt”

    Uh… Hilfe – ich wurde enttarnt! Schnell meine Zweitidentität aktivieren und ins Ausland absetzen.

    Ernsthaft: nur weil der Fritsche vom Homöpathie-Blog (der schreibt GWUP-Watch) sich einbildet, das wir alle GWUP-Mitglieder wären und das die GWUP das schlimmste ist, was der Welt in den letzten Jahren passiert ist, ist das noch lange nicht wahr.

    Zu deinen außerirdischen Zivilsationen am Mars gibt es übrigens hier noch einen schönen Artikel: https://pseudoastro.wordpress.com/2009/11/05/pareidolia-and-pixellation-or-why-blowing-up-photographs-beyond-100-resolution-is-bad/

  1107. #1110 Marcel
    6. November 2009

    coole sache, die nächsten angeblichen verschwörer. florian ist das wahr? 😀 na mal ehrlich, immer wenn jemand was sagt kommt ein anderer und versucht dazwischen zu labern. arme welt ist das. gerade wenn es um themen wie weltuntergang geht. so wie ich es rauslesen konnte tut der herr florian nur hauptsächlich auf wissenschaftlicher basis behauptungen zu entkräftigen was daran falsch ist verstehe ich nicht. ich denke mal würde nur die hälfte stimmen was alle labern zum thema 2012 würde der herr florian auch ins grübeln kommen. da es nicht der fall ist ist es doch klar unwissenden darauf hinzuweisen. meiner einer kann das nicht. will ich auch nicht würde mich nerven von trotteln vollgelabert zu werden man gehöre dann selber einer verschwörung an.

  1108. #1111 radicchio
    6. November 2009

    hier mal dei chronik der verpassten weltuntergänge:

    https://www.unmoralische.de/weltuntergang.htm

  1109. #1112 Marcel
    6. November 2009

    wenn man sich die chronik genauer betrachtet dann stellt 2012 kein grosses jahr da im vergleich zu 2000 und mein gott ich lebe immer noch

  1110. #1113 fiutare
    6. November 2009

    2012 darf nix passieren. Meine Lebensversicherung wird erst 2017 fällig.

  1111. #1114 Steven
    6. November 2009

    @florian ah plötzlich gehen sie auf die Marsanomalien ein!aber wie?Fantastisch ein gerade mit dem Studium beendeter junger Mann stellt fest dass die “Marsfrau”nur Steine sind und manche Menschen Bilder fälschen!

    1.Niemand der sich ernshaft mit Anomalien beschäftigt erwähnt dieses “Gebilde”nicht eimal die Enthusiastischsten!(typisch poste dass unglaubwürdigste und alles ist lächerlich gemacht)

    2.Ich beziehe nur Bilder aus den Originaldateien der versch. Satelliten-Datenbanken

    3..Stimmt! Nicht jeder hier ist Mitglied der GWUP Engstirnigkeit und liest
    den Skeptiker!

    Achja um meine Behauptungen endgültig zu klären habe ich hier eine kleine Auswahl der Anomalien zusammengestellt mit den Bilddateinr.&link zur Datenbank damit jeder selbst überprüfen kann dass diese Bilder nicht verfälscht wurden! sondern Originale sind.Um diese Bilder dreht es sich!!!Nur um dass mal klar zu stellen.kann sich jeder selbst ansehen und seine Meinung machen!

    Schönen Abend

    (link folgt im nächsten Post)

  1112. #1117 Steven
    6. November 2009

    sry unterer link benutzen!!!

  1113. #1118 Bundesratte
    6. November 2009

    Hübsche Bildchen. Vor allem die, die mit “Vegetation” und “Baumstrukt…” beschriftet sind.

    Hab auch eins: Pilzstrukt…

  1114. #1119 steven
    6. November 2009

    ach neh kommt jetz wieder ein lächerlichmachbildchen),nur ablenken gell!

  1115. #1120 Schlotti
    6. November 2009

    @Steven:

    Danke, danke, danke!

    Endlich mal jemand, der die Wahrheit sagt!

    Allein die Tatsache, das Ihnen die Verkündigung Ihrer Erkenntnisse 4 Kommentare in 7min wert war, beweist schon deren Relevanz.

    Wer die Fotos, auf die hinzuweisen Sie so freundlich waren, gesehen hat, muss einfach überzeugt worden sein. Da kann es keinen Zweifel mehr geben.

    Allenfalls die Agenten von der GWUP und deren Sympathiesanten werden natürlich wieder herummeckern… Wie Immer!

    Das ist aber auch ein lästiges Völkchen! Ständig Beweise fordern! Als wenn Ihr Wort nicht ausreichen würde. Dabei haben Sie sich durch Ihre Kommentare doch nun wirklich mehr als ausreichend als Wissender qualifiziert.

    Ich möchte mir erlauben, als Ausdruck meines tief empfundenen Respekts und meiner Bewunderung für Ihren überragenden Intellekt, Ihnen einen Rat zu geben, der den Stress reduzieren wird, dem Sie als Kämpfer wider die Lüge sicherlich ausgesetzt sind.

    Wie wäre es, wenn Sie sich mal mit gleichgesinnten Menschen austauschen würden? Mir fällt da beispielsweise spontan “Ümit” ein. Lasen Sie sich nicht von gewissen Schwierigkeiten des “Ümit” hinsichlich mancher ortoraphischer Regeln täuschen! Da klemmt nur was (Ähh, in der Tastatur natürlich). Von “Ümit” mit seinem rasiermesserscharfen Verstand wird Ihnen sicherlich nicht widersprochen werden. Sie könnten ihm Ihre Erkenntnisse mal ein Stündchen frank und frei darlegen, ohne dass Ihnen ständig bescheinigt wird, einen – wie Bullet sich verwerflicherweise ausdrückt – an der Waffel zu haben.

    Auch von dem Hohn und den Spott, der Ihnen hier entgegenschlägt, könnten Sie sich dann mal erholen. Anschließend könnten Sie dann – frisch gestärkt – den Kampf aufs Neue aufnehmen.

    Ich wünsche Ihnen noch viel Erfolg bei Ihrem Kampf, der von Ihnen mit dem Mut eines wahren Don Quichote geführt wird.

    Geben Sie nicht auf!

    Schlotti

  1116. #1121 steven
    7. November 2009

    @Schlotti ich amüsier mich köstlich jetzt propierts einer mit umgekehrter Psychologie.
    immer zeigen! zeigen! zeigen! fordern und dann nur nicht drauf eingehen!Das beweisst ja das gwupwatch recht hat.war ja nur ein Bsp.test!Ausserdem kauf dir mal ne brille wenn du nicht mal einen Baum erkennst:)

  1117. #1122 H.M.Voynich
    7. November 2009

    Oh man! Look at those cavemen go
    It’s the freakiest show
    (David Bowie – Life on Mars)

  1118. #1123 Florian Freistetter
    7. November 2009

    @Steven: Tja, was soll ich dazu sagen. Wenn du ernsthaft nach dem Prinzip: “Das sieht aus wie ein Baum also muss es ein Baum sein” vorgehst, dann kann ich dir auch nicht helfen. Du leidest, wie so viele Esoteriker und Pseudowissenschaftsfans unter Phantasielosigkeit. Wenn du etwas siehst, das so aussieht wie etwas, das du kennst, dann kannst du dir nicht vorstellen, dass es vielleicht trotzdem etwas anderes sein könnte. Ich würde dir ja empfehlen, etwas Planetologie zu studieren; dann würdest du relativ schnell sehen, um was es sich bei deinen Bildern handelt. Ich könnts dir hier auch erklören. Aber du willst ja sowieso an nichts anderes glauben als an das, was schon in deinem Kopf ist, oder? Und ich hab keine Lust, mit Dogmatikern wie dir zu diskutieren…

  1119. #1124 Steven
    7. November 2009

    ach ja ich will ja gar nichts anderes hören deswegen mache ich mir die mühe diese bilder zu posten!jaja es geht ja nur um einen Baum gell?Ausserdem hab ich schon mehrmals gesagt dass ich nicht drauf beharre,, aber wenn etwas wie ein Baum aussieht es aber doch nicht ist ,dann muss man schon auch erklären warum dass kein Baum ist(hat ja der junge Astronom mit der “Marsfrau” auch gemacht) und nicht umgekehrt! Und mit der Atmospherischen zusammensetzung lässt sich dass nicht erklären(gibt ja auch im Meer Pflanzen).aber du willst es nicht erklären weil ichs ja eh nicht glaube gell?im gegenteil du als Astronom musst dass besser wissen was es ist oder?echt ich höre zu ganz offen!was ist dass was wie Vegetation aussieht?Ich möchte so gerne dazulernen!

    @bullet -Ja dass stimmt sehr überspitzt,aber ich beziehe mich eher auf die dazugehörigen links wo Insiderberichte unter anderem auch eines Gründungsmitglied vorhanden sind!Sehr interessant.Es geht ja eigentlich nur um eine gewisse “Weltanschaung”die sehr intolerant ist.

  1120. #1125 Steven
    7. November 2009

    Nur zur Erinnerung hast du die Marsfrau gepostet!Und ich habs mir angeschaut und bin auf das eingegangen!

  1121. #1126 Bundesratte
    7. November 2009

    @Steven:
    >echt ich höre zu ganz offen!was ist dass was wie Vegetation aussieht?Ich möchte so
    >gerne dazulernen!

    Ich bin kein Experte, aber mir scheint, es sind die Ergebnisse von Marsfürzen:

    https://marsprogram.jpl.nasa.gov/mro/gallery/press/20090325a.html

    The troughs are believed to be formed by gas flowing beneath the seasonal ice to openings where the gas escapes, carrying along dust from the surface below. The dust falls to the surface of the ice in fan-shaped deposits.

    Bundesratte

  1122. #1127 steven
    7. November 2009

    Danke Bundesratte !Aber glaubst du das?Also die Pressemitteilung der Nasa die schon immer alles mit verückten Erklärungen abstritt ist naiv!Aber ja ich bin ja ein Verschwörungstheoretiker:)danke trotzdem

  1123. #1128 Steven
    7. November 2009

    Ausserdem gibt es dieses Phänomen nicht nur in Eisregionen(achja das Eis ist ja dort unter der oberfläche gell)

  1124. #1129 Bundesratte
    7. November 2009

    Ob ich der Nasa das glaube? Never!
    Ich arbeite nicht umsonst seit 20 Jahren für die Nasa, da weiß man ziemlich gut welche Information man wem auftischen muss. Dir z.B. hab ich was von Marsfürzen erzählt. Obama, Florian und Nestlé kann ich natürlich die Wahrheit zumuten:

    Bei den Bäumen handelt es sich in Wirklichkeit u

  1125. #1130 Steven
    7. November 2009

    nein fast hättest du mirs gesagt:(gemein! aha du bist also der nasabeauftragte hier:)demnach kennst du den endgültigen beweis auch:

  1126. #1131 Steven
    7. November 2009

    Der entgültige unwiderlegbare unanfechtbare Beweis:)https://www.youtube.com/watch?v=960vBSKT-Pw

  1127. #1132 rolak
    7. November 2009

    och nööö, gerade als es spannend wird, schlägt die Automatik-NASA-CIA-NSA-<TLA>-Zensur zu 🙁 weltweite wwwerschwörung

    Moment mal: Schon oft erwähnt, also nur zur Erinnerung – wenn die Gurus bei der NASA alles so perfekt kontrollieren, fälschen-tarnen-täuschen, wie+wann zum Henker sind denn die tollen von Steven verlinkten Bilder gemacht worden? Während Peterchens Mondfahrt?

  1128. #1133 Steven
    7. November 2009

    @rolak weil es zu viele Bilder gibt?und nicht alle Eingeweiht sind?zu viele mitarbeiter.Deswegen gibts ja genug ufobilder auf den Raumfahrtsmissionen!frag Obama der ist ja auch ein Alien:)

  1129. #1134 Steven
    7. November 2009

  1130. #1135 rolak
    7. November 2009

    Wie krank muß man eigentlich sein, um neben der Behauptung ‘Die sind so clever, daß sie uns mit klasse Fälschungen täuschen’ auch noch die Behauptung ‘Die sind so blöd, daß sie unkontrolliert Bilder freigeben’ für wahr zu halten? Glaubst Du eigentlich auch, daß der Mond kugel- und würfel-förmig ist?
    Und nein, es gibt weder von einer Raummission noch sonstwoher ein UFO/Artefakt-Bild im Sinne von “Der große grüne Arkelfatz kam/kommt zu Besuch-Beobachtung-Eroberung”. Es gibt nur Deppen, die dies glaben {machen} wollen.
    Oh, falls Du noch nicht so lange auf Sol3 verweilen solltest: Man kann einen link und Text kombinieren. surprise, surprise

  1131. #1136 rolak
    7. November 2009

    Oha, bevor jetzt jmd verzweifelt Wörterbücher wälzt: “..Deppen, die dies glauben {machen} wollen.”

  1132. #1137 stefen
    7. November 2009

    Da mein vorheriger comment gelöscht wurde hier zum letzten mal:

    1.irgendwie geht das bei mir mit den link zufügen nicht richtig oder ich mache es falsch!
    2.Kannst du nur beleidigen?(sagt ja schon alles)
    3.Es gibt genug Aussagen ehemaligen Nasaarbeitern und Astronauten du bist nicht kompetent was dass Thema betrifft!
    4. Gibt genug Beweise von Widersprüchen,Falschaussagen und Fälschungen der Nasa(als Neuling empfehle ich die Nasa-Lüge mit Aussagen von punkt3.gibts auch auf Youtube!für leute mit begrenzter Aufnahmefähigkeit!
    5.Auch wenn mal ein Bild durchrutscht einfach ein neues in die Datenbank aufnehmen mit der Begründung “sind nochmal drübergeflogen da gibts nichts mehr”
    6.nett wenn ich mich auf die Nasa&Regierung beziehe heisst es”glaubst du alles was die sagen?”aber wenn ich sie kritisiere bin ich ein VT!

    und zum Schluss es gibt ein Unterschied wenn ein hoher Beamter etwas abstreitet oder zugibt!Aber du glaubst ja auch was Biene Merkel und Westerwilli so von sich geben!leb du weiter in deiner Blase!Und beleidigungen ändern da auch nichts.

    so das wars

  1133. #1138 Florian Freistetter
    7. November 2009

    @Steven/stefen: Siehst du, das habn ich gemeint. Wenn dir jemand ne Erklärung gibt, wie z.B. Bundesratte weiter oben, dann sagst du gleich: Stimmt nicht! Die NASA lügt/fälscht, etc. Welchen Sinn hätte es, wenn ich dir also was erkläre? Du würdest ja doch wieder das gleiche antworten. Und da kannst du noch so lange provokant vom “jungen Astronomen” reden – ich hab schon oft genug mit Leuten wie dir diskutiert um zu wissen, das es nichts bringt. Alle Antworten, die du angeblich haben willst, kannst du dir leicht selber geben. Die Informationen über den Inhalt der Bilder sind auf zig Wissenschaftseiten im Internet oder Planetologie-Bücher zu finden. Du hast dich freiwillig entschieden, das alles für Verschwörer-Unsinn zu halten. Also spiel jetzt hier nicht den ach so offenen Suchenden, der so gerne die Wahrheit wissen will, aber niemand findet sich, der sie ihm sagt…. Diese Rolle wird zwar von den Pseudowissenschaftlern gerne gespielt – sie ist aber nur peinlich…

    P.S. Kommentare hab ich keine gelöscht. Aber es gibt hier nen Spamfilter und der springt ab und zu an…

  1134. #1139 OLLE
    7. November 2009

    Ich habe mir die von Steven verlinkten Fotos auch angeschaut.
    Schade das ich durch den Kommentar von Steven und die Überschrift der Fotos schon präpariert war dann auch tatsächlich Bäume zu sehen wo aller Wahrscheinlichkeit nach keine sind. Bin ich also einer optischen Täuschung unterlegen.
    Ich finde es sehr ärgerlich da ich das Gefühl habe hier reingelegt worden zu sein.

    @ Steven. Ich möchte damit gar nicht unterstellen das Du die Absicht hattest hier jemanden „hereinzulegen“, aber bitte hinterfrage mal ob Du selbst vielleicht auf die gleiche „präparierte“ Art und Weise hereingelegt wurdest, das Dir gar nichts anderes übrig blieb als der Täuschung zu unterliegen.

    Was ist es wirklich? Ich ahne mal rein ins Blaue.
    Der Hinweis mit den Marsfürzen lässt mich vermuten es könnten aufsteigende Gase sein.
    Allerdings könnte der Hinweis auch genauso viel oder wenig Wert sein wie der vorherige mit der Vegetation.
    Bitte lasst mich nicht ganz dumm sterben.

    Gruß
    O

  1135. #1140 Bundesratte
    7. November 2009

    @OLLE:
    Hier gibt’s Marsbildchen noch und nöcher:
    https://www.msss.com/msss_images/index.html

    Wenn Du Dir z.B. die Bilder von den Polen anschaust, findest Du einige dieser Strukturen, die (erklär ich das richtig?) dadurch entstehen, dass das Co2- Eis im Marsfrühling sublimiert. Aber auch die anderen Bilder sind schön anzuschauen.

    Auffallend, dass die Verschwörungsfritzen sich nur auf die paar Bildchen stürzen, auf denen ihnen ihre beschränkte Phantasie einen Baum, das Haus vom grünen Arkelfatz, oder eine Kartoffel souffliert. Zu den vielen anderen, mindestens so interessanten, Strukturen fällt ihnen überhaupt nix ein. Was für eine magere Ausbeute…

  1136. #1141 Dean Winchester
    7. November 2009

    Es macht ehrlichgesagt, wie Florian sagte, keinen Sinn mit Verschwörungstheoretikern zu reden.
    Sie sehen in einem Punkt erstmal was sie sehen wollen, und im zweiten, was sie glauben zu sehen.
    Das will ich mal eklären
    Sie sehen was sie sehen wollen:
    Sie lesen von einem nahen Schwarzen Loch. Dann passiert folgendes.
    Science Fiction wissen wird aus dem hirn herausgegraben und sagt “Das ist Gefährlich, wir werden alle sterben!”. Doch leider denken sie nicht nach. Sie sehen Patu das schwarze Loch, und selbst, wie so oft gesagt auch hier im Blog: “Es gibt keine Nahen Schwarzen Löcher, die uns in den nächsten Jahren gefährlich werden können”. Aber sie denken alle wollen sie nur veralbern. Wir wollen nur keine Panik
    Dann gibt es sie die glauben sie sehen etwas.
    Sie sehen in allem Potenziel eine Verschwörung.
    Es gibt schwarze Löcher in der Nähe die Gefährlich sind, Alle Fotos vom Weltall sind bearbeitet, Und natürlich bricht das Universum 2012 zusammen oder wir werden in ein schwarzes Loch gesogen. Auch da lässt man sich selbst von Astronomen und Forschern nicht belehren.
    Dann gibt es die Esoterischen Verschwörungstheoretiker die denken:
    Wir steigen alle auf
    ODER
    Sie sehen in allem was mit 2012 zutun hat:
    Ein Scherz der Entdeckung eines Schwarzen Loches das SEHR nahe ist am 21.1.2012
    Zahlen wie 20:12 und soetwas.
    Hinweise auf das Bevorstehende.
    Man kann leider nicht mit solchen Leuten reden, das sie eh nichts aktzeptieren.
    Ich gebe es zu:
    Ich hatte auch mal Angst davor das 2012 ein schwarzes Loch kommt, Oder wir in eins fallen, ABER Florian hat mir erklärt das es nicht der Fall ist und auch nicht sein KANN.
    Wieso sollte er also DICH belügen?

  1137. #1142 Bundesratte
    7. November 2009

    Muss oben natürlich “CO2” heißen. Kobaltfürze sind im Universum verboten.

  1138. #1143 JuBa
    7. November 2009

    Habe mich heute durch die Kommentare gelesen und die Art und Weise der Argumentation der sog. Esoteriker und Verschwörungs”theoretiker” erinnert mich stark an Diskussionen die ich (als Atheistin) mit hochreligiösen Menschen führen “durfte”: die Wissenschaften werden als ignorant, verbohrt und engstirnig dargestellt, es wird mit Beweisen gedroht, Beweise meistens allerdings nicht erbracht, wenn doch, dann entpuppen sich diese als haltlose Behauptungen (mein Lieblings”gegenbeweis” der Evolution: Das Leben ist so komplex, es kann nur durch ein höheres Wesen erschaffen worden sein! *ggg*), es wird in den meisten Fällen mit Halbwissen argumentiert, wobei die wissenschaftlichen Erkenntnisse nach Belieben verdreht werden, es werden Pseudoweisheiten irgendwelcher Gurus nachgesprochen, ohne vorher darüber zu reflektieren u.v.a.m. Die Paralellen zu den esoterikbegeisterten sind unverkennbar. Diskussionen mit ihnen meist sinnlos. Sie werfen einem gerne vor, verbohrt und nich offen genug zu sein, sehen dies bei sich selbst allerdings nicht ein… so eine Art Messiaskomplex: ich habe die alleinige Wahrheit erkannt und für mich beansprucht und darf mich durch nichts davon abbringen, denn die anderen sind unwissend und wollen mich von dem einzig richtigen Weg abbrigen… bla…

    Liebe Verschwörungstheoretiker! Die Welt wird untergehen… ungefähr zu dem Zeitpunkt, wenn die Sonne zu einem Roten Riesen wird… in rund 1 Mrd. Jahren. (ich bin kein Astronom, wenn ich hier etwas falsches behaupte, bitte berichtigen) Und am 21.12.2012 werde ich genauso wie am 31.12.1999 ein Gläschen Sekt trinken und über die Weltuntergangsanhänger ins Fäustchen lachen. Ausser mir fällt vorher ein Ziegelstein auf den Kopf oder so etwas ähnliches 😉

    In diesem Sinne! Einen schönen Abend noch 🙂

  1139. #1144 steve
    7. November 2009

    jaja nur weil ich nicht alles glaube bin ich ein VT!Egal habe neue spannende Bilder hinzugefügt wer mag,ist interessant

    Allen Schöne Zeit :https://s1007.photobucket.com/albums/af193/anomalie-researcher/?start=all

  1140. #1146 steve
    7. November 2009

    Sry:)

  1141. #1147 JuBa
    7. November 2009

    @steve… es tut mir leid, es Ihnen so offen sagen zu müssen… aber gerade SIE glauben alles! Sie sollten sich in gesundem Skeptizismus üben, dann würden Sie nicht auf solcherlei Bildchen reinfallen *kopfschüttel* Zufällige Gesteinsformationen, die bei bestimmten zufällig eingefangenen Sonnenlicht unserem Gehirn vorgaukeln, bekanntes zu sein… ein Gesicht z.B. (wenige Minuten später aufgenommen, bei einem sich geänderten Lichtwinkel, sieht diese Gesteinsformation schon ganz anders aus)… außerdem… ich habe zwar nur bescheidene Kenntnisse mit dem Bildbearbeitungsprogram Photoshop erlangt, und dennoch kann ich Bilder dermaßen bearbeiten, dass Sie sie für echt halten würden. Was glauben Sie, was dann ein Profi damit alles anstellen kann? 😉

    Also! Nicht alles ist so wie es scheint! (Das ich das mal einem Esoterik-Anhänger sagen würde… *ggg*)

  1142. #1148 Bundesratte
    8. November 2009

    schön sind die Spuren des Mars Rovers “Wow!” :o)

  1143. #1149 Jedzia
    8. November 2009

    Mir ist hier noch ein Zitat von Sally aufgefallen, das fand ich wunderwunderschoen:

    “Als erstes möchte ich mal auf das „Eso-Wort“ Schwingung eingehen.
    Ich glaub so ziemlich jeder weiss dass Atome schwingen. Ist man im Stande „Herr über seinen Körper“ zu sein, so kann man die Schwingung seiner Atome beeinflussen und sie schneller –oder langsamer- bewegen lassen.
    Das nennt man dann Schwingungserhöhung.”

    Falsch! Diese bildliche Beschreibung des schnelleren Schwingens nennt man Fieber, wenn deine Atome schneller und heftiger schwingen. Ein guter (Experimental-)Physiker kann so etwas mit einem Thermometer messen.

    Es geht natürlich auch durch joggen, sex, arbeit oder wildes diskutieren über Esoterik seine körpereigenen Atome in einen angeregteren Zustand zu bringen.

    @Sally: Falls Du Fieber hast ( die Grippe geht ja zur Zeit um ) wünsche ich eine gute Besserung.

    In vollem Ernst, Jed

  1144. #1150 OLLE
    8. November 2009

    Bundesratte 08.11.09 00:07 Uhr
    schön sind die Spuren des Mars Rovers

    Nur mal ganz am Rande nachgefragt.
    Sind die Verschwörungstheoretiker eigentlich schon so weit auch die Mars-Landung
    anzuzweifeln? (wg. Mondlandungslüge usw.)
    Gruß
    O

  1145. #1151 Oliver
    8. November 2009

    @OLLE

    Jetzt bring die nicht noch auf dumme idden 🙂

  1146. #1152 Bundesratte
    8. November 2009

    Sorry, schon passiert:

    Na klar, OLLE, die Bilder vom Mars zeigen ja eindeutig, dass niemand dort gelandet ist.
    Oder siehst Du da irgendwen landen?
    https://s1007.photobucket.com/albums/af193/anomalie-researcher/?action=view&current=1-166-mars-sand.jpg

    :o)

    Das ist ja das Kuriose: Es musste ja auch erst jemand auf dem Mond gelandet sein, bevor die VT auf die Idee kamen, dass dort niemand gelandet sein konnte. Davor hatten sie jahrhundertelang Zeit auf diesen Umstand hinzuweisen- sie hätten sogar Recht gehabt- aber irgendwie hatten sie es all die lange Zeit versäumt. Erst nachdem es geklappt hatte ging das los…

    lg
    Bundesratte

  1147. #1153 Lool
    8. November 2009

    Diese Diskussion ist so unterhaltsam. Ichhab bisher nur den ersten Teil geschafft kann mir aber den Kommentar nicht verkneifen.

    Was man eindeutig sieht das einige Versuchen mit Purer Intelligenz und mit allen möglichen Tricks die anderen (Esos) so zu beeinflussen das sie eigentlich von selbst drauf kommen müssten wie schwachsinning die Behauptungen teilweise sind.

    Zwei köstliche Fallbeispiele aus dem ersten drittel die Ich mal kurz hier schildern möchte:
    Sentient6 will mit einem Beitrag beweisen das Poes Gesetz wirkt deswegen gibt er folgendes von sich:

    Ich finde es gut, dass auch mal Menschen, die nicht dem kalten, materialistischen, rationalen Denken zugewandt sind, den Mut haben sich hier zu Wort zu melden. Irgendjemand muss ja ein Gegengewicht zu jenen bilden, die meinen entscheiden zu dürfen, wie sich der Begriff Realität für uns alle definiert.
    Gerade die Quantenmechanik zeigt uns doch, dass wir nichts sicher wissen können und die Relativitätstheorie, dass ausnahmslos alles relativ ist!
    Im Übrigen: Warum sollte es unmöglich sein, schneller als das Licht zu reisen? Noch nie Star Wars gesehen?
    In diesem Sinne: Ich freue mich, mein elitäres Bewußtsein einzuschwingen um 2012 im Gegensatz zu Herrn Freistetter in einer neuen goldenen Zeit zu landen.
    Tod und Verderben euch allen!

    Daraufhin antwortet Gluecypher
    Sofort wie auf einen echten Eso beitrag er hat das natürlich für bahre Münze genommen und wenn man nicht auf die Namen besonders achtet oder ausgeht das ein anderer die benutzt kann man das natürlich nicht unterscheiden wie auch da die echten Eso behauptungen noch krasser sind und das Gesetz besagt das ja auch aber das beste kommt noch

    Pi echte Freak

    So 3.14 (Pi) hat folgendes Statement abgegeben :

    ..hmm..mir scheint als versteht mich hier keiner.
    dann muss ich mich wohl auch in eurer unterste-schublade-sprach ausdrücken.
    @Marek:
    wenn du mehr hirn hättest könnt ich mir die sache mitm bier tatsächlich vorstellen!
    @gluecypher:
    mir scheint als hättest du ein aggressionsproblemchen.
    @jacek:
    “Die Natur bzw. unser Geist ist auch ohne absurde Theorien interessant und voller Wunder.”
    und voller wunder?! irgendwie beisst sich deine aussage mit meiner..
    warum soll denn ein stein auf der hand nicht auch ein wunder sein?
    @Sentient6:
    …sehr sympathisch 😉

    Lol warum findet er Sentient6 plötzlich symphatisch ? Er nahm natürlich den Fake Beitrag von Sentient6 auch für bahre Münze er hat sogar die auflösung die kurz darauf folgte einfach Überlesen bzw ich nehm an er hat sie garnicht verstanden. Oder man kann von einer sehr selektiven Wahrnehmung von Esos sprechen worauf ich im zweiten Fall Beispiel zurückkomme.

    Naja anscheinend hat diese Fehlinterpretation die praktisch ein parade Beispiel für Poes Gesetz ist kaum jemand bemerkt ausser Sentient6 der daraufhin mit folgendem beitrag versucht seinen Standpunkt nochmal deutlich zu machen damit die Freaks nicht auf die Absurde Idee kommen er gehöre zu ihnen:

    Mal ne Frage am Rande: Wäre es nicht etwas sinnlos, sich auf dem größten Steinhaufen der Welt einen Stein herbeizumeditieren? Wirkt in etwa so, wie wenn jemannd bis zum Bauch im Bodensee steht und versuchst, per Gedankenkraft ein Wasserglas zu füllen. Oder stehen die Mönche nur so lange da, bis ein Steinschlag vom Gipfel zufällig ein Stein (Einstein?) in ihre Hände fallen lässt? :S
    @ A/r²: Da will man den Scheuklappenträgern hier mal so richtig eins auswischen und dann sowas. Ich bin doch entrüstet, verdammt. ._.”

    Ok dann versuchen es einige damit die Logik der anderen gegen sie zu verwenden was aber aufgrund der Unlogik der Diskussionspartner bzw ihrer Selektiven Wahrnehmung einfach nicht geht:

    Grob

    H. hat Angst weil der LHC womöglich ein schwarzes Loch herstellt und die Erde zerstört.

    Daraufhin versucht es alteWeser mit dezenter Fragerei H auf seine Logikfehler aufmerksam zu machen da wenn er eh schon alles anzweifelt was mit Physik zu tun hat warum dann der glaube an schwarze Löcher wobei es da ja auch nur Daten sind die dafür sprechen. Also frägt er H. folgendes:

    @ H.
    Wieso glauben sie eigentlich, dass schwarze Löcher überhaupt existieren? Deren Existenz könnte doch ein Riesenirrtum der Wissenschaftler sein. Dann ist der zweite Irrtum, auf dem Sie rumreiten doch gar kein Problem mehr, weil – es gibt ja gar keine schwarzen Löcher..

    H übersieht ihn also neuen Anlauf:

    Also noch einmal die Frage an H.
    Warum glauben Sie, dass schwarze Löcher existieren und nicht einfach in Riesenirrtum der Wissenschaftler sind? Warum?

    Und nochmal ein neuer Versuch:

    Hallo H. …. Haaaaallllloooooo,
    warum glauben Sie an die Existenz der schwarzen Löcher?
    Würde es keine geben, wäre doch das ganze LHC Gerangel überflüssig und das Thema damit erledigt.

    LOL Ok Versuch NR 4 alteWeser ist zurecht am verzweifeln:

    @H.
    Ich beantworte jetzt die Frage, die Sie nicht beantworten wollen:
    Sie glauben an schwarze Löcher weil die Wissenschaftler sagen, dass es sie gibt.
    Wenn die aber sagen, die tun uns nicht, dann glauben Sie nicht mehr.
    Aber seien sie versichert, in einem schwarzen Loch sterben sie gaaaaaannnnz langsam. Dort vergeht die Zeit langsamer als auf der Erde, viel langsamer. Im Grunde genommen verlängert das schwarze Loch also Ihr Leben. Ein Pils auf den LHC!

    Nach allem hat er es aufgegeben und versucht zumindest seine überlegene Logik zu demonstrieren.

    So ungefähr läuft das ständig ab. Fehlkommunikation bzw simples überlesen von Stichhaltigen Argumenten. Eine Diskussion kann NIE zustande kommen die einen nehmen als grundlage von Diskussion Naturgesetze oder zumindest fordern sie die gültigkeit von Logik ein. Sie wollen nur das die Leute zumindest die eigene Logik anwenden aber das tun sie nicht sie Formen alles immer so wie sie es gerade wollen. Das heisst sie sagen alles dual. Das heisst sie behaupten einfach alles Sowohl als auch aber gültig ist dann immer nur das was gerade ihr schein Argument bestätigt aber da sie ja beides Behaupten haben sie praktisch immer ein schein Argument das natürlich in den Augen denkender Menschen nicht stand hat aber genau dieser Widerspruch ist es der für Anhänger der Unlogik anziehend wirkt. Die Unlogik ist der Beweis für die Wahrheit. Sobald etwas tatsächlich Logisch ist kann es nicht mehr stimmen somit hat alles was die Reale Welt sagt nie bestand aber alles was ein Esofuzzi behauptet immer bestand.

    Pi hat behauptet das Mönche Steine auf der Hand materialisieren können daraufhin hat Marek Spasseshalber gesagt das ist ein alter Hut ichkann Bier materialisieren daraufhin antwortet PI:

    @Marek:
    wenn du mehr hirn hättest könnt ich mir die sache mitm bier tatsächlich vorstellen!

    Somit sagt er nichts anderes als: Wenn du wirklich davon überzeugt bist Bier auf deine Hand zu Materialisieren dann glaube ich das auch. Der Glaube an Unlogische Sachen findet immer sofort zuspruch unter dem Klientel. Sobald man aber an was logisches Glaubt kann das ja nichtmehr wahr sein da es ja unlogisch sein muss um Wahr zu sein.

    Das ist praktisch eine unbewusste parodie der Wissenschaft. Sie kehreren alles um aber nicht um sich darüber Lustig zu machen sondern weil sie dran glauben. Esoterik ist die ANTIWissenschaft in Reinkultur.

    Ich wette wenn ein physiker behaupten würde. Das sich die Seele im Mehrdimensionalen Raumgefüge befindet das das das Raumgefüge der Lichtgestalten ist doch die Seele ist praktisch gefangen im 3 dimensionalen Gehirn. Aus dem könne man sich nur befreien durch die Wirkung der Biowellen die aus dem Zentrum unserers Universums fliesen genau dort wo der urknall Stattgefunden hat. Diese biowellen regen die Mehrdimensionalen Partikel auch sogenannte LichtSelen-Quantenboson an diese Bosonen ist unser Bewusstsein gebunden das uist sozusagen das Substrat des mehrdimensionalen geistets. Diese Bosonen werden angeregt durch diese Biowellen die sie in ein höheres Potential verschlagen und somit eine Multidimensionale Wahrnehmungsebene eröffnen. Da wir ja jetzt losgelöst sind und zu unserer wahren Natur zurückgefunden haben können wir uns jetzt ohne Grenzen im Multidimensionalen Kontinuum aufhalten und wir haben die Fähigkeit die Strings in Schwingung zu versetzen um eigene Welten und Teilchen zu kreeiren. Die Ausseriridischen werden uns kurz vorher besuchen um uns unsere Bestimmung mitzuteilen doch viele werden erst blockiert durch die sogenannt Hawking-Strahlung die direkt aus dem Schlund der Schwarzen löcher kommt diese Löcher sind nichts anderes als stillstehende Strings die praktisch das negativste Potential an Schwingungen haben nämlich keins da sie ja stehen. Und diese verlangsamen die Schwingung der meisten Erdbewohner diese negativen Energien manifesieren sich dann in der Verleugnung der Wahrheit und Wut und Mordlust.

    Manche schaffen es durch reine Willenskraft ihr Schwingungen hoch zu halten und sind für die bioenergien aus dem Zentrum des Unviersums wesentlich empfänglicher. Und vertreibt die Hawkingsstrahlung aus dem Seelensubstrat.

    Dieses Seelensubstrat ist die 3d Kette des Multidimensionalen Geistes.

    Blablabla ich könnte bestimmt noch Jahrzehnte weitermachen und alles mit irgendwelchen Historischen Daten und Prophezeiungen kompeln das ganze noch mit etwas absurderen Verrücktheiten und alles würde für die Esos wesentlich plausibler Erscheinen als das Newtonsche Gravitationsgesetz.

    Sie kombinieren Schlagworte der Physik und Theorien mit ihrer Weltanschaung und legen das dann so aus wie es ihnen passt. Das sich die ganzen Thesen Widersprechen ist kein Hinderniss um trotzdem beide fanatisch zu verteidigen den was wäre man für ein Antiwissenschaftler wenn man eine logische Verhaltensweise an den Tag legt.

    Das beste ist sie Begründen ihre Vorstellungen mit folgendem: Wir glauben eben das weil ihr eben nicht alles wisst. Das heisst nur Gott könnte die Esotheriker vom gegenteil überzeugen. Egal was man sagt egal was passiert egal wie oft sie selbst erleben das sie falsch lagen es ist egal sie werden NIE etwas glauben was logisch ist. Und hat nicht Hawking gesagt das auch Gott nicht die Position und die Geschwindigkeit eines elektrons zugleich kennt ? Somit könnte sie nichteinmal Gott von dem gegenteil Überweisen den sie würden sagen warum sollen wir auf dich deppen höhren du weisst ja nicht alles. Also kann ja alles gaanz anders sein.

    Wenn wir in einer Matrix leben würden dann würde es keine Unterschiede machen weil die Matrix unsere realität währe und auch die matrix auf Gesetzen basiert alles basiert auf gesetzen somit wäre die Logik der Wissenschaft auch in einer Matrix genauso gültig wie in einem “echten” Universum.

    Anhänger der Antiwissenschaft wollen die Logik nicht akzeptieren weil ihnen entweder an unserer Welt etwas nicht passt oder ihnen gefällt es nicht das sie sterben werden.

    Kann ich beides nachvollziehen womöglich haben diese Leute so viel Angst vor der Wahrheit das ihr Gehirn sich diese beruhigenden Vorstellungen als Schutzmechanismus aufgebaut haben und ja ich denke auch ein Nibiru kann beruhigen den leuten wäre es teilweise sehr sehr Lieb wenn 2012 passieren würde. Denn in ihrer Vorstellung würden sie erstens ganz oben Stehen als Propheten des Untergangs so ne art heilige oder teilnehmer der Auserwählten etc und ausserdem könnten sie dann die retter sein die uns (die skeptike aus ihrem bekanntenkreis) arme Idioten die sie nur ausgelacht haben retten können damit wir ihnen auf ewig in Dank verpflichtet.

    Einige glauben auch das wir dann Aufsteigen und die ganze Welt zu ner Happy Family wird andere wollen das einige für ihre Ketzerischen Gedanken Bestraft werden mit Annunaki die uns als Sklaven halten und Erdbeeben Atomkriegen ausgelöst duch negativ Bestrahlung von Nibiru etc. Aber sie werden zu bescheiden sein um Statuen von sich bauen lassen zu wollen.

    Alles in allem scheint mir das sehr sehr Relgiös zu sein im Grunde genommen gibt es KEINEN Unterschied zwischen Nibiru und einer Religion. Es sind praktisch Sekten die sich der typischen alten Ideen bedienen und versuchen ihnen den Anstrich der Physik zu geben. Wer weiss wenn jemand schlau genug ist das Untergangsdatum weit hinaus zu schieben aufs Jahr 4000 etwas charismatisch ist ud liebe etc predigt. Und die Menschheit so bleibt wie sie die letzen paar jahrtausende geblieben ist könnte sich das in tausen jahren zu ner Religion gemausert haben

    Hier versuchen die Wissenschaftler mit wissenschaftlichen Argumenten religiösen glauben zu entkräften was erfahrungsgemäß unmöglich ist hat noch nie geklappt. Wir werden sie auch nicht davon abhalten können die Physik als deckmäntelchen für ihren schwachsinn zu missbrauchen weil das eben ein Teil ihrer Religion ist.
    Die Frage ist ob es in Zeiten des Wohlstandes möglich ist das sich Relgionen noch bilden oder brauchen sie einen ständigdrohenden Weltuntergang das gleiche hatten ja die siebenten Tags Adventisten (oder war das ne andere Christliche Sekte ?) da war auch immer irgendein tag als der Weltuntergang gegeben und die Jünger sind jedes Jahr bis heute immer wieder an diesem Tag zusammen gekommen. Hmm ich hab das in der letzen Dr.House folge gesehen. naja das Prinzip liese sich doch auch auf Nibiru anwenden sagen wir mal alle 12 jahre oder so kommt der Weltuntergang falls er nicht kommt dann bestimmt in den nächsten 12 jahren die Gläubigen schreckt sowas nicht ab da sie ja logik verabscheuen und das herrlich unlogisch ist. Ist also kein neues Phänomen sonder ich denke es ist Biologisch in einem bestimmten Prozentsatz angelegt. Evtl ist dieser Teil der Bevölkerung notwendig um ein Spirituelles Bewusstsein auch in 3000 jahren aufrecht zu erhalten was zumindest einen Nutzen hat. Evtl ist die Menschheit aufeinander abgestimmt und stösst prozentual einen gewissen Anteil an Menschen aus die entweder einen hang zur Wissenschaft zum Sport zur Musik/Kultur oder zur Religion haben.

    So wird gewährleistet die Denkprozesse der Menschheit auf Jahrtausende nicht eintönig wird und sich immer gegenseitig befruchtet.

    Zumindest könnte ich mir das Vorstellen man wird also die Antiwissenschaftler nie überzeugen können da sie genetisch so sind .

    Lol ich weiss…

    Diese Sturheit ist aber auch faszinierend da muss doch was dahinter stecken. Das muss doch einen Grund haben

  1148. #1154 Chris
    8. November 2009

    Hallo Florian,
    wenn man sich so deine Demontage, einiger Esoteriker ansieht, bekommt mein Gesicht nur ein breites Grinsen. Wie die Demontage des “angeblichen” Dr. Broers mit seinem Synchronisationsstrahl. Meint er damit eventuell diese Galaktische Synchronisation, wo die Sonne sich zum Mittelpunkt unseres Sonnensystems hin bewegen soll und sich unsere Planeten mit ihr neu ausrichten sollen? Dieses Ereigniss soll angeblich alle 26.000 Jahre statt finden und soll auch angeblich von Nostradamus vorhergesagt worden sein. Aber von einem Synchronisationsstrahl war nie die Rede, was ich dann auch schon wieder sehr merkwürdig finde. Was Du da so schreibst, klingt plausibel und auch gut erklärt.

  1149. #1155 Florian Freistetter
    8. November 2009

    @Chris: “Meint er damit eventuell diese Galaktische Synchronisation, wo die Sonne sich zum Mittelpunkt unseres Sonnensystems hin bewegen soll und sich unsere Planeten mit ihr neu ausrichten sollen? Dieses Ereigniss soll angeblich alle 26.000 Jahre statt finden und soll auch angeblich von Nostradamus vorhergesagt worden sein.”

    Auch das ist Unsinn. Darüber habe ich hier einiges geschrieben: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/die-sonne-die-milchstrasse-und-2012.php

    Da hat auch jemand sehr viel durcheinander gebracht…

  1150. #1156 OLLE
    8. November 2009

    Im neuen Widescreen Vison Magazin wird über Roland Emmerichs Film 2012 berichtet.
    Was den Wahrheitsgehalt des Filmes betrifft habe man sich von Experten beraten lassen.
    Im Drehbuch stehe nichts was wissenschaftlich komplett unmöglich wäre.
    Geologisch gesehen sei das Szenario dennoch Quatsch.
    Leider werden die Experten dort nicht genannt.

    Nur noch vier Tage. :o)

    Gruß
    O

  1151. #1157 Dean Winchester
    9. November 2009

    Also ich habe mir gerade die Fragen und Antwort Seite durchgelesen und muss sagen:
    Super Arbeit.
    Ich denke es gibt nun keinen mehr der erstmal diese Theorien wieder aufkrempeln muss. Naja…bis auf die “Nibiru ist Zensiert” und “Der Bunker ist echt” Leute.
    Und die Absurden Theorien wie schwarze Löcher und Dimensionswechsel kam man auf der Seite sicher auch auslassen.
    Also wie gesagt:
    Großes Lob super Arbeit;D

  1152. #1158 Sissy
    10. November 2009

    Der Film 2012 basiert auf Action, garniert mit ein paar naturwissenschaftlichen Schlagworten und tollen Effeckten.

    Angeblich wird durch eine Funktionsanomalie der Sonne der Erdkern erwärmt, was zu Verschiebungen der Kontinentalplatten mit katastrophalen Auswirkungen (Yellowstone geht hoch, die Westküste der USA vrsinkt im Meer, Tsunamis überfluten den Himalaya…) führt.

    Die Visualisierung dieser Auswirkungen kostet enorm viel Geld. Damit sich die eingesetzten Geldmittel amortisieren, wird kräftig die Werbetromml gerührt. Ein besonders guter Clou ist die Website, die sich erst auf den 2. Blick als PR-Masche entpuppt :-))

    Die Story selbst ist dürftig, nach unserem derzeitigen Wissen (Astronomie, Plattentektonik und Vulkanismus) wissenschaftlich nicht zu halten, aber sie wird für die Dauer des Kinobesuches meine ganze Aufmeksamkeit auf die Leinwand fokussieren.

    Es wird mich gruseln, die Action wird mir das Adrenalin in den Kreislauf treiben und ich freue mich jetzt schon auf ein paar unterhaltsame Stunden im Kino.

    Leider wird es jedoch ne Menge Leute geben, die die Storry für bare Münze nehmen. Dieser Blog kann Zweiflern helfen, die Wahrheit zu entdecken. Esotherikern und Verschwörungstheoretkern jedoch wird er nicht zu einer Bewustheitsveränderung verhelfen. Gegen GLAUBE ist kein Kraut gewachsen…

    Sissy

  1153. #1159 steve
    10. November 2009

    Sehr geehrter Herr Freistetter,wie sie wissen hatten wir hier einen kleinen Diskurs was die UFO Sache betraff.Ich habe aber Ihnen leider nie gesagt, dass ja alles was sie über 2012 gesagt haben klar richtig liegen.Ich bedauere es aber die Leute hier damit verunsichert zu haben!Ich habe dass Wichtigste ausser Augen gelassen-Dass wie ich erst jetzt bemerkt habe, wie viele Menschen da draussen echte Angst haben!ich wollte meine Alientheorie nicht auf 2012 beziehen und auch wenn ich glaube dass es Lügen gibt denke ich nicht an grossflächige Verschwörungen und schon gar nicht dass dies zum Ende unserer Menscheit führt.Ich finde man sollte diese Leute nicht belächeln sondern wie sie es getan haben mit grosser Aufmerksamkeit Ihnen Aufklärung geben.Ich habe sie als BSP.genommen und versuche auf Youtube kleine gegenkommentare zu geben um die leute zu beruhigen habe schon über 100 Mails bekommen und habe Ihnen Ihr Artikel zugeschickt(hab die Webadresse rausgenommen damit sie nicht zugemailt werden)Wie gesagt ist es schlimmer als ich dachte.kleine Jungs laden Videos rauf und weinen *ich will nicht sterben*.Ich befürchte dass dieser Film Panik auslösen könnte…Sie sind einer der wenigen die sich die mühe macht die Leute aufzuklären und dafür haben sie meine tiefe hochachtung.Auch wenn wir in gewissen Themen anderer Meinung sind(/googlen sie mal Carl Sagan,UFO:) möchte ich mich dennoch von Esoterik distanzieren.Aber ich möchte mich trotzdem auch entschuldigen bei Ihnen.

    Es würde mich sehr freuen wenn sie meine Entschuldigung annehmen würden!

    Mit freundlichen Grüssen

    PS:tolle Marsbilder!

  1154. #1160 Mirabeau
    11. November 2009

    Hoffentlich passiert’s! Es ist schon längst fällig. Die Menschen fürchten sich nicht davor. Sie fürchten, dass es immer so weiter gehen könnte wie bis jetzt!

    Mirabeau

  1155. #1161 Bullet
    11. November 2009

    Nö. Tun sie nicht. Und ich weiß es. Und zwar besser als du.
    Und der 21.12.2012 isn janz normaler Tach.
    So.

  1156. #1162 Oliver
    11. November 2009

    So da ja Heute der Film startet wurde selbst der NASA das ganze zu blöd und sahen sich gezwungen da mal was klar zu steln.
    https://www.krone.at/krone/S15/object_id__170469/hxcms/index.html

    Ja Ja ich weis die Lügen wieder sagen jetzt einige.
    Ich sage NEIN tun sie nicht.

  1157. #1163 Dean Winchester
    11. November 2009

    @ Oliver
    Ich gebe dieser Seite 1 Woche bis sie offiziel als “Werbung vom Regisseur” abgestempelt wird;D

  1158. #1164 Annette1305
    11. November 2009

    ich habe mir jetzt sehr interessiert alles durchgelesen und stimme absolut den aussagen von florian zu. ich beschäftige mich schon lange mit astronomie, aber das ausschließlich hobbymäßig. es existiert schlichtweg kein “brauner zwerg” in unserem sonnensystem, denn den hätte ich schon längst entdeckt. 😉 ein solcher “wanderer” ohne gravitation, wäre schon lange aus dem sonnensystem verdrängt worden und es ist KEIN planet. es wird im dez. 2012 eine besondere sternenkonstellation geben, aber niemand weiss ob es überhaupt auswirkungen haben wird, wohl eher nicht… außer die esoteriker natürlich, die sind sich sicher. zwar nicht ganz über das wie, aber ansonsten passt es. 😉

    für einige kann ich nur hoffen, dass alle 12 kristallschädel bis dahin gefunden und richtig angeordnet sind. nur die können ja mit ihrem heiligen strahl die außerirdischen vernichten, die da die erde einnehmen wollen. “das fünfte element” lässt herzlich grüßen. stimmt nicht so ganz…nach neuesten “erkenntnissen” würden sie sich sowieso an diesem besagten tag durch strahlung vereinigen. ^^

    meine massege an alle die florian unterstellen, dass er keine ahnung hat und kleingeistig ist… ihr solltet euch mal wirklich etwas mit der wissenschaft beschäftigen, denn das meiste was ihr hier behauptet ist einfach nicht möglich. es reicht eigentlich schon aus, wenn ihr euch über die “braunen zwerge” kundig macht und event. noch über “pulsare”.

    und hier stimme ich auch zu…Es macht ehrlichgesagt, wie Florian sagte, keinen Sinn mit Verschwörungstheoretikern zu reden. jedes argument ist hierbei nämlich für den allerwertersten und deshalb schmunzle ich lieber darüber. 😉

  1159. #1165 Annette1305
    11. November 2009

    kleiner nachtrag…

    was die bisher gefundenen kristallschädel betrifft, ist sich die wissenschaft nach dem allerneuesten stand einig. das kristall stammt aus verschiedenen orten der welt und wurde eindeutig mit diamantschleifern bearbeitet. sie sind sind nicht älter als ca. 50-80 jahre. es wurden keine chips etc. gefunden, die auf datenspeicherungen hinweisen. einige der hargesottenen esoterikern haben eingefangenen bilder von ufo’s entdeckt, für die man schon sehr viel phantasie braucht.

  1160. #1166 Ronny
    11. November 2009

    @Annette1305
    Ein Verschwörungstheoretiker glaubt und ist daher faktenimmun. Es gibt aber viele Menschen die davon hören und Angst bekommen. Wenn diese dann im I-Net herumsuchen sollte unter den vielen Panikmachern auch eine vernünftige Stimme auftauchen. Genau dies stellt dieser Blog dar. Ich finde das gut, obwohl ich mich schon immer frage wo diese vielen Paniker herkommen, da ich in meiner näheren Umgebung keinen kenne. Sonst läuft mir alles Mögliche Esoterische über den Weg 🙂

  1161. #1167 Annette1305
    11. November 2009

    @Ronny

    so in etwa geht es mir auch. 🙂 gäbe es das www nicht, wüssten wohl die wenigsten “realen” mit diesem besonderen datum etwas anzufangen. esoteriker sind bei mir auch genug unterwegs. aber spätestens wenn ich sage, dass ich starker agnostiker bin, ist meist ruhe.

    ansonsten finde ich diesen blog auch sehr gut gegen das haarsträubende was zum teil im www diesbezüglich unterwegs ist.

  1162. #1168 Dean Winchester
    11. November 2009

    Ich hätte auch BIS HEUTE ohne das WWW nicht von 2012 erfahren. Nu ist der neue Film ja in allen Munden.
    Aber ich denke die meisten “Theorien” und “Ängste” breiten sich bei den Dummen über Filme und Medien aus.
    Ein gutes Beispiel dafür: Der 3 Weltkrieg.
    Die Leute hören immer wieder “Atombomben” und “Weltkrieg”. Alle denken permanent “Ja wenn einer ausbricht drücken eh alle nur auf die Knöpfe”. Ich selbst halte das für unwahrscheinlich, DENN EGAL worum es geht, derjenige der drückt zerstört die Belohnung des Krieges mit. Ausserdem gibt es momentan soviele UNO und NATO Verträge, das erstens ein Weltkrieg unlogisch ist und 2: Weiss jeder das das Echo sie genauso töten würde. Alsop denke ich ist KEINER so dumm.
    Aber sowas ist Regisseuren egal:
    Die Leute lieben ihren Gedanken vom “KNopfdruck Krieg” und man macht Geld damit;D

  1163. #1169 ein DAU
    16. November 2009

    Realistich nach Fakten ist das alles I.O
    Meiner Meinung nach ist es ehe humbug, wir werden uns durch den Industrie Müll selber vergiften, und das nicht an einem Bestimmten Tag sondern langsam und unbestimmt.
    Aber wenn mann die “unbekannten” der Rechnung mit rein rechnet, könnte ein solches Zenario schon irgendwann mal statt finden nur wer findet die “unbekannten”.
    Der Glaube hielft dennen die an was Glauben wollen und dennen die es Bestreiten.
    GLAUBEN TUHEN WIR ALLE (tschuldigung fürs Schreihen, ist aber so der Mensch Glaubt an irgendwas)
    Die ganzen Untergangszenarien sind Geldmache und trotzdem gehen wir jeden Tag mehr und mehr Unter und verlieren unseren Sinn und unseren Glauben. Egal an was wir Glauben (Thor, Odin, Mohamed, Gott, Ra, Buda, Israel, Amerika, Geld, money, Dollar, Gold, Silber, Edelsteine).
    Der Mensch wird “LEIDER” nicht untergehen und sich immer irgendwie Retten (LEIDER).

  1164. #1170 Stephan Mayer
    17. November 2009

    Schade, auch im österr. Fernsehen (ORF2) wurde eben (17.11.09, 20.15 h) im “Universum” (einer sonst meist sehr guten Sendreihe) in reißerischer Weise über den Mayakalender berichtet, ich musste wieder mal einen “Leserbrief” schreiben:

    “Betrifft: ORF 2, Universum 17.11.09, Maya

    Ich bin kein Spezialist für Archäologie oder den Maya-Kalender, aber mit der Astronomie kenne ich mich gut aus. Sie sagen in der Sendung (sinngemäß): “Einmal alle 25800 Jahre zieht die Sonne zur Wintersonnenwende mit dem Milchstraßenzentrum gleich. Genau dies wird am 21. Dezember 2012 passieren”. Das ist astronomisch falsch und ganz einfach nur eine Erfindung von Verschwörungstheoretikern. Die Sonne steht zwar auch am 21.12.2012, wie jedes Jahr in den letzten und kommenden Jahrhunderten, im Sternbild Schütze, befindet sich aber im Jahr 2012 ca 6 – 8 Grad vom Milchstraßenzentrum bei “Sagittarius A” entfernt, das ist 2012 genau so wie heuer oder vor hundert Jahren (1909) oder auch im Jahr 2112. Die Präzession (das ist das Taumeln der Erdachse) der Erde bewirkt nicht, dass die Sonne zur Wintersonnenwende 2012 mit dem Milchstraßenzentrum gleich ziehen wird. Die Präzession bewirkt in sehr viel längeren Zeiträumen die langsame Wanderung des Himmelsnordpoles durch die nördlichen Sternbilder und auch eine Wanderung des Standes der Sonne zur Wintersonnenwende durch die Sternbilder der Ekliptik, aber eben nicht durch das Milchstraßenzentrum bei Sagittarius A, weder 2012 noch vor 5000 Jahren oder in 5000 Jahren. Bitte beteiligen Sie sich nicht daran, mit solchen Falschmeldungen unnötige Ängste bei Ihrer Zuseherschaft zu schüren. Es gibt astronomisch keinen Grund dafür, dass die Welt 2012 untergehen wird, auch nicht durch einen unbekannten Planeten oder einen Polsprung, es wird 2012 keinerlei ungewöhnliche astronomische Vorgänge geben. Schade dass Sie in Ihrer sonst immer so wunderbaren Sendung “Universum” diesmal keinen anerkannten und seriösen astronomischen Wissenschaftler dazu zu Wort haben kommen lassen.

    Mit freundlichen Güßen Stephan Mayer”

  1165. #1171 daniel
    18. November 2009

    ——-
    Stephan Mayer:
    Es gibt astronomisch keinen Grund dafür, dass die Welt 2012 untergehen wird
    ——-
    Gilt das auch für etwaige, sich im Anflug befindliche Meteroiten, Asteroiden etc. ?

  1166. #1172 Ronny
    18. November 2009

    @Stephan Mayer
    Und ? Schon eine Antwort vom ORF bekommen ?

    Ich bekam einmal: Aber die Leute wollen sowas einfach sehen und wenn man einen Bericht über ……. bringt (bitte beliebiges Thema einsetzen) dann kann man doch keine Kritiker einladen !

    So eine Antwort bekam ich, weil ich mich beschwerte, dass bei einem Beitrag über die Weinkultur unumwunden Werbung für Homöopathie gemacht wurde und nicht mal im Ansatz versucht wurde, das Ganze kritisch zu hinterfragen.

    Ich frage mich sowieso immer wie der ORF es schafft trotz Zwangsgebühren, Werbung UND staatlicher Unterstützung eine Miese zu bauen und trotzdem auf demselben Niveau wie die Privatsender zu sein. Schlimm.

  1167. #1173 Stephan Mayer
    18. November 2009

    @daniel· 18.11.09 · 13:00 Uhr

    Es gibt astronomisch keinen Grund dafür, dass die Welt 2012 untergehen wird
    ——-
    Gilt das auch für etwaige, sich im Anflug befindliche Meteroiten, Asteroiden etc. ?

    Es gilt für PlanetX, weil es ihn nicht gibt. Es gilt nicht für Meteoriten oder Asteroiden, so einer kann die Erde immer treffen, in 5 min oder in 5 Jahren oder in 50000 Jahren, meist sind die jedoch so klein, dass daraus kein Weltuntergang enstehen wird. Grössere Brocken wären aller Wahrscheinlichkeit nach jetzt schon bekannt, zumindest bis 2012 und in den nächsten 30 Jahren scheint uns keiner zu gefährden. Ich persönlich befürchte aber, dass die Erde durch so einen Einschlag eines großen Brockens irgendwann in ferner Zukunft für den Menschen unbewohnbar wird, es sei denn die wissenschaftlichen Astronomen (solche wie F. Freistetter) bekommen viel mehr Geld für ihre Beobachtungen und zum Testen von Anwehr-Modellen bewilligt, wofür ich bei dieser Gelegenheit gleich mal plädieren möchte …

    Und: nein, bisher keine Antwort vom orf

  1168. #1174 Walter-Jörg Langbein
    19. November 2009

    Was lese ich.. ganz oben?

    »Der bekannte Ufo-“Forscher” Erich von Däniken glaubt zum Beispiel, dass an diesem Tag die Götter (d.h. Außerirdische) zur Erde zurückkehren werden.«

    Falsch. Erich von Däniken hat nirgendwo geschrieben, dass er so einen Blödsinn glaubt. In keinem seiner Vorträge stellt er so eine unsinnige Behauptung auf.

    Erich von Däniken glaubt, dass irgendwann die »Götter« zur Erde zurückkehren werden. Auf ein konkretes Datum ist er dabei nicht fixiert.

    Wie so oft wird Erich von Däniken eine unsinnige Behauptung unterstellt, die dann »widerlegt« wird…. ohne dass EvD je so einen Quatsch behauptet hat!

    Walter-Jörg Langbein

  1169. #1175 Florian Freistetter
    19. November 2009

    @Langbein: “In keinem seiner Vorträge stellt er so eine unsinnige Behauptung auf.”

    Dann hat er das wohl nur in dem gesagt, den ich gehört habe

  1170. #1176 RabenAas
    19. November 2009

    @Walter-Jörg Langbein: der von Ihnen als Zitat gekennzeichnete Text findet sich leider gar nicht auf dieser Seite – schon gar nicht “ganz oben”. Dumm, was?

    Naja, wenn einer schon in LÜGde wohnt… (sorry, couldn’t resist)

  1171. #1177 RabenAas
    19. November 2009

    Es gibt übrigens ein neues Buch von Däniken:
    Götterdämmerung – Die Rückkehr der Außerirdischen. 2012 und darüber hinaus

    Zitat aus der Produktbeschreibung: “Für den Autor ist klar: Der Götterschock ist nur noch eine Frage der Zeit. Die Außerirdischen werden wieder kommen und ihre Präsenz wird unsere selbstgefällige Seele erschüttern!”
    Die Zahl “2012” ist da sicher nur ganz zufällig in den Titel gerutscht…

    Und wer steht jetzt im ganz kurzen Hemdchen da, Herr Langbein?

  1172. #1178 Walter-Jörg Langbein
    19. November 2009

    Ich beziehe mich auf den Beitrag »Kein Weltuntergang am 21.12.2012« von Herrn Florian Freistetter. Im 1. Teil dieses Beitrags steht sehr weit oben unter der Zwischenüberschrift »Was passiert am 21.12.2012?« folgender Passus – und ich kopiere direkt aus dem Beitrag:

    »Der bekannte Ufo-“Forscher” Erich von Däniken glaubt zum Beispiel, dass an diesem Tag die Götter (d.h. Außerirdische) zur Erde zurückkehren werden.«

    Link zum Beitrag:

    https://209.85.129.132/search?q=cache:6APV9IRJXMgJ:www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/01/kein-weltuntergang-am-21-12-2012.php+2012+UFO-%22Forscher%22+Erich+von+D%C3%A4niken&cd=4&hl=de&ct=clnk&gl=de&lr=lang_de

    Und wenn Sie bei google suchen.. finden Sie:

    Kein Weltuntergang am 21. 12. 2012 | Astrodicticum Simplex … Der bekannte Ufo-“Forscher” Erich von Däniken glaubt zum Beispiel, dass an diesem Tag ….. Kein Weltuntergang am 21.12.2012: Teil 2 · Astrodicticum Simplex …

    Die von mir zitierte Aussage von Herrn Freistetter ist also von mir korrekt zitiert worden.

    Walter-Jörg Langbein

  1173. #1179 Florian Freistetter
    19. November 2009

    @Langbein, Rabenas: Können wir bitte die Diskussion über Däniken nur an einer Stelle führen? Am besten im Artikel über Däniken: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/10/erich-von-daniken-gotterdammerung.php

  1174. #1180 Walter-Jörg Langbein
    19. November 2009

    RavenAAS schrieb:

    »Es gibt übrigens ein neues Buch von Däniken:
    Götterdämmerung – Die Rückkehr der Außerirdischen. 2012 und darüber hinaus

    Zitat aus der Produktbeschreibung: “Für den Autor ist klar: Der Götterschock ist nur noch eine Frage der Zeit. Die Außerirdischen werden wieder kommen und ihre Präsenz wird unsere selbstgefällige Seele erschüttern!”
    Die Zahl “2012” ist da sicher nur ganz zufällig in den Titel gerutscht…

    Und wer steht jetzt im ganz kurzen Hemdchen da, Herr Langbein?«

    Werter RabenAAS, im Gegensatz zu Ihnen kenne ich EvDs Buch »Götterdämmerung«. Nirgendwo in diesem Buch behauptet EvD, dass die Götter am 21.12.2012 zurückkehren. Im ganzen Buch stellt er eine solche Behauptung NICHT auf… Und in der Tat… der Untertitel heißt: »2012 und darüber hinaus«.

    Auch in diesem Buch legt sich EvD nicht auf ein Datum fest.

    Wer im kurzen Hemdchen dasteht? Sie!

    Walter-Jörg Langbein

    Und damit ist diese unsinnige »Diskussion« für mich erledigt. Ich diskutiere nicht mit Personen, die sich über ein Buch äußern, das sie offensichtlich nicht gelesen haben.

  1175. #1181 Stormrider
    21. November 2009

    Ich möchte hier, trotz aller Diskussionen und Zitate mal klarstellen, dass diese Beiträge sehr fundiert sind und mit das Beste, was es im Netz darüber zu lesen gibt.

  1176. #1182 Nicole
    22. November 2009

    ach nur mal so schreibseln, weil gerade langeweile. Ach wegen 2012 was so beschrieben wird habe ich keine Sorgen,ich glaube da nicht daran, was mich mich beschäftigt ist die Seuche, die Schweinegrippe macht mir keine Angst, aber die neue Seuche was bald bestätigt wird macht mich zu schaffen. Lach, statt Dezember 2012, wird es erstmal 2009 sein (Dezember 2009 ?) Ich hoffe net. Na die Grippe geht ja auch mal vorüber, sagen andere. und ich sage !!!!!!!!!!!!!!
    Grüßle

  1177. #1183 Marco
    22. November 2009

    Ich mags noch nicht ganz glauben, dass Broers nur einer von denen zu sein scheint, die auf der 2012 Welle ne Menge Geld mit in Seriösität getarnter Unwahrheit machen wollen. Aber alleine, dass er es zeitgleich zum massenanziehenden 2012 von Roland Emmerich schafft, seinen Film in ausgewählte Kinos zu bringen, zeigt seine Absicht, einen maximalen Verkaufseffekt zu erzielen (das könnte natürlich auch als Wille gedeutet werden, möglichst viele Leute aufzuklären).

    Eigentlich schade wenn dem so wäre, denn seine grundsätzlichen Aussagen über Krisen als Krankheiten der Menschheit nach dem Prinzip wie oben so unten mit sich psychosomatisch manifestierenden mentalen Problemen auf dem Körper des Menschen halte ich für den richtigen Ansatz (Rüdiger Dahlke).Ich Frage mich auch, wie das Polaritätsgesätz von der Notwendigkeit von “gut” und Böse” noch greifen soll, wenn sich alle nach 2012 liebend in die Arme fallen und bemerken, dass sie Eins sind, aber das mag von mir jetzt auch aus seinen Traileraussagen überinterpretiert sein.

    Habe mir die Revolution 2012 DVD vor dem Lesen dieses sehr guten Blogs bestellt und werde das Ganze nun noch kritischer anschauen. Florian kannst du mir eventuell einen Umriss zu Rupert Sheldrakes Seriösität geben ? Hatte vor einigen Jahren eines seiner Bücher gelesen und war überaus begeistert von seinen kreativen Theorien.

    Viele Grüße

  1178. #1184 Florian Freistetter
    22. November 2009

    @Marco: Das meiste was Sheldrake so treibt hat mit ernsthafter Wissenschaft wenig zu tun. Er war aber nicht immer so esoterisch drauf und kann seinen Kram gut verkaufen;mit vielen wissenschaftlichen Buzzwords. Deswegen hat er einen solideren wissenschaftlichen Lebenslauf als Broers (ok, das ist nicht schwer 😉 ) und kommt auch in der Öffentlichkeit leichter als seriöser Wissenschaftler rüber. Ulrich hat mal was über Sheldrake geschrieben: https://www.scienceblogs.de/kritisch-gedacht/2009/05/sheldrake.php

  1179. #1185 KindOfMind
    24. November 2009

    Was ist das? Da kommt doch irgendein Objekt vorbei in dem Video von nassim haramein.
    https://www.tu.tv/videos/nassim-haramein-nibiru-el-planeta-x-ya

  1180. #1186 Bullet
    24. November 2009

    Boah … immer diese gequirlte Scheiße.
    Wenn ich schon “ein Objekt mit der doppelten Größe Jupiters” höre….
    Das ist, wie er im Video selber erklärt, ein Komet. Und ja, ein 10 km durchmessender Komet kann durchaus einen Schweif von 20 Mio. km Länge haben – gerade in unmittelbarer Umgebung der Sonne. “Unmittelbar” wie in “im Aufnahmebereich von LASCO” (daher kam nämlich dieses Video in der Präsentation).
    Wie dieser Spinner auf “doppelt so groß =doppelt so massiv wie Jupiter” kommt, weiß ich nicht. Das wär auch noch falsch, aber lassen wir das. Der schwafelt munter vor sich rum ohne irgendwas, was nur entfernt nach Seriösität aussieht.
    wie gesagt: die einzige korrekte Aussage in dem dämlichen Filmchen ist, daß das in der LASCO-Aufnahme sichtbare Objekt ein Komet ist.
    Ende.

  1181. #1187 kosmik
    25. November 2009

    das Zitat “Wer nach allen Seiten offen ist, kann nicht ganz dicht sein” stammt von Kurt Tucholsky, ihr Checker!

  1182. #1188 nina
    3. Dezember 2009

    was ???? kein weltuntergang ?

    schade . ich hab mich doch so gefreut

  1183. #1189 keinplan
    6. Dezember 2009

    hmmm… ob heutige astronomen noch sooooo clever sind? ich meine leute mit nem hauptschulabschluss und ner berufsausbildung koennen studieren gehen. genug zeit ist auch für diese menschen ausreichend um alles auswendig zu lernen. sind nicht auch promovierte astronomen werkzeuge des systems? setzen wir vorhandene kenntnis von leuten vorraus welche mit absicht dumm gehalten wurden? ich weiss es nicht leute… ich verweise mal auf die pisa studie… 🙂

    @florian

    was hälst du eigtl von deinen bulgarischen kollegen welche bereits mit aliens kommunizieren? sind das diese menschen von denen ich eingehend sprach? zu welchen würdest du dich zählen?

    sehr spanned bleibt es meines erachtens trotzdem.. der mensch ist ein virus! mal sehen wie lange sich mutter erde das noch gefallen lassen wird.

  1184. #1190 Thomas J
    6. Dezember 2009

    @keinplan

    nomen est omen

    Abgesehen davon:

    “der mensch ist ein virus”

    hä? Sonst gehts noch?

  1185. #1191 Florian Freistetter
    6. Dezember 2009

    @keinplan: “was hälst du eigtl von deinen bulgarischen kollegen welche bereits mit aliens kommunizieren? “

    Wenn du mir sagst, wer das sein soll, kann ich dir antworten. Aber ich vermute mal, dass sind irgendwelche esoterischen Channel-Typen und keine “Kollegen”.

  1186. #1192 JuBa
    6. Dezember 2009

    @keinplan

    Menschen mit Hauptschulabschluss und Berufsausbildung müssen nicht zwangsläufig dumm sein. Was spricht denn dagegen, wenn man ihnen eine Möglichkeit gibt, eine Ausbildung zu absolvieren, die ihren kognitiven Kompetenzen gerecht ist? Ausserdem kommt es viel zu selten vor.

    Ganz gleicht, um welchen Studiengang es sich hadelt: es reicht nicht, alles nur auswendig zu lernen. Das können Sie mir ruhig glauben, ich spreche aus Erfahrung, können Sie das von sich auch behaupten? Nahezu alles muss man verstehen, um es richtig anwenden zu können. (Was u.a. besonders auf die Astronomie zutrifft) Und wer behauptet, es gäbe ausreichend Zeit, um alles auswendig zu lernen… der hat schlicht und einfach keine Ahnung!… oder hat ein fotografisches Gedächtnis 😉

    LG
    “blos” eine angehende Bildungswissenschaftlerin

  1187. #1193 keinplan
    7. Dezember 2009

    @ThomasJ

    mal in der Welt unterwegs gewesen? schon mal gesehen was der mensch in sagen wir 5 jahren zerstört … was die natur in 10000 jahren erschaffen hat? … n beispiel willste bestimmt… thema korallenriffe und taucher.. flieg mal z.b. nach asien und schau was dort so gemacht wird….. müllentsorgung??? .. muahahahahaha!!!!

    @Florian

    Forscher Prof. Dr. Lachezar Filipov von der Bulgarischen Akademie der Wissenschaften –> google it 🙂

    @JuBa

    hehe sehr gut … du hast es nicht verstanden.. es ging um die möglichkeiten welche offeriert werden um einfach günstige stumpfe instrumentalien als werkzeuge zu nutzen

    und ja ich habe ein diplom in informatik, bestanden 2006 mit 1 .. war dazu nur zu den pflichtstunden… easy popeasy 🙂

    es gibt weit mehr als du im stande bist dir vorzustellen und das ist nicht einfach so, würdest du mehr wissen, würdest du mehr fordern, das ist nicht gewünscht… aber den weg dahin musst du selbst finden…das ziel musst du selbst definieren… aber gut(oder nicht) heute haben alle eher materielle existentielle oder selbstunterhaltungs amüsier ziele 🙂 wo wir wieder beim virus sind…

    es wäre sicher nicht so schön für menschen wie mich, wenn es nicht soviele gutgläubige naive menschen geben würde 🙂 aber tröstet euch … die esoteriker sind noch naiver 🙂

  1188. #1194 Loginus
    7. Dezember 2009

    Ist das auch alles Hokuspokus und esoterischer Schwachsinn?
    https://www.k-meyl.de/go/index.php?dir=15_Neuigkeiten&page=1&sublevel=0

    oder muss die Physik doch erweitert werden?
    Da würde mich eure Meinung interessieren!

  1189. #1195 Schlotti
    7. Dezember 2009

    @keinplan:

    und ja ich habe ein diplom in informatik, bestanden 2006 mit 1 .. war dazu nur zu den pflichtstunden… easy popeasy

    Beeindruckend!

    Ich bin immer sehr daran interessiert, mich mit Leuten auseinander zu setzen, die etwas von diesen Scheißcomputern verstehen.
    Darf ich fragen, was genau Sie in diesem Bereich gemacht haben? Ich würde wirklich gerne von Ihrer Kompetenz profitieren. Selbstverständlich gegenseitig. Mein Fach, wenn ich das mal überheblicherweise behaupten darf, sind Kommunikationsprotokolle. Natürlich heutzutage überwiegend TCP/IP. Hier hauptsächlich im sogenannten Ethernet, in welchem das nicht determinierte Zugriffsverfahren CSMA/CD eingesetzt wird, nicht jedoch das determinierte Verfahren Token passing. Etwas schwach bin ich beim objektorientierten programmieren (Ich bin da wohl ein Relikt, welches noch prozedurales programmieren gelernt hat und nicht aus seiner Haut raus kann).

    Möglicherweise könnten sich unsere Kenntnisse zu unser beider Wohl ergänzen!

    Sie scheinen mir ein sehr qualifizierter Zeitgenosse zu sein, was schon daraus hervorgeht, dass Sie den für Kommunikation mit Aliens international renommierten Prof. Dr. Lachezar Filipov als Quelle anführen. Herr Filipov scheint allerdings der Ansicht zu sein, dass die Kommunikation mit den Aliens vermittels Kornkreisen abläuft, was sich mir nicht so wirklich erschließt.

    Also ich würde – hätte ich eine hinreichend schnelle Übertragungsmethode – eine computergestützte Variante wählen. Da stimmen Sie mir als Experte, der Sie sind, sicherlich zu. Der Teufel steckt natürlich, wie immer, im Detail. Meine begrenzten Fähigkeiten erlauben mir alerdings nicht, hier eine praktikable Methode zu ersinnen.

    Sie könnten mir hier sehr helfen! geben Sie Ihrem Herzen einen Ruck und erklären Sie mir bitte, wie das funktioniert.

    Sie könnten sich meiner ewigen Dankbarkeit sicher sein!

  1190. #1196 Schlotti
    7. Dezember 2009

    @Longinus:

    Ist das auch alles Hokuspokus und esoterischer Schwachsinn?

    Eine klare Frage verdient eine klare Antwort:

    Ja!

    Hier steht mehr dazu. Auch die Fachhochschule Furtwangen, der der Herr Meyl angehört(e?), hat was dazu gesagt.

  1191. #1197 Thomas J
    7. Dezember 2009

    @keinplan

    “mal in der Welt unterwegs gewesen? schon mal gesehen was der mensch in sagen wir 5 jahren zerstört … was die natur in 10000 jahren erschaffen hat? … n beispiel willste bestimmt… thema korallenriffe und taucher.. flieg mal z.b. nach asien und schau was dort so gemacht wird….. müllentsorgung??? .. muahahahahaha!!!!”

    Das ist die neue Definition von Virus?
    Aha, vielen Dank 🙂

    Abgesehen davon

    Waren Sie schonmal in der Welt? Schon gesehen was ein Tornado in 5 Minuten zerstört, was ein Komet in 5 Sekunden zerstört? Sind das auch Viren?

  1192. #1198 Gluecypher
    7. Dezember 2009

    @keinplan

    Der Name scheint Programm. Hatten wir das nicht schon des Öfteren? Irgendwelche Cranks schlagen hier auf, protzen mit ihrem Diplom in Informatik und beweisen im nächsten Satz, dass sie die Vorlesungen über Logik im Grundstudium entweder geschwänzt haben oder immer stockbesoffen im Hörsaal rumgeflätz haben müssen.

    @Loginus

    Au weia, der gute Meyl, der seinen Studenten in der Vorlesung erzählt hat, dass im Inneren von Elektronen eine positive Ladung herrscht, denn sonst würde ja die Physik nicht mehr hinhauen. Verkauft der eigentlich seinen “Experimentierkasten Skalarwellen?”

  1193. #1199 Florian Freistetter
    7. Dezember 2009

    @keinplan: “Forscher Prof. Dr. Lachezar Filipov von der Bulgarischen Akademie der Wissenschaften –> google it “

    Was hat denn der Mann nun so tolles gemacht? Ich seh erstmal nur ne relativ normale Forscherkarriere. Ich hab jetzt auch keine Lust, da ewig weiterzugoogeln. Wenn du mit mir über was konkretes diskutieren willst, dann sag mir bitte auch, was das sein soll.

  1194. #1200 Loginus
    8. Dezember 2009

    @Schlotti
    Vielen Dank für die klare und schnelle Beantwortung meiner Frage. Ich sehe ein, dass ich zu sehr Laie bin, um mir in dieser Sache ein Urteil zu erlauben, bzw. in eine Diskussion einzusteigen. Nochmals danke!

  1195. #1201 Schlotti
    8. Dezember 2009

    @Longinus:

    Nich so schnell die Flinte ins Korn werfen!

    Wenn du dich Laie nennst, dann kann ich nur sagen: Willkommen im Club!

    Hier – und dies dürfen die Scienceblogautoren allgemein als Lob betrachten – ist genau der richtige Ort für wissbegierige Laien (so wie ich einer bin). Es ist unter Anderem Sinn dieses Blogs und ausdrücklich gewünscht, dass Laien Zugang zu wissenschaftlichem Denken erlangen. Gerade heute wurde dies ausdrücklich von Jörg gefordert.

    Ich kenne kaum einen anderen Ort, an dem man sich besser über wissenschaftliche Fragestellungen informieren kann! Es ist nicht nur nicht verboten, seine eigene Meinung zu sagen, sondern sogar gewünscht. Man kann sich sogar – obwohl man nicht Wissenschaftler ist – einbringen; solange man jedenfalls einigermaßen vernünftig argumentiert.

    Es versteht sich allerdings auch von selbst, dass man sehr schnell Gegenwind zu spüren bekommt, wenn man Unsinn erzählt – wie “keinplan” es vorstehend getan hat. Gegen Fragen allerdings hat hier niemand etwas!

    Ich bin mir natürlich des Problems bewusst, dass ich mich hier etwas sehr weit aus dem Fenster heraushänge… Ich erlaube mir aber zuversichtlicherweise trotzdem mal, eine solche Behauptung, nämlich dass Leute wie wir gewünscht sind, aufzustellen.

    Es wird also so sein, dass ich entweder Prügel beziehe für für meine Überheblichkeit, zu behaupten, zu wissen, was die Damen und Herren Wissenschaftler hier wünschen könnten, oder aber die Damen und Herren Wissenschaftler hier stimmen mir in dieser Frage zu.

    Ich gestehe: Ich bin da sehr gespannt (nein, ich bin mir da schon sicher)!

  1196. #1202 Loginus
    8. Dezember 2009

    @schlotti
    Also ich wollte nicht einfach die Flinte ins Korn geworfen haben. Mir wurde aber durch die Links klar, dass mein Wissenshorizont nicht ausreicht zu überprüfen, ob die Berechnungen und die Prämissen zutreffen oder nicht. Somit muss ich akzeptieren, dass es wohl viele “Fachleute” gibt, die die Arbeiten von Prof. Meyl kritisch bis skeptisch oder sogar ablehnend beurteilen.

    Könnte ja sein, dass er (wohl wollend gemeint) zwar auf dem richtigen Weg ist, aber noch nicht die richtige (mathematische?) Begründung dafür liefern kann. Ich fand zugegebener Maßen seine Ausführungen in dem Vortrag vom 17.10.2009 sehr interessant und es hätte für mich auch vieles “erklärt”, was bisher so widersprüchlich in der öffentlichen Diskussion erscheint. Eigentlich finde ich es jetzt schon wieder Schade, dass in seiner Herleitung Fehler enthalten sein sollen.

    Ich werde die Sache einfach für mich weiter verfolgen und sehen, ob sich in den nächsten Jahren noch was Interessantes, soll heißen: brauchbares, daraus ergibt.

    Übrigens zum Thema 2012: Das mit den Sonnenflecken und so weiter mag ja zunächst alles ziemlich an den Haaren herbeigezogen sein (auch hier fehlt mir die Möglichkeit das selbst zu überprüfen), aber Fakt ist, dass sich unser Bewusstsein in den letzten Jahrzehnten wesentlich erweitert hat. Deutlich wird dies ja an der derzeitigen Klimadiskussion. Vor einigen Jahrzehnten wäre dies undenkbar gewesen.

    Heute wird langsam dem letzen klar, dass seine Handlungen und auch sein Denken Auswirkungen auf die gesamte Menschheit haben kann oder hat (je nachdem wie absolut man diese Erkenntnis ausdrücken möchte). Ich empfinde dies schon als einen Bewusstseinssprung und kann mir auch gut vorstellen, dass dies noch nicht das Ende der Fahnenstange ist. Auch zeigt die Erfahrungen, dass die Flut an Informationen stetig zugenommen hat – konnte ich mir vor 100 Jahren nur mühsam über Vorträge, Zeitungsberichte oder Bücher Informationen beschaffen und war somit auf meinen persönlichen (auch finaziellen) Aktionsradius begrenzt, so bietet sich heute die Möglichkeit mit verhältnismäßig geringem Aufwand an nahezu jedes Thema über das Internet heranzukommen und auch die Vernetzungsmöglichkeiten von Gleichgesinnten sind dramatisch angestiegen – dies alles (bei allen Gefahren die damit verbunden sind) beeinflusst unser Bewusstsein von uns und der Welt enorm. Vielleicht ist es manchmal auch schon so selbstverständlich, dass man es nicht mehr als etwas besonderes betrachtet.

    Weltuntergang ist auch nicht mein Thema! Aber was ich eben feststellen kann ist dass sich unser “gesamt-menschheitliches Bewusstsein” kontinuierlich und scheinbar auch expotentiell erweitert. Dies wird sicherlich Auswirkungen für das soziale Miteinander des Menschen mit seiner Mitwelt haben.

    Also, man muss nicht unbedingt Esoteriker sein, um einen Anstieg des Bewusstseins proglamieren zu können, oder?

    Lieben Gruß,

    Longinus

  1197. #1203 Thomas J
    8. Dezember 2009

    @Longinus

    Bewustseinssprung? ach komm… die Zeit vergeht auch immer schneller gell, das spürt man doch… ein einziger Strudel… bald bald wird etwas passieren, so kanns ja nicht ewig weitergehen…

    hmpf

  1198. #1204 Bullet
    8. Dezember 2009

    @Loginus:
    ich muß jetzt doch mal nachfragen.

    aber Fakt ist, dass sich unser Bewusstsein in den letzten Jahrzehnten wesentlich erweitert hat. Deutlich wird dies ja an der derzeitigen Klimadiskussion. Vor einigen Jahrzehnten wäre dies undenkbar gewesen.

    Bist du sicher, daß du dich nicht massiv vertippt hast? Was heißt hier “erweitert” ???
    Nur weil man *vielleicht* den Schwerpunkt seiner Überlegungen etwas verlagert bzw. ein Thema, über das nachzudenken lohnt, überhaupt in die Liste der Themen einordnet, um die man sich kümmern muß, “erweitert” sich doch nicht das Bewußtsein. Das eine hat mit dem anderen so GAR nichts zu tun. Entschuldige, aber was du da geschrieben hast, ist Hippie-Sprech mit Pippi-Langstrumpf-Realitätsverbiegung.

    Aber was ich eben feststellen kann ist dass sich unser “gesamt-menschheitliches Bewusstsein” kontinuierlich und scheinbar auch expotentiell erweitert.

    Aha. Feststellen kannst du das. Was ist dieses “gesamt-menschheitliche Bewusstsein”, wer oder was gehört alles dazu und was hast du getan, um diese Feststellung zu treffen? Und dann erkläre mir bitte noch, was du mit “expotentiell” meinst. Ich kenne diesen Begriff nicht.

  1199. #1205 Florian Freistetter
    8. Dezember 2009

    @Longinus: “aber Fakt ist, dass sich unser Bewusstsein in den letzten Jahrzehnten wesentlich erweitert hat. “

    Wie misst man denn sowas objektiv?

  1200. #1206 Loginus
    8. Dezember 2009

    @bullet
    @Thomas J
    eine sachliche Diskussion sieht für mich anders aus! Zunächst einmal sollte man den Gegenüber mit Respekt und Achtung behandeln. Das nächste Mal werde ich mich vorher besser über die Nettikette informieren, bevor ich mich auf solche “Diskussionen” einlasse. Eure Reaktionen zeigen, dass ihr nicht offen für andere Meinungen zu sein scheint. Auf diesem Niveau macht es keinen Sinn zu diskutieren. Vor allem, weil ihr jede Äußerung zum negativen auszulegen scheint, um einen Grund zu haben dagegen zu wettern. Ich bin kein Missionar, der die Aufgabe hat, Euch vom Gegenteil zu überzeugen. Macht weiter so!

    @Florian Freistetter
    Erweitert meine ich in dem Sinne, dass der “Großteil” der Menschheit sich vor 100 Jahren sich kaum Gedanken darüber gemacht hat, welche Folgen es global hätte, wenn er eine bestimmte Anschaffung oder auch Handlung macht. Heute hat sich das Bewusstsein über den persönlichen Aktionsradius hinaus ausgedehnt und zumindest ich mache mir in vielen Dingen auch Gedanken darüber, wie sich das im globalen Zusammenhang auswirken könnte. Auch die schier erdrückende Nachrichtenfülle aus allen Teilen der Welt trägt dazu bei. Und schon allein die Tatsache, dass man sich durch die Bilder der Raumfahrt die Erde auch als Ganzes vorstellen kann, trägt dazu bei. Für mich ist es nichts verwerfliches von “erweitertem Bewusstsein” in diesem Sinne zu sprechen.
    @bullet
    @Thomas J
    @Florian Freistetter
    Wenn es Euch Spass macht von einem konstanten Bewusstsein zu sprechen, dass lediglich zu bestimmten Schwerpunkten verlagert werden kann? Warum nicht! Ist ja Eure Sache. Aber Gegenfrage: was ist “objektiv”?

  1201. #1207 Florian Freistetter
    8. Dezember 2009

    @Loginus: “Erweitert meine ich in dem Sinne, dass der “Großteil” der Menschheit sich vor 100 Jahren sich kaum Gedanken darüber gemacht hat, welche Folgen es global hätte, wenn er eine bestimmte Anschaffung oder auch Handlung macht.”

    Ja – weil das meiste was die Menschen damals gemacht haben, auch keine globalen Folgen hatte. Und die Leute außerdem andere Probleme hatten. Umweltschutz ist genaugenommen ein Phänomen der Wohlstandsgesellschaft.

    “Für mich ist es nichts verwerfliches von “erweitertem Bewusstsein” in diesem Sinne zu sprechen. “

    Ja – ist es auch nicht. Wenn man aber behauptet, irgendwelche Strahlen aus dem Weltall würden unser Bewusstsein auf diese Art und Weise erweitern, dann ist das gewaltiger Unsinn. Und wenn diesen Unsinn auch noch mit Weltuntergangsprophezeiungen kombiniert um Menschen das Geld aus der Tasche zu ziehen, dann ist das verwerflich.

  1202. #1208 Loginus
    8. Dezember 2009

    @Florian Freistetter
    das war ja auch meine Eingangsbemerkung, dass dies ziemlich an den Haaren herbei gezogen scheint mit den Strahlen. Wobei, solange niemand in der Lage ist “objektiv” zu beweisen, dass irgendwelche “Einflüsse” aus dem Weltall auf uns wirken, muss dies noch nicht bedeuten, dass diese nicht existieren und wirken. Bekannte Beispiele sind ja z.B. die Frequenzbereiche ausserhalb des sichtbaren Lichtspektrums, das ja auch existiert hatte, bevor wir die technischen Möglichkeiten zu deren “Wahr”-nehmung erhielten.

    Meine Devise ist immer noch “Unvoreingenommenheit” – d.h. nicht nur weil ich etwas nicht verstehen oder beweisen kann dieses schon von vornherein für unmöglich halten. Vieles kann ich einfach nur stehen lassen, ohne Bewertung, und manchmal kommt die Erklärung viel später erst.

    Was mir noch zum Thema Bewusstsein eingefallen ist: Menschen neigen nach einem bestimmten Erklärungs-Modell dazu sich mit Ihrer Wahrnehmung auf einer Insel zu bewegen, die maßgeblich durch vergangene Erfahrungen und Erkenntnisse geprägt ist. Nun haben unterschiedliche Menschen unterschiedliche Vorerfahrungen und damit befinden wir uns alle auf einer anderen Insel. Wenn wir uns verstehen, dann liegt dies nach diesem Modell daran, dass wir ähnliche, aber nicht unbedingt gleiche, Vorerfahrungen hatten und insofern gibt es bei unseren Inseln Überschneidungen.

    Sein Bewusstsein erweitern kann somit auch bedeuten, über den eigenen Inselrand hinaus zu schauen und andere Inselerlebnisse auch als berechtigt anzuerkennen. Auch wenn sie “zunächst” den meinen zu widersprechen scheinen. Dies scheint für manche hier im Forum aber noch nicht an der Zeit zu sein.

  1203. #1209 Bullet
    8. Dezember 2009

    @Loginus:
    Sachlich diskutieren? Au ja. Gerne. Aber wenn du sachlich diskutieren möchtest, dann fang doch bitte damit auch an.

    Eure Reaktionen zeigen, dass ihr nicht offen für andere Meinungen zu sein scheint.

    Nun, Meinungen vertreten ist immer eine Sache. Fakten vorbringen eine andere. Du hast vielleicht eine Meinung zu Themen, aber du schreibst,

    Fakt ist, dass sich unser Bewusstsein […] wesentlich erweitert hat

    Das ist keine Meinung. Das ist eine Tatsachenbehauptung. Und du mußt dir in einer sachlichen Diskussion gefallen lassen, daß ich diese Behauptung in Zweifel ziehe.
    Darüberhinaus laß mich noch einige weitere Ansagen machen, damit wir den Punkt hinter uns haben:
    es hat sich herausgestellt, daß Leute, die hier diskutieren wollen, meistens von zweierlei Schlag sind: ich nenne sie die “Rationalisten” und “Esoteriker”.
    Die “Esoteriker” vereint wiederum meistens eine Schnittmenge häufig vorkommender Verhaltensweisen:
    – beliebige Umdefinitionen bereits eindeutig belegter Worte
    – Verwendung naturwissenschaftlicher Termini in Themen, die nicht Gegenstand naturwissenschaftlicher Präsenz sind
    – exzessive Verwendung naturwissenschaftlicher Termini ohne Sinnzusammenhang
    – Anspruch auf eigene Meinung zu Themen, in denen Meinung nichts zu suchen hat
    – Forderung nach Offenheit im Denken (in der verschärften Version: “Wissenschaftler und deren Jünger sind Dogmatiker”
    – Apologesen und Inschutznahme von beliebigen Personen, die nachprüfbare Unwahrheiten zum Besten geben
    – Neigung, jede Kritik an von ihnen gemachten Ausführungen als persönlichen Angriff oder gar Beleidigung zu sehen
    – die Unfähigkeit, bei konkreten Fragen bezgl. der Wirkmechanismen oder logischer Kettenschlüsse der propagierten Konzepte eindeutige und nachprüfbare Antworten zu geben, die die Thesen der “Esoteriker” auch von logischer Seite her stützen könnten.

    Deine Reaktion auf meinen ersten auf dich konkret bezogenen Beitrag war:

    Zunächst einmal sollte man den Gegenüber mit Respekt und Achtung behandeln

    Ich kritisiere deine Aussage, nicht dich.
    – Neigung, jede Kritik an von ihnen gemachten Ausführungen als persönlichen Angriff oder gar Beleidigung zu sehen

    Ich wiederhole mich, aber egal:

    Eure Reaktionen zeigen, dass ihr nicht offen für andere Meinungen zu sein scheint.

    Meinungen?
    – Anspruch auf eigene Meinung zu Themen, in denen Meinung nichts zu suchen hat

    dass sich unser “gesamt-menschheitliches Bewusstsein” kontinuierlich und scheinbar auch expotentiell erweitert.

    Erklärst du mir das “expotentiell” noch?
    – exzessive Verwendung naturwissenschaftlicher Termini ohne Sinnzusammenhang

    Das und dein Abschlußsatz

    Also, man muss nicht unbedingt Esoteriker sein, um einen Anstieg des Bewusstseins proglamieren zu können, oder?

    läßt leider den Schluß zu, daß deine Ausführungen zwar gut gemeint sein können, aber nicht geeignet sind, eine sachliche Diskussion zu führen, denn ich wäre sehr erstaunt, wenn du mir erklären könntest, was ein “Bewußtseinssprung” ist (und was der “Sprung” dabei zu suchen hat) und was ein “Anstieg des Bewußtseins” ist. Was steigt da an? (Mal ganz abgesehen davon, daß sich die beiden Begriffe fegenseitig ausschließen.)
    Ich zähle das zu – die Unfähigkeit, bei konkreten Fragen bezgl. der Wirkmechanismen oder logischer Kettenschlüsse der propagierten Konzepte eindeutige und nachprüfbare Antworten zu geben, die die Thesen der “Esoteriker” auch von logischer Seite her stützen könnten. Aber das kann ich gerne revidieren, wenn du mir eine Erklärung zu den genannten Termen gibst. Die muß nicht hieb- und stichfest sein. Aber ich werde nachfragen.

    Kurz noch zur “Netiquette”:

    Bitte achten Sie auch auf die Rechtschreibung und Interpunktion. Beiträge mit vielen sprachlichen, orthografischen und grammatikalischen Fehlern, übertriebener Zeichensetzung, unüblichen Abkürzungen, Smilies oder anderen Symbolen lehnen wir in der Regel ab.
    Entfernt werden Kommentare, die andere etwa wegen ihres Geschlechts, ihres Alters, ihrer Sprache, ihrer Abstammung, ihrer religiösen Zugehörigkeit oder ihrer Weltanschauung diskriminieren.
    Jede Form von Propaganda, rassistischen oder sexistischen Äußerungen führt zur umgehenden Löschung des Kommentars und zur Sperrung des Accounts.

    Mein Gewissen ist rein.

    Wie gesagt: du kannst hier gern beitragen. Aber dann mußt du – genau wie ich – damit rechnen, daß dir andere die Fehler vorhalten, die du machst.

  1204. #1210 Florian Freistetter
    8. Dezember 2009

    @bullet: “Kurz noch zur “Netiquette”

    Wo hast du denn diesen Absatz her? Soweit ich weiß, gibt es keine “offizielle” Sciencblogs-Netiquette. Was nicht heisst, dass ich deinen Richtlinien nicht zustimme.

  1205. #1211 Bullet
    8. Dezember 2009

    *kicher*
    Ach Florian. Wenn ich hier einen Kommentar eintippe, dann steht über den Feld links oben “Ihr Kommentar” und RECHTS oben “Netiquette” und “AGB”.
    Da klick ich drauf … et voilà!
    *g*

  1206. #1212 Florian Freistetter
    8. Dezember 2009

    @Bullet: Tatsache! Das ist mir tatsächlich bis jetzt noch nie aufgefallen 😉 Danke für den Hinweis…

  1207. #1213 Bullet
    8. Dezember 2009

    Och, gern geschehen. Da siehste mal, was dein Dr. alles so wert ist. 🙂
    Ihr Wissenschaftler lebt ja echt alle in diesem Elfenbeinturm ohne praktische Berührung mit der Welt. Und Mittwochs.

    *schenkelklopf*

  1208. #1214 Loginus
    8. Dezember 2009

    @bullet
    hier zur Bewusstseinserweiterung und evtl. zur Erweiterung des eigenen Inseldenkens 😉 :
    https://de.wikipedia.org/wiki/Exponentielles_Wachstum

    Keine Ursache, gern geschehen! Abschließend stelle ich fest, dass ihr mir den Begriff “objektiv” bisher schuldig geblieben seit.

    Entschuldige, aber was du da geschrieben hast, ist Hippie-Sprech mit Pippi-Langstrumpf-Realitätsverbiegung.

    Zur Not entschuldigt man sich schon im vorhinein – wie edel – aber ändert das was?

    Entfernt werden Kommentare, die andere etwa wegen ihres Geschlechts, ihres Alters, ihrer Sprache, ihrer Abstammung, ihrer religiösen Zugehörigkeit oder ihrer Weltanschauung diskriminieren.
    Jede Form von Propaganda, rassistischen oder sexistischen Äußerungen führt zur umgehenden Löschung des Kommentars und zur Sperrung des Accounts.

    Nur zur Klarstellung: Ich fühle mich weder angegriffen, noch beleidigt, sondern finde den flapsigen Ton bei Euch nicht motivierend eine offene Diskussion anzuregen.

    Es war von mir nur ein (zugegebener maßen kläglicher) Versuch auf das Posting von Schlotti einzugehen und als “Laie” mich nicht gleich wieder auszuklinken.

    Wir brauchen dies nicht weiter ausführen – ich habe verstanden, das ich in Eurem Schwarz-Weiß-Raster von “Rationalisten” und “Esoterikern” zu den letzteren gehöre – damit kann ich gut leben. Nur Schade, dass für Euch mit “Ratio”, “Vernunft” schon das Ende der Fahnenstange erreicht zu sein scheint.

    Und als nun, dank Eurer selbstlosen und aufopfernden Hilfe geouteter “Esoteriker” lasst uns gemeinsam ausrufen:

    O Vernunft, du höchste und edelste unter den Errungenschaften des menschlichen Geistes! Gelobt und gebenedeiet seist du in Ewigkeit! Und gelobt und gebenedeied seien alle deine Diener!

    🙂

  1209. #1215 Bullet
    8. Dezember 2009

    Ja, da kann man gut sehen, wer hier im Raster denkt:

    Wir brauchen dies nicht weiter ausführen – ich habe verstanden, das ich in Eurem Schwarz-Weiß-Raster von “Rationalisten” und “Esoterikern” zu den letzteren gehöre – damit kann ich gut leben.

    1.) nix “unser” – meins. Ich schrieb:

    es hat sich herausgestellt, daß Leute, die hier diskutieren wollen, meistens von zweierlei Schlag sind: ich nenne sie die “Rationalisten” und “Esoteriker”.

    2.) dein Post ist eine etwas weitläufige Formulierung von – Forderung nach Offenheit im Denken (in der verschärften Version: “Wissenschaftler und deren Jünger sind Dogmatiker”
    Ja, es stimmt. Jedesmal, wenn du wieder ein Merkmal zeigst, das ich weiter oben aufgelistet hab, bekomme ich mehr den Eindruck, daß du tatsächlich in der Schwurbelecke zuhause bist und es nicht leiden kannst, wenn man dir das auch sagt. Dafür kann ich aber nichts. Da du keine sachlichen Argumente bringst, kann ich nicht mit so vielen sachlichen Argumenten antworten.

  1210. #1216 Loginus
    8. Dezember 2009

    @Bullet

    sachlich??? und was ist bitte objektiv? – geschenkt!

    Ich wünsche Dir noch eine schöne und besinnliche Adventszeit! Und nichts für ungut!

  1211. #1217 Oliver Debus
    8. Dezember 2009

    Danke an alle Esoschwurbeler, jetzt habe ich mal wieder herzhaft abgelacht.

  1212. #1218 Dean Winchester
    8. Dezember 2009

    Da ist man mal einige Wochen nicht da und die Diskussion nimmt wieder Äonenlange Züge an.
    Ich will mal einige fragen stellen:
    Die erste:
    Was veranlasst euch dazu diesen Wissenschaftlern zu glauben? Habt ihr eine Bindung, kennt ihr sie Persönlich, oder was auch immer?
    FLorian schreibt hier das beste zum Thema 2012 was es zu lesen gibt, und trotzdem wird hier kritisiert was nur geht. Kritik ist ja in einem Punkt gut und auch immer ganz okay, aber wieso kritisieren manche hier nicht auch die Wissenschaftler an sich?
    Die zweite Frage:
    Wir menschen sind schon seid Millionen Jahren auf der Erde. Davor lebten die Dinosaurier Lange Zeit auf der Erde. WARUM ausgerechnet am 21.12.2012? Warum nicht Jahrtausende vorher… im Jahr 328847 Vor christus…im Jahr 7283? Natürlich, die Maya waren wirklich gut in Astronomie, aber vielmehr von dem was ausserhalb unseres Sonnensystems vorgeht, als wir heute wissen, wussten sie auch nicht.
    Wisst ihr eigentlich, das ein Doktortitel noch lange keinen guten Forscher macht.
    Ich kann auch wenn 2013 ist, und ich den Titel “Dr. Engels” habe sagen : “2015 Wird unsere Sonne explodieren, wir haben uns nur verrechnet!”, und irgendwelches WIssen posten, das der Laie nicht versteht, seien das komplizierte Formeln, oder irgendwelche Bilder, ABER das macht die Sache noch lange nicht real.
    UNd Florian bricht nun endlich diesen Teufelskreis:
    100erte von Leuten lesen jeden Tag über 2012, 100erte bekommen Angst, 100erte lesen das was Wissenschaftler schreiben und denken es ist real, und ungefair 60% kommen dann auf diesen Blog und lesen EINMALIG aus dem Mund eines Astronomen (Der sich logischerweise mit astronomie auskennt) das es nichts gibt wovor man Angst haben muss. UNd das beruhigt die Leute. Florian nutzt die Massenpanik nicht aus um irgendwelche Bücher zu verkaufen.
    Ich sehe wirklich ein das jeder seine Objektive Meinung haben darf, ich sehe nur nicht logisch warum diese Meinung sosehr auf seiten der Wissenschaftler steht.

  1213. #1219 Oliver Debus
    8. Dezember 2009

    @ Dean
    Das traurige ist ja leider, dass das nicht von Seiten der Wissenschaftler kommt, sondern von so Pseudowissenschaftlern wie Broers usw.

  1214. #1220 Dean Winchester
    8. Dezember 2009

    Stimmt , du hast es erkannt.
    Das hatte ich vergessen.
    Danke dir.
    Allein schon das nun rauskam das Broers nicht ist als was er sich ausgab (Was er alles erlebt hat) Solte einen schon stutzig machen.

  1215. #1221 Bullet
    9. Dezember 2009

    @BruderVonSam^^ :

    “einige Wochen” … tssss …. ich war schon mal zwei Tage nicht da und hatte drei Meter Text nachzuholen.

    Aber

    Ich sehe wirklich ein das jeder seine Objektive Meinung haben darf, ich sehe nur nicht logisch warum diese Meinung sosehr auf seiten der Wissenschaftler steht.

    hier meinst du doch hoffentlich “subjektive” Meinung? Objektive Meinungen gibbet nicht.
    Ich muß das hier anmerken, weil da oben ein nicht ganz mit Logik vertrauter Poster von mir wissen wollte, was “objektiv” ist und meine Antwort dank IE8 auf einem fremden Rechner nicht angenommen wurde. *grrr* Deshalb schieb ich sie hier noch nach:
    Objektivität ist die Unabhängigkeit von persönlichen Perspektiven oder Fähigkeiten. Zur Sicherung der O. sollten also Prüfungen eines Sachverhaltes immer durch möglichst viele unterschiedliche Methoden erfolgen, die dann das gleiche Resultat ergeben sollten.
    Hat dem jemand etwas hinzuzufügen? Ich hab das so aus dem Ärmel gestampft und lasse mich, für den Fall, daß ich etwas vergessen/nicht eingeschlossen hab, gerne korrigieren.

  1216. #1222 Ronny
    9. Dezember 2009

    @loginus
    Kann es sein, dass du das exponentiale Wachstum von ‘Wissen’ meinst ?
    Die Begriffe ‘Bewusstseinserweiterung’ und ‘Wissenserweiterung’ sind grundverschieden. Wissen wird tatsächlich oft exponentiell erweitert, das Bewusstsein aber ist ein Zustand der uns ermöglicht die Umwelt teilweise zu begreifen. Dies zu erweitern schaffen nur Esoteriker.

  1217. #1223 Loginus
    9. Dezember 2009

    @Ronny
    teils teils.

    Also da ich mich nicht als Esoteriker betrachte

    (wie wird man denn eigentlich einer – wo kann man die entsprechenden Abschlüsse dazu machen, oder muss man da einem Verein oder einer Partei beitreten? Oder vielleicht ist es ja eine anerkannte Berufsbezeichnung? Oder nur eine Keule, die man zur “Diskriminierung” s. Nettiquette gegen Andersdenkende schwinkt? Ich habe grundsätzlich ein Problem mit solchen Pauschalierungen! – der Eigenschaftenkatalog von bullet zu diesem Thema ist meines Erachtens auch nicht gerade geeignet – ist denn jeder, der sich bei Kritik angegriffen fühlt bereits ein sogen. Esoteriker – ziemlich simplifizierend und dass jemand ohne wissenschaftliche Ausbildung nicht im wissenschaftlichen Stil argumentieren kann sollte auch auf der Hand liegen und dass Wissenschaftler sich nicht bei Kritik angegriffen fühlen muss erst noch bewiesen werden – dies entspricht aber einer scheinbar gängigen wissenschaftlichen(?) Vereinfachungspraxis: wäre soundsoviele Symptome von soundsoviel Kriterien erfüllt hat AIDS, jeder Tode, bei dem H1N1 festgestellt wurde, ist auch daran gestorben)

    sondern nach meiner Auffassung spirituell interessiert bin kann ich diese Frage nicht “objektiv” beantworten. Zum einen ist es für mich mit einem Wissenszuwachs verbunden,ja, zum anderen trifft es dies nicht genau. Sondern ich meine schon auch eine Erweiterung meines Gesichtskreises, dessen Bereiches, wessen ich mir bewusst bin und dies kann meiner Auffassung nach sowohl äußerlich, als auch, wahrscheinlich wesentlicher innerlich sein.

    Meines Wissens gibt es im spirituellen Bereich eh nur das “eine” Bewusstsein und wir wären da glaube ich nur Verkörperungen davon (zumindest gibt es wohl Richtungen, die das so sehen) und wie will man das “eine” Bewusstsein, das ja alles umfasst und somit unendlich ist, erweitern? Ich denke, dass diese “Erweiterung” oder der “Sprung” von dem ich mal gesprochen habe darin liegt, dass ich die Trennung zwischen mir und der Welt immer mehr aufhebe und mir mehr und mehr bewusst, weil erlebbar, wird, dass ich mit allem verbunden bin. Bei Bruce Lipton habe ich ein schönes Bild davon gehört. Jede Zelle im Organismus ist eine mehr oder weniger individuelle Einheit mit allen lebenswichtigen Funktionen (Fortpflanzung, Ernährung, Atmung, etc) und jede Zelle könnte sich als getrennt vom Organismus erleben, aber dennoch sind alle Zellen teil des ganzen Organismus, zusammen bilden die 50 Billionen oder Billiarden(?) Zellen eine Einheit, auch wenn jede für sich eine eigene Aufgabe hat, so treten sie nach außen als Einheit auf. Eine “Erweiterung” des Bewusstseins würde für mich dies einschließen, sich dessen bewusst sein, dass man ein Teil des Ganzen ist und somit eine Mitverantwortung für den Zustand des Ganzen hat. Kann man darüber “objektiv” diskutieren? Kann man das wissenschaftlich messen?

    @bullet
    alles was ich hier sage ist meine Meinung und somit subjektiv und ich erhebe keinen Anspruch darauf, dass dies in irgendeiner Weise zu verobjektivieren wäre. Schließlich bewege ich mich auf meiner “Insel” und kann nur aus dieser Perspektive heraus sprechen. Und dennoch sind meine Erfahrungen für mich eine Realität.

    Ich bin gar nicht gegen die Wissenschaft eingestellt. Das scheint doch eher Dein wunder Punkt zu sein? Ich finde Wissenschaft hat durchaus ihre Berechtigung, ich nehme aber dennoch nicht alles für bare Münze, was einem heute so als wissenschaftlich durch die Medien verkauft wird. Und aus meiner eigenen Erfahrung kann ich nur sagen, dass immer dann, wenn ich zu sehr einem Menschen im weißen Kittel vertraut hatte, ich nachher feststellen musste, dass dieser auch nur Mensch ist und Irrtümern und Wunschvorstellungen unterliegt wie ich selbst auch. Jedesmal musste ich teures Lehrgeld bezahlen. Wichtig wäre für mich, dass ausreichend Grundlagenforschung betrieben würde und Entwicklungen nicht in den Markt geworfen werden, bevor nicht abschließend deren Wirkungen für Mensch und Mitwelt erforscht sind. Aktuelle Beispiele sind: Kernkraft, depleted uranium, Mobilfunk und was damit zusammenhängt, Gentechnik, Nanopartikel, etc. Nur weil ich mir um die Gesundheit und die Zukunft meiner Familie und der Menschheit Gedanken und Sorgen mache fühle ich mich noch nicht als Esoteriker. Und weil ich das Benutzen bestimmter Ausdrücke als entwertend empfinde auch nicht. Das ist aber wiederum eine Frage des Bewusstseins. Bewusstseinserweiterung heisst für mich, von den eigenen Interessen und Vorteilen Abstand nehmen zu können zum Wohle anderer – eine Haltung, die in ein darwinistisch geprägtes Weltbild nicht hinein zu passen scheint – hier wäre sicherlich eine spirituellere Haltung nötig, um dies so sehen zu können.

    Wenn man das Beispiel mit den Zellen von oben nimmt, dann würde nicht der Organismus überleben, bei dem die einzelnen Zellen nach darwinistischen Denken um die Vorherrschaft kämpfen, nach dem Motto der Stärkere überlebt, sondern der Organismus würde überleben, bei dem die einzelnen Zellen am besten zum Wohle des Ganzen miteinander kooperieren. Wahrscheinlich ist das auch schon wieder zuviel Gutmenschentum, was mich wohl wiede in die “Schwurbelecke” rückt. Und verflixt noch mal jetzt hab ich auch noch das nächste KO-Kriterium erfüllt und die Schallgrenze von einer Bildschirmseite überschritten! 🙁 Okay, ich fühle mich dort ziemlich wohl und lade alle dazu ein in meine Ecke zu kommen! Hier bin ich Mensch, hier darf ich’s sein!

    @alle
    Was hier schon bezgl. Reptiloiden gesagt wurde möchte ich auch noch um meine Gedanken dazu ergänzen. Ich habe auch schon im Internet Beiträge von David Icke gesehen und fand diese Aussagen ziemlich abgefahren und skurril. Aber bei etwas Nachdenken darüber kam ich für mich auf die folgende Erklärung. Aus Neurowissenschaft und Psychologie dürfte bekannt sein, dass manche Menschen in bestimmten Situationen nicht mit dem Präfrontallappen oder Neokortex reagieren, sondern auf den Hirnstamm, der auch Reptilienhirn genannt wird, zurück fallen. Kennzeichen sind dann sehr aggressives und rücksichtsloses Verhalten, was dem darwinistischen Grundsatz wohl am nächsten kommt. Nun, ich könnte mir vorstellen, dass Menschen, die eine sehr sensible visuelle Wahrnehmungsfähigkeit haben an solchen Menschen, die sehr stark durch dieses Verhalten geprägt sind, etwas reptilienhaftes wahrnehmen. Als keine antropomorphen Reptilien, sondern Menschen mit reptilienhaftem Charakter. Okay, ich bin kein Wissenschaftler und habe dies nicht “objektiv” mit mehreren Methoden verifiziert, aber für mich wäre dies eine plausible Erklärung für die berichteten Fälle. – Nur zur Klarstellung: ich bin weder Fan, noch Anhänger von David Icke!

  1218. #1224 Ronny
    9. Dezember 2009

    @loginus
    Ein Esoteriker ist für mich jemand, der von etwas überzeugt ist, obwohl die Realität dagegen spricht; also Wunschdenken welches physikalischen Gegebenheiten widerspricht. Oder wie es anderswo treffend formuliert wird. Das Geheimnis der Esoterik ist, sich nicht auf Definition festzulegen.

    Meines Wissens gibt es im spirituellen Bereich eh nur das “eine” Bewusstsein

    Diese Form gibt es in der Naturwissenschaft nicht, somit ist der Startpunkt schon sehr divergent. Bevor man darüber diskutiert müsste man einmal festlegen, was man genau unter ‘spirituellem’ Bewusstsein zu verstehen hat.

    Naturwissenschaftlich gesehen ist das Bewussein ein Teil im Gehin welches die ankommenden Daten der Eingangssensoren interpretiert, diese mit Erinnerungen koppelt und dann entsprechende Bereiche aktiviert die die Daten weiterverarbeiten. Quasi die CPU des Gehirns.

    Solch eine Definition bräuchte man für ‘spirituelles’ Bewusstsein. Diese Definition gibt es IMO aber nicht. Darum ist es schwer drüber zu diskutieren.

    Ich denke, dass diese “Erweiterung” oder der “Sprung” von dem ich mal gesprochen habe darin liegt, dass ich die Trennung zwischen mir und der Welt immer mehr aufhebe und mir mehr und mehr bewusst, weil erlebbar, wird, dass ich mit allem verbunden bin.

    Wodurch siehst du, dass du mit allem verbunden bist ? Beschreibe und definiere diesen Zustand genauer und mach wiederholbare Experimente mit nachvollziehbaren Ergebnissen, sonst bleibt es ein Gefühl und der Wunsch dass es so ist. Sowas nennt man dann Esoterik.

    zusammen bilden die 50 Billionen oder Billiarden(?) Zellen eine Einheit, auch wenn jede für sich eine eigene Aufgabe hat, so treten sie nach außen als Einheit auf.

    Tun sie das ? Sind sie sich dessen bewusst ? Das wage ich zu bezweifeln. Es ist einfacher für sie im Verbund zu überleben. Außerdem, einzelne Körperzellen können nicht allein überleben, da sie sich spezialisiert haben.

    Kann man darüber “objektiv” diskutieren?

    Man kann Fakten diskutieren, z.B: dass es keine Hinweise gibt, dass wir irgendwie mit allem verbunden sind.

    Und aus meiner eigenen Erfahrung kann ich nur sagen, dass immer dann, wenn ich zu sehr einem Menschen im weißen Kittel vertraut hatte, ich nachher feststellen musste, dass dieser auch nur Mensch ist und Irrtümern und Wunschvorstellungen unterliegt wie ich selbst auch

    KORREKT ! Deshalb immer skeptisch bleiben, aber bitte in alle Richtungen. Es mutet seltsam an wenn Homöopathiefreaks hinter jedem Medikament eine Verschwörung der Pharmamafia sehen, aber dem Homöopathen um die Ecke vertrauen ihnen den richtigen (nicht nachweisbaren) Stoff im Zucker zu geben.

    Bewusstseinserweiterung heisst für mich, von den eigenen Interessen und Vorteilen Abstand nehmen zu können zum Wohle anderer – eine Haltung, die in ein darwinistisch geprägtes Weltbild nicht hinein zu passen scheint

    Das funktioniert nur wenn alle so denken oder die Schmarotzer in der Minderheit sind. Beim Körper klappts ja auch nicht. Solange alle Zellen gut zusammenarbeiten lebt das Kollektiv, doch sobald zu viele defekte dazukommen wirds instabil und bricht zusammen. Wenns schon mit den Zellen nicht klappt, warum soll es im Verbund ‘Mensch’ klappen ? Jetzt wirds aber politisch. Man könnte vielleicht in vernünftigem Sozialismus einen Kompromiss zwischen Intelligenz und Evolution sehen, der auch halbwegs funktioniert.

  1219. #1225 Bullet
    9. Dezember 2009

    Ich habe grundsätzlich ein Problem mit solchen Pauschalierungen! – der Eigenschaftenkatalog von bullet zu diesem Thema ist meines Erachtens auch nicht gerade geeignet – ist denn jeder, der sich bei Kritik angegriffen fühlt bereits ein sogen. Esoteriker

    Hrmpf.
    Ich habs jetzt echt schon versucht.
    Die “Esoteriker” vereint wiederum meistens eine Schnittmenge häufig vorkommender Verhaltensweisen:
    Natürlich ist NICHT jeder, der sich angegriffen fühlt, gleich ein solcher. Hab ich aber auch nie behauptet. Ganz im Gegentum hab ich explizit gesagt, daß “diese Leute” meistens mehrere, aber nicht unbedingt alle der angesprochenen Verhaltensweisen aufweisen. (Vgl. “Schnittmenge”).
    Aber egal. Du schreibst weiter

    Sondern ich meine schon auch eine Erweiterung meines Gesichtskreises, dessen Bereiches, wessen ich mir bewusst bin und dies kann meiner Auffassung nach sowohl äußerlich, als auch, wahrscheinlich wesentlicher innerlich sein.

    Ja. Jedesmal, wenn du ein Sachbuch liest und verstehst, passiert das. Zählst du also jeden Versuch, ein Sachbuch zu lesen, zu den “Bewußtseinserweiterungen”? Nur um das ein wenig abzukürzen: ich stimme dir sofort zu, wenn du “Bewußtseinserweiterung” als den Vorgang bezeichnest, bei dem dir eine bisher nicht zugängliche Qualität von Erfahrensmöglichkeiten zugänglich wird oder du quasi ein neues Sinnesorgan bekommst. Das wäre dann auch ein “Sprung”.
    Aber die Trennung zwischen “dir” und der “Welt” schrittweise aufheben … (dass diese “Erweiterung” […] darin liegt, dass ich die Trennung zwischen mir und der Welt immer mehr aufhebe und mir mehr und mehr bewusst, weil erlebbar, wird, dass ich mit allem verbunden bin)… das gibt Probleme. Das solltest du wissen.

    alles was ich hier sage ist meine Meinung und somit subjektiv und ich erhebe keinen Anspruch darauf, dass dies in irgendeiner Weise zu verobjektivieren wäre. […] Und dennoch sind meine Erfahrungen für mich eine Realität.

    Du hast weiter oben eine Behauptung mit den Worten “Fakt ist, daß …” begonnen. Wie paßt das zusammen?

    Bewusstseinserweiterung heisst für mich, von den eigenen Interessen und Vorteilen Abstand nehmen zu können zum Wohle anderer – eine Haltung, die in ein darwinistisch geprägtes Weltbild nicht hinein zu passen scheint – hier wäre sicherlich eine spirituellere Haltung nötig, um dies so sehen zu können.

    Simmt überhaupt nicht. Das was du meinst, ist “Altruismus”, gehört in die Psychologie – und genau das meinte ich mit “Umdefinieren bereits belegter Worte”.

    Ich finde Wissenschaft hat durchaus ihre Berechtigung, ich nehme aber dennoch nicht alles für bare Münze, was einem heute so als wissenschaftlich durch die Medien verkauft wird.

    Um Himmels Willen. Dieter Broers und seine Medien verkaufen uns etwas für “wissenschaftlich”, was nicht weiter genau davon entfernt sein könnte. Da hast du definitiv recht.

    bei dem die einzelnen Zellen nach darwinistischen Denken um die Vorherrschaft kämpfen, nach dem Motto der Stärkere überlebt,

    Ich möchte den Tag erleben, an dem mal einer in diesem Thema den alten Mann versteht, oder ZUMINDEST richtig zitiert.

    Und verflixt noch mal jetzt hab ich auch noch das nächste KO-Kriterium erfüllt und die Schallgrenze von einer Bildschirmseite überschritten!

    Wer hat das als KO-Kriterium eingerichtet? Sowas passiert hier häufig, und es wundert mich kein Stück.

  1220. #1226 Oliver Debus
    9. Dezember 2009

    @Longinus

    ich möchte aus dem was Du geschrieben hast mal einen Satz rauspicken:

    “Schließlich bewege ich mich auf meiner “Insel” und kann nur aus dieser Perspektive heraus sprechen. Und dennoch sind meine Erfahrungen für mich eine Realität.”
    Zunächst einmal ist daran nicht auszusetzen. Jeder sitzt auf seiner Insel, Wissenschaftler, Esoteriker und alle anderen Menschen. Die hohe Kunst ist es jetzt von den Erfahrungen seiner eigenen Insel auf das große Ganze zu schließen und zwar so, dass meine Erfahrungen, die dadurch zu Regeln werden, da ich sie immer wieder machen kann, nun auf andere Inseln allgemeingültig übertragen kann. Wenn ich zum Beispiel auf meiner Insel immer wieder sehe, dass die Kokosnüsse von der Kokosplame nach unten auf den Boden fallen, kann ich eine Regel dahinter sehen und diese formulieren. Ich vermute nun, dass auch auf den anderen Inseln die Nüsse von den Plamen auf den Boden fallen. Ich kann dass überprüfen, in dem ich einfach mal mit einem Fernglas zu den anderen Insel rüberschaue. Stimmt meine Annahme, so kann ich daraus ein für alle Inseln allgemeingültiges Gesetz formulieren. So etwas nennt man wissenschaftliche Erkenntnisgewinnung. Die Wissenschaftler sitzen also nicht auf ihrer Insel und betrachten ausschließlich nur ihre Insel, sondern sie schauen auch auf andere Inseln rüber oder, wenn möglich fahren sie auch mal hin. Um sich auch mit den Bewohnern der anderen Inseln auszutauschen haben sich die Wissenschaftler auf eine gemeinsame Sprache und gemeinsame Begriffsdefinitionen geeinigt. So können sich die Wissenschaftler unter ein ander verstehen.
    Pseudowissenschaftler, und Esoteriker (vielleicht sogar alle spirituelle Menschen) machen das nicht. Sie sitzen auf ihrer Insel und übertragen ihre Erfahrungen einfach mal so auf die anderen Inseln, fantasieren sich irgendwas zusammen. Eine gemeinsame Sprache unter den Esoterikern gibt es auch nicht. Jeder versteht unter bestimmten Wörtern was er darunter verstehen will.

    Das ist das eigentliche Problem. Würde sich die Esoteriker auf eine Sprache einigen und sich auch auf eine Sprache mit den Wissenschaftlern einigen, dann wäre eine Diskussion nicht so kompliziert. Aber das wird von Seiten der Esoterik nicht gewollt.

  1221. #1227 Loginus
    9. Dezember 2009

    @bullet
    okay, es war von mir nicht korrekt “Fakt ist …” zu beginnen, wenn ich meine, das dies nach meiner Meinung so ist. Da wusste ich noch nicht, wie genau jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird und wie schnell man hier unter die Räder kommt. Da muss ich noch lernen!

    Das “KO-Kriterium” hatte jemand etliche Posts früher und zwar SLAMMER vom 18.07.09 um 23:14 Uhr aufgestellt.

    Zitat: “Nur mal nebenbei: was mir in den Kommentaren diverser Artikel immer wieder auffällt – die Textlänge ist direkt proportional zum Eso-Faktor. Geht ein Kommentar über eine halbe Bildschirmseite, kann man sich sicher sein, daß er bei Shakespeare anfängt und in der Feinstofflichkeit der 11. Dimension endet. Korrelation oder Kausalität?”

    Und wie steht es mit: “du quasi ein neues Sinnesorgan bekommst” hört sich doch ziemlich “unwissenschaftlich” an, weil nicht messbar, oder? Kommt aber dem was ich meine schon sehr nahe. Und je mehr Sinnesorgane Du bekommst und je feiner diese wahrnehmen können, desto weiter wird Dein Bewusstsein. So schwer ist das doch gar nicht!

    Dass wir nicht mit der Welt verbunden sind, wie die Zellen mit dem Organismus, wäre meiner Meinung nach noch zu beweisen. Auch hier scheint es mir eine Frage des Bewusstseins zu sein. Aber bitte ich will Dir nichts aufdrängen.

    Insgesamt stelle ich aber fest, dass ich was gelernt habe: Achte auf jede Formulierung, man könnte Dich mißverstehen. An der Umsetzung werde ich noch eine Weile üben müssen! Nobody is perfect! – Hab ich jetzt richtig zitiert? oder kommt das etwa auch schon wieder aus einem anderen Zusammenhang und wird nur von uns “Laien” missbräuchlich verwendet? – man ist die Welt kompliziert! S.O.S Wissenschaftler – rettet unsere Seelen! – :)) konnte ich mir jetzt doch nicht verkneifen – sorry! Und Seele gibt es ja wahrscheinlich auch nicht, stammt ja aus der Psychologie oder Psychiatrie oder doch aus der Esoterik – man, man! Alles nur irgendwelche Botenstoffe und Hormone :(( Und womit unterhalten wir uns eigentlich hier – irgendwelche Ströme oder Frequenzen im Gehirn, die irgendwie irgendso Gedanken erzeugen und die ich dann wieder irgendwie in meinem Bewusstsein wahrnehme – aber halt wer ist eigentlich “ich” wahrscheinlich auch nur wieder eine Wirkung von Hormonen und Botenstoffen die irgendwelche Gefühle erzeugen – momentmal “Gefühl” schon wieder so ein Softteil, das geht aber nicht – hier zählen nur Hardfacts – okay. schon gut – ein Glück dass die Materie so intelligent war und den Geist erfunden hat, sonst wüssten wir jetzt garnichts von einander.

    Also, ich werd mal meinen individuellen Spiegel an Hormonen und Botenstoffen checken lassen und vielleicht müssen einige Frequenzgeneratoren mal wieder richtig abgestimmt werden – immer so schwurbelige Gedanken, dass kann ja nicht so weiter gehen.

    :))

    Ihr macht das sicherlich alles hier sehr ernsthaft und gut, ich habe aber keine Zeit mehr, um hier noch länger mit zu diskutieren. Mir ist diese Zeit “objektiv” an anderer Stelle verloren gegangen (eine Erweiterung der Zeit wäre mal wirklich was Kreatives!) und ich bin mit meinen sonstigen Aufgaben im Rückstand. Also bitte nicht böse sein, wenn ich mich jetzt ausklinke! Es kommt bestimmt ein Ersatz für mich 😉

  1222. #1228 Ronny
    9. Dezember 2009

    @loginus: Also bitte nicht böse sein, wenn ich mich jetzt ausklinke!

    Schade, denn der für dich vermutlich satirisch gemeinte Text hat fast zu 100% Prozent ins Schwarze getroffen.

    Frage: WOVOR fürchtest du dich ?

    Warum ist es für dich ein Problem, dass es keine Seele gibt, dass alles nur aus Chemie und Elektronik besteht. Der Körper bleibt faszinierend, auch wenn ich weiß wie er funktioniert. Ist ein Regebogen nicht wundervoll auch wenn ich weiß, dass es nur eine Totalreflexion ist ?

    Das ist Esoterik: Ich wünsche mir eine Seele, ich wünsche mir ein höheres Bewusstsein, ich wünsche mir …… , nur leider spricht die verdammte Realität dagegen. Scheiss Fakten (sorry).

  1223. #1229 JuBa
    9. Dezember 2009

    @Loginus Zitat “…Und wie steht es mit: “du quasi ein neues Sinnesorgan bekommst” hört sich doch ziemlich “unwissenschaftlich” an, weil nicht messbar, oder? Kommt aber dem was ich meine schon sehr nahe. Und je mehr Sinnesorgane Du bekommst und je feiner diese wahrnehmen können, desto weiter wird Dein Bewusstsein. So schwer ist das doch gar nicht!…”

    Was ist daran so unwissenschaftlich? Warum sollte es nicht messbar sein, sollte ein Mensch ein neues Sinnesorgan bekommen? Gesichts-, Geruchs-, GEhör-, Geschmacks- und Tastsinn sind ja schließlich auch messbar mit wissenschaftlichen Methoden.
    Sie behaupten, ihr Bewusstsein würde sich erweitern, und geben zu, dass dies im Zusammenhang mit der Entwicklung neuer Sinnesorgane steht… Also sind Sie zumindest mal mir anatomisch um einiges voraus. Um welche neuen Sinnesorgane handelt es sich? Ich habe immer noch die üblichen 5… 😉

  1224. #1230 Tobi
    10. Dezember 2009

    @Longinus: “aber Fakt ist, dass sich unser Bewusstsein in den letzten Jahrzehnten wesentlich erweitert hat. ”

    Erweiterung des Bewusstsein = (vielleicht) Evolution??

    Bzw. der natürlich drang jedes einzelnen nach “mehr” geld, “mehr” macht, “mehr” wissen?

  1225. #1231 Bullet
    10. Dezember 2009

    JuBa:
    das mit den Sinnesorganen hast du, glaub ich, falsch verstanden. Ich hatte geschrieben, daß man “Informationszuwachs” nicht mit “Bewußtseinserweiterung” gleichsetzen kann. Würde aber der Mensch z.B. ein neues Sinnesorgan bekommen, dann könnte man aufgrund der gestiegenen Anzahl der Möglichkeiten der Umweltwahrnehmung davon sprechen, ein erweitertes Bewußtsein zu erlangen. Das war ein allein hypothetisches Beispiel, um zu beschreiben, wie weit des Loginus’ Ansatz zur “BW-Erweiterung” getrieben werden müßte, damit das Wort so einigermaßen paßt. Aber auch ich wundere mich, was da das Wort “unwissenschaftlich” zu suchen hat.

    Aber wurscht. Er hat sich ausgeklinkt.

  1226. #1232 Loginus
    10. Dezember 2009

    Also, ich hab min doch nochmal verführen lassen 🙂

    @JuBa
    Ich hoffe, dass Sie nicht nur 5 Sinne haben! Das wäre doch ein sehr eingeschränktes Leben. Je nachdem wie man “Sinne” definiert kommt man auf wesentlich mehr. Nur als Anregung hier mal einen ixbeliebigen Link:

    https://www.wissenschaft-online.de/artikel/867032

    Zitat: “Damit hätten wir jetzt bereits zehn Sinne: Zu den klassischen Fünf und dem Gleichgewichtssinn kommt die Wahrnehmung der Temperatur und des Schmerzes sowie die Propriozeption und der viszerale Sinn. Die Aristotelischen Sinne drängen sich noch heute gern in den Vordergrund. Doch wäre es ungerecht ihre bescheideneren Kameraden zu übersehen, denn wir verdanken ihnen viele, zum Teil lebensnotwendige Informationen über unsere Außen- und Innenwelt.”

    Daneben gäbe es noch weitere Möglichkeiten Sinne zu definieren, ich will aber hier niemanden überfordern.

    Hab’s mir grade doch anders überlegt 🙂 Hier noch eine nette Seite:

    https://www.knabe-sebastian.de/Sinneslehre_Sebastian_Knabe.shtml

    Zur Frage, ob die Erweiterung des Bewusstseins in Zusammenhang mit der Entwicklung neuer Sinnesorgane steht finde ich selbst auch ganz spannend, kann ich aber nicht beantworten. Mir persönlich scheint es aber so zu sein, dass man bestimmte “Sinne”, ob diese bisher nicht beachtet oder vielleicht neu entwickelt wurden wage ich nicht zu behaupten, durch Übung zu stärken. Soviel soll reichen!

    @Ronny
    wie kommst Du darauf, dass ich mich vor irgend etwas fürchten würde? Habe ich das gesagt?

    Zu behaupten, dass es keine Seele gibt halte ich auch für sehr gewagt, wenn es auch hier vielleicht auf große Zustimmung treffen mag. Nur weil die “Wissenschaft” (welche überhaupt?) noch nicht in der Lage ist etwas zu messen, hat dies ja nicht zwangsläufig zu bedeuten, dass es nicht existiert. Es gibt ja noch die andere Möglichkeit, dass noch nicht die richtigen Messinstrumente dafür entwickelt wurden. Und nur nebenbei möchte ich die Frage in den Raum stellen, warum der Mensch selbst kein gültiges Messinstrument sein soll? Einem Wissenschaftler stünde es meiner Ansicht nach gut zu Gesicht, wenn er unvoreingenommen und Ergebnisoffen bleibt. Ich verstehe den Wunsch alles in Formeln und Regeln packen zu können und für alles eine Erklärung haben zu wollen, schließlich gibt es einem ja auch Sicherheit. Nur wenn man sich dann aus diesem Sicherheitsbedürfnis heraus dazu bequemt Dinge zu postulieren, vielleicht um den Zweifeln und Fragen aus dem Weg zu gehen, dann wird es für mich schon wieder fraglich. Um irgendwelchen Kommentaren vorzugreifen: Ich behaupte nicht, dass die Dinge so sind, wie ich sie erlebe und interprätiere, aber ich bin offen und jederzeit bereit für neue Erfahrungen. Deswegen bin ich wahrscheinlich auch hier auf dieser Seite gelandet, obwohl ich zur Zeit ganz andere Fragen habe.

    Nur neben bei – deine Frage ließe sich ja auch umkehren: Warum ist es für dich ein Problem, dass es eine Seele gibt, dass nicht alles nur aus Chemie und Elektronik besteht?

  1227. #1233 Bullet
    10. Dezember 2009

    Oh, du bist ja noch da. ^^

    Nur weil die “Wissenschaft” (welche überhaupt?) noch nicht in der Lage ist etwas zu messen, hat dies ja nicht zwangsläufig zu bedeuten, dass es nicht existiert.

    Ja, aber.
    Denn nur weil du glaubst, etwas würde existieren, obwohl du es nicht anmessen kannst, bedeutet es nicht zwangsläufig, daß es auch wirklich existiert. Vieles im Leben ist Illusion. Sowas passiert eben. Also verlasse ich mich lieber auf Tatsachen. Nachprüfbare Tatsachen.

  1228. #1234 Christian A.
    10. Dezember 2009

    Zu behaupten, dass es keine Seele gibt halte ich auch für sehr gewagt, wenn es auch hier vielleicht auf große Zustimmung treffen mag.

    Da mag ich noch zusetzen, dass ich nicht genau weiß, was eine Seele sein soll. Am ehesten muss ich da an etwas denken, was irgendwie die Persönlichkeit eines Menschen ausmacht und nach dem Tod in den Himmel kommt, auf jeden Fall etwas, was sich vom menschlichen Körper loszumachen vermag. Und sowas halte ich für unhaltbar.

    Nur neben bei – deine Frage ließe sich ja auch umkehren: Warum ist es für dich ein Problem, dass es eine Seele gibt, dass nicht alles nur aus Chemie und Elektronik besteht?

    Bullet hats ja quasi schon beantwortet: Wir müssen uns ja nach dem richten, was eine (meßbare) Auswirkung besitzt. So eine Seele ist bisher noch nicht gesehen worden, noch nicht gewogen, noch nichts. Sie tritt nicht in Wechselwirkung mit unserer Welt. Daher ist es sehr plausibel, sie als ein Konstrukt zu betrachten, mit dem die Menschen vor langer Zeit Erklärungen für die Welt gesucht haben. Ich hätte kein Problem damit, wenn es eine Seele gäbe, aber ich schließe mich im Großen und Ganzen Bullet an.

  1229. #1235 Loginus
    10. Dezember 2009

    @Christian A.
    Zitat: “Wir müssen uns ja nach dem richten, was eine (meßbare) Auswirkung besitzt. So eine Seele ist bisher noch nicht gesehen worden, noch nicht gewogen, noch nichts. Sie tritt nicht in Wechselwirkung mit unserer Welt. Daher ist es sehr plausibel, sie als ein Konstrukt zu betrachten, mit dem die Menschen vor langer Zeit Erklärungen für die Welt gesucht haben.”

    Wer gibt das vor, was wir “müssen”? Wieso kommst Du darauf, dass eine Seele bisher noch nicht gesehen worden ist? Liegt es daran, dass Du noch keine gesehen hast? Schließlich gibt es in der “spirituellen Literatur” schon Schilderungen darüber. Nur erkennst Du sie nicht an, weil Du selbst es noch nicht gesehen hast? Aber vielleicht könnte es auch nur daran liegen, dass Du das nötige “Sinnesorgan” dafür noch nicht entwickelt hast?

    @bullet
    Du schreibst: “Denn nur weil du glaubst, etwas würde existieren, obwohl du es nicht anmessen kannst, bedeutet es nicht zwangsläufig, daß es auch wirklich existiert. Vieles im Leben ist Illusion.”
    Meine Frage dazu: Ich weis nicht mehr ob Du es warst, aber einige Posts vorher hat jemand ausgeführt, dass Wissenschaft bedeutet, dass jemand eine Erfahrung macht und diese Erfahrung von anderen auch gemacht werden kann und damit als objektiv betrachtet werden kann. Ist das so von mir richtig erinnert und verstanden? Wenn dies so ist und es viele Menschen gibt, die mehr oder weniger übereinstimmend von solchen Erfahrungen berichten, wie kann es dann sein, dass Du oder Wissenschaftler sich hinstellen und behaupten, dass dies eine Illusion oder ein Konstrukt ist, nur weil sie es selbst nicht erfahren haben? Wer gibt denn vor, wer die Autorität ist, nach deren Urteil eine Erfahrung als objektiv zu werten ist? Wenn man sich und seine Methoden für das Maßgebliche hält und andere Erfahrungsmöglichkeiten die außerhalb der eigenen Möglichkeiten liegen – wie nennst Du diese Haltung?

    @alle
    ich finde die Diskussion hier ziemlich mühsam. Wenn man auf einen Post von jemanden antwortet, dann kommt meist von einem anderen die Reaktion noch bevor der Angesprochene sich gemeldet hat! Das ist für mich wie in einer Schulklasse, in der der Lehrer Fritzchen einen Frage stellt und alle antworten durch einander. Interessiert hat er sich aber dafür, was Fritzchen geantwortet hätte. So wird er es vielleicht nie erfahren. Schade!

  1230. #1236 Loginus
    10. Dezember 2009

    @bullet
    muß richtig heißen:
    Wenn man sich und seine Methoden für das Maßgebliche hält und andere Erfahrungsmöglichkeiten die außerhalb der eigenen Möglichkeiten liegen ablehnt – wie nennst Du diese Haltung?

  1231. #1237 Ronny
    10. Dezember 2009

    @loginus: Nur neben bei – deine Frage ließe sich ja auch umkehren: Warum ist es für dich ein Problem, dass es eine Seele gibt, dass nicht alles nur aus Chemie und Elektronik besteht?

    Erstmal, aus deinem Worten entnahm ich, dass es dich schockiert hat dass jemand denkt es gibt keine Seele. Trifft dies nicht zu, dann entschuldige bitte.

    Deine Frage ist berechtigt. Meine Antwort darauf: Es gibt keinerlei Hinweise, dass es eine Seele gibt. Das ist ein Konstrukt aus einer Zeit in der man sich nicht vorstellen konnte, wie der Mensch denken kann. Mit der Erkenntnis, dass sich alle Denkprozesse im Gehirn abspielen benötigt man dieses Konzept nicht mehr um die Realität zu erklären und damit wird es obsolet.

    Kannst du mir einen guten Hinweis geben, warum du denkst es gibt eine Seele ?

    Warum ist es für dich ein Problem wenn mehrere antworten, dadurch bekommst du doch ein größeres Spektrum an möglichen interessanen Antworten.

    Wer gibt denn vor, wer die Autorität ist, nach deren Urteil eine Erfahrung als objektiv zu werten ist?

    Die wissenschaftliche Methode. Eine Erklärung muss schlüssig, widerspruchsfrei und nachproduzierbar sein. Du kannst natürlich sagen, das akzeptiere ich nicht, dann verlässt du aber den Boden der Realität und kommst wieder zum Wunschdenken, Philosophie und Esoterik. Versteh mich nicht falsch, das muss nicht negativ sein, doch wenn du Aussagen über die Realität machen willst, dann musst du auch den Gesetzen der Realität gehorchen.

  1232. #1238 Bullet
    10. Dezember 2009

    @loginus:

    Wissenschaft bedeutet, dass jemand eine Erfahrung macht und diese Erfahrung von anderen auch gemacht werden kann und damit als objektiv betrachtet werden kann. Ist das so von mir richtig erinnert und verstanden?

    Fast. Es sollten nicht “ausgewählte” andere sein, sondern prinzipiell alle nichtbeeinträchtigten Menschen. Außerdem sollte diese “Erfahrung” eine Verblindung überleben. Ansonsten stimm ich da erstmal gern zu.

    Wenn dies so ist und es viele Menschen gibt, die mehr oder weniger übereinstimmend von solchen Erfahrungen berichten, wie kann es dann sein, dass Du oder Wissenschaftler sich hinstellen und behaupten, dass dies eine Illusion oder ein Konstrukt ist, nur weil sie es selbst nicht erfahren haben?

    Nun, diese Antwort ist eigentlich recht einfach:
    Menschen (und alles andere Getier natürlich auch) nehmen ihre Umwelt mit ihren Sinnesorganen wahr. Und nur damit. Daran schließt sich natürlich die Frage an, welche Sinnesorgane es gibt. Diese Frage ist so alt wie die Menschheit, und du selbst hast weiter oben einen Link gepostet, der diese Frage wohl beantwortet.
    Daran wiederum schließt sich ein weiterer Rattenschwanz an:
    – Was kann man mit diesen Sinnen wahrnehmen und was nicht?
    – Wie funktionieren diese Sinne?
    – Wie kann man eine echte Wahrnehmung von einer falschen unterscheiden und zusätzlich die Lüge ausschließen?
    – Kann man Geräte bauen, die Sinneseindrücke quantifizierbar und unabhängig vom leicht täuschbaren Menschen machen?

    Die Antworten sind auch hier eigentlich nicht schwer.
    Nervenzellen reagieren ausschließlich auf physikalische oder chemische Reize. Ausschließlich. Echt jetzt. Augen auf Licht, Ohren auf Druckmodulation, Geruch & Geschmack auf chemische Reaktionen, Haut auf Druck. Die indirekten Sinne reagieren auf Temperatur oder Zug (also wieder mechanisch). Nur den Schmerzsinn möchte ich jetzt mal als Ausnahme hinstellen, über die ich aber jetzt nichts sagen kann, da ich keinen blassen Schimmer hab, wie er eigentlich funktioniert. Es kann also jeder Sinn durch ein Meßgerät ersetzt werden.
    Wenn also ein Mensch Erfahrungen macht, die NICHT durch ein – in vielen Fällen wesentlich besseres und empfindlicheres – Meßgerät nachvollzogen werden können, dann sollten wir uns fragen, was da los ist. Natürlich kann ich mir beliebige Drogenträume anhören… dem Betroffenen sind sie bestimmt allesamt ziemlich real vorgekommen. Aber sind das Wahrnehmungen oder vom Gehirn selbsterzeugte/fehlgeleitete Stimuli? Auch das ist prüfbar. Aber wenn jemand von “Erfahrungen” spricht (besonders in dem Kontext, in dem wir uns hier bewegen: Religiöse, Betrüger und Scharlatane), dann ist natürlich erst einmal Vorsicht angesagt. Denn auch scheinbar unabhängige Beobachtungen können zusammenhängen – und sei es nur durch Erwartungshaltung. Aber – und ich glaube, das machen sich viele Leute einfach nicht klar – es gibt keinen Grund, anzunehmen, daß Menschen echte Sinneseindrücke haben können, die nicht meßtechnisch reproduzierbar sind. Denn die Physik des menschlichen Körpers gibt das nicht her.
    So, ich stoppe hier jetzt mal, damit es nicht zu lang wird. 🙂

  1233. #1239 S.S.T.
    10. Dezember 2009

    @Bullet

    Nur als Anmerkung, Drogen wie LSD können die Sinneseindrücke recht gut durcheinander bringen: Farben werden gefühlt, Geräusche werden gesehen u.s.w. Ein weiterer Hinweis darauf, dass die Sinne und Gefühle ‘rein chemisch’ gesteuert werden.

  1234. #1240 Loginus
    11. Dezember 2009

    Irgendwo hier im blog hat jemand bewundernd von Harald Lesch als Wissenschaftler gesprochen. Wovon oder worüber spricht er eigentlich in diesem Beitrag:

    https://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/nachrichten#/beitrag/video/914912/Uebrigens–zur-Sendung-am-09122009/

    Doch nicht von Botenstoffen und Hormonen, die uns definieren, oder? Was ist denn das, was diese soziale Interaktion zu benötigen scheint und dann auch noch die “Materie” scheinbar positiv beeinflusst? Wenn alles nur auf bestimmten chemischen und elektrischen Prozessen aufbaut, wie kommt es dann zu den von Harald Lesch beschriebenen Phänomenen?

  1235. #1241 S.S.T.
    11. Dezember 2009

    @Longius

    Hab die Sendung über den Link nicht gefunden und weiß daher nicht wovon Lesch spricht.

    Jedoch lassen sich beispielsweise “soziale Interaktion” über Entaktogene wie MDMA (XTC) und Gemütszustände wie Depressionen über Antidepressiva recht gut chemisch steuern.

  1236. #1242 Oliver Debus
    11. Dezember 2009

    Moin
    @Loginus
    Ich wäre hier mit zuviel Spekulationen vorsichtig. Prof. Lesch erklärt uns hier den Menschen als ein sich ständig veränderndes System. Es reagiert auf seine Umwelt und passt sich ständig , bzw. er verändert auch seine Umwelt. Und dies tut er nach bestimmten Regeln. Die Wissenschaft versucht dieses komplexe System zu entschlüßeln und dem Menschen Regeln aufzuzeigen nach denen es sich besser lebt. Aber letzlich und daran läßt er auch keinen Zweifel ist dass doch wieder alles Chemie und Physik, die in unserem Körper wirkt. Hier nimmt er Bezug auf die Atomare Ebene.
    Mal ein Beispiel aus dem täglichen Leben: Ich begegne einem Hund, der mir erst mal abwartend mir gegenüber ist. Wenn ich ihn nun anlocke und sein Kommen mit einem Leckerli belohne, dann macht er mit mir eine positive Erfahrung. Was läuft da genau ab. Der Hund nimmt mich war, er riecht mich, er hört mich und er sieht mich. Diese Daten werden in seinem Gehirn verglichen und als Ergenbins kommt raus: da steht ein Mensch. Warten wir mal ab. Nun hört er mein rufen und riecht mein Leckerli und aus diesen Informationen schließt er, da gibts was zu futtern. Sein Bedürfnis (oder Trieb) nach Nahrungsaufnahme wird geweckt, das äußert sich im zunehmendem Speichelfluß. Wenn er zu mir kommt und das Leckerli verzehrt hat, dann ist sein Bedürfnis befriedigt, weil der Magen entsprechende Rückmeldung an das Gehirn abgibt. So kann ich auch mein Verhältnis zum Tee definieren. Immer wenn ich Tee trinke, fühle ich mich gut, da in meinem Körper entsprechende Hormone ausgeschüttet werden. Da ist nichts geheimnisvolles dran.
    Und weil ich jetzt nicht an Gott oder eine Seele glaube, fühle ich mich nicht schlechter. Ich brauche weder Gott noch eine Seele um die Welt um mich herum und meine Interaktion mit der Welt zu beschreiben.

  1237. #1243 daniel
    11. Dezember 2009

    ________________
    Oliver Debus:
    Und weil ich jetzt nicht an Gott oder eine Seele glaube
    _________________

    Das macht nichts, denn Gott glaubt auch nicht mehr an dich

  1238. #1244 Bullet
    11. Dezember 2009

    Is doch cool, wenn hier immer wieder irgendwelche Leute Kommentare schreiben, die darauf schließen lassen, die inneren Gedankengänge von hypothetischen Wesenheiten zu kennen, deren Existenz nicht einmal ihnen selber sicher bekannt sein kann.
    Jeder, der eine Behauptung der Form

    Gott tut/weiß/kann/will/sonstiges [beliebiges Satzobjekt einfügen]

    (und hierbei ist natürlich “Gott existiert nicht” explizit ausgenommen, weil – wie ich bereits früher schrieb – diejenigen, die die Positivaussage “Gott existiert” aufgebracht haben, diese auch als erste begründen müssen; die Negierung ist eine Reaktion und könnte niemals ohne die vorausgegangene Positivaussage überhaupt formuliert werden) aufstellt, muß sich fragen lassen, woher er Kenntnis über derlei Antriebe oder Gedanken bekommen kann, denn dieser sog. “Gott” soll ja außerhalb unserer Wahrnehmung existieren.

  1239. #1245 Ronny
    11. Dezember 2009

    @daniel
    Gott braucht nicht an mich zu glauben, er sollte eigentlich wissen dass ich existiere, schließlich hat er mich geschaffen und wenn du das Gleichnis vom verlorenen Sohn kennst müsstest du wissen, dass Gott nie jemanden vergisst.

  1240. #1246 daniel
    11. Dezember 2009

    Er glaubt nicht mehr an dich.
    Vergessen hat er dich nicht.
    Verloren bist du, soweit stimme ich dir zu

  1241. #1247 Oliver Debus
    11. Dezember 2009

    @ daniel

    “Das macht nichts, denn Gott glaubt auch nicht mehr an dich”

    Das ist ja merkwürdig… Warum sollte Gott nicht mehr an micht glauben. Er sollte doch wissen, dass ich existiere.
    Ich aber weiss nicht ob Gott existiert, ich kann nur an ihn glauben oder es sein lassen.
    Und ich lasse mich auch nicht von irgendeiner Doktrin beeinflußen, die mir den Glauben an Gott befehlen will.
    Mein Hund hat auch nicht an Gott geglaubt und es ging im wunderbar auf Erden. Okay, diesen Satz kann ich jetzt nicht beweisen, aber Tieren wird so etwas allgemein abgesprochen. Es würde für die Einmaligkeit des Menschen auch eng werden, wenn man Tieren so etwas wir Glauben zu gestehen wollte.

    Aber was hat das eigentlich mit dem ursprünglichen Titel hier zu tun??

  1242. #1248 daniel
    11. Dezember 2009

    Das du existierst, oja das weiß er.
    Er hat dich einst erschaffen und daran geglaubt ,
    dass du sein Wort befolgen und ihn ehren wirst.

    Diesen Glauben an dich hat er verloren,
    somit bist auch du verloren.
    Jedenfalls bis du und alle anderen Heiden sich wieder zurückbesinnen zu Ihm.

    Aber du hast recht, ich hab das Thema verfehlt.

  1243. #1249 JuBa
    11. Dezember 2009

    @daniel
    heißen Draht zu Gott? Oder woher all diese Infos… und mit solch einer innbrünstigen Gewissheit? 😉

    Wie dem auch sei: als Atheistin lebe ich sehr gut! Keine ewigen Schuldgefühle wegen Erbsünde, keine Psychosen wegen Angst vor der Hölle, keine Minderwertigkeitskomplexe weil als Frau ja angeblich so was von schlecht und minderwertig… und auch keine Angst vor irgendwelchen Weltuntergängen, Sintfluten und was man da sonst noch alles erfunden hat, um Menschen Angst vor Gott einzuflößen.

    Sehr empfehlenswert, diese Lebenseinstellung!

  1244. #1250 Bullet
    11. Dezember 2009

    quote 1: Das du existierst, oja das weiß er.
    quote 2: Jeder, der eine Behauptung der Form

    Gott tut/weiß/kann/will/sonstiges [beliebiges Satzobjekt einfügen]

    aufstellt, muß sich fragen lassen, woher er Kenntnis über derlei Antriebe oder Gedanken bekommen kann.

    Daniel: du bist nicht groß genug, um überhaupt andeutungsweise sagen zu können, was dieser “Gott” weiß. Selbst in deiner Welt.

  1245. #1251 Bullet
    11. Dezember 2009

    juBa: eine Frau? ein Weib??
    Was für eine Frechheit erlaubst du dir überhaupt? Aus der Rippe des Mannes geformt, ziemt es sich für dich nicht einmal, die Kunst des Schreibens zu erlernen. Einen Computer zu nutzen, erst recht nicht. Nenne uns deinen Herrn, auf daß er dich züchtige für deinen Frevel.

  1246. #1252 Bullet
    11. Dezember 2009

    Das peil ich ja jetzt erst:

    Er hat dich einst erschaffen und daran geglaubt ,
    dass du sein Wort befolgen und ihn ehren wirst.

    Du irrst. Da Gott ja angeblich nicht an Zeitabläufe gebunden ist, kennt er alle Resultate von allem. Das ist, als würd ich das Lineal vor mir auf dem Tisch ansehen und hoffen, daß es länger ist als knapp über 30 cm, obwohl ich die Skala überblicken kann und sehe, daß es eben nur diese knapp über 30 cm hat. Ich muß nicht erst alle Zahlen von 1 an durchlaufen, um dann dabei auf den Gedanken zu kommen, mir über die Länge Gedanken zu machen. (Das tun sowieso zu viele Kerle *g*.)
    Woran also soll er glauben? An eine Tischkante?

  1247. #1253 daniel
    11. Dezember 2009

    —————
    Bullet
    du bist nicht groß genug, um überhaupt andeutungsweise sagen zu können, was dieser “Gott” weiß. Selbst in deiner Welt.
    —————-
    Je kleiner ich auf Erden bin, desto größer werde ich im Paradies (so ich denn ne Eintrittskarte bekomme) sein.

  1248. #1254 Bullet
    11. Dezember 2009

    Behauptet wer? Oder anders gefragt: Kaufst du wem ab?

  1249. #1255 Florian Freistetter
    11. Dezember 2009

    @Daniel: Könntest du deine Predigten einstellen? Die haben nichts mit dem Thema “2012” zu tun. Aber hier (https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/12/der-agnostische-fehlschluss-oder-warum-richard-dawkins-irrt.php) freut man sich sicher noch über religiösen Input 😉

  1250. #1256 Schlotti
    11. Dezember 2009

    @Jan:

    Wie sieht es denn so aus im Paradies?

    Ich mein, bei den Mohammedanern gibt es 72 Jungfrauen (nicht gerade viel für die Ewigkeit, aber immerhin schon mal eine Hausnummer).

    Was gibt es denn so bei den Christen? Du weißt das doch sicher. 72 Jungfrauen plus Einbauküche oder was?

    Ganz ehrlich, das würde mich wirklich interessieren!

  1251. #1257 markus
    11. Dezember 2009

    @juba

    ja da kann ich dir nur recht geben. ich verstehe auch nicht warum sich monotheistisch denkende menschen von der kirche immer und immer wieder schuldgefühle und ängste einpressen lassen.

    aber leider ist es im atheismus ja nicht anders. dir und mir werden auch ängste eingetrichtert.

    du sollst angst um deinen arbeitsplatz haben, angst vor krankheiten, angst vor terror, angst vor kriege, angst vor der klimaerwärmung.

    nun frag ich mich schon was jetzt besser ist?

    haben wir immer noch das bedürfniss in angst zu leben?
    ich sag nein!

    lasst uns alle an einer angsfreien zukunft arbeiten!
    ich glaube daran das so etwas möglich, nur müsste wir ein kompletten paradigmenwechsel vollziehen.

    lg

  1252. #1258 Lorenz Meyer
    11. Dezember 2009

    @ markus & Daniel: Denkt Ihr auch gelegentlich an die Prophezeiung des Herrn: “Der Menschensohn wird seine Engel aussenden und sie werden aus seinem Reich alle zusammenholen, die andere gequälet haben mit penetranter Kleinschreibung, ungelenker Ausdrucksweise und wirren Gedanken und werden sie in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt (Mt 13,41)”.

    Energetische Grüße, Lorenz

  1253. #1259 daniel
    11. Dezember 2009

    @ Florian
    Dein Wunsch wird erfüllt.
    Du bist der Boss hier.

    Friede sei mit euch

  1254. #1260 Florian Freistetter
    11. Dezember 2009

    @daniel: “Ich bete für euch alle “

    Wieso glauben so viele religiöse Menschen, dass andere Menschen sich darüber freuen würden, wenn man für sie betet?

    Naja, Daniel – bei meinem nächsten heidnischen Ritual werde ich als Ausgleich ne Ziege für dich schlachten, ok?

  1255. #1261 Bullet
    11. Dezember 2009

    @Florian: das arme Tier … können wir nicht auf Pokémon oder einen gewissen Schwamm ausweichen? Aber dann bin ich auf jeden Fall dabei. ^^

  1256. #1262 markus
    11. Dezember 2009

    @ Lorenz Meyer

    wie kommen sie eigentlich darauf das ich ein religiöser mensch bin?

    mfg

  1257. #1263 Naivling
    12. Dezember 2009

    Ich finde es immer wieder lustig, wie einige Behauptungen aufstellen, ohne sich auch nur die geringste Mühe einer Begründung, geschweige denn eines Beweises zu machen. Dabei sind diese, die innbrünstig davon überzeugt sind, zu wissen, was im Detail passieren wird, genau so lächerlich wie die “wissenschaftlichen” Oberklugscheißer, die nicht weniger überzeugt sind, dass NICHTS passieren wird.

    Und jetzt offenbare ich euch meine absolut sichere Prophezeihung. Sie lautet:

    “Ich habe null Ahnung!”

    Und ich stehe dazu! Alles andere wäre genau so fruchtbar wie eine Diskussion darüber, welche Lottozahlen wohl am Wochenende gezogen werden. Da gibt es ja auch Oberschlaueier, die angeblich die Wahrscheinlichkeit mathematisch berechnen.

    Ich bin für fast jede Theorie offen. Nur nicht für Fanatiker. Von beiden Lagern.

  1258. #1264 cimddwc
    12. Dezember 2009

    Ich hätte da die Theorie, dass die Einstellung “null Ahnung und stolz drauf” nicht die beste ist – und das nicht nur angesichts der umfangreichen wissenschaftlichen Erkenntnisse “da draußen”. Leider scheint es trotzdem recht viele so Eingestellte zu geben…

  1259. #1265 gottschalk
    13. Dezember 2009

    @ florian freistetter

    begrüße es sehr, miterleben zu dürfen, dass ihre einträge sachlicher werden.

    meine hochachtung

  1260. #1266 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: “”Ich habe null Ahnung!” Und ich stehe dazu!”

    Tja – und ich habe Ahnung. Ist gar nicht so schwer. Man braucht sich nur zu informieren. Man kann natürlich auch stolz darauf zu sein, nichts zu wissen. Ist aber nicht so cool und macht weniger Spaß.

  1261. #1267 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @gottschalk: “begrüße es sehr, miterleben zu dürfen, dass ihre einträge sachlicher werden. meine hochachtung “

    Dieser Artikel ist erstens schon ein paar Monate alt… und zweitens: welche meiner Beiträge waren denn unsachlich?

  1262. #1268 Naivling
    13. Dezember 2009

    Richtig lesen Florian. Das Wort “stolz” habe ich zu keinem Zeitpunkt benutzt. “Null Ahnung” ist kein Bekenntnis, eher ein Geständnis. Ich freue mich für dich, wenn du dir einbildest, Ahnung zu haben. Du bist in einer offensichtlich großen Gesellschaft, zu der ich nicht zähle. Ich bin jedoch nicht so schnell am Verwerfen wie du. Wenn du schon so einen wissenschaftlichen Anspruch auf “Ahnung” hast, sollte die bekannt sein, dass das Widerlegen einer Theorie genau so exakt sein muss, wie der Beweis einer Hypothese. Es reicht da nicht, sich darauf zu berufen es sei nichts zu sehen, messen oder errechnen, also existiert es nicht. Genauso könnte ein Neanderthaler abstreiten, es gäbe so etwas wie ein elektrisches oder magnetisches Feld weil er es nicht überprüfen kann.
    Versteh mich nicht falsch, ich fnde deinen Skeptizismus und deine Stellungnahmen lobenswert und nicht unbedingt verkehrt. Foren sind ja dazu da eine Position zu beziehen.
    Was mich eigentlich nur stört ist die arrogante Behauptung es würde NICHTS passieren. Die ist genau so gewagt und haltlos wie so manch exotische Theorie, gegen die du ja mit solchem Eifer kämpfst.

  1263. #1269 S.S.T.
    13. Dezember 2009

    @Naivling

    Der Artikel von @Florian bezieht sich auf Behauptungen zu 2012, die nirgends belegt sind. Florian antwortet auf die Behauptungen mit sachlichen Argumenten, Argumente, die bei den Behauptern, wie Broers komplett fehlen. Willst Du Dir reichlich Unsinn antun, dann geh in das Forum https://adminandreas.forumprofi.de/forum-anzeigen-nibiru-die-groesste-bedrohung-der-neuzeit-f1.html der Nibiru-Adepten. Ich habe dort und auf anderen Seiten jeden Beitrag gelesen. Falls Du dort im Gegensatz zu mir auf etwas Sinnvolles stoßen solltest, teile es mir bitte mit.

    Niemand, niemand weiß was 2012 passiert. Was man aber weiß, ist dass kein Nibiru oder sonst wer hier vorbei schaut. Das ist nun mal Fakt, denn das kann man in der Tat berechnen.

    Es ist völlig legitim alle möglichen Hypothesen auf zu stellen. Solange man allerdings nicht in der Lage ist diese mit Fakten zu unterfüttern, sind sie aber nur Klopapier.

    Am lustigsten finde ich im obigen Forum immer noch den Polspringer dort. Der fabuliert sich zusammen, dass die Erde dann ein paar Tage stillsteht und dann die Achse so kippt, dass wir hier am Äquator aufwachen. Fakten? Natürlich keine. Bist Du eigentlich für solchen Mist auch offen? Falls ja, ich habe immer noch den Eifelturm im Angebot, nur 100.000 €, ein Schnäppchen!

  1264. #1270 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: “Was mich eigentlich nur stört ist die arrogante Behauptung es würde NICHTS passieren. Die ist genau so gewagt und haltlos wie so manch exotische Theorie, gegen die du ja mit solchem Eifer kämpfst.”

    Ich habe gesagt, dass keine der 2012-Theorien zum Weltuntergang zutrifft. Nicht mehr.

    “Es reicht da nicht, sich darauf zu berufen es sei nichts zu sehen, messen oder errechnen, also existiert es nicht.”

    Doch, das reicht. Wenn die Esos z.B. behaupten, es würde einen Planet X mit bestimmten Eigenschaften geben und dieser Planet X deswegen jetzt am Himmel sichtbar sein muss, dann existiert er nicht, wenn er nicht sichtbar ist. Sowas nennt man Falsifikation.

  1265. #1271 Naivling
    13. Dezember 2009

    @S.S.T.

    Ja, ich bin für fast jeden Mist offen. Anderseits nehme ich auch nur weniges davon wirklich für bare Münze. Aber selbst wenn man sich schwer tut, vieles davon selbst anzunehmen (was man ja auch bei weitem nicht muß) finde ich die Theorien doch zumindestens interessant und zwinge mich nicht gewaltsam zu einer Entscheidung, wenn ich nicht muß. Denn auch die Widerlegung einer Hypothese muss ja bekanntlich bewiesen werden. Solange das nicht passiert ist, ist sie laut deiner Aussage genau so nur Klopapier. Das heißt nicht, dass einiges nicht widerlegt worden ist aber das viel (Un)Wissen steckt immer noch im Stadium der Hypothese bzw. Anti-Hypothese. Jeder kann irgendwo dort seine gnostische Heimat finden aber keiner sollte die Wahrheit ohne Beweise für sich pachten, solange hier nur Indizien gegeneinander ausgespielt werden.

  1266. #1272 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: “Jeder kann irgendwo dort seine gnostische Heimat finden aber keiner sollte die Wahrheit ohne Beweise für sich pachten, solange hier nur Indizien gegeneinander ausgespielt werden.”

    Nur passiert das hier nicht. Die eine Seite hat so gute keine Belege und ihre “Theorien” widersprechen den Naturgesetzen; die andere Seite kann zwingend nachweisen, dass die eine Seite Unsinn redet.

  1267. #1273 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    “Ich habe gesagt, dass keine der 2012-Theorien zum Weltuntergang zutrifft. Nicht mehr.”

    Stimmt nicht. Deine Überschrift “Kein Weltuntergang am 21. 12. 2012” ist schon eine handfeste Behauptung. Weiter noch:
    “Es gibt keinen Grund, sich von esoterischen Weltuntergangspropheten die Vorweihnachtszeit 2012 vermiesen zu lassen – die Welt wird nicht untergehen!”

    Du musst es ja wissen. Durfen wir dich dich ab jetzt “Prophet” nennen und davon ausgehen, dass du für unsere Erde garantierst?

    Weiter:

    “…ihre “Theorien” widersprechen den Naturgesetzen…”
    Welche “Naturgesetze” denn? Meinst du etwa diese Ansammlung von empirischen Erfahrungen, wass zu einem Weltbild mit Ignoranz aller nicht hineinpassenden Fakten als “gesichertes Wissen” zusammengeschustert wurde?

    Dann überlege doch mal bitte wie diese “Naturgesetze” vor Gallilei, Newton und Einstein ausgesehen haben.

    Erinnere dich daran dass vor 1930 unser Sonnensystem mit Neptun aufhörte. Wenn du noch vor 10 Jahren Behauptungen aufgestellt hättest, in unserem Sonnensystem befänden sich noch so einige Himmelskörper wie Eris, Haumea, Sedna, Makemake etc. ohne sie zeigen zu können hättest du dich völlig der Lächerlichkeit preisgegeben.
    (Das soll jetzt kein Plädoyer für Nibiru werden, nur ein Beispiel wie Fakten, über die man nichts weiß, einfach ignoriert und ohne besseres Wissen abgestritten werden).

  1268. #1274 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    Jetzt erwische ich mich schon dabei, nur wegen deiner Überzeugungen automatisch die Position der Esotheriker eizunehmen, was ich eigentlich gar nicht wollte. Ich bleibe dabei: Ich habe null Ahnung, bin nicht stolz darauf, verstehe aber auch niemanden, der behauptet, den 100%-igen Durchblick zu haben. Egal ob Esotheriker oder Wissenschaftler oder Religiöser. Was nicht heißt, Florian, dass ich deine Argumente einfach abtue.

  1269. #1275 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: “”Es gibt keinen Grund, sich von esoterischen Weltuntergangspropheten die Vorweihnachtszeit 2012 vermiesen zu lassen – die Welt wird nicht untergehen!””

    Muss ich dir das jetzt wirklich erklären?

    “Wenn du noch vor 10 Jahren Behauptungen aufgestellt hättest, in unserem Sonnensystem befänden sich noch so einige Himmelskörper wie Eris, Haumea, Sedna, Makemake etc. ohne sie zeigen zu können hättest du dich völlig der Lächerlichkeit preisgegeben”

    Das ist Unsinn.

    Aber ok – du gehörst anscheinend zu der Fraktion die meint, die Wissenschaft wäre nicht in der Lage, gesichertes Wissen zu produzieren und das man aus “Die Wissenschaftler können X nicht erklären” jede beliebige Behauptung folgern kann. Da lohnt eine weitere Diskussion nicht wirklich.

    Übrigens: Wenn die 2012-Freaks, behaupten, ein Planet so groß wie Jupiter würde 2012 der Erde nahe kommen, was schließt DU daraus. Ich nehme die Keplerschen Gesetze, rechne mir aus, wo er sich heute befinden müsste (innerhalb der Jupiterbahn) und schließe daraus, dass er heute am Himmel mindestens so hell wie Jupiter erscheinen muss. Wenn ich dann nichts entsprechendes sehe, schließe ich daraus, das dieser Planet nicht existiert. Aber deiner Meinung nach müsste ich berücksichtigen, dass die Keplerschen Gesetze falsch sein könnten oder das es unsichtbare Planeten geben könnte, oder wie?

  1270. #1276 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    Nochmal: Ich bin kein Nibiru-Verfechter! Bitte stelle mich nicht in diese Ecke!

    “…du gehörst anscheinend zu der Fraktion die meint, die Wissenschaft wäre nicht in der Lage, gesichertes Wissen zu produzieren und das man aus “Die Wissenschaftler können X nicht erklären” jede beliebige Behauptung folgern kann.”

    Keine “Behauptung”, die muss ja auch bewiesen werden Aber vielleicht eine Theorie, die, solange sie nicht sofort widerlegt wird, ruhig und emotionslos mal durchgelesen werden kann. Und das sog. “gesicherte Wissen” bezieht sich ja sowieso nur auf eine bestimmten zeitlichen oder räumlichen Rahmen. Wird dieser verlassen, könnte vieles möglich sein, von dem wir eben alle null Ahnung haben.

  1271. #1277 Thomas J
    13. Dezember 2009

    @Naivlinga

    Für eine Theorie brauchts mehr als nur eine Behauptung

  1272. #1278 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: Nochmal:

    Wenn die 2012-Freaks, behaupten, ein Planet so groß wie Jupiter würde 2012 der Erde nahe kommen, was schließt DU daraus. Ich nehme die Keplerschen Gesetze, rechne mir aus, wo er sich heute befinden müsste (innerhalb der Jupiterbahn) und schließe daraus, dass er heute am Himmel mindestens so hell wie Jupiter erscheinen muss. Wenn ich dann nichts entsprechendes sehe, schließe ich daraus, das dieser Planet nicht existiert. Aber deiner Meinung nach müsste ich berücksichtigen, dass die Keplerschen Gesetze falsch sein könnten oder das es unsichtbare Planeten geben könnte, oder wie?

  1273. #1279 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    Nochmals, jetzt zum dritten Mal: Hast du mich hier irgendwo die Nibiru-Theorie verfechten lesen können? Ich habe dir lediglich Beispiele über die Grenzen unseres Wissens gegeben und die vielen Möglichkeiten, über die wir nichts wissen. Die Zwergplaneten des Kuiperschen Gürtels waren nur ein Beispiel, nichts mehr. Ich würde mir niemals erlauben, Behauptungen über ie Existenz von Nibiru aufzustellen solange ich davon null Ahnung und keine Beobachtungsmöglichkeit habe.

    Meine Ausgangskritik an dich war deine Behauptung, 21. 12. 2012 würde NICHTS passieren. Und in dieser Behauptung bist du genau so hilflos in deiner Argumentation wie die Panikmacher, die ohne Beweise alles mögliche heraufbeschwören.
    Diene Kritik an vielen Theorien ist ja nicht daneben, aber diese Behauptung ist einfach nur arrogant.

  1274. #1280 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: Ich weiß schon, dass du keine Nibiru-Theorie vertritts. Aber du behauptets ja, ich könne nicht mit Sicherheit sagen, ob die 2012-Theorien richtig oder falsch sind. Ich hab dir deswegen ein Beispiel meiner Argumentation vorgestellt und wollte wissen, was daran falsch ist.

    “Meine Ausgangskritik an dich war deine Behauptung, 21. 12. würde NICHTS passieren. “

    Ok – du bist entweder tatsächlich sehr naiv – oder sehr dumm. Muss ich dir das tatsächlich erklären? Wenn ich in einem sehr langen Artikel, der nur von den verschiedenen 2012-Theorien handelt, am Ende erkläre, das 2012 nichts passieren wird, dann heisst das natürlich, dass keine der 2012-Theorien zutrifft. Vielleicht kommen zufällig am 21.12.2012 Außerirdische und ballern die Erde weg? Oder ein Atomkrieg bricht aus? Oder… Klar kann man das nicht ausschließen. Aber solche Ereignisse haben nicht mit den 2012-Theorien zu tun und um die ging es in meinen Artikel. Und bei denen KANN ich mit Sicherheit behaupten, dass sie falsch sind. Das ist nicht arrogant; das ist Wissenschaft.

  1275. #1281 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    Diese Diskussion wird sinnlos. Ich denke, dich verstanden zu haben genauso wie du hoffentlich mich. Ich werde dieses Forum jetzt unter meinen Favoriten speichern. Ich würde mich (ehrlich) freuen, dir am 22.12.2012 zu deiner brillianten Prophezeihung zu gratulieren und dir schöne Weihnachten wünschen zu können. Dann lasse ich mich auch berechtigterweise weiter von dir beleidigen. Bis dahin schau ich aber trotzdem noch ab und zu rein.

    Sollte es anders kommen, wirst du dir die Peinlichkeit ersparen können, deine Meinung öffentlich zu korrigieren. Das wird dann auch nicht mehr nötig sein und auch niemanden mehr was bringen.

    Schönen Rest vom Advent!

  1276. #1282 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: Was soll das hier eigentlich? Du behauptest die ganze Zeit, ich könne keine konkreten Aussagen über 2012 machen. Ich frage dich, wo ich deiner Meinung nach Fehler gemacht habe – und du verweigerst jede Antwort und behauptest nur weiter, ich würde “prophezeien”. Ich hab absolut kein Problem damit, gemachte Fehler zu korrigieren. Aber ich hab ein Problem mit Leuten, die irgendwas behaupten ohne Belege dafür zu liefern.

  1277. #1283 Fragesteller
    13. Dezember 2009

    Florian:
    Vielleicht kommen zufällig am 21.12.2012 Außerirdische und ballern die Erde weg? Oder ein Atomkrieg bricht aus? Oder… Klar kann man das nicht ausschließen.

    Dann müsste die Überschrift dieses Blogs ja wie folgt lauten:
    Weltuntergang am 21.12.2012 sehr sehr unwahrscheinlich.

    Da die Überschrift aber lautet :
    Kein Weltuntergang am 21.12.2012.

    müsste man doch Atomkrieg etc. ausschließen können .

  1278. #1284 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    Jetzt muss ich dir dein “Kompliment” mit dem zurückgeben “sehr naiv – oder sehr dumm” trotz deiner wissenschaftlicen Ansprüche zurückgeben. Du scheinst mich wirklich icht verstanden zu haben.

    Darüber, dass es jede menge geistigen Dünschiss zu diesem Thema gibt, brauchen wir uns erst gar nicht zu einigen. Darüber, dass es jede Menge Theorien mit einigen wahren Fakten aber an den Haaren herbeigezogenen Schlussfolgerungen gibt, wohl auch nicht.

    Was hast du gemacht?

    Du hast gezeigt, dass viele dieser Theorien au wackligen Beinen stehen und entsprechend des bisherigen Wissensstandes absurd klingen.

    Bravo, guter Beitrag! Muß auch keine Fehler zum korrigieren enthalten.
    Dein Problem mit Leuten, “die irgendwas behaupten ohne Belege dafür zu liefern” ist nicht nur dein Problem. Aber solange sie nur Theorien aufstellen und dich nicht wie die katholische Kirche im Mittelalter oder muslimische Fundamentalisten versuchen, dich zum Glauben zu bekehren, sprich zwingen, kannst du sie mit einem Augenzwinkern lesen und nach Lust und Laune belächeln.

    Deine These aber ist: Da alle bekannten esotherischen Theorien mit keinerlei soliden wissenschaftlichen Erkenntnissen unterfüttert sind, müssen sie alle bis auf den Grund unwahr sein. Und da du sie angeblich alle widerlegt hast, kommst du zu der Schlussfolgerung: Es wird nichts aussergewöhnliches passieren (außer vielleicht Aliens, Atomkrieg oder andere scheinbar zufällige Ereignisse, die sich auch jedes Kind problemlos vorstellen kann).

    Wie kommst du eigentlich zu dieser Behauptung?

    Stell dir doch mal bitte vor, wie bewußt den Eisbären ihre bedrohte Existenz durch den Klimawandel ist, welche Ahnung die Dinosaurier über ihr Aussterben hatten und wie überrascht die Menschen von der Sinnflut gewesen sein mögen und wieviele Menschen sich vor 1945 vorstellen konnten, was nach einem Atomschlag passiert. Und trotzdem sind die Bedrohungen unabhängig vom Wissensstand der Betroffenen wahr geworden.

    Willst du tatsächlich behaupten, es wird nichts passieren, nur weil du nichts mit deinem Teleskop sehen kannst und die von der Wissenschaft aufgestelten Gesetze bestimmte Theorien als absurd ansehen?

    Nur weil dir keiner dir ein gewisses Szenario glaubhaft beweisen kann, heißt es noch lange nicht, dass alles beim Alten bleiben wird, ob nun genau am 21.12.12 oder etwas zeitverschoben. Ich kann mir schon vorstellen dass es jede menge Prozesse im Kosmos geben kann, von dene auch du null Ahnung hast.

    Ums auf den Punkt zu bringen:
    Nur weil du viele andere beim Lügen ertappt hast, heißt es noch lange nicht, dass du die Wahrheit sagst.

  1279. #1285 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Fragesteller

    “Dann müsste die Überschrift dieses Blogs ja wie folgt lauten:
    Weltuntergang am 21.12.2012 sehr sehr unwahrscheinlich.

    Da die Überschrift aber lautet :
    Kein Weltuntergang am 21.12.2012.

    müsste man doch Atomkrieg etc. ausschließen können .”

    Genau! Sein Beitrag ist ja nicht schlecht, er hätte einfach nur etwas vorsichtigere und bescheidenere Aussagen machen müssen, dann wäre alles O.K.

  1280. #1286 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: Ok – ich verstehe langsam. Du gehörst der anscheinend “Alles ist möglich”-Fraktion ist. Und du mißverstehst, was ich in meinem Blog getan habe. Nämlich mich der Reihe nach mit diversen 2012-Theorien auseinanderzusetzen und diese zu untersuchen (Planet X, Polsprung, Sonnensturm, etc). Diese Theorie habe ich widerlegt. Über irgendwelche Theorien, über die ich nichts weiß kann ich natürlich keine Aussage machen. Wenn du also fragst, ob es möglich ist, das 2012 “irgendwas” passiert, kann man das weder verneinen noch bejahen. Aber das ist ja nicht das was ich getan habe.

    Und ja, die Wissenschaft ist fähig, Dinge eindeutig zu widerlegen – z.B. die Existenz eines Planet X.

    Ich weiß, das glaubst du nicht – und solang du nicht verstehst, wie Wissenschaft eigentlich funktioniert und mit welcher Methodik Wissenschaftler zu gesicherten Erkenntnissen kommen kann ich dir da auch nicht weiterhelfen.

    “Nur weil du viele andere beim Lügen ertappt hast, heißt es noch lange nicht, dass du die Wahrheit sagst. “

    Weisst du, du musst mir nicht glauben. Alles was ich gesagt habe, kann jeder für sich selbst nachvollziehen (ist eben Wissenschaft). Wenn du natürlich an unsichtbare Planeten glaubst oder daran, dass sich Naturgesetze 2012 plötzlich nicht mehr so verhalten wie 2009, dann kann dir niemand weiterhelfen.

  1281. #1287 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling, Fragesteller “Genau! Sein Beitrag ist ja nicht schlecht, er hätte einfach nur etwas vorsichtigere und bescheidenere Aussagen machen müssen, dann wäre alles O.K.”

    Sag mal, wenn ihr in der Zeitung lest “Bayern München gewinnt gegen den HSV”, schreibt ihr dann auch Leserbriefe und fordert man müsse schreiben “Bayern München gewinnt gegen den HSV, vorausgesetzt das Spiel wird nicht nachträglich annuliert oder sonst irgendwas passiert, weswegen der Sieg Bayern nachträglich aberkannt wird” ?

  1282. #1288 Fragesteller
    13. Dezember 2009

    Nun, wenn der FCB schon gewonnen hat, is ja alles klar.
    Wenn aber vor einem Spiel schon eine Niederlage ausgeschlossen wird, dann ist das Kaffeesatzleserei.
    Ist denn heut scho der 21.12.2012 ?

  1283. #1289 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Fragesteller: OK, du behauptest also auch, dass die Wissenschaft nicht fähig ist, konkrete Aussagen zu machen…

    Dann erübrigt sich wohl jede weitere Diskussion – denn du wirst dann sowieso alles anzweifeln. was ich sage.

  1284. #1290 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    Aha, jetzt wird mir Planet X anstelle von Nibiru zum vierten mal in die Schuhe geschoben…ignoriere ich jetzt einfach – ist mir zu doof.

    “Wenn du also fragst, ob es möglich ist, das 2012 “irgendwas” passiert, kann man das weder verneinen noch bejahen.”

    Heureka! Er macht Fortschritte!

    Kriegst du es auch in die Reihe, einzusehen, dass dein wie ein Mantra gebetsmühlenartig wiederholtes Wort “Wissenschaft” etwas ist, dass sich, mal mehr, mal weniger, auch entwickelt? Oder hat das, was beim heutigen Wissensstand von dir “Naturgesetz” genannt wird, Gültigkeit bis in alle Ewigkeit?

    Bitte, bitte, bitte! Nicht nochmal das Beispiel mit dem “unsichtbaren” Planet X oder Nibiru! BITTE!

  1285. #1291 S.S.T.
    13. Dezember 2009

    @Naivling, Fragesteller

    Es gibt ‘Sicherheit’, und mit Sicherheit kann man den ganzen Nibiru-Quatsch auschließen. Und es gibt ‘mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit’ (besucht mal eine Strafsachen-Verhandlung im Gericht Eurer Wahl) mit der man eine Menge vom leben meistern kann. Ich jedenfalls kann nicht mein Leben auf unglaubliche Zufälle aufbauen. In den nächsten 10 Min. kann ich einen Herzinfarkt erleiden; soll ich schon mal den Notarzt rufen? Am Mi. kann ich 6 Richtige plus im Lotto haben; soll ich morgen meinem Chef eine ballern?

    Am 21.12.2012 wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nichts außergewöhnliches passieren; vielleicht am 20.12.2012 oder am 3.1.3001 oder oder. Die minimale theoretische Möglichkeit, dass in mehr oder weniger naher Zukunft irgendein Ereignis eintreten KÖNNTE, dass das eigene Leben umkrempelt, bringt einen nicht um einen Millimeter weiter. Dann dürfte ich nicht mehr auf die Straße gehen, weil ein Amokfahrer kommen könnte, dann dürfte ich nicht mehr im Bett bleiben, weil das Haus einstürzen könnte.

    @Naivling, nur mal am Rande. @Florian hat Dir jetzt sehr(!!) geduldig auf Deine Fragen und Einwände geanwortet, so etwa ein halbes Dutzend mal. In jedem (sicherhritshalber ‘fast’ voransetzen) wärest Du lange gesperrt. Ich finde es zumindest positiv, dass Du diese Seite unter Deinen Favoriten abgespeichert hast. Mit der Zeit wird Dir auch garantiert vieles verständlicher werden, da Du ja nach Deinen eigenen Aussagen unwissend aber wissbegierig bist.

    Übrigens, wie steht es mit dem Eifelturm? PayPal bevorzugt 😉

  1286. #1292 Fragesteller
    13. Dezember 2009

    S.S.T:
    Am 21.12.2012 wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nichts außergewöhnliches passieren

    Na schau an, so leicht findet man also den richtigen Blogtitel.
    Bißchen lang vielleicht 😉 , aber es trifft den Kern der Sache.

  1287. #1293 Naivling
    13. Dezember 2009

    @Florian

    “Sag mal, wenn ihr in der Zeitung lest “Bayern München gewinnt gegen den HSV”, schreibt ihr dann auch Leserbriefe und fordert man müsse schreiben “Bayern München gewinnt gegen den HSV, vorausgesetzt das Spiel wird nicht nachträglich annuliert oder sonst irgendwas passiert, weswegen der Sieg Bayern nachträglich aberkannt wird” ?”

    Bei der “BILD” mit Sicherheit nicht. Wohl aber bei einem, der sich einbildet “wissenschaftliche” Aussagen zu machen. Jor mai des muß scho passn!

  1288. #1294 Florian Freistetter
    13. Dezember 2009

    @Naivling: “Bitte, bitte, bitte! Nicht nochmal das Beispiel mit dem “unsichtbaren” Planet X oder Nibiru! BITTE! “

    Das Problem ist eben nur, das ICH über konkrete Dinge geschrieben habe- eben Planet X, den Polsprung, Sonnenstürme etc, während DU forderst, dass ich alle Eventualitäten und Möglichkeiten berücksichten muss. Das war aber nicht meine Intention. Ich habe einen Blog-Artikel über die verschiedenen Weltuntergangstheorien geschrieben, nicht über “Alles was 2012 vielleicht irgendwann irgendwo passieren kann”. Über solche vage Aussagen kann man klarerweise keine Aussagen machen. Über die konkreten Weltuntergangstheorien schon. Die Aussage lautet: sie sind falsch. (Und wenn du meine Artikel tatsächlich nur auf die Überschrift reduzieren willst, dann ist das dein Problem).

    “Oder hat das, was beim heutigen Wissensstand von dir “Naturgesetz” genannt wird, Gültigkeit bis in alle Ewigkeit? “

    Ja, hat es. Bis in alle Ewigkeit werden sich z.B. zwei massive Körper mit einer Kraft anziehen, die proportional zum Produkt ihrer Masse und indirekt proportional zum Quadrat ihres Abstandes ist. Es kann natürlich gut sein, dass irgendwann unser Verständnis über Gravitation erweitert wird – wie es ja z.B. mit der Relativitätstheorie geschehen. Aber trotzdem haben 1905 nicht plötzlich die Keplerschen Gesetze ihre Gültigkeit verloren, nur weil ihre Grundlage, das newtonsche Gravitationsgesetz, erweitert worden ist. Die Planeten bewegen sich jetzt nach genau den gleichen Regeln wie vor 200 Jahren.

    So – und jetzt lassen wir das, ok? Ich glaube nicht, dass du so dumm bist und nicht verstehst, was ich meine. Also schließe ich daraus, das du mir mit deinem ständigen Unverständnis nur auf die Nerven gehen willst. Darauf habe ich keine Lust. Such dir doch ein Esoterik/Pseudowissenschaftsforum. Da freuen sich die Leute, wenn jemand über die Wissenschaft schimpft.

  1289. #1295 Oliver Debus
    13. Dezember 2009

    Also eigentlich ist der Blogtitel doch völlig richtig. Die Welt wird am 21.12.2012 nicht untergehen. Denn unter “untergehen” verstehe ich immer noch, das Versinken unter die Wasseroberfläche. Und das wird ja wohl nicht passieren oder sehe ich das falsch?
    Auch unserer Erde wird an diesem Tage nichts passieren.

    Mir ist aber völlig unverständlich warum sich hier über den Blogtitel gestritten wird. Das ist doch völlig unsinnig.

  1290. #1296 Navling
    13. Dezember 2009

    Nee nee, das bringt heute wirklich nix mehr. Ich schmul später mal wieder rein. CIAO!

  1291. #1297 Fragesteller
    13. Dezember 2009

    Na aber… wer streitet denn? Wir sind doch alles Erwachsene hier und fast immer auf Florians Seite.

    Der Titel ist eben die Visitenkarte einer Seite, siehe z.B. die hier eben zitierte ‘BILD’.
    Und wir wollen diesen Blog doch wohl nicht auf ‘BILD’ Niveau senken .
    Nach dem Motto ‘KEIN WELTUNTERGANG 2012 – FLORIAN WAR DABEI’

    Übrigens, die Bundesligaergebnisse für nächsten Samstag hätte ich schon gern.
    Keine Ergebnisse , die Tendenz reicht schon.

    Na denn, noch nen schönen Sonntag für euch alle.

  1292. #1298 S.S.T.
    13. Dezember 2009

    @Naivling, Fragesteller

    Wenn Ihr Euch Wissenschaft so vostellt, dass bei jedem Befund angehängt werden muss: “sofern ich nicht Opfer einer Hallelujanation geworden bin”, ist Euer Defizit recht erheblich.

    In das tägliche Leben übersetzt bedeutet das, dass man z.B. sagen müsste, ‘ich komme zu der Beprechung in einer halben Stunde, aber nur, wenn mich nicht zwischenzeitlich der Schlag trifft’ Diesen Nebensatz hat man nach Eurer Ansicht stets und immer anzufügen.

    ‘Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit’ schließt letztendlich ad hoc globale Atomkriege und kleine grüne Männchen vom Mars aus. Wenn so etwas für Euch irgendwie real ist, solltet Ihr dafür auch den einen oder anderen Beleg haben.

  1293. #1299 OLLE
    13. Dezember 2009

    Nachdem es hier ausdrücklich noch mal (von anderer Seite) zur Sprache kam, möchte ich folgendes hinzufügen.
    Auch ich hatte mal Kritik an Florians Überschriften.
    Nachdem ich aber nun schon „länger dabei bin“ sehe ich das anders und möchte mich von meinen damaligen Aussagen distanzieren.
    O.K. Sie stehen auf Ewig in den Sphären des weltweiten Netzes.
    Aber das hier wahrscheinlich jetzt auch.

    Gruß
    O

  1294. #1300 Tobi
    14. Dezember 2009

    JUHU!!! Die Fraktion der “Haarstalter” ist zurück! 🙂

    Wird absofort jedes Wort hier auf die Goldwage gelegt? Ja suuuuper! Bald traut sich hier keiner mehr was zu schreiben, weil jede Aussage siziert wird.

    lgTobi

  1295. #1301 Bullet
    14. Dezember 2009

    Also erstmal sind das “Haarspalter”, ja? Und Aussagen werden auch “seziert”.

    Ein bißchen Ordnung muß schon sein. Sonst geht ja hier alles den Bach runter. Aber nur mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, natürlich.

  1296. #1302 Tobi
    14. Dezember 2009

    Bravo! Was würden wir nur alle ohne Dich tun! Hast Dir dein Fleißkärtchen reglich verdient.

  1297. #1303 Tobi
    14. Dezember 2009

    “redlich” …

  1298. #1304 Bullet
    14. Dezember 2009

    Tobi: du hast jetzt nicht echt geglaubt, ich nehm das bierernst? Es hat sich doch nur angeboten, weil du jene Haarspalter dort oben ansprachst… hast du den über-strengen Ton in meinem Beitrag nicht gehört? *seufz* Schreiben mit ohne Ton is blöd.

  1299. #1305 h3l3n
    14. Dezember 2009

    Es ist natürlich Quatsch das die Welt 2012 untergeht, sie geht am 13. April 2029 unter. HIER GEHT ES NUR UM FAKTEN! https://kuhlwiki.jimdo.com/ 😛

  1300. #1306 Bullet
    14. Dezember 2009

    @h3l3n:
    ey mach kein’ Quatsch. Wunder dich nicht, wenn da plötzlich Leute 573 Euro überweisen wollen. Du kannst nicht so doof denken, wie’s passiert…

  1301. #1307 HotAnimalMachine
    14. Dezember 2009

    Niemand bestreitet, dass der Mensch begrenzt ist; also ist es auch seine Sinneserfahrung. Warum Sollte der Mensch nur das “glauben”, was er mit seinem eigenem Begriffsvermögen erfassen kann? Die Realität wurde auf das irdisch Wahrnehmbare beschränkt. Wir sehen von der Realität nur das Sichtbare, hören nur das Hörbare, fühlen nur das Fühlbare. “Ich glaube nur, was sich sehe.” Aber was wir sehen, ist ausschließlich das, was unser begrenztes, optisches Sinnesorgang auffängt, und das ist überraschend wenig. Das meiste, was es gibt, sehen wir gar nicht. Ja es grenz schon fast an “Zufall”, wenn etwas überhaupt unsere unbedeutende Lichtbandbreite trifft. Wir Menschen blicken nur durch zwei kleine trübe Fensterchen in die Welt. Universal gesehen, sehen wir so gut wie nichts! Es mag Spekultion sein anzunehmen, dass es in diesen Bereichen, wo wir nichts mehr sehenirgendwelche Wesen und Welten gibt; aber eine noch größere Spekulation ist es anzunehmen, dass es in diesen Bereichen nichts und niemanden gibt, nur weil wir nichts und niemanden sehen oder hören.
    Es ist ein großer Irrtum zu denken, dass das, was wir nicht wahrnehmen können, nicht existiert. “Es gibt mehr Dinge im Himmel und auf Erden, als Eure Schulweisheit sich träumt sagte bereits Hamlet… Bevor ich es vergesse, bin gespannt was sich am 21.12.2012 in meinem Adventskalender befindet 🙂

  1302. #1308 Sam Winchester
    14. Dezember 2009

    Hallo.
    Da ich diese Seite von meinem Bruder (Dean Winchester) empfohlen bekommen habe, und nun mal Zeit habe an den FamilienPC zu gehen, wollte ich eine Sache fragen:
    Und zwar wurde Apophis ja schon geschrieben oben, und im anderen Block beschrieben.Trotzdem würde ich gerne nochmal fragen:
    Gibt es eine Möglichkeit das uns in den Nächsten 100 Jahren ein Asteroid trifft, der die Menscheit ausrotten könnte, beziehungsweise eine Zerstörungskraft wie vor 65 Millionen Jahren hat. Besteht diese Möglichkeit für die nächsten 100 Jahre?

    Danke im Voraus
    Sam

  1303. #1309 Florian Freistetter
    14. Dezember 2009

    @Sam: “Besteht diese Möglichkeit für die nächsten 100 Jahre?”

    Da man nicht alle Asteroiden kennt kann man das natürlich nicht ausschließen. Die Wahrscheinlickeit, dass in den nächsten 100 Jahren ein “Dino-Killer” auf die Erde fällt ist relativ gering. So einen großen Asteroid hätten wir wohl ziemlich sicher schon entdeckt.

  1304. #1310 Sam Winchester
    14. Dezember 2009

    Da ich mir schon deine anderen Blogs durchgelesen habe, und mir Dean auch sagte, das du schon mit diesem “Das wird nun geheimgehalten” aufegräumt hast, kann ich dann wohl nun denken, das es zu 99,99% nicht der Fall ist, das es passieren kann;D

  1305. #1311 cimddwc
    15. Dezember 2009

    @HotAnimalMachine:
    Es ist ein noch größerer Irrtum, anzunehmen, dass dort, wo wir (auch mit all unseren technischen Hilfsmitteln, die unsere Lichtbandbreite doch “etwas” erweitert haben) nichts wahrnehmen können, etwas existieren muss – noch dazu etwas, das gerade dem entspricht, was man sich so in seiner Phantasie vorstellen mag.

    Wie fremd und seltsam ich mich nehmen mag,
    Da mir’s vielleicht in Zukunft dienlich scheint,
    Ein wunderliches Wesen anzulegen…

    …ließ Shakespeare Hamlet ein paar Zeilen weiter unten sagen.

  1306. #1312 h3l3n
    15. Dezember 2009

    @Bullet
    Hat ja niemand meine, Kontodaten 😛

  1307. #1313 Tinkerbell
    15. Dezember 2009

    sollte irgendwann nun ein solch ” dino killer ” zu sehen sein, kann den der genaue zeitpunkt ( bis er die erde erreicht ) nach einer solchen sichtung genannt werden, und kann dann auch ein ausmaß für unsere erde errechnet werden ? ich war ja voller angst wegen 2012, nun konnte ich mich durch florians blog hier etwas beruhigen ( danke florian das es dich gibt ). nun wird vom jahr 2029 geschrieben und berichtet das es da passieren soll 🙁 ….wen dem so sein soll und ein dino killer die erde zerstören wird…..müsste der den schon zu sehen sein ? ………und was hat es mit 2029 auf sich ? ist es den so das da tatsächlich so ein dino killer erwartet wird ?
    danke im voraus
    tinkerbell

  1308. #1314 Florian Mayer
    15. Dezember 2009

    Das ist glaub ich kein Dinokiller…
    https://de.wikipedia.org/wiki/Apophis_%28Asteroid%29

  1309. #1315 Florian Freistetter
    15. Dezember 2009

    @Tinkerbell: “und kann dann auch ein ausmaß für unsere erde errechnet werden”

    Ja, das kann man machen. Und 2029 passiert nichts schlimmes: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/04/kein-weltuntergang-in-28-jahren.php

  1310. #1316 markus
    15. Dezember 2009

    @Tinkerbell

    Lieber Tinkerbell,

    nein 2012 wird ganz sicher die Welt nicht untergehen, was aber passieren könnte ist das unser heutiges System zusammenbrechen könnte. Das ist aber schon das einzige.
    Die Menschen die ängste schüren verdienen sich immer eine goldene Nase. z.b. Klimaerwärmung, Krankheiten, Weltuntergang,……….

    Auch wenn ich morgen sterben sollte, was kann ich heute daran ändern? Soll ich mich deswegen in einen Keller sperren und nie wieder ans Tageslicht gehen?

    Nein ich hab meine Angstzustände jeglicher Art schon beseite legen dürfen, und darüber bin ich mehr als froh und glücklich!

    Geniesse dein Leben und lebe in der Gegenwart!

    lg markus

  1311. #1317 Florian Freistetter
    15. Dezember 2009

    @markus: “was aber passieren könnte ist das unser heutiges System zusammenbrechen könnte”

    Welches System? Wie “bricht” es zusammen? Warum gerade 2012?

    Solche Leute hab ich am liebsten. Wollen angeblich nur “beruhigen” und kommen dann gleich mit dem nächsten Unsinn an…

  1312. #1318 Tobi
    15. Dezember 2009

    Ich denke mal wenn “unser heutiges Systemzusammenbreche” wäre das die Light Version des Weltuntergangs!

    Würf mich also auch brennend interessieren, welche Fakten/Meinungen/Beweise dieser Aussage zugrunde liegen.

  1313. #1319 markus
    15. Dezember 2009

    wieso blödsinn?

    ich hab ja nicht geschrieben das es gerade 2012 zusammenbricht. ich gehe davon aus das sich schon 2010 etwas in diese richtung tun wird.

    da ich den finanzmarkt sehr intensiv verfolge (berufliche gründe) sehe ich ja wie es um das finanzsystem bestellt ist.
    die zeitungen schreiben immer wieder vom aufschwung nur sagen die zahlen etwas anderes. griechenland steh vorm bankrott und wenn das geschieht dann können sich auch die anderen eu-länder warm anziehen. aber auch die usa haben eine verschuldung die sie in 1000 jahren nicht mehr zurückzahlen können.

    nein angst schüre ich damit nicht, es ist die realität die ich zum ausdruck bringe. und ich weiss das dieses system krankt. und erst wenn das alte zusammenbricht kann ein neues entstehen.

    also was hat das mit angst zu tun?

    im gegenteil ich freu mich schon drauf. vielleicht haben wir dann endlich begriffen das wir ein system installieren müssen das nicht auf die ausbeutung der menschen beruht und wo wir alle einen wohlstand haben können.

    lg

  1314. #1320 markus
    15. Dezember 2009

    @tobi

    beweise oder fakten:

    .) staatsverschuldungen der einzlenen länder
    .) durch die unmengen gedrucktes geld ensteht eine inflation
    .) nach der inflation folgt die deflation

    und eine deflation ist immer schlechter wie eine inflation. durch die deflation werden zwar die waren billiger, aber wenn diese billiger werden müssen die preise gerückt werden, was heisst entweder weniger angestellte bzw. weniger verdienst
    das wiederum würde bedeuten das die staaten weniger einnahmen durch steuern erhalten (durch den arbeitnehmer und geber) das heisst die schulden werden nochmals ansteigen, usw………

    wichtigex indix ist der goldpreis der sich schon seit monaten über 1.000 dollar befindet! da ja die währungen nicht mehr an den goldpreis fixiert sind ist ein 10 euro schein eigentlich nichts wert ausser das stück papier auf das die 10 gedruckt wurde.
    geld wird eigentlich aus dem nichts geschaffen!

    tja ausserdem haben ja die usa die bilanzierungsregeln für wertpapiere vor einen halben jahr geändert übrigens auch die eu (US-GAAP und IFRS)
    durch diese änderung müssen die banken die toden wertpapiere nicht mehr nach dem stichtagskurs bewerten. das heisst das diese blase auch bald platzen wird, und da geht es um einige milliarden us-dollar

    das sind nur einige indizien die für einen kollaps sprechen, aber wer weiss vielleicht schaffen die schlauen leute noch das unmögliche.

    lg

  1315. #1321 Tinkerbell
    15. Dezember 2009

    lieber markus, die angst hat mich zu florians seite geführt und durch diese seite konnte ich die ( momentane ) größte angst überwinden ( zumindest für 2012 ). nun sagst du “was aber passieren könnte ist das unser heutiges System zusammenbrechen könnte” ok du schreibst ” könnte ” aber wie kann ich mir das vorstellen ? lg tinkerbell ( eine sie )

    lieber florian, danke für den link, also 2029 wird nichts schlimmes passieren ( was könnte den passieren ) ok, aber da gibt es ja dann schon wieder das jahr 2036 und 2037 wo sich solche dino killer der erde nähern könnten und unserer erde gefährlich werden könnten ( habe ich das richtig verstanden ) . florian ich hoffe ich geh dir nicht auf den nerv aber ich beschäftige mich noch nicht all zu lange mit diesem thema und versuche mich da durchzuboxen um es etwas besser zu verstehen. wie schon mal erwähnt deine seite hat mir schon sehr geholfen, jetzt kann ich nachts endlich wieder besser schlafen ( und das meine ich ernst ) . lg tinkerbell

  1316. #1322 markus
    15. Dezember 2009

    @Tinkerbell

    liebe tinkerbell,

    erstens angst brauchst du auch wenn das system zusammenbrechen sollte keine zu haben, denn dein überleben hängt ja nicht von der wirtschaft ab oder?
    ich hatte auch immer vor einen solchen szenario angst, hab mich aber mal hingesetzt und das ganze durchgespielt. wenn alle stricke reissen und der fall tritt ein, dann kannst dann wirst du sehen wie die menschen wieder füreinander dasein werden.
    und genau da ensteht die grösste chance für uns. das wir endlich erkennen was alles schief gelaufen ist und was wir dadurch ändern können. vielleicht schaffen wir es ja auch das wir endlich mal ein gerechtes system für alle schaffen! nicht nur für europa oder usa sondern die gesamt welt! von unserem heutigen system kann ja keiner behaupten das es sozial gerecht ist oder?

    lg

  1317. #1323 Florian Freistetter
    15. Dezember 2009

    @Tinkerbell: “ok, aber da gibt es ja dann schon wieder das jahr 2036 und 2037 wo sich solche dino killer der erde nähern könnten und unserer erde gefährlich werden könnten”

    Ja – oder vielleicht wirst du morgen vom Bus überfahren. Ernsthaft: es gibt jede Menge Möglichkeit wie man selbst oder gemeinsam mit tausenden anderen ins Gras beissen kann. Naturkatastrophen gibt es jede Menge. Und vielleicht (wobei die Chance sehr klein ist) kommt in 30 Jahren ein Asteroid. Vielleicht auch erst in 1000 Jahren. Oder morgen.

    Ich bin mir sicher, wenn ich dir jetzt ausführlich erklären würde, warum man keine Angst vor 2036/2037 haben zu braucht, wirst du sehr schnell ein neues Datum finden, vor dem du dann wieder Angst hast…

    Ich freu mich, dass meine Informationen dir weiterhelfen konnten. Aber mach dir selbst nicht wieder ständig aufs neue Angst!

  1318. #1324 Sam Winchester
    15. Dezember 2009

    Sagtmal, um zu diesem Din-Killer zu kommen, da gab es dochmal so eine Hypothese aus dem April, der besagt, das der Asteroid dafür NICHT verantwortlich war, sondern schon 300.000 Jahre vor dem Aussterben die Erde traf.
    Hier habe ich ihn nochmal gefunden:
    https://www.handelsblatt.com/technologie/forschung/dino-killer-kam-nicht-aus-dem-weltall;2254884
    Was gibt es dazu zu sagen?
    Zu dem “Dino-Killer” 2036.
    Ich habe mir dazu die Seite auf Scienceblogs durchgelesen, die du oben mit dem Suchbegriff Apophis finden kannst.
    Dortdrin steht, das der Asteroid “Nur” 300 Meter durchmesser hat, um aber von Globalen folgen zu sprechen müssen es mehr als 1,5 km sein. Wenn dieser Asteroid einschlägt, reicht schon ein Abstand von 250 Kilometer um eine 80% Überlebenswahrscheinlichkeit zu sichern.
    Weiterhin kommt dieser 2029 an uns vorbei. SOLLTE er in diesem Zeitraum mit seinen 300 Metern Durchmesser ein 600 Meter großes Nadelöhr durchfliegen, kommt er zu 99,98% auch nicht auf “Kolisionskurs”. Um mal zu vergleichen:
    Der Asteroid ist 300 Meter “breit”.
    Das Nadelöhr 600 Meter.
    Das ist Astronomisch gesehen NICHTS. Rein Garnichts. Es besteht eine 0.004% Chance das er das Nadelöhr trifft. Und selbst dann gibt es schon Pläne den asteroiden 2030 abzulenken.
    Das war doch das was du geschrieben hattest oder Florian?
    Und mal ganz ehrlich, siehst du wie man sowas logisch sehen kann. Laut diversen Religionen, Kulten, Personen ist die Erde schon mehr als 30 mal Untergegangen und wir stehen immernoch. Wie Florian schon in einem Blog schrieb, glaubten selbst die Maya nicht an den Weltuntergang an diesem Tag, und wegen ihrem Kaloender fing ja alles an.

  1319. #1325 Sam Winchester
    15. Dezember 2009

    Ich habe mich verschrieben, es sollte heissen.
    Wenn er mit seinen 99,98% Wahrscheinlichkeit das nadelohr NICHT passiert, kommt er auch nicht wieder. Wenn er es mit seiner 00.02% Wahrscheinlichkeit passiert, kommt er, aber selbst dann gibt es schon Pläne ihn abzulenken.

  1320. #1326 Sam Winchester
    15. Dezember 2009

    Was gibt es eigentlich dazu zu sagen:
    https://astronomie.scienceticker.info/2009/12/09/sternleiche-rueckt-naeher/

    Und ich meine irgendwo gelesen zu habend as Alpha Zentauri zur Supernova werden könnte?
    Ist da etwas dran?
    Und nein nicht nur auf das Jahr 2012 bezogen sondern Allgemein in nächster Zeit?

  1321. #1327 Florian Freistetter
    15. Dezember 2009

    @Sam: Was hat der Artikel zum schwarzen Loch mit dem Thema zu tun? Da wird nur erklärt, dass man die Entfernung zu dem schwarzen Loch besser bestimmen konnte und nun weiß, das es statt 13000 Lichtjahren nur 7800 Lj weit weg ist.

    Alpha Centauri A und B sind ganz normale Hauptreihensterne; ein bisschen älter als die Sonne. Das dauert noch ein paar Milliarden Jahre, bis die zur Supernova werden.

  1322. #1328 DR.UFO
    15. Dezember 2009

    Ich weiss was am 21.12. passiert….Florian schliesst diesen Thread mit den Worten”das wars Jungs”Wie wärs mit einer Verlosung des 1000Posts?Ein Astronomiebuch wär doch toll.ich spende gern !

  1323. #1329 DR.UFO
    15. Dezember 2009

    sry die 1000 ist ja schon überschritten.Wahnsinn!Wie hoch ist der Guiness Rekord?

  1324. #1330 Tinkerbell
    15. Dezember 2009

    lieber florian, du hast recht vieleicht werde ich morgen von einem bus überfahren ( ich hoffe nicht ) ich hoffe auch das kein asteroid unserer erde gefährlich werden kann, weder in 30 noch in 1000 jahren. ich werde versuchen kein neues datum zu finde ;-). du hast recht ich darf mir nicht ständig angst aufs neue machen. ( die angst hat eine zeit lang meine lebensqualität total auf null gesetzt, da ging es mir richitg schlech weil ich mich da immer so reinsteigere. aber dank dir habe ich mich wieder gefangen das ist mein ernst ” dafür danke ich dir ”
    lg
    tinkerbell

  1325. #1331 OLLE
    16. Dezember 2009

    Zumindest im Kino geht der Weltuntergang gleich nächstes Jahr weiter.
    Im aktuellen Widescreen Magazin wird der Film “Legion” mit folgenden Worten angekündigt.

    “Gott hat die Nase voll und schickt eine Legion Engel, die auf der Erde aufräumen sollen.”

    Na, das ist doch mal was anderes als Meteoriten,Planetenkonstellationen,
    Synchronisationsstrahlen, Polsprünge usw. usf.
    🙂

    Gruß
    O

  1326. #1332 wolf
    22. Dezember 2009

    Genial, Florian. Auch wenn Du viel Zeit zu haben scheinst, den Esoterik-Kram zu recherchieren und zu zitieren. Die Dynamik extrasolarer Planeten mag viel Zeit für diese DInge einräumen, weil ja extrasolare Planeten ihre Zeit für ihren Sonnenumlauf benötigen und die Theorie durch Beobachtung zu stützen ist, aber virtuelle Observatorien müsste doch Deine gesamte Zeit in Anspruch nehmen, weil reine Mathematik und Algorithmik, oder? Aber gut gebrüllt, Löwe. Gruss, -wolf

  1327. #1333 Jürgen M.
    26. Dezember 2009

    Macht IHR euch nur Lustig über den fürchterlichen Weltuntergang der uns allen im Jahre 2012 bevorsteht!

    ICH werde dann sicher in meinem Bunker sitzen, der mich auch schon beim Weltuntergang am 31.12.2009 beschützt hat!

    Merke: Wer zuletzt lacht, denkt zu langsam.

  1328. #1334 Maren
    28. Dezember 2009

    Die Welt ist schon 1999 und 2000 untergegangen!
    Nicht mitbekommen!?

    Die nächsten Weltuntergänge sind 2015, 2029 und 2036.

  1329. #1335 Phandell
    30. Dezember 2009

    Lieber Florian,
    erst einmal ein herzliches Dankeschön für diese beiden Blogs bezüglich 2012 und dem drohenden Weltuntergang.

    Ich muss ehrlich gestehen, dass ich eine der Verängstigten war, bis ich Deine Blogs gelesen habe. Vor einigen Tagen erzählte mir mein Vater, dass er in Galileo Mystery (wenn ich mich nicht verhört habe) von diesem Weltuntergang 2012 einen Bericht gehört hat. Eine ehemalige NASA-Mitarbeiterin ließ sich wohl darüber aus. Und am nächsten Morgen am Frühstückstisch erzählte er uns davon. Natürlich war mein Appetit gleich null. Ich gab in Google dann nur das Datum 21.12.2012 ein und schon erschien in dem Zusammenhang auch das Wort “Weltuntergang”. Klasse, dachte ich… also dann mal sehen, was es alles zu lesen gibt. Zum Glück stieß ich gleich zu allererst auf Deine Blogs mit der Überschrift “Kein Weltuntergang am 21.12.2012” und las mir alles komplett durch.

    Auch die Kommentare hierzu waren sehr interessant. Die meisten las ich komplett, andere nicht.

    Leider muss ich gestehen, dass mein Schwager auch esoterisch veranlagt ist und schon seit Jahren sein Leben und das seiner Familie nach der Gralsbotschaft ausrichtet. Schlimm finde ich in diesem Zusammenhang mit dem Weltuntergang, dass er seine Kinder (3, 5, 7 & 9 Jahre alt) schon von Anfang an auf solche Sachen vorbereitet und ihnen von verschiedenen Ebenen des “Seins” alles einträufelt, was nur geht. In seinem Wohnzimmer hängt z. B. eine Übersicht (wie eine Karte) über die verschiedenen Ebenen und mir wurde mal ein “Freund” vorgestellt, der von einer höheren Ebene auf die Erde zurückgekehrt sei, um hier zusammen mit seiner Frau eine Mission zu erfüllen und uns Normalos zu helfen, dass wir unsere Erde doch besser schützen sollen, damit sie nicht “untergeht”. Dieser Freund kommt von der “Orchideeninsel”, auf die er dann, wenn sein Leben hier in unserer Welt endet, wieder zurückkehrt.

    Übrigens ist mein Schwager selbst auf der Ebene angekommen, wo er “Geistwesen” wahrnehmen kann und erzählt auch seinen Kindern abends, wenn er und seine Frau sie ins Bett bringen, dass ein Geist im Zimmer anwesend sei und die Kinder beschützen würde. Seine Frau ist “leider” noch nicht auf der Ebene angekommen, um auch diese Wesen wahrzunehmen. Tja, muss sie halt drauf vertrauen, was er ihr sagt.

    Ich weiss nur nicht, wie man Kindern sowas antun kann. Und auch sehe ich überhaupt keinen Zusammenhang zwischen der Gralsbotschaft und dem Weltuntergang. Aber gleichzeitig möchte ich deutlich machen, dass ich nicht an einer Einführung in die Gralsbotschaft interessiert bin. Mein Schwager hat das schon vergeblich versucht.

    Florian, nochmals herzlichen Dank für Deine vielseitigen Informationen in Deinen Blogs. Du hast mir wirklich die Angst genommen. Ich bin auch der Meinung, dass ich mit dann 37 Jahren eigentlich noch zu jung zum Sterben bin.

    Liebe Grüße
    Mandy

  1330. #1336 Florian Freistetter
    30. Dezember 2009

    @Mandy: “Ich weiss nur nicht, wie man Kindern sowas antun kann.”

    Mir tun die Kinder auch immer am meisten leid. Die können ja nicht anders und müssen ihren Eltern vertrauen. Und dann wird ihnen so ein Unsinn eingetrichtert… Bleibt zu hoffen, dass sie doch noch irgendwann lernen, für sich selbst zu denken.

    Von dieser Gralsbotschaft hab ich übrigens noch nie was gehört. Aber neben dem üblichen esoterischen Unsinn scheint man dort auch noch Organtransplantationen abzulehnen. Freaks!

  1331. #1337 Oliver Debus
    30. Dezember 2009

    Gralsbotschaft…
    es ist schon erschreckend, dass die Esoterikgemeinschaft wirklich nichts heilig ist und sie alles für ihren Unsinn verwursten müssen. Kennen die eigentlich die Ursprünge solcher Symbole? Also ehrlich, ich warte lieber auf die Götterdämmerung und hoffe bis dahin von einer Walküre nach Asgard gebracht worden zu sein und dann, wenn die Götterdämmerung gekommen ist, darf ich ungestraft so viele Trollschädel spalten, wie ich kann, bis mich der Fenriswolf in Stücke reisst. 😉

  1332. #1338 Phandell
    30. Dezember 2009

    @ Florian
    Ich denke mal, die brauchen keine Organtransplantation, weil sie an Reinkarnation glauben ;o)
    Nur weiss ich nicht, warum sich ein 7- & 9jähriges Mädchen schon mit sowas auseinander setzen müssen.
    Jedenfalls selbst die können Dir schon Vorträge über alles Mögliche in dieser Sache halten. Und sie fragen auch viel, weil sie es kennen, damit aufzuwachsen.
    Soweit ich weiss, sehen sie dem “Weltuntergang” gelassen entgegen, weil sie ja auch in eine andere Dimension kommen.

    Hattest Du eventuell auch vor ein paar Tagen diesen Bericht in Galileo Mystery gesehen über den Weltuntergang? Vielleicht war ja die Ex-NASA-Dame etwas verschnupft, weil sie ihren Job dort nicht mehr hat und wollte nun alle an ihrem so geheimen Fachwissen teilhaben lassen.

  1333. #1339 Florian Freistetter
    30. Dezember 2009

    @Phandell: Ne, Galileo hab ich nicht gesehen… K.a. wer diese Frau von der NASA sein soll. Im Allgemeinen sind das dann auch keine Wissenschaftler. Dieter Broers wird ja (auch im deutschen Fernsehen) z.B. auch oft als “Dr.”, “Wissenschaftler” oder “NASA-Berater” bezeichnet – obwohl er nichts davon ist.

  1334. #1340 hans
    30. Dezember 2009

    Also wenn es ein weltuntergang geben würde würde jetzt niemand mehr arbeiten und ich glaube nicht an diesen maya kramm man sage auch das im jahre 1996 1999 und 2000 die welt untergehen würde und was ist geschehen wir leben noch also keine angst

  1335. #1341 Kiwi
    31. Dezember 2009

    Hallo Florian!

    Auch ich möchte mich, bei dir bedanken. *Uff … nach deiner Schilderung zu 2012 werde ich die nächste Nacht gut schlafen. Im Nachhinein fällt mir auf, daß mich eine bestimmte Internetseite immer wieder aufwühlt (um-bringt auf meinem Weg). Panik Naja, letztens habe ich einen Bericht über 75 gigantische, unterirdische Städte gelesen und die “Story der Elite” auf besagter Seite machte da eben sinn. Was aber schon auffällt, das Medien wichtige Ereignisse, wie den Codex Alimentarius (Stichtag heute?!) einfach unter den Teppich kehrt. Dieses Gesetz vertritt meiner Ansicht nach wieder mal nur eine bestimmte Seite. Nämlich das Geld. Das schafft natürlich Misstrauen.
    Zu der esoterischen Veranlagung:
    Grundsätzlich gibt es ja schlimmeres, als an einen geistigen Aufstieg zu glauben ;o)
    Für Weisheit braucht man aber keine Transformation. Die Einsicht “Alles ist Licht – Energie – Atom” oder “Love forever” “Peace” ist ja nicht neu … 1968?

    Auf jeden Fall zeigt es, welches Bedürfnis wir hegen. ALLE Anderen zu lieben ist schon eine Kunst. Ich beherrsche sie noch nicht so ganz, aber ich arbeite daran. Mit der Religion habe ich so meine Probleme damit, BEIDE Wangen hin zu halten. Sich selbst zu lieben ist entweder natürlich, eingebildet oder göttlich ?(*hm). Mir reicht es, wenn ich mir morgens guten Gewissens in die Augen schauen kann und wenn dann auch noch die Erde nicht untergeht… MENSCH, kann das Leben schön sein! Wobei Meditation, gerde in stressigen Phasen mal gut tut. Yoga, Taichi und Autogenes Training (letzteres hat mich immer gleich in die Tiefschlafphase gebracht). Also nicht so verkrampft sein. Wir müssen wohl gelassener werden, um uns den spirituellen Zustand (Zu-frieden-heit) im Alltag zu erhalten. In dem ich ja nun, dank Florian, wieder bin. Om

  1336. #1342 Florian Freistetter
    31. Dezember 2009

    @Kiwi: Codex Alimentarius? Was ist an einem Lebensmittelstandard so dramatisch?

  1337. #1343 Kiwi
    31. Dezember 2009

    Da sende ich dir mal einen Link, der daß ganz gut aufschlüsselt und auch meine Meinung wieder gibt.

    https://www.zentrum-der-gesundheit.de/codex-alimentarius-ia.html

    Kontrolle bringt unweigerlich einen Missbrauch mit sich. Ich bin mündig genug, selber zu entscheiden, was ich kaufe. Eine einheitliche Warenkennzeichnung in Bezug auf Inhaltsstoffe würde dem Verbraucher mehr bringen.
    Die USA setzt sich eh über diese Vorgaben mit Winkeladvokaten hinweg. Einen tollen Beitrag gibt es bei You Tube über RoundupReady-Sojabohne von der Firma Monsanto.

    Kannst du noch mal die Auswirkungen der “zweiten Sonne” (Jupiter) aufschlüsseln? Danke

  1338. #1344 Slammer
    31. Dezember 2009

    @Florian:
    Ich vermute mal, es geht um die seit Anfang des Jahres kursierende Kettenmail zu diesem Thema. EsoWatch hat auch was dazu.

    GENE IN TOMATEN ENTDECKT! ATOME IN VITAMINPRÄPARATEN! WIR WERDEN ALLE STÖRBEN!!!einself!

  1339. #1345 Kiwi
    31. Dezember 2009

    Was meine ich mit einheitlicher Warenkennzeichnung? Aspartam ist … ich sage mal Gift für den Körper. Es ist ein Süssstoff. Es verursacht schlappe 51 Krankheiten. Auf den Lebensmitteln steht aber nicht immer Aspatam, sondern auch mal:

    Natura Sweet (da is nix natura und schon gar nicht sweet), Equal,Spoonfull, Canderel, Sanecta, Asparaginsäure, Phenylalanin oder E951.

    Aber das Thema war ja 2012…

  1340. #1346 Christian Weihs
    31. Dezember 2009

    @Kiwi
    “Es verursacht schlappe 51 Krankheiten.”

    Gibt’s dazu genauere uva. verlässliche Informationen? Würde mich schon sehr wundern, ausser man frisst täglich >200 Stück Süßstofftabletten…

  1341. #1347 Kiwi
    31. Dezember 2009

    Es geht eher darum, daß mich die Angst beschleicht, daß zukünftig mit scheinheiligem Vorwand sämtliche Pflanzen (die auch heilend wirken können) zu Gunsten der Pharmaindustrie, verboten werden. Genmissbrauch etc. Zudem können auch Drittländer den kürzen ziehen. Das ist Dank unseres verwinkelten Rechssystems letztendlich immer eine Frage der Auslegung.

  1342. #1348 Kiwi
    31. Dezember 2009

    Aspatam: Ja gibt es. Langzeitstudien von 1994.

    Veröffentlicht von der Federal Drug and Food Administration (F.D.A), der amerikanischen Zulassungsbehörde für Lebensmittel und Medikamente

    Sehr übersichtlich dargestellt auf:

    https://www.nworesist.de/susstoff-aspartam-und-seine-nebenwirkungen-zb-in-fast-allen-light-produkten-enthalten-teil-der-eugenik-programmes-der-bilderg-agenda/

    Übrigens auch interessant: Flour in Zahncremes
    (Körpereigenes ist wichtig (Spurenelement) aber tägliche Flourmengen,die wir zusätzlich zu uns nehmen liegen oberhalb der Toxizitätsgrenze.
    https://www.nirakara.de/Flour.html

    Beide Inhaltstoffe zielen auf das Gehirn ab, sie schalten auf Dauer den freien Willen ab. So genug gepredigt. Om ;o)

  1343. #1349 Kiwi
    31. Dezember 2009

    Ups…ich wollte noch den Bogen spannen bevor ich feiern gehe :

    Sollte Jemand eine Spiritualität erlangen wollen. Gilt die Regel:

    Kein Asptam
    Kein Flour
    Kein Glutamat
    keine Phosphorsäure
    und wenn es irgend wie geht : kein Handy … jedenfall weit weg lagern

    Warum? Weil das Unterbewußtsein 50 000 Bytes aufnimmt und das Be-wußtsein nur (ich meine mich an 5 000 zu erinnern). Also betäuben wir ständig unser Bewußtsein könnt ihr die Erleuchtung biologisch abschreiben. ;o) …in diesem Sinne…findet meine Erleuchtung gleich am Himmel statt in Form von Raketen in Weltall.

  1344. #1350 Christian Weihs
    31. Dezember 2009

    @Kiwi
    OK, aber hast du evtl. den Link zu der Originalveröffentlichung der FDA?
    Paranoide Verschwörungssites lese ich nicht gerne. Keine Quelle, Panikmache, Paranoia…das Übliche halt.

  1345. #1351 Kiwi
    31. Dezember 2009

    https://www.fda.gov/
    in das Suchfeld Aspartam eingeben – Ist aber ein Download und auf Englisch
    oder
    https://hoax-info.tubit.tu-berlin.de/hoax/aspartamtxt.shtml
    Gutes Video chemisch erläutert
    https://www.encyclopedia.com/video/WWqnzJrflwo-die-cola-zero-co-bombe.aspx

    ansonsten ist Google dein bester Freund

    Denkst du noch an die Abhandlung der zweiten Sonne? Oder kannst du einen guten Link einstellen? Ich finde da nur Energieeeeeee…

  1346. #1352 Slammer
    31. Dezember 2009

    Sollte Jemand eine Spiritualität erlangen wollen. Gilt die Regel:

    Kein Asptam
    Kein Flour
    Kein Glutamat
    keine Phosphorsäure
    und wenn es irgend wie geht : kein Handy … jedenfall weit weg lagern

    Das heißt im Umkehrschluß, wenn ich mir weiter die Zähne putze, Cola light trinke und ein Handy habe, bin ich davor gefeit, in die Esoterik-Ecke abzurutschen und womöglich wie JL zu enden? Klingt doch gut.

  1347. #1353 Kiwi
    31. Dezember 2009

    Trinkt lieber in Maßen normale Cola als eine mit E951. Das macht nichts.

    Ich hab nur die paranoide Seite durchgegeben, weil sie die übersichtlichste Seite ist. Paranoid oder nicht …es ist in vielen Produkten. Aspartam tötet deine Gehirnzellen – Ganz platt: es macht auf Dauer dumm. Ergo lieber dick als doof, oder?

  1348. #1354 Christian Weihs
    31. Dezember 2009

    https://www.fda.gov/
    in das Suchfeld Aspartam eingeben – Ist aber ein Download und auf Englisch

    Ist mir schon klar, dass ich das suchen bzw. googeln kann. Wollte eigentlich sehen, ob du einen konkreten Quellennachweis bringst… sorry 😉

    Was ich bisher finden konnte waren Hinweise auf fehlende Daten der Studie und dass die derzeitigen wissenschaftlichen Ergebnisse die Supergefährlichkeit von Aspartam nicht untermauern. Aspartam kann Krebs erzeugen. Toll. Was nicht? Vermutlich die Luft, die wir atment. Ich such mal weiter…
    (Die 51 Krankheiten hab ich auch noch nicht gefunden)

    oder
    https://hoax-info.tubit.tu-berlin.de/hoax/aspartamtxt.shtml

    Ähm…hast du das ‘hoax’ gelesen? Diese Seite befasst sich mit – ta ta taaa – Hoaxes! Auch als Zeitungsenten, falscher Alarm, Schwindel etc. bekannt.

    Das Video muss ich mir erst noch genau ansehen.

    Denkst du noch an die Abhandlung der zweiten Sonne? Oder kannst du einen guten Link einstellen? Ich finde da nur Energieeeeeee…

    Hä? Was jetzt? Sei sparsam mit dem Alkohol, sind noch gut 3 Stunden Zeit bis Silvester 😉

  1349. #1355 Florian Freistetter
    31. Dezember 2009

    @Kiwi: “Warum? Weil das Unterbewußtsein 50 000 Bytes aufnimmt und das Be-wußtsein nur (ich meine mich an 5 000 zu erinnern).”

    WTF? Wer hat sich denn den Unsinn ausgedacht? Das hat in etwa die gleiche wissenschaftliche Qualität wie die “Elektrone werden durch die Kraft der Liebe an die Atomkerne gebunden”-Diskussion im Broers-Artikel nebenan…

    Falls für diese Behauptung ne Quelle gibt, würde mich das sehr interessieren…

  1350. #1356 Nicole
    1. Januar 2010

    Prost Neujahr an allen. Schade das der Himmel so bedeckt war,konnte Knallibumbum davon nicht viel sehen usw. Grüßle Nici

  1351. #1357 Bullet
    1. Januar 2010

    Ich les die ganze Zeit “Flour” … und denke, wtf hat irgendein Aroma damit zu tun?
    Aber nein, es war Fluor gemeint.
    Liebe/r “Kiwi”:
    Kann es sein, daß du nicht den blassesten Schimmer hast, warum Fluoride ausgerechnet in Zahncremes enthalten sind? Also in Substanzen, die wir gar nicht “zu uns” nehmen sollen? Ich wünsche dir viel Spaß beim Genuß zuckerhaltiger Cola und anschließender Anwendung fluoridfreier Zahncreme. Ich tu’s nicht, weil ich meine Zähne mag und behalten will.
    Kleiner Tipp am Rande: informiere dich bitte über die Beschaffenheit des Zahnschmelzes, google nach “Apatit” (besser noch “Hydroxylapatit”) und über den Wirkmechanismus der Hydroxylsubstitution. Und wenn du dann fertig bist, dann darfst du gern weiterschwafeln über das böse verdummende “Flour”. Hoffentlich mit schamrotem Gesicht.

  1352. #1358 radicchio
    1. Januar 2010

    so, herrschaften. nun kommen wir bitte wieder zum thema zurück:

    https://www.stupidedia.org/images/9/96/Kornkreis-maja.jpg

  1353. #1359 Die Kiwi
    1. Januar 2010

    Hallo Florian! …trotzdem du mich abgewürgt hast …
    Anscheinend fällt es hier schwer sich Themen selber zu erarbeiten und auch Meinung anderer zu akzeptieren. Leider wird dir die Welt nicht immer eine 100% Antwort geben. Ich zwinge hier keinem meine Meinung auf. Im Gegenteil…macht euch selber ein Bild. Wer sich wirklich für diese Dinge interessiert, findet auch etwas „seriöses“ darüber.
    Ich bin ein biologischer Körper, der mehr auf Gesundes und Nahrhaftes steht.
    Sag mir mal einen Grund warum wir Chemie essen sollten??? Was macht Glutamat? Es täuscht unser Bewußtsein etwas vor und simuliert uns einen guten Geschmack des gegessenen, daß ja anscheinend scheußlich schmecken muß. Sonst wäre es ja nicht da drin. Außerdem verursacht Glutamat zu einer Steigerung des Appetits. Ich esse Nahrung die wirklich schmeckt. Man sollte mal das Glutamat da herausfiltern. Wäre doch spannend. Aber wie gesagt… jeder wie er mag.
    Nun zu dem zweiten Beitrag.
    Das Buch heißt: Bruce Lipton – Der Geist ist stärker als die Gene. Nicht um sonst gibt es Placebos die wirken. Gibt doch zu denken, oder? Er erklärt es in etwa so (Ich bin kein Zellbiologe): In der Hauptsache wird in der heutigen Medizin die Meinung vertreten, daß unsere Gene über unsere Gesundheit bestimmen. Im Kehrschluss hieße das, wir sind ausgeliefert. Ein geringer Teil der Menschen hat aber nur einen Gendefekt. Dann kommen natürlich Umwelteinflüsse dazu: wie Toxine etc, die ebenso unsere Gesundheit einschränken. Ein Gen ist eine Blaupause. Es wird kopiert und fertig. Was aber übersehen wird ist, daß ein Atom zum größten Teil aus Proteinen besteht. Proteine bewegen sich so lange es uns gut geht und ein positives Signal ankommt. Sind wir gestresst tun sie das nicht. Ein Signal versteht sich hier als Wahrnehmung: sehen, riechen, schmecken, hören, fühlen… und hier können wir durch eine bewusste, positive Umwelt einwirken. Das ist nur ein kleiner Teil des Buches. Ich will ja hier nicht meinen Doktor machen. ;o) Für mich erscheint das alles logisch. Klar ist das unpopulär was ich schreibe. Vor allem bringt es wenig in die Kasse. Wenn ich zum Arzt gehe, dann fragt er mich nach meinen Symptomen, anhand dieser Analyse bestimmt er meine Krankheit und verschreibt mir ein Medikament. Die wenigsten Ärzte fragen nach Auslösern. Sollte man nicht den Auslöser (oftmals Stress, falsche Ernährung, sonstige Umwelteinflüsse) behandeln? Wäre für mich ein logisches Fazit. Das schließt ja nicht aus, daß die Ursache auch ein Gendefekt sein kann. Nein, sie behandeln in der Regel nur die Symptome. Kannst ja mal nachschauen wie viele Menschen an falschen und fehlerhaften Behandlungen und Therapien sterben. Ist googleswert! Energiewellen aus der Umwelt spricht er auch an. Sinngemäß sagt er, daß bei Stress unser Blut in die Arme und Beine gepumpt wird. Stress = Gefahr = Abwehr + Flucht (uralter Effekt). Der andere Teil des Blutes steigt erst in das vordere Gehirnareal und gleich danach in das hintere. Denn dort sitzt das Unterbewusstsein, daß viel schneller reagiert als das Bewußtsein. In dem Moment steht also weniger Blut in der Körpermitte zur Verfügung, um die sich stetig im Körper befindlichen Vieren etc. zu „bearbeiten“. D.h. wir werden auf Dauer schneller krank, weil unser Immunsystem eingeschränkt wird. Also sollten wir dafür sorgen, daß wir ein harmonisches Umfeld haben, damit wir Gesund bleiben. Du scheinst ja die Umkehrschlüsse zu lieben. ;o))
    Sollte ich etwas falsch verstanden haben, gestehe ich das gerne ein. Das ist die (in der totalen Kurzfassung) Erkenntnis u.a. die ich daraus gezogen habe. Auch hier gilt: Ich bin kein Apostel. Übrigens war ich im letzten Jahr nicht einmal krank, obwohl ich einer ständigen Flut von Viren und Bakterien ausgesetzt bin. Ein weiteres Beispiel: Meine Mutter war schwer krank, aber nach langem Leid auf dem Weg der Besserung. (nachdem sie ihr beide Beine abgenommen hatten). Plötzlich kam eine Sozialarbeiterin des Krankenhauses herein, setzt sich an das Bett meiner Mutter und sagt ihr frei heraus, daß sie wohl sterben wird. (Es ging dabei eigentlich um einen Pflegeplatz.) Stund an ging es ihr schlechter drei Tage später war meine Mutter tot. 2 Jahre davor ist mein Vater an einer Embolie gestorben. Die richtig erkannt und behandelt kein Problem dargestellt hätte. (Spritze = Verdünnung des Blutes mit gleichzeitiger Auflösung des Blutpfropfens.) So kippte er ebenfalls um und war Tod. Es werden oftmals nicht die Ursachen behandelt und dann anhand der Symptome noch nicht mal richtig behandelt. Tut mir ja schrecklich leid, aber zu den beiden Fällen kann ich keine Links schicken. So etwas nennt man wohl eine schlechte Erfahrung mit der herkömmlichen Methode.

    Noch mal zu Aspartam: Schaut euch einfach den Bericht (lief u.a. auf Arte) „Monsanto, mit Gift und Genen“ an. Ein gut recherchierter Bericht. Aber es ist wie bei allem: eine Frage des grundsätzlichen Standpunktes. Ich werde immer dann skeptisch, wenn sich dahinter Mio/Mrd Geschäfte verstecken.
    Zitat, sinngemäß übersetzt: Im Gegensatz zu dem, was der Bevölkerung erzählt wird, verursachen Fluoride schnellere Alterung, zerbrechliche, spröde Knochen, und Wechselwirken im Grunde mit jedem enzymatischen Prozess im Körper. Zahnärzte erzählen den Menschen „ Fluor hilft bei Löchern“, doch statistische Analysen aller Fluorierungsstudien auf die diese Aussage zurückzuführen ist, enttarnen diese als betrügerisch. …. Senior EPA Wissenschaftler Robert Carton hält die „Fluorierung“ für den größten Schwindel in diesem Jahrhundert.
    Hier werden so viele interessante Literaturstellen zitiert, dass man schon durch die Überschriften ganz weich in den Knien wird. Es gibt Untersuchungen über den Einfluss von Fluoriden auf die Krebsraten… (Los Angeles..SanFranzisko), auf die Intelligenz von Kindern, Niereninsuffizienz, Zahnflecken bei Kindern (Fluorierte Kinder-Zahnpasten), Down Syndrom und Mongoloismus….
    Eine der umfassendsten Untersuchungen zum Thema „Analytical Chronology of Fluoridation: politics versus Science“ von V.Valerian, Leading Edge International Research Group, Washington hat 70000 Worte und 850 Literatureinträge zusammengestellt, die sehr eindrucksvoll belegen, welcher Wahnsinn hier vorgeht. https://www.trufax.org/catalog/fluoridechrono.html

    Die Geschichte der Wirtschaftsindustrie in Bezug auf Fluorid: Superinteressant!

    https://www.thueringen-informiert.de/modules/news/article.php?storyid=21&location_id=3272&topicid=21

    Baaaaaaaaaah! Was tut man sich nicht alles selber an.

    So, dann trink mal schön einen großen Schluck aus deine Light-Cola und einen Teller voll Glutamatsoße…wohl bekommt`s. Klammer dich an Links und trag den Kopf schön hoch ohne nach recht und links zu sehen. Übrigens ich hab hier noch einen Rest Fiss, da sind so tolle Schmirgelstoffe drin…leckste die auch aus? Gibt sicher weiße Zähne und es findet sich auch sicher jemand der das als gesund verkauft. Alles eine Frage des Geldes. Ein Mathematiker kommt wohl nicht über seine GERADE hinaus. Da entgeht ihm viel aber gut, jeder wie er mag.

    Nee, ich werde nicht rot !!! … und mein Zahnarzt ist völlig zufrieden mit meinen Zähnen und auch keinen Fluormangel. Ihr?

    Für alle Schreibfehler entschuldige ich mich…ich bin Leghastiniker.
    …. und nein auch dafür schäme ich mich nicht. Beleidigen tue ich überigen auch keinen, da stehe ich drüber … von wegen Geschwafel … Das ist Mache, wenn die Argumente ausgehen. Tschau tschau

  1354. #1360 Florian Freistetter
    1. Januar 2010

    @Kiwi: “Das ist Mache, wenn die Argumente ausgehen”

    Ich wollte weder wen beleidigen, noch sind mir die Argumente ausgegangen. Mich hat nur gewundert, wo dieser Quatsch (bis zum Beweis des Gegenteils nenne ich es mal so) mit den “50000 Bytes des Unterbewusstseins” herkommt. Das hat mit seriöser Wissenschaft wenig zu tun.

    Ansonsten passen deine Ausführungen nicht wirklich in diesen Artikel. Ich bin mir auch nicht wirklich sicher, ob ich da weiter diskutieren will. Das ist mir zu sehr von potentieller Verschwörungstheorie durchdrungen…

  1355. #1361 JuBa
    1. Januar 2010

    @Die Kiwi

    *hüstel* Wenn Herr Lipton behauptet, Atome würden zum größten Teil aus Proteinen bestehen, so hat er keine Ahnung davon. Proteine sind Eiweißmoleküle, Atome – die Grundbausteine der Materie. Und wenn er da schon so gravierende Fehler macht, dann sollte man das Buch nicht unbedingt ernst nehmen.

    Dass Sie versuchen sich gesund und natürlich zu ernähren, ist löblich. Das versuche ich auch. Doch nicht hinter jedem Zusatz in Lebensmitteln steckt eine Verschwörung.

    Nicht sofort auf alles reinfallen 😉

  1356. #1362 Slammer
    1. Januar 2010

    Woher kommt eigentlich immer diese fast schon religiöse Überzeugung “Natur := gut, Chemie := böse!”? Und wer legt fest, was “Chemie” ist? Wie unterscheidet man Natriumchlorid aus “Himalaya-Kristallsalz” von solchem, das zB aus Natronlauge und Salzsäure (oder auch Natron und Magensäure) gebildet wurde? UND WAS HAT DAS EIGENTLICH MIT DEM WELTUNTERGANG ZU TUN?

    Na, egal – wenn wir eh’ off-topic sind… Ich hatte irgendwo schonmal Ascorbinsäure erwähnt – im Apfel ist es wertvolles Vitamin C und in der Tütensuppe plötzlich der gefährliche Konservierungsstoff E300… Oder um beim oben erwähnten Glutamat zu bleiben: das ist einfach das (idR Natrium-) Salz der Glutaminsäure, einer nicht essentiellen, aber praktisch allgegenwärtigen Aminosäure. Natürlich muß man Glutamat nicht noch zusätzlich mit der Schaufel über’s Essen dosieren, aber entkommen kann man ihm nicht – und gerade mit “moderner vollbiologischer” Ernährung auf Sojabasis nimmt man über die Hintertür mehr davon auf als man durch den Verzicht auf zB Suppenwürze vermeidet.

    Manchmal habe ich den Eindruck, viele Leute wollen ihrem Weltbild zuliebe einfach nicht wahrhaben, daß “Mutter Natur” diejenige ist, die die wirklich bösen Dinge in der Hinterhand hat – und nicht die Kittelträger im Labor. Von so “harmlosen” Dingen wie Blausäure in Steinobstkernen über Lysergsäure im Getreide bis hin zu Botox und Aflatoxin – das ist alles “rein bio”, aber gesund ist trotzdem etwas anderes. Von diversen hemmend wirkenden Proteinen und anderen Stoffen wie Alkaloiden, die sich viele Pflanzen im Laufe der Evolution als Fraßschutz und ähnliches zugelegt haben, mal ganz abgesehen. Die einzigen menschlichen “Schöpfungen”, die überhaupt in dieser Liga mitspielen dürften, sind Dioxine und eventuell (ich kenne die LD50-Werte nicht auswendig) ein, zwei Nervengase… Aber nein, wenn ein Stoff aus der Retorte kommt, ist er grundsätzlich böse, und die identische Substanz aus zB einem Fruchtsud gut. Na egal, ich muß das nicht verstehen…

    BTW: Was mir immer wieder bei solchen “Die Gefahren von XXX”-Listen auffällt: da steht grundsätzlich Sexualstörungen und Impotenz!!! mit dabei. Immer. Eigentlich ist es ein mittleres Wunder, daß überhaupt noch jemand in der Lage ist, sich fortzupflanzen, wenn man da mal ein paar der letzten Meldungen übereinanderlegt. Aber das Spiel mit der Kastrationsangst scheint ähnlich viel Quote zu bringen wie das Thema “Kinder” in den Medien – damit läßt sich alles verkaufen. Und ich wette, wenn bei der nächsten Pandemie Hodenfäule zu den Symptomen gehört, sind die heutigen Hardcore-Impfgegner die ersten, die die Arztpraxen stürmen und um eine Spritze betteln… 😉

  1357. #1363 Kiwi
    1. Januar 2010

    Lach … na wir sind ja doch nicht so weit von einander entfernt.

    Sexualstörungen und Impotenz völlig richtig.

    Ich sag ja gar nicht, daß Chemie böse ist. In manchen Fällen unschädlich bis heilend.

    Was nur auffällt ist, daß nach genauerer Beleuchtung immer dieselben Namen fallen.

    Danke für die neuen Denkanstöße.

    Du hast natürlich Recht mit Planet X hat das nichts zu tun.

    Was hältst du von Marshall Masters? Laut seiner Aussage müßte der Planet doch schon an der Südseite zu sehen sein. Was passiert wenn…? Ich meine real? Worauf soll man sich einstellen? Wird es heiß, dunkel … Ich hab nicht den hauch einer Ahnung. In meiner Naivität denke ich: ok … fliegt er halt vorbei … na und?

    Broers hat wohl in dem Punkt recht…wenn er damit meint, daß man sich nach einer überstandenen Krise dankbarer zeigt. Haben sich denn die Pole verändert?

  1358. #1364 Florian Freistetter
    1. Januar 2010

    @Kiwi: “Was hältst du von Marshall Masters?”

    Masters hat genausowenig Ahnung von Wissenschaft und Astronomie wie Broers.

    Worauf soll man sich einstellen? Haben sich denn die Pole verändert?

    Hast du nicht gesagt, du hättest meine Artikel zu 2012 gelesen? Du brauchst dich auf nichts einstellen weil es keinen Planet X gibt der der Erde nahe kommen wird. Und die Pole haben sich natürlich nicht verändert… in den entsprechenden Artikeln kannst du das genau nachlesen.

  1359. #1365 Kiwi
    1. Januar 2010

    Ich wollte ja nur seinen Gedankengang nachvollziehen. Gerade weil ich ja keine Ahnung habe. Hätte das mit Gravitation zu tun oder mit Frequenzen. Klimaänderung… der Auslöser eben …Die Sonne wärmt uns, klar. Der Mond beeinflußt Ebbe und Flut etc.
    Meinte damit nicht das ich mir noch Sorgen mache. Einfach zum Verständnis. Masters bezieht sich in dem Artikel den ich gelesen habe auch nur auf Träume und Vorhersagen (kleiner Artikel).
    Also was er da von dem „abschmelzende Eis“ sagt… Ich glaube ja nicht an den vom Menschen verursachten Klimawandel und eine verstärkte Sonnenenergie scheint (mir als Laien) dem Zyklus zufolge auch “normal” zu sein. Für gefährlich halte ich eher seine Aussage, daß eine Überbevölkerung bestände. ;o) Damit ließe sich ja viel alibisieren. Was ist eigentlich ein Perihel?

  1360. #1366 Christian Weihs
    2. Januar 2010

    @Kiwi
    Masters bezieht sich in dem Artikel den ich gelesen habe auch nur auf Träume und Vorhersagen (kleiner Artikel).

    Träume. Vorhersagen. Ah ja. Und wie soll das für die Realität relevant sein? Ich träume auch oft arge Dinge, aber draus irgendwelche hochwichtigen Tatsachen abzuleiten ist etwas weit hergeholt, nicht? Für Artikel und Bücher reichts aber wohl 😉

  1361. #1367 Naivling
    4. Januar 2010

    Hallo Florian,

    erst mal alles Gute fürs neue Jahr und vor Allem auch für die nächsen drei ;-))

    Bitte distanzier dich mal von unserer Diskussion. Ich habe einfach nur eine Frage: Wie deutest du diese Meldung?

    https://portal.gmx.net/de/themen/wissen/weltraum/9597120-Russen-wollen-Killer-Asteroiden-rammen.html#.00000004

    Soll keine Provokation sein. Nur die Frage eines Menschen, der nicht vom Fach ist.

    Gruß:

  1362. #1368 Florian Freistetter
    4. Januar 2010

    @Naivling: Meine Meinung dazu habe ich schon hier im Blog veröffentlicht: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/12/russland-das-war-peinlich-aber-die-idee-ist-gut.php

  1363. #1369 Marcus Mörs
    4. Januar 2010

    Servus Herr Doktor, ulkige Sache sowas…..

    Ich hab mich gerade ca. 2 Stunden mit den Beiträgen in diesem Blog beschäftigt und festgestellt, dass die Mehrheit der sog. Experten ne Menge erzählen, meckern und miesmachen, besserwissend oder esoterisch angehaucht wurden. (alle Beiträge zu lesen hab ich mir gespart; sonst wär ich verblödet)

    Meine Meinung ist, dass ich keine Meinung dazu habe…………

    Warum? Ganz einfach:

    In Zeiten des Internet scheint es relativ einfach zu sei, alles erklären zu können wenn man nur genug sucht. Fakt ist allerdings, dass im Netz auch viel schei….. steht.
    So könnt ich (wenn ich wollte) garantiert eine Antwort darauf finden warum ich gerade am 16.05.1980 auf´s Klo musste und gleichzeitig in China ein Wok vom Tisch fiel. Lag bestimmt an irgendeiner Planetenkonstellation die ich gerade nicht mitbekommen habe ……..

    Tatsache ist doch, dass niemand (!!!!!) auch nur den Hauch einer Ahnung hat was kommt und ob überhaupt.
    Und jeder, der etwas Anderes behauptet ist ein Schwätzer oder soll fundierte, echte und unwiderlegbare Beweise auf den Tisch legen. Ansonsten ist da nichts als warme Luft.

    Ich für meinen Fall werde am 1.1.2013 mit einem Glas Sekt anstossen und mich freuen, dass (mal wieder) die sog. Experten sich eine neue Ausrede einfallen lassen müssen.

    Am Besten wäre es allerdings, sie würden sich nen langen Bart wachsen lassen, ein grosses Schild mit der Aufschrift “Das Ende ist nahe” basteln und sich in Düsseldorf auf die Kö stellen. (Dann haben wir “Normalen” wenigstens was zu lachen)

    Ich find den Artikel prima,…..es zeigt, dass die Kritiker wie man lesen kann Kritik nicht vertragen können und sie deswegen kritisieren. Sie könnten aber tausendmal Recht haben, ……… die werden sie nich los. Und sind wir mal ehrlich: ohne, wär´s auch nur halb so lustig ….. -)

    In diesem Sinne
    Happy New Year

  1364. #1370 Dietmar Lerbs
    6. Januar 2010

    Ich wäre gar nicht auf diese Seite gestoßen wenn nicht etwas Blödes passiert wäre…

    Mein 14-jähriger Sohn entdeckte einen Trailer für den Film über 2012 und “informierte” sich im Internet über das Thema. Grund war ein Schularbeit über Spiegelteleskope.
    Nun – ich gebe zu das ich mich schon seit Urzeiten über die vielen spaßigen “Propheten” und ihre niemals eintreffenden Vorhersagen amüsiere. Aber wie bringt man einem interessierten und intelligenten 14-jährigen bei das er nicht alles für bare Münze nehmen soll nur weil sich jemand “Wissenschaftler” nennt… und dann Unsinn verbreitet.
    Er erwartet Beweise – nicht Behauptungen… – aber die Behauptungen von “Wissenschaftlern” zweifelt er natürlich weit weniger an als meine… *seufz*

    Aber am allerschlimmsten ist… wie nimmt man ihm die Angst vor dem was solche Scharlatane (meine persönliche Ansicht) vermitteln?
    Vielleicht sollten sich diese Damen und Herren mal ernsthaft Gedanken machen welchen “Gefallen” sie den Menschen mit ihren Geschichten tun! Nicht nur das es schon immer Menschen gab die es glaubten und ihre Existenz deswegen vernichteten – oft genug zugunsten der Verkünder. Nein – sie streuen eine unkontrollierte und unsinnige Angst unter die Menschen! Was genau hätte ich den davon zu wissen das die Welt wirklich in 2012 untergeht? Doch nur einen Freibrief dafür bis zu diesem Termin jede Menge Unsinn anzustellen, oder die Zeit in einer ängstlichen Stasis zu verbringen.
    Wären diese Verkünder wirklich “Menschenfreunde” – dann würden sie meines Erachtens nach den Mund halten und den Menschen eine schöne Zeit bis zu dem erwarteten Ereigniss wünschen…

    Das ist irgendwie so als würde jemand verkünden das die Temperaturen des kommenden Winters immer über 20°Celsius liegen werden – und die die es glauben werden wohl frieren… Hätte er nichts gesagt könnten auch diese Menschen sich trotzdem daran erfreuen wenn es tatsächlich eintritt. (Natürlich ist das eine ökologische Katastrophe – es geht um das Beispiel….)

    Aber es scheint wohl im Wesen des Menschen zu liegen sich mit möglichst verqueren Ideen, Ideologien und religiösen Vorstellungen um die Verantwortung für das eigene Leben herumzuschleichen – Hauptsache wir sind nicht schuld daran – an was auch immer!

    Ich bin der Ansicht das es genug Erschreckendes im ganz gewöhnlichen Leben gibt – da muss ich meine Zeit nicht auch noch mit solchen Phantastereien vergeuden… welche nur dem persönlichen Gewinn der Phantasten dienen – sei es finanziell oder in Form von vermeintlicher Anerkennung.

    Es ist gut das Herr Freistetter hier sehr ausführlich erklärt warum es eben nur “Panikmache” ist. Ich befürchte allerdings das er die Menschen die “glauben wollen” damit nicht erreicht – weil niemand jemals mit Vernunft und Rationalismus dem Glauben beigekommen ist (zumindest nach meiner Kenntniss)
    Aber es ist enorm wichtig das es Menschen wie Herrn Freistetter gibt die darauf hinweisen das es eben nicht nur diese eine “Glaubens”Seite gibt!

    Und dafür meinen Dank!

  1365. #1371 Vanessa
    8. Januar 2010

    Also meine Schwester hat das am 8.1.10 gelesen um 16:16 sie zittert am ganzen Körper und hat mich gebeten um zu fragen ob es im moment steht ob das wirklich pasieren wird oder das nur Blödsinn ist ich bin 13 meine schwester ist 9 also ich muss sagen sie hat richtig Angst ich bitte um antwort danke!

  1366. #1372 Vanessa
    8. Januar 2010

    Also meine Schwester hat das am 8.1.10 gelesen um 16:16 sie zittert am ganzen Körper und hat mich gebeten um zu fragen ob es im moment steht ob das wirklich pasieren wird oder das nur Blödsinn ist ich bin 13 meine schwester ist 9 also ich muss sagen sie hat richtig Angst ich bitte um antwort danke!

  1367. #1373 Thomas J
    8. Januar 2010

    @Vanessa

    Es wird gar nix passieren. Hast du den Artikel gelesen? Was verstehst du nicht?

  1368. #1374 Bullet
    8. Januar 2010

    Natalie, Vanessa … hach ja, ich würd auch gern wissen, wie man dieses seltsame Phänomen erklären kann, daß hier immer wieder junge Mädchen posten, die Angst haben. Auch wenns Florian wieder nicht gefallen wird: mein Sockenradar pfeift. Laut.

  1369. #1375 rolak
    8. Januar 2010

    /seltsame Phänomen/ Pubertät, unfähige Eltern, sch..lechte Startbedingungen?

  1370. #1376 Mimöslein
    10. Januar 2010

    Ein wunderschöner Bericht – wirklich !
    Woran liegt es, dass wir uns in solchen Mengen nach der Apokalypse sehnen ???
    Vielleicht, weil sich, wer sich Industrienation schimpfen möchte, heute inmitten einer
    globalen Perversion befindet. Alle Bewohner stecken mit drin und niemand weiß einen Ausweg…
    Also gut, ein Wunder wird wohl nicht geschenhen – hm – oder wundert sich die Erde
    wohl doch gerade ?
    Immerhin steht eines fest. Es gab einst Dinosaurier und jetzt gibt es keine Dinosaurier.
    Dennoch freue ich mich, dass ich Dezember 2012 belächeln darf ! Denn es gibt Momente, in denen ich diesen Tag als Argument einsetze, um mich vor Entscheidungen zu drücken 🙂

  1371. #1377 Mimöslein
    10. Januar 2010

    Hallo Vanessa !!!

    Jetzt möchte ich aber auch auf Deine Frage antworten.
    Hattet Ihr beide den Artikel von dem Astronom ganz oben gelesen? Verstehe ich Dich
    richtig, dass Ihr Angst habt, vor der Panik-Mache zum Jahr 2012 ?

    Also, auch wenn ich eben etwas von Dinosauriern geschrieben hatte usw.
    Ich weiß noch wie 1999 viele Erwachsene sicher waren, dass alle unsere Computer ins Chaos geraten. Es gab sogar Erwachsene, die für Monate Essensvorräte gekauft hatten, weil doch gesagt wurde, dass die Welt nach 1999 untergehen wird. – Ich war damals 27 Jahre alt.
    Als ich Kind war, sagte man, dass 1986 die Welt untergehen würde.

    Es gibt kein plopp und die Welt geht unter !

    Es gibt Leben. Und ein Mensch wird ungefähr 80 Jahre alt. Das wird nicht plötzlich
    vorbei sein.

    Liebe Grüße Silvia

  1372. #1378 radicchio
    10. Januar 2010

    “Mein 14-jähriger Sohn entdeckte einen Trailer für den Film über 2012 und “informierte” sich im Internet über das Thema.”

    dietmar lerbs, ihr sohn ist 14 und glaubt jeden käse? da sind aber nicht die filmemacher oder scharlatane dran schuld. sie selbst hatten 14 jahre zeit, um ihrem sohn eine gesunde skepsis zu vermitteln. dass nicht alles stimmt, was im fernsehen kommt, in der werbung oder was in der zeitung steht. medienkompetenz heißt das.

  1373. #1379 Christos
    13. Januar 2010

    Ich bin kein Maya-/Astro-/Geo- oder sonst irgendwo Experte…!!!

    Nibiru existiert also nicht und es ist eine Geldmacherei? Ok, kann ich mit leben. Aber wie sieht es mit der Sonneneruption aus, ist das auch nur fürs Geld auf die Welt gekommen? Anscheinend soll es 2011-2012 enorm werden. Dies könnte doch die Erde soweit aufwärmen, das Vulkane wieder aktiv werden und demnach auch enorme Schäden anrichten könnten. Was steckt da dahinter? Ist für die Erderwärmung der Mensch schuld oder die Sonne? Denn wenn es die Sonne ist, dann haben die Menschen keinen Einfluss und das ganze gequatsche dass die Menschen schuld sind, nur Unsinn ist.

    Das Erdmagnetfeld soll die letzten 170 Jahre auch um 10% abgenommen haben, ist das kein Grund für einen kommenden Polsprung?

    Die Maya haben den Weltuntergang angesagt, aber die Interpretation ist wichtig! Ausserdem waren sie experten in der Mathematik und Astronomie die unsere Wissenschafftler nur durch moderne Technologie erreichen können.

    @ all – Sieht die Sache nicht so wie ihr wollt, sondern wie es ist! Klar hat jeder eine Meinung, aber diese soll sich nicht von anderen manipuliert worden sein. Aber das passiert momentan extrem viel. Manche haben Angst vor 2012, andere sehen es locker. Habe gehört dass es angeblich noch Gruppen gibt die an jenem Datum ein Selbstmord planen. Das ist doch alles Unsinn!

    Warten wir ab was auf uns zukommen wird… Vieleicht nichts, aber vieleicht auch alles auf einmal! Theoretisch wäre es ja möglich, aber wieso in Panik geraten? Falls es soweit kommen wird das “Nibiru” oder sonstiges die Erde zerstört können wir sowieso nicht viel anstellen! Also bleibt normal und macht euch nicht unnötig Stress!

    Es ist so wie es ist, und es wird wie es sein soll!
    So, ich habe fertig! Bis dann…

    P.S.
    Falls doch ein Weltuntergang stattfinden soll, werd ich leider keine Möglichkeit mehr haben den Autor dieses Blogs zu beschimpfen und ihm zu sagen dass er im Unrecht war 😉

  1374. #1380 walim
    13. Januar 2010

    >Die Maya haben den Weltuntergang angesagt, aber die Interpretation ist wichtig! >Ausserdem waren sie experten in der Mathematik und Astronomie die unsere >Wissenschafftler nur durch moderne Technologie erreichen können.

    Genau. Und aufgrund von Mathematik und Astronomie kann man ja wissen, was in irgendweiner Zukunft passiert.
    Ich interpretiere die Aussagen der Maya so, daß im Dezember 2012 die Berliner S-Bahn den Normalbetrieb wieder aufnimmt-aber nur wenn’s nicht schneit.

  1375. #1381 Oliver Debus
    13. Januar 2010

    @ Christos

    die Sonne wird 2012 auch nicht mehr ausspucken als sonst. Einfach mal hier lesen. https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-gefahrliche-sonnensturm.php

    Und der Klimawandel ist nich vom Menschen gemacht, kommt immer wieder vor, aber er wird vom Menschen verstärkt.

  1376. #1382 Christos
    13. Januar 2010

    @walim

    Wie jetzt? Machst du dich lustig darüber? Hast du nicht verstanden was ich da geschrieben habe?

    Ich korrigiere:
    < <"Manche haben Angst vor 2012, manche sehen es locker und andere wiederrum machen sich lustig darüber!">>

    Will dir nicht zu nahe treffen aber ich denke dass solche Bemerkungen in irgend ein Forum rein kommen indem nichts zu diskutieren gibt!

  1377. #1383 Christos
    13. Januar 2010

    @ Oliver Debus

    Sonnensturm –> ok!

    Klimawandel –> was waren die Folgen der letzten Klimawandel?

  1378. #1384 Florian Freistetter
    13. Januar 2010

    @Christos: Der Sonnensturm ist kein großes Drama. Es wird ihn 2012 mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht geben und selbst wenn, dann kann er keinesfalls die Erde aufheizen. Es kann höchstens der Strom ausfallen. Siehe hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-gefahrliche-sonnensturm.php

    Einen Polsprung wird es 2012 ebensowenig geben: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/es-wird-2012-keinen-polsprung-geben.php

    Und die ganzen Geschichten a la “Die Maya wussten so wahnsinng viel; soviel wie wir heute mit unserer Supertechnik schaffen” sind Unsinn. Die Maya haben Astronomie betrieben – und das nicht sonderlich schlechter als andere Zivilisationen ihrer Zeit. Aber auch nicht besser. Und vor allem nicht besser als wir es heute können. Die Maya habens nichtmal fertig gekriegt, das Rad zu erfinden… 😉 von vernünftiger Astronomie ganz zu schweigen (aber das darf man unter Esoterikern nicht laut sagen – die alten Völker MÜSSEN immer intelligenter gewesen sein als wir…)

  1379. #1385 JuBa
    13. Januar 2010

    @Christos

    Hier kannst du dir auch Infos zu den wichtigsten Fragen bezüglich 2012 holen.
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/weltuntergang-2012-fragen-und-antworten.php

    Und was die Maya betrifft: ihre Kultur war – für ihre Zeit – weit entwickelt. Das waren die alten Ägypter, Griechen, Chinesen etc. auch. Doch sie waren dennoch lange nicht so weit, wie wir es heute sind.

  1380. #1386 Bullet
    13. Januar 2010

    @Christos:
    “Ich bin kein Maya-/Astro-/Geo- oder sonst irgendwo Experte…!!!”
    Fein. Dann ist das schonmal geklärt.
    “wie sieht es mit der Sonneneruption aus[…]? Anscheinend soll es 2011-2012 enorm werden. Dies könnte doch die Erde soweit aufwärmen, das Vulkane wieder aktiv werden und demnach auch enorme Schäden anrichten könnten.”
    Wau. Könnte es? Werden Vulkane dadurch aktiv, daß man die Erde ein Zehntelgrad erwärmt? Wie kommst du auf die Idee, daß das eine das andere bewirken könnte?
    (BTW: wenn die Sonne per Sonnensturm die Erde soweit erwärmt, daß die Ozeane auch nur 5°C wärmer werden, heißt das übersetzt: Grillfest. Mach dir keine Sorgen um sowas.)
    Und der Sonnensturm an sich… jaaaaaa.
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-gefahrliche-sonnensturm.php

    “Das Erdmagnetfeld soll die letzten 170 Jahre auch um 10% abgenommen haben, ist das kein Grund für einen kommenden Polsprung?”
    Nö. Wieso auch? Was hat Rotationsachse mit Magnetfeldstärke zu tun? Der magnetische Nordpol ist heute schon nicht am geographischen Nordpol – und ist es auch nie gewesen.
    “Ausserdem waren [die Maya] experten in der Mathematik und Astronomie die unsere Wissenschafftler nur durch moderne Technologie erreichen können.”
    Nö. Waren sie nicht. Woher beziehst du diese Behauptung?

    @walim: du bist aber mutig. Wie gut, daß ausgerechnet die S46 immer flutscht. 🙂

  1381. #1387 Christos
    13. Januar 2010

    @ Florian Freistetter
    Bin zwar kein Esoteriker, aber, gut!

    @ all
    Danke für die Informationen aber ich habe mich die letzten Monate etwas intensiver mit dieser Thematik beschäftigt und demnach viel gelesen!

    Bevor jemand auf die Idee kommt mir zu sagen dass viel Quatsch im Internet steht (was natürlich stimmt) … Quatsch kann überall stehen, auch in diesem Blog, oder etwa nicht?

  1382. #1388 Florian Freistetter
    13. Januar 2010

    @Christos: “Quatsch kann überall stehen, auch in diesem Blog, oder etwa nicht? “

    Natürlich! Im Gegensatz zu den Esoterikern kannst du meine Informationen aber selbst nachvollziehen. Ich hab alle Quellen angegeben. Vertrau mir also nicht sondern prüf selbst nach!

  1383. #1389 Bullet
    13. Januar 2010

    Durchaus. Besonders in so Beiträgen, die mit “aber es könnte doch sein, daß …” beginnen.

  1384. #1390 Thomas J
    13. Januar 2010

    @Christos

    Fakten (wie hier) kann man selbst überprüfen, Quatsch auch und als Quatsch entlarven.

  1385. #1391 walim
    13. Januar 2010

    Ich wundere mich einfach, woher die Maya irgendwas derart Zukünfiges hätten wissen sollen. Die Idee kommt mir sehr erstaunlich vor und der zähe Wunsch, einen Sinn aus den Behauptungen (sowohl der Voraussage selbst als auch derem vermeindlichen Inhalt) zu konstruieren reizt angesichts der Länge des Threads (in dem alle Fragen und Anworten schon mal enthalten sind) ein ganz klein wenig meine Spottlust.
    Tschuldigung.

  1386. #1392 Christos
    13. Januar 2010

    @ Florian Freistetter, Bullet, Thomas J, walim

    Wisst ihr was, ihr habt Recht!

  1387. #1393 Oliver Debus
    13. Januar 2010

    @ Christos

    Klar, in diesem Blog steht leider auch viel Quatsch, der durch die Eso-Freunde hier hereingetragen wird.

    Folgen des Klimawandels: Eiszeiten, Warmzeiten, Vergletscherung der Nordhalbkugel, Wanderung der Wälder, Abstieg und Anstieg der Meeresspiegel und vieles mehr. An dieser Stelle möchte ich mal auf ein Buch hinweisen: Prof. Heinz Haber: Eiskeller oder Treibhaus, Zerstören wir unser Klima? Wirklich empfehlenswert, auch wenn es etwas älter ist.

  1388. #1394 Christos
    13. Januar 2010

    Sorry für den Doppelpost…

    @ Oliver Debus

    Danke für die Info!

  1389. #1395 Nikky
    13. Januar 2010

    Ich ärgere mich vor allem ab diesem “Lichtwesen” momentan. Sie sind überall, glauben wirklich daran alles zu wissen und das wir alle in 5D aufsteigen im Jahr 2012. Und ich kann nur darüber lachen, ich freue mich auf den 22.12.2012 da will ich mal hören was die tollen lichtwesen zu Ihrer Theorie meinen vonwegen Welt geht unter und alle Menschen sind 5D wtf. XD
    Ach die ganzen Theorien, Geschichten, vor allem Fantasien sind lächerlich. Und ich ärgere mich manchmal sogar darüber das Menschen ständig so leichtgläubig sein müssen und sich an jedes Seil hangen wo sie zu fassen kriegen.

    So jetzt gehts mir wieder gut, das mögen doch die Lichtwesen, positives denken. 😉

  1390. #1396 OLLE
    14. Januar 2010

    Es gibt da einen Punkt der mich immer wieder sehr in Erstaunen versetzt.
    Viele Kommentatoren setzen “vergangene Hochkulturen” in einen Status der weit über
    unseren heutigen Stand des Wissens hinausgeht.
    Obwohl das ja nicht so ist.
    Wie kommt das eigentlich?
    Gruß
    O

  1391. #1397 Bullet
    14. Januar 2010

    Diese Frage drängt sich auf, nicht wahr?
    Es gibt nicht einmal das Wrack eines Maya-Teleskopes, geschweige denn eine Felszeichnung eines solchen. Aber wahrscheinlich werden sogar Lepso, Romulus und Tatooine irgendwie von den Mayas erwähnt. Wir habens nur noch nicht geschnallt.

  1392. #1398 klauszwingenberger
    14. Januar 2010

    @Bullet und OLLE

    Frag ich mich auch immer. Und ausgerechnet die Maya! In einer Zeit, in der die es nicht mal fertig brachten, ein Rad zu konstruieren, schafften es die Griechen der europäischen Antike

    1) die Kugelgestalt der Erde herauszufinden,
    2) die Kugelgestalt des Mondes heauszufinden,
    3) eine korrekte Erklärung der Entstehung von Mond- und Sonnenfinsternissen zu formulieren,
    4) die Distanz Erde – Sonne mit einem (gemessen an der Größenordnung) lächerlich kleinen Fehler zu bestimmen.

    Ulkigerweise fragt nach denen in der Esoszene kein Schwein. Die waren vermutlich nicht exotisch genug. Oder zu vernünftig.

  1393. #1399 walim
    14. Januar 2010

    @klauszwingenberger

    >4) die Distanz Erde – Sonne
    Das habe ich noch nicht gewusst. Wie geht denn das ohne z.B. den Venustransit in weltweiter Kooperation zu messen? (Aber ich werde glecih selber mal im Netz nachsehen)
    Mir war bloß bekannt, dass eie gute Schätzung/Bererchnung des Erdumfangs existierte.

  1394. #1400 walim
    14. Januar 2010

    Erdradius natürlich

  1395. #1401 Oliver Debus
    14. Januar 2010

    @ walim

    Erdumfang ist schon richtig. Das war der gute alte Eratosthenes 240 v.Chr. Und für eine Abschätzung war er sehr nah am tatsächlichen Wert.
    Hipparch hat sogar 150 v.Chr. die Entfernung zum Mond bestimmt. Und auch sein Wert war ziemlich genau.

    Teleskope brauchten die Maya nicht, die haben sich in Trance versetzt und die Sterne dann so gesehen.

    @ Olle,
    vielleicht wissen wir zu gut über die Kulturen des Mittelmeerraumes bescheid, so dass die Esos da nicht ihren wundervollen Unsinn hineinschwurbeln können. Das geht halt nur bei exotischen Kulturen, wie den Mayas oder wem auch immer.

  1396. #1402 Mimöslein
    14. Januar 2010

    Ja, ich denke auch, dass der Anreiz des exotischen bei den ganzen esoterischen
    Theorien eine große Rolle spielt.
    Ich bin ja selbst auch ein großer Fan von diesem ganzen Klimbim, wirklich, von ganzem
    Herzen 🙂
    In diesem Zuge hatte ich den “großen” Arzt Nosterdamus mal unter die Lupe genommen,
    weil bekannt wurde, dass er die Katastrophe vom 11.Sept.2001 vorhergesehen hatte –
    mit Längen- und Breitengraden…
    Also schnappte ich mir ein Buch über seine Weisheiten aus einigen Jahren zuvor
    und fand – NICHTS ! Alle Längen-Breitengrade beziehen sich auf den europäischen Raum (soweit ich als Laie erkennen konnte 🙂
    Mist !

    In diesem Sinne, und lasst Euch das Träumen nicht ganz verbieten. Schaut, es ist ja auch etwas wahres daran, wenn die Menschheit einen gewissen beunruhigenden
    Verlauf des Daseins zu erkennen ahnt …

  1397. #1403 klauszwingenberger
    14. Januar 2010

    @walim

    Den Griechen war der Abstand Erde-Mond annäherungsweise bekannt, das hatte ich oben noch vergessen. Sie nahmen ihn mit etwa 60 Erdradien an. Sonne und Mond haben am Himmel fast genau den gleichen Umfang. Mondabstand und Verlauf der Kernschattenzone einer Sonnenfinsternis ergaben dann einen Kegel, dessen Basis die Sonnenscheibe war, sowie die Länge der Mantelseite.

    Theoretisch müsste es damals sogar schon möglichg ewesen sein, eine trigonometrische Messung vorzunehmen: an 2 ausreichend weit entfernten Orten auf der Erde gleichzeitig die Sonne anpeilen und die Winkel messen. Kennt man die Distanz der Orte, so erhält man ein Dreieck mit einer Strecke und 2 Winkeln. Daraus kann man die anderen Seiten berechnen, die Entfernung der Sonne entspricht der Höhe des Dreiecks. Den Griechen war der gesamte Mittelmeerraum und ein Teil Kleinasiens bekannt, das sollte als Basislänge eigentlich gereicht haben. Ob man das auch so machte, weiß ich jetzt nicht.

    Natürlich ergibt ein Venustransit ein genaueres Ergebnis. Trotzdem: für antike Verhältnisse imponierend clever.

  1398. #1404 Oliver Debus
    14. Januar 2010

    @ klauszwingenberger

    Hipparch hat 150 v.Chr. mit Trigonometrie die Entfernung des Mondes bestimmt. Er hat er die Parallaxe des Mondes bestimmt und daraus die Entfernung berechnet.

    An dieser Stelle wieder ein Literaturtipp:
    Isaac Asimov: Das Wissen unserer Welt, Erfindungen und Entdeckungen vom Ursprung bis zur Neuzeit, C. Bertelsmann
    Fritz Krafft: Die bedeutendsten Astronomen, matrixwissen.

    Zu letztem Buch, Florian, wenn Du hier so fleissig weitermachst, stehst Du auch bald in dem Buch drinn.

  1399. #1405 klauszwingenberger
    14. Januar 2010

    Wieder was gelernt 😉

    Und mein Respekt vor unseren Alten wächst immer mehr.

  1400. #1406 Oliver Debus
    14. Januar 2010

    Ja, es ist schon faszinierend, was die so alles hinbekommen haben. Und worauf wir aufbauen dürfen.

  1401. #1407 Nicole
    17. Januar 2010

    so mal eben schreibseln, ich finde euer ScienceBlog total gut und ich bedanke mich an alle Forscher und diese Berichte, und bin auch auch froh das ich geschrieben hatte letztes Jahr,auch wenns Bullshit war für euch, aber mir wars hilfreich, ihr habt mir zu verstehen gegeben, das meine Träume wahresgemäß ist auch wenns total verschlüsselt ist und das als Puzzelteilcheln zusammenfügen muß, eine ganz schwierige Aufgabe für mich. Diax`sRake hatte was geschrieben was verschwunden ist in seinen Blog, da ging es um irgendeinen Mond, Wasser, und Stern, aber er hatte das so korreckt geschrieben wie es meinen >Traum war als Puzzelteilchen.
    Was ich noch sagen wollte, ist hier jemand dabei wo auch sekundäre Blitze sieht am Himmel seit längeren?
    Grüßle

  1402. #1408 Nicole
    18. Januar 2010

    ich nochmal. Habe meinen Traum Teil 3, was ich in Oktober hatte,mal durchlaufen lassen. Zu einen Ergebniss komme ich nicht, da müßte ich warten bis das passiert. Aber das hat was mit Geburt zutun, Enstehung oder Entdeckung? Aber das ist was wo man keine Angst haben muß.
    Grüßle

  1403. #1409 rolak
    18. Januar 2010

    öhm, das Einzige, was mir dazu einfällt: Wenn ich genau in einen Blitz gucke, sehe ich auch einige Zeit lang so eine Art Sekundärblitz vor meinen Augen. Liegt aber an meiner generell etwas erhöhten Lichtempfindlichkeit (die Augen betreffend), ist das Nachbild einer Überbelichtung.

  1404. #1410 Nicole
    18. Januar 2010

    ja rolak, ich grüße dich (Sie), schön das es ein Komentar gab. Hab schon gedacht ich stehe hier alleine da und schreibe vor mich hin. Ja die sekundäre >Blitze sind mir wichtig. Ich weiß ja schon das was am Ausbrüten ist am Himmel. Mal ne andere Frage ist der Mondstaubbericht was ich im Internet las, von dir? Das gehört auch ein Teil dazu. Nur mal so gesagt….Cu Grrüßle

  1405. #1411 JuBa
    18. Januar 2010

    *palmface*

    @rolak

    höhö 😀

    @Nicole

    Erinnert mich stark an Beweihräucherungskomments in einem anderen – weit, weit weg, in den Tiefen des Synchstrahls – Blog ala “Ist jemand von euch auch schon mal aus der Zeit gefallen?” 😉

  1406. #1412 Nicole
    19. Januar 2010

    ja JuBa, schön das du kein Forscher (rin) bist, das bin ich auch nicht. Nix mit Krauteinweihung 🙂 nicht böse gemeint. ich kenne mich mich null komma nix aus

  1407. #1413 peggy
    19. Januar 2010

    eigentlich würde ich gerne einen sinnv0llen beitrag zu dem thema verfassen, allerdings hat meine tastatur ein paar pr0bleme…naja, dann mach ichs kurz.
    @fl0rian: dein sarkasmus ist wirklich umwerfend..allerdings bin ich ein laie auf diesem gebiet und musste alle dinge, die ich nicht verstehen k0nnte, erstmal nachschlagen.
    @all: die menschen glauben d0ch s0wies0 nur dass, was sie glauben w0llen…auch gut s0, s0nst wärs ja langweilig;-)

  1408. #1414 Nicole
    22. Januar 2010

    an alle Würzburger oder Teil Deutschlands, habt ihr am Sonntag 17.Januar so etwas nach 18.30 Uhr auch die Mondfinsterniss gesehen? Also das sah ich zum erstenmal,das war so wunderschön, das war wie für einen kurzen Moment wie ein Geburtstagsgeschenk, der Mond war schwarz und unterum einhauchdünner Sichel und paar Meter weiter ein fetter Stern, also ich war begeistert. Aber ansonsten seit Silvester der Himmel ist nur noch bedeckt, keinen klaren Himmel,der Vorhang ist geschlossen. In welchen Teil Deutschland ist Tagsüber der Himmel blau? ich sah das schon lange nicht mehr

  1409. #1415 Stephan Mayer
    23. Januar 2010

    Hallo Nicole,
    ich war zwar nicht in Würzburg (auch wenn ich vor vielen Jahren dort mal gelebt hab) und den Mond am 17.1. hab ich auch nicht gesehen, aber wissen tu ich trotzdem: das was Du da gesehen hast, war keine “Mondfinsternis”, sondern die schmale von der Sonne beleuchtete Mondsichel, bei der man zusätzlich die dunkle, von der Sonne nicht beschienene Mondoberfläche gesehen hat, weil von der Erdoberfläche reflektiertes Sonnenlicht sie ewtas aufgehellt hat. Kommt öfter vor und ist tatsächlich beeindruckend und wunderschön anzusehen. Und der “fette Stern” daneben war der Planet Jupiter. Aber eine Mondfinsternis ist etwas anderes, das ist wenn die Erde zwischen Mond und Sonne steht und der Erdschatten auf die Mondoberfläche fällt.

  1410. #1416 Nicole
    24. Januar 2010

    @Stephan Mayer, ja danke für den Bericht, das hatte mich gefreut. Also der fette Stern am Himmel neben dem Mond ist der Jupiter. Ja man lernt nie aus, ich als Anfängerin, für mich ganz interressant, ich will jetzt alles wissen über den Weltall und ihre Schönheit. Hab sogar ein Heft gekauft über das Sonnensystem,mit Planeten,Monde und Stern

  1411. #1417 Florian Freistetter
    24. Januar 2010

    @Nicole: Besorg dir Stellarium (https://stellarium.org). Das ist ein simples Program das dir für jeden beliebigen Zeitpunkt den Himmel zeigt. Dann weißt du immer, was du gesehen hast 😉

  1412. #1418 Stephan Mayer
    24. Januar 2010

    Hallo Nicole,

    der Tip von Florian zum Programm Stellarium ist ganz gut ! Dann kannst Du auch selber feststellen, dass

    “Also der fette Stern am Himmel neben dem Mond ist der Jupiter.”

    so nicht (mehr) stimmt: der “fette Stern” neben dem Mond war am 17.1.10 der Jupiter, inzwischen ist aber der Mond auf seiner Bahn um die Erde weitergewandert und jetzt steht er schon ganz wo anders.

    Falls Du mehr Interesse an der Beobachtung des Strenenhimmels emtwickelst und weitere Fragen dazu stellen möchtest, kann ich Dir auch das Forum auf dem “astrotreff” empfehlen, dort bekommst Du Antworten und kannst auch eigene Beobachtungen schildern:

    https://www.astrotreff.de/

    und das Forum: https://www.astrotreff.de/default.asp?Menu=2

    mit schönen Grüßen, Stephan

  1413. #1419 Oliver Debus
    24. Januar 2010

    @ Nicole,

    der Weg in die nächste Volkssternwarte würde ich empfehlen oder einfach mal einen Astronomiekurs in der VHS besuchen. Lernen in der Gruppe macht deutlich mehr Spaß als alleine.

  1414. #1420 Nicole
    24. Januar 2010

    ja dankeschön für die Tipps. Wenn vielleicht ein neuer Planet entsteht, den schenke ich euch “an allen guten Menschen”, für die schlechten Menschen habe ich keinen Mitleid

  1415. #1422 Nicole
    25. Januar 2010

    hmm, keine Belustigungskommentare über meinen Sonntagsspruch :”Wenn vielleicht ein neuer Planet entsteht, den schenke ich euch “an allen guten Menschen”, für die schlechten Menschen habe ich keinen Mitleid”
    Was ich jetzt selber wissen möchte, ganz persöhnlich: WAR JEMAND DABEI WO SOWAS ÄHNLICHES SCHRIEB in der Richtung?????also das möchte ich gerne wissen, das interressiert mich recht wohl.
    Grüßle

  1416. #1423 Nicole
    26. Januar 2010

    hmmm keine Antwort, aber egal. Habe im Scienceblogs-Homepage, Florians Beitrag gelesen uber Aliens (Außerirdische). Auch diesen Teil gehört dazu.
    Ich selber weiß nicht wie die Aussehen, aber ich frage mich auch ob die schon lange unter uns sind. Und ich sage “JA” nach meiner >Meinung oder Befinden aus.
    Grüßle

  1417. #1424 JuBa
    27. Januar 2010

    @Nicole

    Hier geht es um die Weltuntergangsphantasien die den 21.12.2012 betreffen. Wenn du über Aliens diskutieren willst, so mache das bitte in den Kommentaren zu entsprechenden Berichten.

    Hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/01/die-unheimliche-stille-und-wer-erlost-eigentlich-die-aliens.php

    Oder hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/11/exolife-wie-fremd-kann-ausserirdisches-leben-sein.php

  1418. #1425 Nicole
    27. Januar 2010

    ja @JuBa, das habe ich doch schon gestern gelesen.
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/01/die-unheimliche-stille-und-wer-erlost-eigentlich-die-aliens.php
    Aber das gehört doch dazu!! Ich weiß ich nerve euch und verspreche nicht mehr zu Schreiben. Es ist vollbracht, ist nur Frage der Zeit.
    CU Nici

  1419. #1426 Nicole
    30. Januar 2010

    @JuBa, darf ich eben mein Versprwechen mal kurz brechen? 108×10 und 10 hochgeschrieben kann ich nicht eintippen diesen Zeichen, klingt für mich nach einem Datum ein, wäre schön wenn es mein Purzeltag wäre.

  1420. #1427 JuBa
    31. Januar 2010

    @Nicole

    ??? …. Okeeee…. alles wird gut… ganz egal, was Sie genommen haben…. hören Sie lieber auf damit

  1421. #1428 Nicole
    31. Januar 2010

    ja ich höre auf. Ich suche jetzt den Bericht was ich gestern abend gelesen hatte, über den Sternzeichen Krebs und Religion

  1422. #1429 Nicole
    3. Februar 2010

    wollte nur sagen, vergesst alles was ich schrieb an Fragen und halt so was ich berichtet hatte, vergesst alles, ich bin auch der Meinung das ich Krank bin und weiß nix davon, obwohl ich mit klaren Vestand und Vernunft bin, aber manchmal kann man sich täuschen und es spielt sich ein, und man sieht Dinge was kein anderer sieht. Ich finde das halt komisch und muß damit umgehen auch mit gesunden Verstand. Also die sekundäre Blitze sind längst vorbei. Aber die Träume wo ich habe, da brauche ich wirklich keinen Fernseher mehr, meine Träume ist action genug. da brauche ich keinen Katastrophen Film anschauen.man fühlt mit und das ist grausam. Ne echt do, solche Träume wünsche ich euch nicht,krass sage ich mal. Vergesst das was ich schrieb

  1423. #1430 Jürgen
    4. Februar 2010

    das ist alles schön und gut in dem (bzw. den) Artikeln von Dir. Find ich gut, dass Du sowas schreibst und Dich damit beschäftigst. Ich glaube auch nicht an ein Disaster am 21.12.2012, keine Frage. Nur einige Anmerkungen.
    Zu berücksichtigen ist, dass Strahlung, egal mal welcher Wellenlänge einen großen Einfluss auf den Menschen und Tiere haben. Veränderungen im Erdmagnetfeld (nicht tragisch) lassen Wale stranden, lassen Menschen schlecht schlafen etc.. Dass sich dann ein “Photonenausbruch”, egal mal woher bei einem abgeschwächten und veränderten Magnetfeld der Erde (wissenschaftlich nachgewiesen) einen großen Einfluss hat, ist auch nicht von der Hand zu weisen.
    Es ist Fakt, dass sich das Magnetfeld der Erde ändert. Ca. alle 100.000 Jahre wechseln die magnetischen Pole. Cirka deshalb, weil der Wechsel schon lange überfällig ist. Für die Entstehung sorgt der Erdkern, der sich als feste Eisenmasse mit dem flüssigen Erdkern um diesen mitdreht, aber langsamer. Ansonsten hätten wir kein Erdmagnetfeld (Grundlagenphysik) und der Sonnenwind würde direkt auf die Erde prasseln – nur an den Polenden, wie im Nordlicht zu sehen ist. Geologen etc. gehen davon aus, dass es demnächst zu einem Polsprung kommt. Dass es sich zur Zeit schon verändert, ist auch Fakt. Deshalb ist in der Aubildung von Navigatoren der Sextant wieder “in” geworden.
    Als Nächstes ist es die Betrchtungsweise, “nur was ich sehen, berechnen und beweisen kann, ist gültig”. Es gibt Vieles, was wirkt, was sich mit unseren wissenschaftlichen Methoden nicht beweisen lässt. Einstein ist auch noch nicht vollständig bewiesen, aber jeder Physiker zieht ihn ran. Alte Kulturen wussten mehr, weil sie die den Menschen als Ganzes auf der Welt, innerhalb des Kosmos betrachteten und nicht ÜBER der Welt. Man sollte die Betrachtung nicht nur auf das Physikalische, Astromomische beschränken. Astrologisch betrachtet ist zu dieser Zeit, also Ende 2012, eine Besondere. Beispiel: Zur Zeit ist der Uranus im Widder, kurz wieder draußen und im Juni 2010 bis 2019 wieder drin. Diese Konstallation steht für Widerstand, Aufbruch, auch Krieg. Revolution? Auch vergangene Ereignisse von dieser Sorte standen unter solcher Konstellation. Ich bitte also um eine ganzheitliche Betrachtungsweise, nicht nur auf den Boden der sogenannten beweisbaren (Astro)Physik.
    Dazu kommt, dass dieses Datum in allen alten Kulturen ein wichtiges ist, auch bei uns. Der 21.12. als Sonnwend, kürzester Tag. Ob nun genau dieses Datum oder ein paar Tage verschoben, ist glaub egal.
    Die Reinkarnation ist auch im christlichen Glauben sehr wichtig, in anderen Kuturen genauso. Natürlich nicht, wie es oft beschrieben wird, aber auch wir glauben daran (zumindest die meisten), dass die Seele den Körper verlässt. Was geschieht nun mit dieser? Es gibt Einiges, das zum Nachdenken anregt, was nicht beweisbar ist.
    Ansonsten halte ich es so, wie Sally davor schrieb (Schwingungen). Das kann ich nur bestätigen, denn ich erlebe es immer wieder selber. Auch Sprichwörter künden davon.
    Wie gesagt, ob es neue Ausrichtung des Mesnchen, Sprung ins All ausgelöst von Photonen, Feldstärken, Sonnenfelcken etc. geben wird, können wir nicht sagen. Schließlich wurde das Meiste aus der Hochkultur der Mayas (auch andere) vernichtet.
    Ich glaube eher an eine Phase der Veränderung, die vllt. an diesem datum einen Höhenpunkt aufweist.
    Mal sehen.

  1424. #1431 Florian Freistetter
    4. Februar 2010

    @Jürgen: “Zu berücksichtigen ist, dass Strahlung, egal mal welcher Wellenlänge einen großen Einfluss auf den Menschen und Tiere haben. Veränderungen im Erdmagnetfeld (nicht tragisch) lassen Wale stranden, lassen Menschen schlecht schlafen etc.. Dass sich dann ein “Photonenausbruch”, egal mal woher bei einem abgeschwächten und veränderten Magnetfeld der Erde (wissenschaftlich nachgewiesen) einen großen Einfluss hat, ist auch nicht von der Hand zu weisen.”

    Dann bring mal Belege für deine Behauptugen…

    “Geologen etc. gehen davon aus, dass es demnächst zu einem Polsprung kommt. “

    Nein tun sie nicht. Bzw. nur, wenn du unter “demnächst” “in frühestens 3000 Jahren” verstehst.

    “Es gibt Vieles, was wirkt, was sich mit unseren wissenschaftlichen Methoden nicht beweisen lässt. Einstein ist auch noch nicht vollständig bewiesen, aber jeder Physiker zieht ihn ran.”

    Das ist völliger Humbug. In der Naturwissenschaft wird nicht “bewiesen” – dort wird belegt. Und Einstein ist wunderbar belegt – deswegen wird er verwendet.

    Zum restlichen esoterischen Blabla (Wiedergeburt, wichtiges Datum, Seele, Schwingungen,…) sag ich lieber mal nix..

  1425. #1432 Christian Weihs
    4. Februar 2010

    @Jürgen
    “Veränderungen im Erdmagnetfeld … lassen Menschen schlecht schlafen etc.”

    Gibt’s dafür evtl. Studien? Würd mich interessieren.

    “Es ist Fakt, dass sich das Magnetfeld der Erde ändert. Ca. alle 100.000 Jahre wechseln die magnetischen Pole. Cirka deshalb, weil der Wechsel schon lange überfällig ist.”

    Inwiefern ist der Wechsel überfällig?

    “Alte Kulturen wussten mehr, weil sie die den Menschen als Ganzes auf der Welt, innerhalb des Kosmos betrachteten und nicht ÜBER der Welt.”

    Ah ja, und WAS genau wussten die alten Kulturen mehr als wir?

    “Zur Zeit ist der Uranus im Widder, kurz wieder draußen und im Juni 2010 bis 2019 wieder drin. Diese Konstallation steht für Widerstand, Aufbruch, auch Krieg. Revolution? Auch vergangene Ereignisse von dieser Sorte standen unter solcher Konstellation. Ich bitte also um eine ganzheitliche Betrachtungsweise, nicht nur auf den Boden der sogenannten beweisbaren (Astro)Physik.”

    Sind wir jetzt wieder bei der Astrologie, oder was?

    “aber auch wir glauben daran (zumindest die meisten), dass die Seele den Körper verlässt. Was geschieht nun mit dieser? Es gibt Einiges, das zum Nachdenken anregt, was nicht beweisbar ist.”

    Nun, derzeit bleibt es beim bloßen glauben. Konzepte wie eine Seele sind immer noch rein hypothetisch. Eine Mind-Body-Verbindung konnte noch nicht nachgewiesen werden, eher das Gegenteil. Was sollte es bloß für einen Sinn haben, sich über die Auswirkungen von Hypothesen auf das Leben den Kopf zu zerbrechen?

  1426. #1433 JuBa
    4. Februar 2010

    @Jürgen

    Veränderungen im Erdmagnetfeld (nicht tragisch) lassen Wale stranden…

    Nicht die Veränderungen im Erdmagnetfeld lassen die Wale stranden, sondern Niederfrequenzsonarsysteme der U-Boote.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Sonar#Sch.C3.A4digende_Auswirkungen_auf_Meeress.C3.A4uger

  1427. #1434 Bullet
    4. Februar 2010

    Da das meiste bereits von meinen Vorrednern angesprochen wurde, hab ich jetzt gerade nur einen Punkt, den ich noch erwähnt haben möchte:

    Dazu kommt, dass dieses Datum in allen alten Kulturen ein wichtiges ist, auch bei uns.

    In alten Kulturen – vielleicht. Immerhin hieß es da, daß der Winter auch mal zuende geht und man nicht verrecken muß.
    Bei uns – WAT? Mitnichten. Wir haben Heizungen, und uns kann die Wintersonnenwende ziemlich am Po vorbeigehen.

  1428. #1435 jere
    5. Februar 2010

    du hast mich sowas von überzeugt oh mann das hat bestimmt lange gebraucht

  1429. #1436 JV
    5. Februar 2010

    “Die Reinkarnation ist auch im christlichen Glauben sehr wichtig, in anderen Kuturen genauso. Natürlich nicht, wie es oft beschrieben wird, aber auch wir glauben daran (zumindest die meisten), dass die Seele den Körper verlässt. Was geschieht nun mit dieser?”

    Cool. Glauben A als Beleg dafür anführen, dass Glauben B wahr sein muss. Das hat was…

  1430. #1437 JV
    5. Februar 2010

    “Beispiel: Zur Zeit ist der Uranus im Widder, kurz wieder draußen und im Juni 2010 bis 2019 wieder drin.”

    Ist ja eklig….. 😉

  1431. #1438 Thomas J
    5. Februar 2010

    @JV

    ne, eher widderlich 🙂

  1432. #1439 Sunny
    5. Februar 2010

    @ Jürgen

    Worauf basiert dein „Wissen“? Den Inhalten deines Kommentares nach vermute ich, dass du das wissenschaftlich fundierte 2012-(R)Evolution-Aufklärungswerk studiert hast?

    Denn darin ist ja (auf S. 73) beispielsweise zu lesen auch:
    „…dass manche Geophysiker die prognostizierte Umpolung der Pole für die unmittelbare Zukunft voraussagen: einen sogenannten »Pole flip«, die Vertauschung von Nord- und magnetischem Südpol.“

    Und eine Quelle ist hierzu selbstverständlich hinterlegt ( > Britt, Robert Roy, When North Becomes South: New Clues to Earth’s Magnetic Flip-Flops. 2004)
    –> also wird das so auch stimmen sicherlich, nicht wahr?

    Nun, das ist wirklich davon abhängig, was man unter „unmittelbarer Zukunft“ versteht, denn schau dir mal an, was Robert Roy Britt der Quelle nach tatsächlich spricht (Quelle ist im Netz zu finden):
    „Researchers also have not known how long it takes for the magnetic field to make a transition.“ „Studies have suggested anywhere from 1,000 to 28,000 years are required to initiate and complete a reversal. But 7,000 years is probably enough for them to adapt,” he said”

    “Unmittelbar” heißt bei dem Robert Roy Britt also keinesfalls “übermorgen” bzw. 2012, sondern frühestens in ein paar Tausend Jahren!

    Bei der Lektüre dieses 2012-Aufklärungswerkes empfiehlt sich generell übrigens stets den angegebenen Quellen auf den Grund zu gehen, soweit dies möglich ist. Äußerst interessant, was man dadurch an überraschenden Erkenntnissen gewinnt – beim einem Vergleich beispielsweise auch, was der Astrophysiker Melott, der auf den Seiten 188-189 zitiert wird der angegebenen Quelle (Norris, Scott, Ancient Mass Extinctions Caused by Cosmic Radiation 2007) nach tatsächlich sagt. Hier bitte die 2. Seite des Netz-Artikels auch lesen, denn die zitierte Aussage befindet sich ganz am Ende erst. Massensterben & Evolutionsschub also in frühestens 10 Mio. Jahren also erst angesagt eventuell… 😉

    Ach und – weil darauf in diesem Abschnitt des Buches insbesondere hingewiesen wird, dies ein wesentliches Argument auch im Gesamtkontext des Buches ist (ohne Quellenverweis aber hier übrigens!):

    Nein, die Anzahl und Intensität der auftretenden GRBs ist innerhalb der letzten 10 Jahre keinesfalls stark angestiegen, sondern verhält sich konstant. Stark verbessert haben sich innerhalb dieser Zeit lediglich die technischen Möglichkeiten und Kapazitäten zur Ortung und Vermessung von GRBs. Im Nov 2004 wurde hierfür beispielsweise der Satellit Swift gestartet, im Juli 2008 zusätzlich noch Satellit Fermi. Doch auch mittels Swift und Fermi können lang noch nicht alle auftretenden GRBs erfasst und vermessen werden. Es finden also weit mehr GRBs noch statt, als die zunehmende Zahl der vermessenen und dokumentierten GRBs. Und – die Zahl der auftretenden GRBs ist seit ihrer Beobachtung konstant geblieben! (wer Zweifel daran hat, kann das Max-Planck-Institute für extraterrestrische Physik München hierzu befragen – die GRBs forschenden Wissenschaftler, bspw. Dr. Jochen Greiner, geben gern Auskunft dazu)

    Und nein – möglich wäre es zwar – doch bisher gibt keinen einzigen Hinweis dafür, dass die Erde in der Vergangenheit von einem GBR getroffen und ein Massensterben hierdurch ausgelöst wurde.

    @Florian
    vielleicht kannst du in deinem wirklich gelungenen GRB-Artikel auch noch etwas dazu sagen? Denn, dass die GRBs nicht aus dem Herzen der Milchstraße “mit besonderer Vorliebe entspringen”… 😉 haben auch dank deiner Aufklärung sehr viele GRB-fehlinformierte Leute glaube mittlerweile begriffen. Der Irrglaube, dass die Anzahl und Intensität der GRBs stark zugenommen hat, ist jedoch nach wie vor stark verbreitet.

  1433. #1440 S.S.T.
    5. Februar 2010

    @Sunny
    Gib es auf. Gläubige sind nun einmal nicht rationalen Argumenten zugänglich.

    Ich les mehr oder weniger regelmäßig im dt. Nibiru-Forum mit, aber dort kommt nichts mehr außer ‘Erdbeben hier, großes Unwetter dort’, alles wg. Nibiru, dass jedoch Nibiru seit ca. einem halben Jahr sichtbar hätte sein sollen, wird höflichst verschwiegen.

    Und, @Jürgen ist eh nur eine ‘Möve’.

  1434. #1441 Nicole
    6. Februar 2010

    ich habe mich aus bissl kundgemacht, wegen den Sternbild Krebs, das liegt von 20.Juli bis 10.August, endweder nippel ich da ab in den Zeitraum oder es geschieht was ungewöhnliches. Naja egal, es ist spannend auch wenn nix ungewöhnliches passiert, und nur Hirngespinnste sind

  1435. #1442 Sunny
    6. Februar 2010

    @ S.S.T.

    Nein, geb` s nicht auf….

    Dazu bin ich vom Ausmaß der Desinformation viel zu erschüttert! (denn ich habe das Buch tatsächlich komplett gelesen und bin den Quellen dabei nachgegangen…)

    Ja, ob das beim Jürgen was helfen kann, bin ich auch äußerst skeptisch – viel mehr deshalb den vielen stillen Mit-Lesern hier, gilt mein Schreibengagement

  1436. #1443 Stephan Mayer
    6. Februar 2010

    Sag mal Nicole, wie alt bist Du eigentlich ? 7 oder 8 Jahre, 12 Jahre ? Dann wäre ja der Unsinn, den Du hier seit einiger Zeit voller Tipp- und Rechtschreibfehler und oft in unverständlichen Kindersprache-Slang-Ausdrücken (“nippel ab”) schreibst, noch verzeihlich. Erst war es ja noch sinnvoll Dir zu erklären, dass eine schmale Mondsichel keine Mondfinsternis ist. Aber was soll der Schmarrn jetzt mit dem “liegenden Sternbild Krebs im Juli” und dass deswegen was “ungewöhnliches passiert” ? Wir sind hier in einem “scienceblog” und nicht im Kleinkind-Schüler-Chat oder im esoterischen Astrologie-Forum. Trotzdem – letztmals – eine Antwort von mir: die Sonne steht auch heuer wieder, wie jedes Jahr seit Jahrhunderten im Sommer im Sternbild Krebs, d.h. von der Erde aus gesehen steht die Sonne Ende Juli bis Anfang August gegen Mittag vor den Sternen des Sternenhimmelhintergrundes, deren zufällige Konstellation man als “Krebs” bezeichnet. Dieses Sternbild steht auch heuer wieder im Juli ganz normal am Himmel, es “liegt” nicht, auch wenn man es mittags wegen der Tageshelligkeit nicht sehen kann. Alles ganz normal wie immer.

  1437. #1444 S.S.T.
    6. Februar 2010

    @Sunny
    Wirklich sehr ehrenwert! (Ohne jeden Quatsch, also ernsthaft gemeint.) Hochachtung (gilt auch einer ganzen Reihe von anderen Bloggern hier und dort)!

  1438. #1445 Sunny
    6. Februar 2010

    @ S.S.T.

    Na ja…. irgendwie hat ja alles sein Gutes auch – denn so sehr ich mich über die enorme Desinformation gewisser Lektüre nach wie vor ärgere, weil meine Eltern wegen des wissenschaftlichen Anscheins auch davon betroffen waren und sich sehr geängstigt haben… Ich nachgesehen habe deshalb, was es mit den Aussagen und Quellen des Buches auf sich hat… Und da das meine erste Erfahrung mit solcherart pseudo-wissenschaftl. Lektüre ist, ich sehr schockiert immer noch bin.

    Was Gut aber dabei ist, dass ich hier auf diesen super Blog mit den vielen interessanten Artikeln dadurch gestossen bin. Mein Vater ebenfalls absolut begeistert davon ist, sogar schon etliche Kosmos-Bücher sich nun zugelegt hat – von echten Wissenschaftlern.

    Und die Erfahrung außerdem gemacht auch hat, dass die echten Wissenschaftler auf Mails auch antworten. Selbst Hans Krimm von der Nasa (GRB-Forscher) freundlich auf Anfragen reagiert und detaillierte Unterlagen sogar zu den Fragen sendet (ganz im Gegensatz zu dem selbsternannten Experten, von dem kam natürlich nix… 😉

    Wäre einfach zu wünschen, dass das noch mehr erfahren…

  1439. #1446 Nicole
    7. Februar 2010

    @Stephan Mayer, ich weiß das ist alles verrückt was ich schreibe, und muß selber damit umgehen. Ich möchte eins wissen, ich hatte vor paar Wochen oder Monat ein Bericht gelesen von Diax Rake, da ging es darum das von einen Mond das Wasser aufgesaugt wurde von Stern, aber dieser Bericht laß ich einmal und plötzlich war das verschwunden, ich würde nur gerne wissen ob dieser Bericht wirklich hier im Blog war oder nur Einbildung ist. Dann der Bericht von Florian, das hat mit Astrologie zutun, wegen wie gesagt von Krebszeichen und Religion, nur wo ich das laß, war ich erstaunt und hatte meinen Computer ausgeschaltet, und dachte, “das kann doch nicht sein das jeder meinen Traum auch hat”, ich war erstaunt. Dann am nächsten Tag wo ich den Bericht lesen wollte in Ruhe, war auch dieser Bericht verschwunden, da frage ich mich selber gab es wirklich diese Berichte??????? oder war das Einbildung und las das einmalig? ist schaurig für mich, da frage ich mich auch ob ihr mich verarscht. Für mich ist das schon komisch

  1440. #1447 Florian Freistetter
    7. Februar 2010

    @Nicole: “ist schaurig für mich, da frage ich mich auch ob ihr mich verarscht.”

    Hier bei Scienceblogs verarscht niemand die Leser. Und ich glaube, du solltest aufhören hier zu kommentieren solange du nicht klar kommst – du machst dich hier nur selbst ziemlich lächerlich und ich glaube nicht, dass du das wilst. Und falls du tatsäclich regelmäßig Dinge sehen solltest, die nicht da sind, solltest du vielleicht mal mit nem Arzt reden…

  1441. #1448 JuBa
    9. Februar 2010

    @Nicole

    Hier verschwinden die Berichte nicht, die sind alle im Archiv zu finden.

  1442. #1449 Nicole
    9. Februar 2010

    @JuBa, ja da habe ich geschaut wie vergeblich. Naja ist ja auch egal, man ließt halt was und es verschwindet, obwohl das ganz interressant war. Heute bekam ich eine Email von meiner Cousine in Amerika, ich berichtete ihr von meinen Traum, und sie sagte ich solle das als Buch schreiben und man könnte das als Film machen, das wäre echt spannend. Naja ich weiß da nicht zurecht, aber Spielfilmreif wäre das.
    Ich denke mir auch wenn ich was lese und das plötzlich verschwindet an Bericht, das ich krank bin,und lese Hirngespinnste, oder mit dem Netzwerk stimmt was nicht und da wird was untergejubelt für den kurzen Moment. Ist auch egal, ich will nicht weiter stören. Cu Nici

  1443. #1450 Looking
    16. Februar 2010

    @alle
    wen es interessiert, was die Maya z.B. tatsächlich in nächster Zeit erwarten bzw. kommen sehen, der möchte doch hier mal nachschauen:

    https://www.shiftoftheages.com/wandering_wolfs_message

    und da dann zuerst unter “apocalyps or new sun”. Am besten alle Kurzvideos mal anschauen, wirken lassen und sich dann seine eigenen Gedanken machen (falls dazu in der Lage) ;=)
    LG

  1444. #1451 Schlotti
    16. Februar 2010

    @Looking:

    Ich habe mir soeben einige Filmchen der verlinkten Seite zugemutet.

    Und mir Gedanken dazu gemacht (ging ziemlich schnell…).

    Fazit: Blödsinn der allerschlimmsten Sorte!

  1445. #1452 Looking
    16. Februar 2010

    @Florian
    Zitat:
    Und die ganzen Geschichten a la “Die Maya wussten so wahnsinng viel; soviel wie wir heute mit unserer Supertechnik schaffen” sind Unsinn. Die Maya haben Astronomie betrieben – und das nicht sonderlich schlechter als andere Zivilisationen ihrer Zeit. Aber auch nicht besser. Und vor allem nicht besser als wir es heute können. Die Maya habens nichtmal fertig gekriegt, das Rad zu erfinden… 😉 von vernünftiger Astronomie ganz zu schweigen (aber das darf man unter Esoterikern nicht laut sagen – die alten Völker MÜSSEN immer intelligenter gewesen sein als wir…)

    Was ist mit dem Schöpfungszyklus und das Zeit als energetische Qualität und gar nicht linear verstanden wird?
    Das wird tatsächlich durch den Tzolkien und den Tun zum Ausdruck gebracht.

    Mensch, Florian, also irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Du (nebst den meisten Wissenschaftlern) irgendwie ein wenig zu kurzsichtig und verschlossen (auf eine bestimmte Art und Weise) bist.
    Ich habe eher immer das Gefühl, dass die heutige “Wissenschaft” schlicht alles zu Bullshit, Schwachsinn etc macht, was irgendwie nicht sein kann/darf.
    Und damit meine ich alles, was unser bestehendes System in Frage bzw. Gefahr bringen könnte.
    Oder etwas über unsere Vergangenheit (der Menscheheit) z.B. etc..
    Meiner Meinung nach kann man das Alles nicht getrennt voneinander betrachten, sondern muss sich ein globales Gesamtbild machen, um weiter zu kommen.
    Nehmen wir uns nur den Schwachsinn, denn uns “Wissenschaftler” glauben machen woll(t)en, wie z.B. die Pyramiden gebaut wurden, was für einen Zweck die grossen Pyramiden gehabt hätten etc..
    Oder das Alter derselben und der Sphinx z.B.
    Oder die ganzen “seltsamen” Funde technischer Artikel verschiedenster Art, die es gar nicht geben dürfte, da ihr Alter auf paar tausend Jahre datiert wurde etc etc etc…
    Oder Funde von alten Tempelanlagen die sehr alt sind und keiner bekannten Kultur zugeordnet werden können…
    Ist schon seltsam finde ich.
    Und last not least, wie blind muss man sein, um so an unserem bestehenden System festhalten zu wollen?
    Mach(t) mal die Augen auf und informiert euch, wie es wirklich in der Welt ausschaut, die Zustände der Ausbeutung und Umweltverbrechen hat unglaubliche Ausmasse angenommen.
    Die “Verarschung” des Massenmenschen ebenso.
    Da wird über Leichen gegangen buchstäblich.
    Ich habe sehr das Gefühl, dass alle die, denen es im Moment relativ gut haben, lieber nicht an dem Ast auf dem sie sitzen sägen wollen, und das beinhaltet alles, vor allem die heutige sogenannte “Wissenschaft”.
    Oder unser heutiges medizinisches System, das ist so verbrecherisch, dass es zum Himmel schreit.
    Aber wen juckt´s, wer will das schon wahrhaben?
    Der moderne Mensch neigt doch viel eher dazu sich den Meldungen der Wissenschaftler und der Massenmedien zu ergeben, als selbst mal irgendwo einzusteigen und anzufangen Dinge zu hinterfragen.
    Und alle die, die irgendwie auf einen Wandel hoffen und dazu ihre Theorien abgeben, wie der aussehen könnte, werden als Spinner abgetan.
    Mich macht dabei nach wie vor nur stutzig, wieso bei einigen indogenen Völkern, der Wandel seid sehr langer Zeit überliefert und prophezeit wurde.
    Das ist kein Zufall und auch kein Aberglaube.
    Allerdings bleibt es ja jedem selbst überlassen (und das ist das Wunderbare) Dinge so zusehen, wie es seinem Stand des Bewusstseins entspricht (ist nicht überheblich, sondern als simple Tatsache gemeint).
    LG

  1446. #1453 Thomas J
    16. Februar 2010

    @Looking

    Benutzungshinweis fürs Internet:

    Homepages mit farbigem Hintergrund, farbiger Schrift, viel Bildern und Texte ohne Quellenangaben, dafür viel Behauptungen sind keine brauchbaren Informationskanäle.

    Dein Text liest sich wie eine Zusammenfassung von schlechten Seiten im Netz.
    Versuch du dich dochmal zu informieren?

  1447. #1454 Florian Freistetter
    16. Februar 2010

    @Looking: Wenn irgendwas von deinem Kram belegt werden kann, dann diskutier ich gern mit dir. Aber beachte das hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/02/wie-man-seine-behauptungen-belegt-so-dass-man-ernst-genommen-wird.php

    P.S. Ach ja – und hör bitte auf, Wissenschaftler als Verbrecher zu bezeichnen die über Leichen gehen. Sowas mag ich hier gar nicht…

  1448. #1455 JuBa
    16. Februar 2010

    @Looking

    Nehmen wir uns nur den Schwachsinn, denn uns “Wissenschaftler” glauben machen woll(t)en, wie z.B. die Pyramiden gebaut wurden, was für einen Zweck die grossen Pyramiden gehabt hätten etc..

    Ja welchen Zweck hatten sie denn, ausser dem, den die pösen Wissenschaftler angeben? Landeplattformen für Pyramiden-Alienschiffe ala Stargate?

    Oder das Alter derselben und der Sphinx z.B.
    Oder die ganzen “seltsamen” Funde technischer Artikel verschiedenster Art, die es gar nicht geben dürfte, da ihr Alter auf paar tausend Jahre datiert wurde etc etc etc…
    Oder Funde von alten Tempelanlagen die sehr alt sind und keiner bekannten Kultur zugeordnet werden können…

    Beispiele wären nicht schlecht. Behaupten kann jeder prinzipiell alles. Ausserdem: warum sollten die Menschen vor einigen Tausend Jahren keine ‚technischen Artikel‘ gehabt haben. Gerade die Ägypter waren zu der Zeit weit entwickelt.

    Und last not least, wie blind muss man sein, um so an unserem bestehenden System festhalten zu wollen?

    Was verstehen Sie unter ‚bestehendem System‘?

    Die “Verarschung” des Massenmenschen ebenso.

    Was ist ein Massenmensch? Wenn Sie sich mit Geschichte ein wenig beschäftigen, so wird Ihnen auffallen, dass die Menschen sich schon immer gegenseitig „verarscht“ haben.

    Da wird über Leichen gegangen buchstäblich.

    Ein Blick in die Vergangenheit zeigt auch hier, dass die Wege schon immer mit Leichen gepflastert wurden.

    Oder unser heutiges medizinisches System, das ist so verbrecherisch, dass es zum Himmel schreit

    Was genau ist denn an dem medizinischen System verbrecherisch? Dass die meisten Krankheiten, an denen vor 200 Jahren Leute scharenweise starben, nun nicht mehr zwangsläufig tödlich verlaufen müssen? Dass das Durchschnittsalter sich verdoppelt hat, dank der medizinischen Versorgung? Sie sind ein verwöhnter Wohlstandsschnösel, der es nicht zu schätzen weiß, wie gut es ihm im Vergleich zu den meisten Menschen auf dieser Welt geht.

    Und alle die, die irgendwie auf einen Wandel hoffen und dazu ihre Theorien abgeben, wie der aussehen könnte, werden als Spinner abgetan

    Auf den Wandel hoffen… da haben wir es schon wieder! Wie wäre es mit selbst aktiv werden? Von alleine wandelt sich die Gesellschaft nicht! Und Theorien, die abgegeben werden ^^ wenn sie sämtlichen Naturgesetzen widersprechen, so sind sie Unsinn und Menschen die an sie glauben sind Spinner. Ist nun mal so.

    Mich macht dabei nach wie vor nur stutzig, wieso bei einigen indogenen Völkern, der Wandel seid sehr langer Zeit überliefert und prophezeit wurde

    Welche indigenen Völker? Belege für die Prophezeiungen? Ausserdem: alles ist einem steten Wandel unterworfen. Diesen zu prophezeien ist keine Kunst, da – wie gesagt – sich alles immer wandelt.

  1449. #1456 Marek
    16. Februar 2010

    @Looking

    Ich habe eher immer das Gefühl, dass die heutige “Wissenschaft” schlicht alles zu Bullshit, Schwachsinn etc macht, was irgendwie nicht sein kann/darf.

    Ja, Wissenschaftler sind bestimmt froh, dass sie ihr Studium mit Ach und Krach geschafft haben und hängen nun faul und Kaffee trinkend in ihren Büros rum. Dort machen sie dann jede schöne ganzheitliche “Theorie” madig. Dafür gibt es dann viel viel Geld von streng geheimen Geheimbünden; die sind so geheim, dass man nicht mal wissen darf, ob man überhaupt wissen darf, dass man nicht wissen darf, ob die existieren.
    So in etwa?

    Nehmen wir uns nur den Schwachsinn, denn uns “Wissenschaftler” glauben machen woll(t)en, wie z.B. die Pyramiden gebaut wurden, was für einen Zweck die grossen Pyramiden gehabt hätten etc..

    Stimmt, alles total öde. Grabmal und so ´n langweiliger Quatsch. Wozu sollte sich auch ein Herrscher durch Monumentalarchitektur ein Denkmal setzen? Macht ja sonst keiner.

    Oder unser heutiges medizinisches System, das ist so verbrecherisch, dass es zum Himmel schreit.

    Also wirklich, diese ganzen Kranken. Früher wären die einfach weggestorben, da war überhaupt alles besser. Da konnte man bei einer Operation noch richtig Schmerz empfinden und leiden wie unser Herr. Gibt´s heute ja nicht mehr, wirklich schade.

    Der moderne Mensch neigt doch viel eher dazu sich den Meldungen der Wissenschaftler und der Massenmedien zu ergeben, als selbst mal irgendwo einzusteigen und anzufangen Dinge zu hinterfragen.

    Eben. Dieser ganze unverständliche Quatsch, den uns die Wissenschaft ständig aufnötigt, versteht doch sowieso keine Sau. Und alles so nüchtern und fad. Da bewahrt man sich doch lieber seine kindliche Fantasie; schließlich war Lernen als Kind auch immer nervtötend.

    Mich macht dabei nach wie vor nur stutzig, wieso bei einigen indogenen Völkern, der Wandel seid sehr langer Zeit überliefert und prophezeit wurde.

    Ach, nicht nur von denen.

    Das ist kein Zufall und auch kein Aberglaube.

    Ach was, das passt schon. Der Mensch war und ist doch nicht abergläubisch.

  1450. #1457 Bullet
    16. Februar 2010

    Niemals.
    !

  1451. #1458 Marek
    16. Februar 2010

    Ach, da fällt mir noch was ein: Alte Völker waren ja alle so hyperschlau, nicht abergläubisch und kultische Handlungen gab es nicht; das hatte alles einen rationalen Hintergrund. Aber um ein paar Steine übereinander zu stapeln – tja, dazu waren sie dann doch zu blöd. 🙂

  1452. #1459 Naivling
    17. Februar 2010

    @Marek
    “Aber um ein paar Steine übereinander zu stapeln – tja, dazu waren sie dann doch zu blöd. :-)”

    Verstehe den Zusammenhang zum Hauptthema nicht (oder war das ironisch) Die Inca in Cuzco konnten ja bekanntlich Steine so perfekt “stapeln” dass noch heute kein Blatt Papier dazwischenpasst und die Gebäude jedes Erdbeben uberlebt haben, bei dem die der Conquistadoren jämmerlich zusammengebrochen sind. Die Wissenschaft rätselt ja bekanntlich noch heute darüber, wie sie die errichtet haben könnten. Ich halte es für einseitig, die antiken Völker generell tendentiös als primitiv oder als hyperintelligent darzustellen. Beweise über excellente astronomische Kenntnisse gibt es auch. Trotzdem sehe ich nicht, was der Vergleich zum heutigen Wissensstand bringen soll. Die Rätsel werden damit nicht gelöst.

  1453. #1461 Nicole
    17. Februar 2010

    mensch bin ich froh das mein Kommentar am 13.Februar nicht durchkam. Erst dachte ich, hier lese ich verschwundene Komentare was Hirngespinste sind, aber jetzt weiß ich das es was zu bedeuten hat. Das passierte nicht nur hier bei Scienceblog, sondern vor paar Tage auch bei Spiegel Online, mit den Thema “Fermi”, Nasa-Teleskop spürt Mega-Strahlungsquellen auf, ich las das als Vollversion und am nächsten Tag als Kurzversion. Aber so interressant das ich das ergoogeln mußte, diesmal war es jetzt das Sternbild Schütze. Was ich mal an euch fragen möchte, was bedeutet “248. Dimensionen”? ich verstehe nur Bahnhof. CU

  1454. #1462 Florian Freistetter
    18. Februar 2010

    Beweise über excellente astronomische Kenntnisse gibt es auch.

    Wo?

  1455. #1463 Bullet
    18. Februar 2010

    Nicole:
    Hä?
    Link bitte.

  1456. #1464 Naivling
    19. Februar 2010

    @Florian

    In der architektonischen Ausrichtung diverser Bauwerke. Oder hälst du das für Zufall?

  1457. #1465 Nicole
    19. Februar 2010

    @ Bullet, weiß jetzt nicht was ich zuschicken soll, naja eben Kurzversion von den >Link, aber das kennt ihr ja schon:
    https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,678019,00.html
    mit dem “Fermi” Nasa-Teleskop spürt mega-Strahlungsquellen auf.
    Nur ich laß halt mehr was Hirngespinnste sind und es ging auch über den Sternbild Schütze und mit den Netzwerk von den Stern. Egal auch ich muß mch nochmal bei Wikipedia erkundigen. Was ich gerne von euch wissen will, ist “was bedeutet 248. Dimension”? dachte ihr könnt mir einen Link davon schicken, was genauer beschreibt. Muß ich wohl selber austüfteln, aber in der Suchmaschine gibt es soviele Bezeichniss dafür, jeder schreibt was anderes. Ich las halt in den Blog (als Hirngespinnste), da ginge es um eine Person, da stand keinen Namen um von es ginge. Ich laß halt “diese Person müßte krank sein und befände sich jetzt schon in der 248. Dimension. Ja deswegen will ich das wissen was das bedeutet, aus reiner Neugier.

  1458. #1466 JuBa
    19. Februar 2010

    @Nicole

    ??? Sicher, dass es nicht ironisch gemeint war, das mit der 248. Dimension? 😉

  1459. #1467 H.M.Voynich
    20. Februar 2010

    @JuBa:
    Es geisterte vor 3 Jahren durch die Medien, daß Mathematiker eine 248-dimensionale Struktur kartiert haben – das hat wohl hiermit wenig zu tun, könnte aber erklären, woher die Zahl kommt.

  1460. #1468 H.M.Voynich
    20. Februar 2010

    @Naivling:
    Wie können aus der “architektonischen Ausrichtung diverser Bauwerke” excellente astronomische Kenntnisse gefolgert werden?
    Wenn ich ein Bauwerk nach irgendetwas ausrichten will, dann peile ich das Objekt an, und fertig …

  1461. #1469 Florian Freistetter
    20. Februar 2010

    @Nicole: “aber das kennt ihr ja schon: https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,678019,00.html mit dem “Fermi” Nasa-Teleskop spürt mega-Strahlungsquellen auf.”

    Ok – Fermi hat nen Haufen Supernovaüberreste entdeckt. Aber was hat das mit den Maya zu tun??

  1462. #1470 Nicole
    20. Februar 2010

    @Florian,
    “Ok – Fermi hat nen Haufen Supernovaüberreste entdeckt. Aber was hat das mit den Maya zu tun??”
    ja da bin ich auch am überlegen, aber ich glaube nicht das es mit Maya zutun hat, das ist was ganz anderes. Ich muß da noch weiter erkundigen. Was mir gefiehl war der Text von 9.Februar 2010 bei Astro.news
    https://www.astronews.com/news/artikel/2010/02/1002-013.shtml
    Dann als nächstes mit dem Artikel :
    https://www.astronews.com/news/artikel/2010/02/1002-030.shtml
    des letzteres Artikel habe ich mir Stichpunkte aufgeschrieben, wo ich Morgen in aller Frische mich erkundigen kann, wenn diese Texte doch verschwinden sollte, was ich laß, dann kann ich desweiteren bei Wikipedia mit den Stichpunkten schlau machen. Die Hilfe kann ich nur von euch erwarten bei Astronomen, was ich lese und davon ausschließen kann.

  1463. #1471 Nicole
    22. Februar 2010

    ja ansonsten gibt es nix Neues, ich weiß nur das ich demnächst eine gute Sonnenbrille brauche, da die Sonne sehr auswirkend ist. Hmmm wahrscheinlich weil ich seit langem keine Sonne mehr sah und wenn ich das erblicke blendet das unwahrscheinlich. Möchte gar nicht wissen wie der Sommer dieses Jahr verläuft, wird der sehr heiß? Wird auf Winter ohne den Abschnitt Frühling voll heiß? Was meint ihr dazu

  1464. #1472 Tobi
    24. Februar 2010

    Boar du bist ja richtig anstrengend. Hast du keine anderen Hobbys?

  1465. #1473 fuckoff
    25. Februar 2010

    Hey du komischer Kauz mit Fusselbart und zerknautschtem Anglerhut: Du solltest vielleicht erwähnen, dass du den 1. Teil deiner Abhandlung über den Weltuntergang zu großen Teilen 1:1 vom Focus übernommen hast. Wenn du im selben Stil deine Doktorarbeit zusammengestellt hast – Glückwünsch

  1466. #1474 Bullet
    25. Februar 2010

    Oh. Wieder ein Vollpeiler. Bitte mal nicht löschen, Florian.

    fuckoff, du Idiot. Schlag doch mal nach, wer den Artikel im FOCUS geschrieben hat.

  1467. #1475 Christian A.
    25. Februar 2010

    Bwahahahahaaa!

    [ ] fuckoff löschen
    [x] fuckoff stehen lassen

    Und vor allem hat Florian nur zu “großen Teilen” abgeschrieben.

  1468. #1476 Marek
    25. Februar 2010

    [ ] fuckoff löschen
    [x] fuckoff stehen lassen

    Bruharrharr

  1469. #1477 JuBa
    25. Februar 2010

    @fuckoff

    *rofl*

    Schade, dass er/sie sich nicht mehr meldet :/

  1470. #1478 Ronny
    25. Februar 2010

    Meine Junior würde jetzt sagen:
    Fuckoff ist ein Opfer und wurde voll gedisst (gediest ? gedist ?).

    Langsam werde ich echt alt 🙂

  1471. #1479 Gluecypher
    25. Februar 2010

    @Ronny

    Das muss viel härter kommen: Oppfaa, so richtig ausgespuckt.
    Und gedisst, aus dem amerikanischen Gangsta-Hip-Hop, eingedeutschte Form für “disrespect”. Da weisse Bescheid

  1472. #1480 Alex
    6. März 2010

    4-Jahres-Periode?? Da hat wohl jemand den 11.September 2001 vergessen, was? oder Den Tsumnamie Dezember 2004… solche Theorien sind genauso schnell zu wiederlegen, wie sie zu belegen sind.
    Was wirklich 2012 auf uns zukommt werden wir dann sehen wenns so weit ist.
    Liebe Grüße

  1473. #1481 Alex
    6. März 2010

    4-Jahres-Periode?? Da hat wohl jemand den 11.September 2001 vergessen, was? oder Den Tsumnamie Dezember 2004… solche Theorien sind genauso schnell zu wiederlegen, wie sie zu belegen sind.
    Was wirklich 2012 auf uns zukommt werden wir dann sehen wenns so weit ist.
    Liebe Grüße

  1474. #1482 Andreas
    13. März 2010

    @florian
    sagenhafte Geduld die du hier zeigst, Respekt!
    Ich habe mir in den letzten Tagen (mit schon fast morbider Neugier) große Teile der Kommentare der beiden 2012 Artikel durchgelesen (bei manchen hab ich allerdings nach zwei-drei sätzen das Handtuch geworfen) und mich wiederholt gefragt, wie sowas zustandekommt.
    Ist das ein totales Versagen des Bildungswesens, das es in zehn Schuljahren nicht schafft zu vermitteln wie man überhaupt etwas objektives über die Welt in Erfahrung bringen kann? Oder zeigt sich hier, in welchem Maße die Gesellschaft immer noch von Religion durchdrungen ist (ich mache nur einen graduellen Unterschied zwischen Esoterik und Religion aus)?
    Vielleicht ist ja Georg Schramm näher an der Realität als uns lieb sein kann … https://www.youtube.com/watch?v=RkNddCXSLvM

  1475. #1483 antimensch
    20. März 2010

    @florian

    Sollte man den Dieter Broers nicht mit deinen “Nachforschungen” bzw. Ergebnissen deiner Recherche konfrontieren? Auf irgendeine Art und Weise? Oder hat das schon jemand gemacht? Wenn ja hat er sich dazu geäußert? Das fände ich höchst interessant. Ich denke schon dass er dazu bereit wäre…. nur eine Vermutung. Ein Hinweis auf deinen Beitrag hier würde sicher schon reichen, hat das schon jemand gemacht?

  1476. #1484 Thomas J
    20. März 2010

    @antimensch

    guckst du hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/11/dieter-broers-revolution-2012.php

    Auch die Kommentare (auch wenns weh tut)

  1477. #1485 Olli
    24. März 2010

    https://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/250/731157/Was+am+21.12.2012+wirklich+passiert!!!+Alle+Regierungen+wissen+es+bereits+und+h%FCllen+sich+in+Schweigen!!!.html

    was ist das denn fürne seite?

  1478. #1486 Thomas J
    24. März 2010

    @Olli

    Sags du uns? 🙂

  1479. #1487 Hardy
    24. März 2010

    Ach das ist ne Seite, die auf die Geschichte mit den “Norwegischen Politiker” verlinkt…
    In diesen Text wurde damals auch behauptet, die Wahlen seien alle gefaket und 2009 wird die norwegische sozialdemokratische Partei nicht mehr den Präsidenten stellen, sondern die “freiheitliche” Partei, das sei alles so schon abgemacht…

    … nur hat 2009 der sozialdemokratische Ministerpräsident die Wahlen gewonnen… 😉

  1480. #1488 Christian
    24. März 2010

    Was ich auch geil finde sind die Evolutionsskeptiker die meinen, Dinosaurier und Menschen hätten zeitgleich existiert. Dann kam vor 5000 Jahren die Sintflut, und übrig blieben die Reste der Tier- und Pflanzenwelt wie es sie heute gibt.

    Wie kann man sich nur solche schrägen Ideen ausdenken?

    Für alle, die sie noch nicht kennen-
    Meine (R) Evolution 2012- Satire:
    https://img337.imageshack.us/img337/6351/goldesel2012.png

  1481. #1489 Thomas J
    24. März 2010

    @Christian

    bitte gleich auch dem Bremer melden!

  1482. #1490 S.S.T.
    24. März 2010

    @Thomas J

    Es gibt übrigens auch einen Bremer Bunker, der in Nibiru-Kreisen als angeblicher Schutzbau für die NWO-Elite immer wieder auftaucht.

  1483. #1491 Thomas J
    25. März 2010

    @SST

    dann sollte ich doch in Bremen studieren? hm… danke für den Tipp!

  1484. #1492 Herr Lebek
    25. März 2010

    Oldenburg hat ebenfalls einen Bunker. Das Problem dürfte darin bestehen, eingelassen zu werden… 😉

  1485. #1493 andre
    26. März 2010

    hallo ich bin wissenschaftler und muss sagen das du natürlich recht hast das nichts passieren wird nur esoteriker glauben daran aber zu einer anderen sache die wissenschaft ist sich sicher das 2012 etwas passieren wird ein großer Tag der geburtstag gottes wie die maya ihn nanten

  1486. #1494 Florian Freistetter
    26. März 2010

    @andre: Bitte was? “Die Wissenschaft” ist sich sicher, dass 2012 etwas passieren wird, weil 2012 Gott Geburtstag hat? Welche Wissenschaft soll das denn sein? Verarschologie?

  1487. #1495 antimensch
    27. März 2010

    Entweder tritt Ende 2012 alles ein was u.a. Dieter Broers sagt oder ich erdrossel meinen Wellensittich… Alles woran ich vorher geglaubt habe und was mir Hoffnung gegeben hat ist nun tot. Mörder! Die Vorstellung von einer zeitnahen großen Veränderung (kollektiver Bewusstseinssprung der Menschheit, Überwindung von Krieg etc.) hat mir so gut gefallen! Ok schnell ist nicht immer gut, aber wie lange soll der Piss den noch dauern bis die große Masse endlich wach wird und sich weiterentwickelt… Ist Glaube nicht sehr machtvoll, ich meine könnte es nicht eintreten wenn möglichst viele fest daran glauben? Auf irgendwas läuft die ganze aktuelle Scheiße doch aus oder? Wir machen uns solange kaputt bis wir dazu gezwungen sind umzudenken. Und dieser Prozess läuft doch auf ‘nen Höhepunkt zu oder? Seit dem ich deine Texte hier gelesen habe sehe ich den guten Broers mit anderen Augen, kann was er sagt nicht mehr voll ernst nehmen und zum Teil empfinde ich Mitleid. Soll er doch verbreiten was er will, seine Motivation ist doch positiv. Verarscht werden wir sowieso überall! Aber was das ganze Thema 2012 in mir bewirkt u. ausgelöst hat war unbezahlbar, und jetzt ist es futsch. Eine Runde Mitleid für mich? Nein? ok… Ich denke ich werde mich von den Wunden deiner Recherchen wieder erholen und mich dann wieder von von mir ausgewählten Leuten verarschen lassen! Ich bin dir natürlich auch dankbar, denn deine Motivation war sicher die (schmerzhafte) Wahrheit. Trotzdem ist in mir da jetzt so ne Leere wo vorher irgendwas Schönes, Buntes und Tanzendes war. hmmm… bin ich schwul?! Egal das gehört hier nicht hin. Ich finde es ganz doll doof auf dem Herr Broers rumzuhacken in der Art wie du über ihn schreibst. Seine Motivation ist eine positive und in einem Radio Interview (https://cropfm.at/past_shows.htm?showid=revolution) sagte er hätte bereits versucht die bestimmten Unterlagen “Esowatch” oder so, zukommen zulassen was aber nicht geklappt hat bzw. nicht veröffentlicht wurde oder so. Vielleicht wurden auch Texte im Internet manipuliert und Bücher über Nacht einfach umgeschrieben, damit entscheidene Nachweise/Belege verschwinden und der gute Mann doof da steht und ihm keiner mehr glaubt. Ja schau her! Wär doch möglich…

  1488. #1496 H.M.Voynich
    27. März 2010

    @andre:
    hallo ich bin ein maya und ich muss sagen das amerikanische wissenschaftler herausgefunden haben das die maya zwar viele götter haben aber keinen den sie gott nanten aber wenn der trotzdem einen geburtstag hat dann hat der den jedes jahr und nicht nur 2012 da ist sich die wissenschaft sicher

    (Memo an mich selbst: nicht jeden Kommentar abschicken!)

  1489. #1497 antimensch
    27. März 2010

    Endlich bei YouTube:

    –Zeitenwende 2012– Vortrag von Tibor Zelikovics

    Anschauen oder in die Hände klatschen (auf gar keinen Fall beides!)

    https://www.youtube.com/view_play_list?p=89C2C2AA83A70107

  1490. #1498 tine
    28. März 2010

    ich hab von all dem keine ahnung was ihr hier schreibt ich weiß nur dass sich mein magen zusammenkrampft und sich nicht mehr auseinanderkrampfen will bei dem gedanken an 2012! passiert nun was oder nicht? ich hab echt riesenangst und nun jede menge darüber im internet gelesen, wo man wirklich glauben könnte das was passiert! auf der anderen seite haben die ja auch gesagt dass die schweinegrippe eine neue pandemie sei und millionen ausrotten würde- wenn man sich nicht impft- ich als feuerwehrfrau war eine der ersten die sich impfen lassen durften- hab darauf verzichtet- und lebe trotzdem! wie sieht es nun mit planet x aus? wird er uns alle umbringen? oder ist das, was man googlen kann alles reine panikmache?

  1491. #1499 antimensch
    28. März 2010

    @ tine

    man versucht uns ständig Angst zu machen mit dem Ziel uns zu kontrollieren und zu manipulieren und damit bestimmte Interessensgruppen ihre Ziele umsetzten können, also bloß alles hinterfragen und nix zu nah an sich ran lassen!

    Zu Planet X:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/warum-es-planet-x-nicht-geben-kann.php

    Und zu 2012 etc.:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/03/m.php

    Wenn dir jemand erfolgreich Angst macht, gewinnt dieser ungemein an Macht! Willst du das zulassen?

  1492. #1500 tine
    28. März 2010

    vielen dank antimensch, für deine schnelle antwort! weißt du, ich hab das alles nicht so ernst genommen als dieser film rauskam- ich dachte hollywoodszenario- ich kenn ihn nicht mal! dann hab ich ein bisschen über die maya geforscht und es dann dabei belassen. als ich heute bei meinen eltern zu besuch war schaute mein vater welt der wunder – und da gingen erst bei mir die alarmglocken an! ich meine wenn die sogar dies als thema ausstrahlen! und die meinten die nasa wüsste seit 83 davon und verschweigt uns dies -begründung: die nasa hätte damals ne sonde oder so hochgeschickt und dann wegen defekten die forschung abgebrochen. dies war allerdings ne lüge sie forschen heute noch damit den angeblichen planet x. verschweigen würden sie das um keine massenpanik auszulösen. aber wieso forscht dann die nasa mit hochdruck und unter verschluss der öffentlichkeit, wenn es dieses ding angeblich nicht gibt? und so hab ich mich noch währrend der bericht lief an den rechner geklemmt und geforscht! und bin dabei wirklich in panik ausgebrochen, hab meinen freund angerufen damit der mich beruhigt, doch der ist gerade im feuerwehreinsatz und hat somit keine zeit gerade! dann ging ich wieder an den pc: ich hab von norwegen und den bunkern gelesen und von einem politiker, der sein schweigen darüber gebrochen hat. hab vorhersagen der mayas gelesen die eingetroffen sind. und dann bekam ich so panik dass ich mich fast übergeben hätte. dann stieß ich auf diesen block und mein magen entspannte sich etwas – auch wenn ich hier nicht alles versteh und die schule mit physik 5 beendet habe war ich doch beruhigt.

    Zu deiner Frage: nein natürlich möchte ich das nicht zulassen aber du musst doch zugeben, dass die das echt geschickt machen! erst der film um zu zeigen was wäre wenn und dann die ganzen horrormärchen die man liest! und ich bin halt ein mensch der auf natürliche weise sterben möchte. ich bin 23 und will noch was erleben und mich nicht von oben erschlagen lassen und dann denke ich an meine family und meine süße nichte die nicht mal die schule erleben würde da sie erst 2 ist und daran dass ich selbst gern kinder hätte und dies nicht mehr kann und dann gerate ich in so eine panik dass mich dann nur noch solch ein forum wie dieses -also mit menschen die dann im gegensatz zu mir klar denken können- helfen kann indem es mich beruhigt und das habt ihr spitze gemacht – auch wenn ich echt nicht weis was es mit diesen physikalischen begriffen auf sich hat aber egal 😉

    also um es kurz zu machen: ja diese idioten haben wirklich für einen moment die macht über mich gehabt – so eine schei…….

    danke dass ihr mich auf den boden der tatsachen zurückgeholt habt

  1493. #1501 Christian A.
    28. März 2010

    tine:

    oder ist das, was man googlen kann alles reine panikmache?

    Kurze Antwort: Ja!

    Lange Antwort: Ich habe bis jetzt noch keinen Fitzel Information gesehen, bei dem ich auch nur annähernd denken würde: “Hmm, vielleicht ist an dieser 2012-Geschichte doch was dran.” Du kannst mir vertrauen oder nicht, aber mein Eindruck ist folgender:
    1. Die 2012-Panikmacher lassen sich grob in drei Kategorien einordnen
    a) Die Abzocker. Leute die Broers, oder sein epischer Vorläufer Erich v. D., die relativ geschickt gewisse Ängste und Wünsche vieler Menschen aufgefunden haben und damit ihre Bücher vermarkten.
    b) Die Webseitenbetreiber. Das sind Leute, die ihre Niburi-Seiten ins Netz stellen und dann einen Fanclub an Leuten sammeln, an denen sie sich ergötzen können. Wahrscheinlich finden ses toll, wegen ihres Geheimwissens angehimmelt zu werden.
    c) Die Lemminge. Möchtegern a) und b). Äußern sich hier, indem sie bei Florian aufschlagen und ihn anpöbeln. Dürften sich ansonsten in Niburu-Foren rumtreiben und sich gegenseitig bestätigen, dass sie den Bewusstseinsaufstieg schon en kleines bißchen spüren.

    2. Nichts, aber auch gar nichts an diesen 2012-Geschichten macht auch irgendeinen Sinn, und zwar ohne dass man sie mit der Wirklichkeit vergleicht!. Niburuisten widersprechen sich, sowohl gegenseitig (einer dem anderen) als auch selber (heute hü und morgen hott) und manchmal im selben Satz (heute hü und heute hott). Ganz furchtbar, diese armen Seelen bei ihren logischen Krämpfen zuschauen zu müssen … Niburu kann man nur abends neben der Sonne stehen sehen? Nein, nur mit Kameras, auf die Sonne richten und dann knipsen. Nein, Niburu kann man nur von Südhalbkugel aus sehen, aber nur von der östlichen Hemisphäre, also Russland aus! Nein, Niburu wird erst 2009 sichtbar! Nein, Niburu wird gar nicht sichtbar, weil es kein Planet ist der in unsichtbar machenden Staub gehüllt ist und auch keine gravitative Wechselwirkung hat aber die NASA hat ihn schon gemessen und überhaupt, unsere Meinung wird unterdrückt und ZENSUR!
    Das da oben sind alles dem Planeten X zugeschriebene Attribute, die hier in AS aufgetischt oder verlinkt wurden. Es ist ganz furchtbar, die Panikmacher können sich auf keine Version einigen, und dann ist da ja noch die Wirklichkeit, mit der diese Aussagen noch in Enklang gebracht werden müssen. Glaube mir, an dieser Planet-X-Geschichte ergibt auch rein gar nichts Sinn. Oder besser, glaube Florian, der hat mehr Ahnung, oder noch besser: Wenn du 2012-Mist liest, versuche nicht in deinem Kopf alles passend zusammen zu basteln, sondern suche bewusst die Widersprüche in dem was du liest.

    Und versuche dann auch solche Texte kritisch zu lesen und mit der Wirklichkeit zu vergleichen. Ein Beispiel: Wenn du in irgendeinem Niburu-Forum rumstöberst und Leute erzählen, Niburi kann man fotographieren und er erscheint als Fleck Neben der Abendsonne, wo ist der Planet tagsüber?. Wenn er abends neben der Sonne ist, dann muss er auch den ganzen Tag über neben der Sonne sein, und man kann ohne weiteres Filter bauen, mit denen man auch am Tage die Sonne fotographieren kann (Hinweis: NIE mit selbstgebastelten Filtern in die Sonne schauen!!!!). Das macht bloß keiner, ist wahrscheinlich Aufwand und / oder wers versucht hat, ist gescheitert und bleibt dann lieber ruhig. Hier in AS ist übrigens, wenn ich mich recht entsinne, mal eine Barbara aufgetaucht, die von einem Fleck auf Fotographien der Abendsonne berichtete. Lustigerweise ist der Fleck mitgedreht, wenn sie die Kamera bei der Aufnahme gedreht hatte, wie sie später berichtete. Wie kommt das? Ganz einfach, diese Flecken sind Fehler in der Optik, weil die Sonne viel zu lichtstark ist, als dass man sie mit handelsüblichen Kleinkameras unfallfrei fotographieren könnte …

    Aus 1. folgt übrigens für mich Folgendes: Wer in Bezug auf 2012 Panik aktiv verbreitet, hat entweder ein Interesse daran (sei es Geld oder Anerkennung durch Fanclub), oder ist dumm und/oder leichtgläubig. Wenn es tatsächlich so etwas wie einen Planet X geben würde, der uns gefährlich würde, dann würde ich erwarten, dass einige derjenigen die eine Führungsrolle in unserer Gesellschaft auskleiden auch dementsprechend handeln. Aber außerhalb des Internet sehe ich niemanden, der sich so verhält als käme da ein Planet der uns alle vernichtet. Wenn da was dran wäre, warum kommt da kein Aufklärungsjournalist (BLÖD zählt übrigens nicht, die leben genau von dieser Scheisse!) und fragt mal rum und macht da was von? Ganz einfach, weil jeder mit Erfahrung in dem Bereich den Panikmachern auf 1000m an der Nasenspitze ansieht dass die Scheisse im Kopf haben. Ich würde mich vielleicht für diesen letzten Satz entschuldigen, wenn es dafür einen Anlaß gäbe, aber den gibt es nicht. Diese Panikmacher verbreiten (mindestens) fahrlässig ihre Scheisse, und du bist nicht die erste, die mit einem solchen Bekenntnis hier aufschlägt.

  1494. #1502 Christian A.
    28. März 2010

    Kann mich nur antimensch anschliessen, der hat es “etwas” kürzer gesagt 😉

    Macht Welt der Wunder in Verschwörungstheorien? Mist, ich muss wohl mal wieder Fernseh schauen, um mich auf dem Laufenden zu halten. Aber moment mal, was sacht die Suchmaschine …
    Ah, da: Florian hat hier schon mal seine Meinung zu Welt der Wunder kundgetan. Er war nicht glücklich
    ich hab von norwegen und den bunkern gelesen und von einem politiker, der sein schweigen darüber gebrochen hat.Auch hierzu gibt es einen Beitrag von Florian. Und wieder war er nicht glücklich mit diesem “Politiker”. Scheint, da hat sich jemand einen schlechten Scherz erlaubt.

    Ach so, und zu guter Letzt hat Florian (übrigens der Blogbetreiber hier) eine ganze Frage-Antwort-Sammlung (FAQ) geschrieben. Sicherlich lesenswert.

  1495. #1503 Florian Freistetter
    28. März 2010

    Ja – diese Welt der Wunder Typen sind richtige **** Jedesmal wenn die Sendung über 2012 läuft, krieg ich wieder nen Schwung Meldungen von verängstigten Menschen wie Tine. Hier hab ich übrigens was über die “geheime NASA-Forschung” geschrieben: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/06/nasa-und-nibiru.php

  1496. #1504 Christian
    28. März 2010

    @ tine:
    Weltuntergangsszenarien sind immer mit einer großen Skepsis zu betrachten.
    Glaub einfach nicht alles, was man dir erzählt. Gerade wenn du beginnst solche schrägen Dokus zu hinterfragen wirst du feststellen, das die wenigsten der sogenannten Schreckensszenarios realistisch sind.

    Ständig wird mit Übertreibungen gearbeitet. Der Mensch ist leider empfänglich für diese Dinge, und neigt naturgegeben dazu sich etwas bildhaft vorzustellen und es weiter auszuschmücken. Jeder Mensch ist davon betroffen, auch und vor allem merkt man dies unseren Politikern an.

    Selbst Wissenschaftler irren sich ständig, und lassen sich gelegentlich von irrsinnigen und unrealistischen Szenarien mitreißen.
    Da wird die Klimaerwärmung zur menschengemachten Klimakatastrophe (Was überhaupt nicht bewiesen ist das der Mensch hier eine Rolle spielt).
    CO2 wird zum Klimakiller, was ebenfalls nicht bewiesen ist da der CO2- Gehalt automatisch mit einer höheren Temperatur in unserer Atmosphäre einhergeht.
    Da hat der Mensch keinen Einfluss drauf. Klimabestimmend sind zig andere Faktoren (Sonne, Natur z.B. Bakterien 95%) , nicht unser CO2- Ausstoß (5%).

    Umweltplaketten, Rußpartikelfilter usw. Das sind keine Methoden um die Umwelt zu schützen, sondern den Bürger erneut zur Kasse zu beten. Im Namen des Umweltschutzes dienen sie eigentlich zur Aufbesserung von Finanzen.

    Es gibt Szenarien die machen Sinn (z.B. weltweite Pandemie), aber auch im Falle des zum Jahreswechsel aufgetretenen neuen Vogelgrippevirus und der übertriebenen Panikmache (Es wird zehntausende Tote geben, Aussagen von Experten in Talkshows) sind sie es nicht.

    Fakten: Es gab nur einige hundert Todesfälle. Eine verschwindend geringe Zahl.
    Es handelt sich nur um eine gewöhnliche Grippe, mit meist eher sanft verlaufendem Krankheitsbild. Nichts von alledem, die Panikmache oder die Impfe wären also nötig gewesen.

    Was erreicht man damit? Medien stacheln an, Menschen bekommen Angst und die Pharmaindustrie streicht die Gewinne ein, denn mit der Angst lassen sich Utopien besonders gut verkaufen.

    Wichtig ist daher, das du alles was du im Internet/TV/Zeitung recherchierst hinterfragst und kritisch betrachtest. Es gibt immer die unterschiedlichsten Meinungen und somit auch die unterschiedlichsten Szenarien.

    Gerade Buchautoren nutzen die Leichtgläubigkeit des Menschen aus um eigene, neue Szenarien zu erfinden die mit der Realität nicht viel gemein haben. Hier ist äußerste Vorsicht geboten.

    Man sollte daher die sogenannten Schreckensszenarios (Aber auch andere vom Aufstieg usw.) nicht allzu ernst nehmen. Autoren nutzen gerne unsere naturgegebenen Schwächen aus, um damit Geld zu verdienen.

    Aber auch die Wissenschaft fällt eben mitunter darauf herein, oder wird gekauft. Denn Klimaforscher die CO2 als problematisches Treibhausgas und den Menschen als Hauptverursacher des Klimawandels propagieren, werden insbesondere mit Forschungsgeldern unterstützt.

    Gerade deswegen ist es so wichtig das man immer kritisch mit jeder Art von Information umgeht, und auch lernen muss sich seine eigenen Irrtümer einzugestehen.
    Denn Glauben und Irren sind menschlich.

  1497. #1505 Christian
    28. März 2010

    PS: Ich meinte natürlich die Schweinegrippe, und nicht die Vogelgrippe. Aber auch bei der Vogelgrippe ist es wieder die Panikmache, die die Angst davor schürt. Sogesehen fast dasselbe.

  1498. #1506 Bullet
    28. März 2010

    Menschgemachte Umweltverschmutzung hat nichts mit der Klimaänderung zu tun.
    A-hm.
    Heute ist wieder Spaßtag. Seh schon.

  1499. #1507 Christian
    28. März 2010

    @ Bullet: Die Einflüsse des Menschen auf das Klima sind noch vollkommen unklar. Es wird behauptet das wir mit dem CO2 Schuld sind, was so garnicht stimmen kann. Und zahlen müssen die, die für die Umweltverschmutzung nichtmals verantwortlich sind. Die Verantwortlichen hingegen ziehen sich wie immer fein aus der Affäre und lassen sich jede Menge Zeit, um ja kein Geld direkt für den Umweltschutz ausgeben zu müssen.

  1500. #1508 Florian Freistetter
    28. März 2010

    Leute! Wenn ihr übers Klima diskutieren wollt, geht zu Primaklima. Hier ists eh schon verwirrend genug – da will ich nicht auch noch ne Klimadiskussion haben.

  1501. #1509 Tobias
    29. März 2010

    Erst mal ein Hallo in die Runde.

    Ich lese diesen Blog seit einigen Monaten.

    Gesucht hatte ich nach Informationen über diese 2012 Weltuntergangsgeschichte.
    Warum?
    Meine Frau hat im Herbst 2008 an einem Lehrgang für geistiges Heilen teilgenommen.
    Nach sieben Wochenendkursen und diversen Treffen wurde Ihr dann ein Diplom als spirituelle Heilerin überreicht. Es folgten und folgen weitere Aufbaukurse, Seminare und Gruppentreffen.
    Ich fand dies zu Beginn eher amüsant und freute mich über das `Glücklich Sein´ meiner Frau.
    Ich erhielt nur sehr spärlich Informationen was sie dort eigentlich macht; jedoch hörte ich dann auch mal Worte wie Aufstieg, 2012, Indigo-Kinder, Seelenpartner, Dimensionen, Engel, Medium und viele andere wohlklingende Formulierungen. Dies war dann der Zeitpunkt an dem ich mich informieren wollte um zu erahnen über was dort eigentlich gesprochen wird.
    So bin ich auf diese Seite gestoßen.

    Ich stelle mir die Frage warum so viele Menschen Ihre Hoffnungen und Ängste an so eine 2012-Geschichte koppeln.
    Wenn ich die Entwicklung meiner Frau betrachte stelle ich folgendes fest:
    Vor allem Menschen in einer schwierigen Lebenslage werden von esotherischen Angeboten angesprochen; bei meiner Frau waren es Unzufriedenheit durch 8 Jahre Hausfrauendasein mit zwei Kindern (heute 10 und 6 Jahre alt), finanzielle Schwierigkeiten und viele andere Einflüsse (sicher habe auch ich eine Rolle gespielt) die Ihr Selbstbewußtsein auf einen kaum wahrnehmbaren Punkt minimalisiert haben.
    Dann kommt dieses Erlebnis bei der Heilerausbildung. Man wird verstanden, man bekommt gesagt daß man sich toll fühlen darf, `Du bist nur für Dich verantwortlich´, `Du mußt Dich selbst lieben´, `Du kannst alles selbst erreichen was Du willst´. Diese Dinge bekommt man gesagt, man bekommt den Auftrag danach zu leben und daran zu arbeiten. Es wird mit komplett neuen Lebensweisheiten gearbeiten. Aus vielen Weltreligionen, Kulturen, mystischen Kulten, aus der Psychologie, aus der Wissenschaft, aus der Medizin, aus unzählig vielen Quellen werden die passenden Dinge für jeden persönlich zusammengesucht und gefunden. So entsteht ein völlig neues Weltbild nach dem gelebt wird.

    Diese Entwicklung geht sehr rasant vonstatten. Früher mußten Propheten noch reiten oder mit dem Schiff reisen, heute googelt man danach.

    So stelle ich fest daß die Menschheit sich wandelt. Durch den Verlust von Werten und den allgemeinen Wohlstand (auch wenn die meisten jammern). Werte wie Mitmenschlichkeit, Verantworungsbewußtsein, Zivilcourage, Freundlichkeit, Respekt.
    Diese Werte werden ersetzt durch Erfolg, Durchsetzungsvermögen und Materielle Güter. Diese neuen Werte sind jedoch egoistisch, ichbegozen, selbstverherrlichend.
    Und genau diese Entwicklung sehe ich bei meiner Frau; die Kinder und ich werden zur Belastung weil sie in der persönlichen Entwicklung stören, es zählt nur noch der eigene Erfolg, der eigene Weg, der eigene Aufstieg. Die anderen können sich ja auch auf den Weg machen. Gespräche sind seit Monaten nicht mehr möglich, die Standpunkte und das Bewußtstein sind zu unterschiedlich bekomme ich zu hören. Alles vergangene wird als negatives Karma aufgelöst, die aktuellen Probleme werden in den Mülleimer Partner gestopft bis er platzt, schlechte Einflüsse könnten ja die Entwicklung und den Aufstieg stören… also weg damit.

    Ich verurteile nicht die Esotherik; ich sehe die positiven Dinge an meiner Frau, die geistige Entwicklung wird auch in der körperlichen Entwicklung ausgedrückt. So sehe ich eine zufriedene, glückliche, erfolgreiche und hübsche Frau, sehe eine Frau die aus Ihrem Loch der Unzufriedenheit gekrochen ist und aufblüht.
    Doch sehe ich auch den ultimativen Egoismus, alles was nur nach Kritik riecht oder ein wenig Nachdenken über das was man tut erfordern würde, wird im Keim auf radikale Weise unterdrückt. Ein Nachdenken und ein Miteinander ist nicht eingeplant bei der Entwicklung und dem Aufstieg in andere Dimensionen. Dies funktioniert nur Ichbezogen.

    So werden diesen Menschen (oft liebevolle Personen) Geschichten um große Veränderungen aufgetischt. Warum? Damit sie bei der Sache bleiben, sich auf Ihre Entwicklung konzentrieren, Geld für Seminare, Edelsteine, Figuren, Bücher usw. ausgeben. Der Druck und die Angst müssen aufrecht erhalten werden um diese Menschen weiter manipulieren zu können. Wenn dann 2012 nicht viel passiert gibt es sicherlich sehr schnell Ersatz. Der Markt der `Angst-Esotherik´ ist zu interessant um ihn nach einem mißglückten Weltuntergang einschlafen zu lassen. Auf der anderen Seite wären dann Psychotherapeuten über Jahre ausgelastet um Menschen mit tiefen Depressionen behandeln zu dürfen.

    Da habe ich mal wieder eine Menge wirrer Dinge geschrieben. Das mag wohl an Unverständnis und einer aus den Fugen geratenen persönlichen Welt liegen.

    Vielleicht noch zum Abschluß:
    Würde ich etwas anders machen wenn ich wüßte daß 2012 die Welt untergeht?

    Nein

    Tobias

  1502. #1510 GeMa
    29. März 2010

    Tut mir sehr leid, so etwas (schon wieder mal) zu lesen, @Tobias.

  1503. #1511 S.S.T.
    29. März 2010

    @Tobias
    “Alles Scheisse, Deine Emma”
    Tut mir leid, ich kann mich in anbetracht Deines Beitrags nur in Sarkasmus flüchten. Gerade gestern habe ich mich einem Monolog über Erdstrahlen durch Geschirrabräumen entzogen, nur um nicht einen Eklat zu erzeugen. Übrigens auch eine Menge aus Liebe.

  1504. #1512 Erti
    1. April 2010

    HI
    ich hätte da noch eine frage. wieso werden dann diese bunker gebaut und vorräte für die “eliten” vorbereitet?

  1505. #1514 George Walker
    6. April 2010

    DANKE für diese zwei sehr schönen Atikel!

  1506. #1515 antimensch
    15. April 2010

    Nächsten Monat ist Dieter Broers bei der Radiosendung Dimensionssprung von Siegfried Trebuch eingeladen und wird dort interviewt. Meine Frage ist ob man dem Moderator nicht auf Florian’s Recherchen hinweisen sollte und ihm nahelegen sollte im Interesse der Wahrheit den Herr Broers darauf anzusprechen bzw. ihn damit zu konfrontieren. Die Interviews sind immer ziemlich lange und interessant also sollte das doch drin sein. Nett zu fragen und großes Interesse zu zeigen kommt bestimmt besser als Broers zu beleidigen oder sonstwie allzu Negatives abzulassen. Ich kann mich nicht so gut ausdrücken und wenn sich da bloß einer meldet wird das sicher gar nicht beachtet und berücksichtigt, also wenn ihr gewillt seid:

    https://www.siegfriedtrebuch.com/kontakt/

    https://www.siegfriedtrebuch.com/dimensionssprung/interview-mit-dieter-broers/

    https://www.siegfriedtrebuch.com/dimensionssprung/

    https://www.youtube.com/watch?v=9K6FJVYA14g&feature=related

    Salute

    PS: Was haltet ihr davon?

  1507. #1516 antimensch
    15. April 2010

    Hey wieso kann ich keine Kommentare mehr schreiben :C

  1508. #1517 antimensch
    15. April 2010

    Toll, jetzt klappt es wieder. Mein Text ist aber weg trotz Zwischenspeicher.
    Naja dann schreib ich morgen das ganze nochmal…. *gähn*

    Diese beiden Kommentare bitte löschen.
    Hasta pronto

  1509. #1518 Bogumil
    15. April 2010

    @ antimensch:
    Falls es Dir noch nicht aufgefallen sein sollte: Für die Protagonisten hier dürften sich Siegfried Trebuch, wie auch Dieter Broers auf dem gleichen Level befinden. Also werden sie wohl eher nicht Erkenntnisse über so genannte Recherchen an Siegfried Trebuch senden. Nun ja, und dieser wird daran berechtigterweise auch kein Interesse haben denke ich.

  1510. #1519 Bullet
    15. April 2010

    “Portal für Bewußtseinentwicklung”? lol
    https://www.siegfriedtrebuch.com/jahr-2012/wegweiser-durch-den-dimensionssprung/ :

    Zuerst war es nur graue Theorie. Die Idee eines Dimensionssprunges, einer deutlichen, für alle wahrnehmbaren Bewusstseinsverschiebung war noch vor einigen Jahren nicht viel mehr als ein esoterisches Konzept. Je weiter die Zeit voranschreitet, man möchte fast sagen, je näher 2012 rückt, umso deutlicher werden die Auswirkungen eines solchen Dimensionssprunges sichtbar. Die Wahrnehmungen, dass etwas Großes im Gange ist setzt sich langsam aber sicher auf breiter Ebene durch. Erd- und Klimaveränderungen, geopolitische Destabilisierung, Weltwirtschaftskrise sind die sichtbaren Anzeichen auf der kollektiven Ebene.

    Das is doch Dieter wie er leibt und lebt.
    Ja. Der Herr Trebuch wird mit Sicherheit kein Interesse an Korrekturen haben.

  1511. #1520 antimensch
    15. April 2010

    Wie auch immer.. Ich hab als Kommentar geschrieben:

    Hallo,

    ich verfolge schon seit längerer Zeit die Radiosendung vom Siegfried und bin nach wie vor begeistert davon. Vielen Dank und weiter so! Schaut hier mal rein wenn ihr mögt und lest höchst (!) interessante Artikel zum Thema 2012:

    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/03/m.php

    und der neuste Artikel:

    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-1.php

    Lieber Herr Trebuch, besonders Sie möchte ich auf diese Artikel hinweisen, da der gute Herr Broers ja schon bald in Ihrer Sendung zu Gast sein wird, worauf ich mich schon sehr freue. Und im Interesse der Wahrheit wäre es unschätzbar wertvoll und hilfreich wenn Sie die oben genannten Artikel bzw. Recherchen in Ihrem Interview thematisieren würden. Ich wäre Ihnen so sehr dankbar.

    Alles Gute und Liebe Grüße

    – Immerhin ein Versuch. Es wurden Arbeiter bestellt aber Menschen kamen an. Toastbrot bleibt Toastbrot und Dieter Broers ist der Boss.

    Hate me if u can

  1512. #1521 Tobi
    21. April 2010

    Hi,

    mal wieder was neues vom Broers zum Thema Vulkanausbruch – 2012 These

    Biophysiker Dieter Broers (58): „NASA-Aufnahmen einen Tag vor dem Ausbruch zeigen die größte Sonneneruption seit 15 Jahren.“ Er ist sicher: „Die Erde steuert auf einen Sonnen-Super-Gau 2012 hin.

    lg

  1513. #1522 51N1
    23. April 2010

    also wirklich so ein quatsch, unsinn, nonsens .. wieviel weltuntergangstermine haben wir schon versäumt, je öfter man tippt desto höher die wahrscheinlichkeit das er mal eintritt, wie ein sechser im lotto :D, und seit es das internet gibt und die modernen medien wirds fast schon inflationär…..

    auf jeden fall nee tolle story für neue sf und mystery literatur, vielleicht gibts ja bald was von brown, preston, child, crichton und co.

    und wenn es schon mal einen weltuntergang in irgendeiner form gibt, wirft uns die erde schon selber aus dem sattel, erdbeben, vulkanausbrüche evtl. ein meteoriten-einschlag, wobei ich wieder bei der wahrscheinlichkeit bin, das dies genau am 21.12.2012 passieren wird …..

    es macht einfach keinen sinn sich gedanken über sowas zu machen weil man kanns eh nicht ändern, ich lebe jetzt in dem augenblick, was mir die zukunft bringen wird…
    hmmm schau mer mal ;o)

    zum abschluss schau ich mal ins jahr 2012 21. dezember, e.t. landet bei den isländern aufgrund der polsprung spielen alle bordinstrumente verrückt, und e.t. bekommt nicht rechtzeitig mit das unter ihm die wilde katla brodelt, so schafft er auch den dimensionssprung auch nicht und wird dabei vaporisiert… ist mal wieder die phantasie mit mir durchgegangen 😀 …. realistische vorschau: ich mach mir gedanken ob ich alle geschenke für weihnachten zusammen habe und obs wieder socken von mama gibt lach und übrigends den weihnachtsmann gibts wirklich

  1514. #1523 Christian Weihs
    23. April 2010

    @51N1: Ein neues Buch von Crichton würd’ mich aber echt vom Hocker hauen – das wäre ja dann posthum verfasst 😉

  1515. #1524 51N1
    24. April 2010

    @ Christian Weihs: stimmt da kommt man immer ein wenig durcheinander mit diesen posthumen veröffentlichungen, vielen dank …. aber vielleicht sehen wir ihn wieder wenn wir in die nächste dimension schwingen schwing schwing schwing so wie in waynes world 😀

  1516. #1525 Miku Camui
    17. Mai 2010

    Hallo,

    also ich finde das was du sagst ganz gut, es gibt viel zu viele leute die irgendeinen mist verbreiten und sich auch solchen mist anhängen.
    ich habe mir schon viele dinge davon angesehn, bzw. durchgelesen, auch die merkwürdigen bilder die man zu dem thema nibiru erstellt hat.

    Doch eines muss man schon erwähnen, die therorie über nibiru ist von der antiken kultur der sumerer übernommen worden und weiter erforscht worden. die außerirdischen die die sumerer auf ihren alten steintafeln abbilden sind ja diese anunaki, das heißt übersetzt “die vom himmel kommen”. Da dieses volk früher in einem talartigen gebiet lebten waren die berge die grenze zum himmel, was daraus schließen lässt das die angeblichen anunaki einfach über den bergen her ins tal kamen.
    Nibiru hatte warscheinlich existiert, aber sicher nicht als planet, sondern als riesiger asteroid oder ähnlichen, da so ein asteroid ja größer als ein planet wirkt, wenn er nah an der erde vorbei rauscht. ( ich hatte selber mal hale bopp am himmel beobachten können ) und da antike völker auch sehr gläubisch waren war dieser asteroid eben ein bedohliches zeichen oder ähnliches. wahrscheinlich hatte es sich so ereignet das man diesen asteroid sehen konnte und zu diesem zeitpunkt die fremden über die berge ( also vom himmel) kamen und das volk über mathematik und die sterne lehrte.

    Sollte Nibiru als planet tatsächlich mal existiert sein, dann ist er schon längst zerstört, eine erneute erscheinung ist somit ausgeschloßen. vielleicht gehören so einige gesteinsbrocken im kuiper gürtel ja dem ehemaligen nibiru.
    Es gibt zu viel zu spekulieren, vorallem dann wenn man nicht viel ahnung von dem hat. Aber das sind so meine theorien, da ich es mir gerne versuche logisch zu erklären, versuche den hintergrund davon zu erfahren.
    Ab und zu stelle ich auch therorien auf die ich dann tage später total bescheuert finde und fest gestellt habe das es gar nicht logisch ist.

    Nun ja was ich aufjeden sagen möchte ist, das nibiru sicherlich mal existiert hat, heute aber nicht mehr und was nibiru war, kann man auch nicht festlegen, da in der antike vieles für etwas gehalten wurde was nicht der wahrheit entspricht, wie das erwähnte mit den bergen, das sie die grenze zum himmel sind. Außerdem ging man früher davon aus das sich alles um die erde dreht und nicht um die sonne.
    So hoch die kultur früher mal gewesen war mit intelligenz und technik, trotzdem war der eigene glaube etwas im weg.

  1517. #1526 Florian Freistetter
    18. Mai 2010

    @Miku Camui: Die Sumerer wurden nicht von Außerirdischen besucht und irgendwelche neuen Planeten kannten sie auch nicht. Das sind alles nur seltsame “Theorien” von Pseudowissenschaftlern für die es keine seriösen Belege gibt.

    EIn Planet mit den Eigenschaften von Nibiru kann rein himmelsmechanisch schon nicht existieren.https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/warum-es-planet-x-nicht-geben-kann.php

  1518. #1527 Miku Camui
    18. Mai 2010

    Naja aber es gibt steintafeln wo sollche abbildungen drauf sind, z.b diese eine wo die planeten des sonnensystems drauf abgebildet sind.
    dort sind mehr abgebildet als wie es hier gibt, sicherlich wurden diese durch photomontage oder selbst an ort unstelle hinzugefügt. Das schließ ich nicht aus.
    Doch nibiru wird es sicher gegeben haben, aber wie gesagt, ob das wirklich ein “planet” war kann man nicht sagen.
    Aber das die sumerer von “außerirdischen” auf den steintafeln was erwähnen, liegt dadran das sie fremden anders aussahen als das sumerische volk. sieht man sich die tafeln genauer an sieht man das die “außerirdischen” federn tragen. daher könnte man schließen das eventuel ein indianisches volk, bzw. ein häuptling über das meer dorthin kam. Es gibt ja bei den Mayas solche geschichten. ( nur passt es zeitlich mit den maya und den sumerer nicht überein )

    was man aber auch noch beachten sollte ist, das Nibiru und Planet X nicht das selbe sind!
    Um planet X handelt es sich um ein objekt das die astronomen hinter dem pluto entdeckt hatten, als sie mal weiter schauen wollten als bis zum pluto als man halt noch neugieriger wurde auf neue planeten.
    Der heute entdeckte Planet X ist Eris. Ich habe mir schon einige dokumentationen angesehen ( dabei versuche ich fiktion und wahrheit zu unterscheiden, was aber nicht wirklich einfach ist ), und habe mir versucht die sache zu erklären.

    Was sich früher mal abgespielt hat bei den sumerer und maya und was weiß ich noch für völker, vieles hing von desen glauben ab und haben aus der eigenen fantasie her sich etwas versucht zu erklären.
    Natürlich gibt es auch nicht genügend beweise für dinge die mal passiert sein könnten, daher kann man nur spekulieren. Die richtige wahrheit wird sich niemals finden.
    Und jede behauptung hat auch ein ursprung, doch wird halt vieles dazu erfunden und manch einer wie sie hier auch beschrieben haben wollen dies als die wirklichkeit verkaufen die wohl passiert sei.

    um auch mal auf das zurück zu greifen, von wegen 2012 und die welt soll untergehen. Das ist totaler unfug. Das es eine klimaerwärmung gibt ist völlig normal, sowas herrscht eben auf der erde, aber das verstehen viele menschen ja leider nicht und damit machen einige diese unwissenden mit verrückt. Was auch erklärt warum es wirtschaftlich zur zeit so schlecht läuft.
    Die einen konsumieren bis zum abwinken und die anderen sagen sich, wenn die welt ja eh bald weg ist brauch ich auch nichts mehr planen. Erst 2013 werden die leute aufwachen und merken das sie wohl verarscht wurden. Ich hoffe das die Menschen dann auch mal mehr abwegen was wahr sein könnte und was nicht.

    mal zu dem Polsprung, wovon hier auch geredet wurde, möglich ist es, aber so punkt genau 2012 ist unsinn, dafür sind die umstände auch noch zu milde. meistens geschah sowas wärend der eiszeit. die ja noch etwas auf sich warten lässt, eventuel ist die technik auch schon sowit irgendwann das man eine lösung für die drohende kälte findet, schließlich haben wir noch genug zeit dafür, in den medien wird ja alles so verkauft das alles sofort passiert. Schaut man mal zurück wann der erste Mensch da war, sind es ja auch schon einige paar millionen jahre her und das hatte auch ewig gedauert bis der mensch so war wie heute.

  1519. #1528 Bullet
    18. Mai 2010

    @Miku:

    Naja aber es gibt steintafeln wo sollche abbildungen drauf sind, z.b diese eine wo die planeten des sonnensystems drauf abgebildet sind.

    Das sagst du jetzt so. Wo kann man die denn ansehen? Hast du sie schon mal gesehen?

    Doch nibiru wird es sicher gegeben haben

    Woher nimmst du diese Sicherheit?

    mal zu dem Polsprung, wovon hier auch geredet wurde, möglich ist es, […] eventuel ist die technik auch schon sowit irgendwann das man eine lösung für die drohende kälte findet

    Äh, nein. Beim echten Polsprung gehts um den magnetischen Pol. Und ob der in Alaska ist oder in Athiopien, spielt fürs Klima nicht wirklich eine Rolle.
    Aber das ist ja nicht einmal die Ansage. es vertauschen sich ja nur Nord- und Südpol. Das macht noch viel weniger.
    Die geographischen Pole hingegen bleiben noch laaaaaange so wie jetzt.
    Also: nix “drohende Kälte”. Nicht deswegen.

  1520. #1529 Florian Freistetter
    18. Mai 2010

    @miku: “Naja aber es gibt steintafeln wo sollche abbildungen drauf sind, z.b diese eine wo die planeten des sonnensystems drauf abgebildet sind. dort sind mehr abgebildet als wie es hier gibt, sicherlich wurden diese durch photomontage oder selbst an ort unstelle hinzugefügt. “

    Was es gibt sind Steintafeln auf denen ETWAS drauf ist – von dem ein paar Pseudowissenschaftler behaupten, es wären unbekannte Planeten.

    “Doch nibiru wird es sicher gegeben haben,”

    Nein – eben nicht. So einen Planeten KANN es nicht gegeben haben (siehe den Link in meinem letzten Kommentar)

    “Um planet X handelt es sich um ein objekt das die astronomen hinter dem pluto entdeckt hatten, als sie mal weiter schauen wollten als bis zum pluto als man halt noch neugieriger wurde auf neue planeten. Der heute entdeckte Planet X ist Eris”

    Nein, ebenfalls nicht. Sorry, aber du bringst hier so gut wie alles durcheinander, was man durcheinander bringen kann. Ich hab hier was dazu geschrieben: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/nicht-jeder-planet-x-ist-gefahrlich.php

    “mal zu dem Polsprung, wovon hier auch geredet wurde, möglich ist es,”

    Nein, auch ein “Polsprung” ist nicht möglich. Weder 2012, noch sonstwann. https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/es-wird-2012-keinen-polsprung-geben.php

    Du solltest dir seriösere Informationsquellen suchen…

  1521. #1530 miku camui
    18. Mai 2010

    ehm, ich glaube ihr habt meinen kommentar nicht aufmerksam genug gelesen.

    1. habe ich gesagt das diese steintafeln womöglich manipuliert wurden um angebliche unbekannte planeten dort abzubilden und dies so zu verkaufen als gäbe es sows wirklich.

    2. Nibiru, ich habe doch gesagt das ich davon ausgehe das Nibiru womöglich KEIN PLANET war, sondern eventuel ein großer asteroid, was aber wohl die alten völker als einen zunahe kommenden planeten hielten, bzw. die erwähnung von nibiru von den forschern falsch interpretiert wurde und diese nibiru als planet ausgeben, was aber sicher nicht der fall ist.

    3. der polsprung: doch ein polsprung ist sehr wohl möglich, vor vielen millarden jahren lag die Nord polekappe mal im antlantis, weil die Erdachse früher viel mehr geneigter war als heute. Die Erde “eiert” immer noch dirch die leicht schieflage.
    Der erwähnte Polsprung wird sicher erst in ein paar tausend, millionen oder gar ne millarde jahre dauern. je nachdem wann der letzte polsprung war.
    und einen “sprung” kann man das aucu nicht wirklich nennen, sondern eher eine verschiebung.

    4. Eris. doch man nannte diesen planeten “planet X”, weil man ihn eventuel als 10ten planeten dazu zählen wollte, doch fand man herraus das er halt im kuiper gürtel liegt und somit nicht als 10er planet gezählt werden kann, daher gab man diesem planeten auch endlich einen namen.
    Da pluto wie Eris eine andere bahn um die sonne zieht wie die anderen im kuipergürtel, wurde pluto ja auch zu den planeten hinzugefügt die nicht mehr zu den äußeren planeten gehören im sonnensystem.

  1522. #1531 perk
    19. Mai 2010

    3. der polsprung: doch ein polsprung ist sehr wohl möglich, vor vielen millarden jahren lag die Nord polekappe mal im antlantis, weil die Erdachse früher viel mehr geneigter war als heute. Die Erde “eiert” immer noch dirch die leicht schieflage.
    Der erwähnte Polsprung wird sicher erst in ein paar tausend, millionen oder gar ne millarde jahre dauern. je nachdem wann der letzte polsprung war.
    und einen “sprung” kann man das aucu nicht wirklich nennen, sondern eher eine verschiebung.

    wo genau ist denn antlantis?
    aber mal im ernst: nein das was du beschreibst hat nichts mit der rotation zu tun sondern mit plattentektonik: die kontinente auf der erde verschieben sich ständig und deswegen lagen gewisse bereiche mal woanders.. die änderungen der rotationsachse in den gleichen zeiträumen sind aber zu vernachlässigen..

  1523. #1532 Florian Freistetter
    19. Mai 2010

    @miku: “Nibiru, ich habe doch gesagt das ich davon ausgehe das Nibiru womöglich KEIN PLANET war, sondern eventuel ein großer asteroid, was aber wohl die alten völker als einen zunahe kommenden planeten hielten,”

    Der erste Asteroid wurde 1801 entdeckt. Die “alten Völker” kannten sich zwar am Himmel gut aus. Aber irgendein “geheimes” Wissen oder Kenntnisse, die besser sind als die heutigen hatten sie nicht. Und ohne Teleskope konnten weder die Sumerer noch die Maya einen Asteroiden entdecken.

    4) “doch man nannte diesen planeten “planet X”, weil man ihn eventuel als 10ten planeten dazu zählen wollte, doch fand man herraus das er halt im kuiper gürtel liegt und somit nicht als 10er planet gezählt werden kann, daher gab man diesem planeten auch endlich einen namen.”

    Weißt du, ich bin Astronom. Ich kenn mich mit diesem Thema aus. Ich weiß´auch, was “Planet X” bedeutet und wie das mit Eris war. Ich hab das in meinem ARtikel, den ich oben verlinkt habe, beschrieben. Den hast du wohl nicht gelesen (genauso wie den über den Polsprung)

  1524. #1533 Ronny
    19. Mai 2010

    Bischen klugsch…..
    Uranus und Neptun waren im Altertum unbekannt.

  1525. #1534 Nicole
    5. Juni 2010

    och ich schreibe nur so, wollte nur wissen wann ich das letze mal hier schrieb in den Bericht. Wollte nur sagen, das seitdem ich letzten mal schrieb keine Träume und Hirngespinnste habe, schade eigentlich obwohl es so spannend war, aber auch gut so ist, jetzt habe ich die Möglichkeit alles zu Überdenken. Über Saturn-Mond wird ja jetzt berichtet in den Nachrichten,das war auch in meinen Traum oder Hirngespinnste.Ich bin gespannt was dabei rauskommt, das hat mit Weltuntergang nix zu tun.
    Gruß Nic

  1526. #1535 Arma
    7. Juni 2010

    Ich darf mal kurz aus der Bibel zitieren.. Offenbarung Johannes Kapitel 8 Vers 7 “Die ersten vier Posaunen” – “Und der andere Engel posaunte: und es fuhr wie ein großer Berg mit Feuer brennend ins Meer; und der dritte Teil des Meeres ward Blut, und der dritte Teil der lebendigen Kreaturen im Meer starben, und der dritte Teil der Schiffe wurden verderbt.”

    Ich sag nur Ölplattform die brennend ins Meer gestürzt ist und jetzt den Atlantik vergiftet. Das ist die größte Naturkatastrophe der Menschheitsgeschichte bisher. Es erfüllt sich Prophezeiung für Prophezeiung
    In der Bibel steht es, im Koran und die Maja wussten es auch. Wer jetzt die Wahrheit noch ignoriert ist für mich ein Spinner… aber ignoriert nur weiter

    Das ist nur der Anfang.. jetzt gehts erst richtig los.. Atomkrieg kommt bestimmt demnächst auch noch und die Naturkatastrophen werden ein Außmaß erreichen wie es sie noch nicht gab.
    Und wenn es interessiert was die Sonne anrichten wird sollte das hier schauen (Sendung ZDF Abenteuer Wissen – Sonnenstürme vom 19.05.2010) https://www.youtube.com/watch?v=oD3g0uCCIoc

  1527. #1536 Bob
    7. Juni 2010

    Willst du wetten?

    Ich setze 500€ darauf, dass die Welt 2012 nicht untergeht.

  1528. #1537 tine
    8. Juni 2010

    IHR VERDAMMTEN SCH….. PANIKMACHER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ich lasse es NICHT zu dass Flo mich Anfang des Jahres hier aufbaut und mir Mut macht und es mir total verständlich und logisch erklärt und ihr mir dieses hier zerstört!!!!! Jedesmal wenn ich euern Mist hier lese krampft sich mein Magen zu einem einzigen Klumpen zusammen! Ich hab darauf keinen Bock mehr!!!! Wenn es passiert ist es so aber es wird nicht niburu oder wie das ding heißt sein. Ich verfolge euren gequirlten Mist schon länger und bin beeindruckt von Flos Geduld!!! Aber eben langt es mir ich war lang genug ruhig!!!! Glaubt doch den Medien nicht alles verdammt nochmal!!!!

    UND NUN ZUM THEMA BIBEL:

    Ich glaube an Gott und auch dass an dem Bibelcode (der schon oft verfälscht wurde) was wahres dran ist. Ich habe überhaupt den perfekten Bibelexperten an meiner Seite: meinen Vater! Der glaubt überhaupt nicht an Niburu weil er im Gegensatz zu den Bibelzitieren (die übrigens schlimmer sind als die zeugen jehovas meines erachtens – sie nehmen sich nur gewisse bibelstellen raus und basteln diese geschickt so ein, dass sie auf die nachrichten und geschehenisse dieser welt passen, lassen das wesentliche aber natürlich aus, da es ja sionst nicht mehr in ihr bild passt!!!) die Bibel sehr genau kennt! damals als ich hier meinen ersten beitrag schrieb und voller panik war hatten mein vater und ich einen bericht über 2012 auf ntv oder n24 gesehen. er hat von anfang an gesagt dies sei quatsch, den bevor die welt untergehen wird werden erst 1000 goldene jahre auf der erde herschen!!! ich würde mal sagen die zeit momentan ist alles andere als golden!!! Denkt doch nur an die kriege des 19. und 20. jahrhunderts! denkt mal an die wirtschaftskriese!!! Die welt sollte schon sooft untergehen. glaubt ihr etwa, die nachrichten waren zu großmamas jugend besser? an die erinnert sich nur keiner mehr weil das fach geschichte in der schule überhauot nix mehr taugt! Ich würde mal sagen afghanistan ist das neue vietnam! lest die bibel mal richtig denn da sind ganz andere vorboten für einen weltuntergang beschrieben! wasser was zu blut wird! bis jetzt hab ich das noch nicht gesehen. und wenn jesus aus wasser wein machte wird irgendwann aber bestimmt nicht jetzt wasser zu blut werden verdammt nochmal lest richtig und nicht nur das was euch gefällt!!!!!!!!!!!!!! Glauben geht bekanntlich über wissenschaft hinaus! aber mit niburu hat florian auf jeden fall recht!!!!! die erde ist noch nicht so weit!!!

    Kommen wir nun zu deiner Sonne:

    wenn du wüsstest was die sonne schon in der steinzeit angerichtet hat dann würdest du das jetzt nicht so überbewerten. neulich war echt ein geiler bericht im fernsehen über klima in der urzeit! glaub mir die erde hatte sich schonmal global überhitzt und bis zum großen showdown hatte es millionen jahre gedauert! und so wird das heute auch sein. klar müssen wir auf unsere umwelt achten aber die politiker übertreiben es auch gerne z. b. wenn sie sagen das milchkühe am treibhauseffekt schuld sei weil sie zuviel furzen würden… also bitte!

    Thema atomkrieg:

    ja es ist richtig merkel sagte neulich erst das terorristen in ca. 36 monaten soweit seien, atomboben in aktenkoffern zu bauen, aber dass sie und alle weltpolitiker dagegen arbeiten und obama leistet da auch sehr gute arbeit auch hier kann man sich nur unnötig angst machen! falls es dir mal aufgefallen sein sollte (ich sage dies, weil ich das bei der feuerwehr gelernt habe und ich bin da sehr aktiv mit 200 einsätzen pro jahr!!!), das es kein zufall ist das deutschland noch keinen terroranschlag abbekommen hat, sondern pures glück! sowas nennen wir manv-massenansammlung an verletzten und wir rechnen jeden tag damit. man kann es nicht aufhalten es ist so wie es ist und es kommt so wie es kommen soll!

    und bevor du nun konterst nimm dir die zeit les die bibel richtig und dann erst sag was dazu! vielleicht denkst du mal darüber nach!!!

    man kann auch alles überbewerten und drehen wie man es braucht um anderen angst zu machen!!! dies hat mir flo und auch andere hier sehr gut klar gemacht! einen satz habe ich da noch im Ohr: wenn du dich in panik versetzen lässt bist du auch nicht besser wie die, die diese panik verbreiten, denn dann haben sie es geschafft!!!

    sry wg. der länge des beitrages aber dies musste ich jetzt los werden!!!

    Tine

  1529. #1538 Zukkl
    8. Juni 2010

    @tine
    Gut dass du nicht panisch wirkst, mit deiner besonnenen Schreibweise…

    Mal im Ernst: deine Schreibe ist obermies – vom Inhalt mal ganz zu schweigen. Da schämen sich ja glatt die Ober-Skeptiker hier, wenn gerade DU für sie Partei ergreifst. Vor allem wenn du noch an den Bibelcode glaubst.

  1530. #1539 tine
    8. Juni 2010

    1. darf jeder an das glauben was er will
    2. scheinst du dies hier nicht verstanden zu haben
    3 ich bin nicht auf der seite der skeptiker sondern auf gar keiner ok? ich stehe zu dem was ich sage denke und fühle und lasse mich schon gar nicht auf seiten ziehen und wenn du meine schreibweise mies findest ist mir das auch schnuppe dieses forum ist öffentlich und von dem grundrecht redefreiheit und eigene meinung hast du ja sicher schon was gehört also hör auf mich hier anzukreiden deine art ist auch nicht besser! @ ZUKKL

  1531. #1540 Zukkl
    8. Juni 2010

    Die Einzige die hier nichts versteht bist anscheinend du.

    1. darf jeder an das glauben was er will

    dieses forum ist öffentlich und von dem grundrecht redefreiheit und eigene meinung hast du ja sicher schon was gehört

    vs.

    IHR VERDAMMTEN SCH….. PANIKMACHER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Merkst du was? Passt nicht zusammen oder? Also lass den “Anderen” auch deren Ansicht!

    Keiner kann dir hier mit absoluter Gewissheit sagen, ob 2012 die Welt untergeht. Das weiß einfach niemand! Wer was Anderes behauptet, lügt dreist.

  1532. #1541 michael
    8. Juni 2010

    @Arma
    > Und der andere Engel posaunte: und es fuhr wie ein großer Berg mit Feuer brennend ins Meer; und der dritte Teil des Meeres ward Blut, und der dritte Teil der lebendigen Kreaturen im Meer starben, und der dritte Teil der Schiffe wurden verderbt.”
    Ich sag nur Ölplattform die brennend ins Meer gestürzt ist und jetzt den Atlantik vergiftet. Das ist die größte Naturkatastrophe der Menschheitsgeschichte bisher. Es erfüllt sich Prophezeiung für Prophezeiung

    Welche Prophezeiung wurde denn bisher erfüllt! Kein Schiff ist bisher wegen des Ölunglücks gesunken. Kein Wasser wurde in Blut verwandelt.

    Wenn die Propheten wenigstens prophezeit hätten, dass sich die Anzahl der Schwachköpfe mehren wird, und diese den größten Unsinn in die Welt hinausposaunen werden, dann hätten die Propheten einmal was zutreffendes prophezeit.

    @Zukkl
    > Merkst du was? Passt nicht zusammen oder? Also lass den “Anderen” auch deren Ansicht!

    Das passt sehr gut zusammen. Ich laß Dir Deine Ansicht und halt Dich trotzdem für
    ein(en) … .

  1533. #1542 Florian Freistetter
    8. Juni 2010

    Leute, ganz ruhig bleiben… Hier kann jeder schreiben, was er möchte (solangs nicht beleidigend wird) und nur weil wer nicht so perfekt formulieren kann muss man nicht gleich streiten.

    Ansonsten hat die Bibel wirklich NICHTS mit dem Thema zu tun. Ob die Erde mit einem anderen Planeten kollidieren wird oder nicht ist eine Frage der Himmelsmechanik und keine der Bibel-Exegese. Was sich da irgendein irrer Guru vor 2000 Jahren auf seiner griechischen Insel ausgedacht hat, hat keine Relevanz für die Dinge die heute auf der Erde passieren.

  1534. #1543 -
    9. Juni 2010

    Leute keine Aufregung vor Planet X oder dem Synchronisationstrahl. Ich hab einen Antrieb entwickelt, mit dem ich unseren Planeten auf Umlaufbahn 2 fahren kann. Nur wenn ich vergesse den Blinker zu setzten, kriegen wir alle einen Strafzettel.

    Achja, für alle die es noch nicht wissen, im Weltall herrscht Linksverkehr – das waren die Briten.

  1535. #1544 antimensch
    10. Juni 2010

    An alle die es interessiert:

    Neues Videointerview mit Dieter Broers, unter

    https://www.siegfriedtrebuch.com/dimensionssprung/interview-mit-dieter-broers/

  1536. #1545 Nicole
    14. Juni 2010

    Naja hin und her über 2012 was verschiedlich berichtet wird. Ich grüße die Außerirdischen, schlimmer wie auf der Erde kann es net sein. Naja schwurbeln darf ich mal, war ja die letzte Tage sehr warm gegewesen. Also Angst hätte ich net, schon deswegen weil das zu meiner Hirngespinnste war und Träume, deswegen den ruhen Vergleich an Film z.B zur Zeit “Taken”.
    Naja lassen wir uns überraschen was kommt. Cui

  1537. #1546 max power
    22. Juni 2010

    https://duckload.com/divx/9252492E8E1C9915.html

    Hier ist nochmal eine Theorie zur mayaprophezeiung/kalender sonstwas
    leider von kino.to, also illegal aber trotzdem wissenswert

  1538. #1547 Steven
    23. Juni 2010

    Hallo Florian

    Ich bin jetzt 16 Jahre alt habe also mein ganzes leben noch vor mir…

    Ich finde es wirklich motivierend deine beiträge und diesen blog überhaupt =)

    ich frage mich nur eins und damit auch dich…wenn es so simple erklärungen gibt dass
    die prophezeihung nicht stattfinden wird wieso trittst du dann nicht mit diesem dieter boers in kontakt? ich meine er muss ja die wahrheit wissen und ewig kann er es ja auch nicht vertuschen oder?

    naja ich danke dir und vertraue auf das was du sagst
    Mfg Steven

  1539. #1548 Bullet
    23. Juni 2010

    ich meine er muss ja die wahrheit wissen

    Wat? Wie kommste denn darauf? Der weiß so gut wie jeder andere Scharlatan, daß er nur hohle Luft blaht.

  1540. #1549 Steven
    23. Juni 2010

    ja das meine ich ja wieso tun die sowas es gibt so viele jugendliche die sehr viel angst haben

    darunter meine freundin ich konnte sie und ihre familie mit diesem blog beruhigen aber andere…die denken sich jetzt schon für was sie 2 jahre berufsschule machen wenn sie dann eh nich mehr arbeiten können? also bitte

    wieso können die nicht einfach entwarnung geben?
    das frage ich mich

    danke für diese schnelle antwort

  1541. #1550 MartinS
    24. Juni 2010

    @ Steven
    Steven, DU gehörst zu den Auserwählten! Denn DU stellst noch Fragen und versuchst eine Antwort auf Deine Fragen zu bekommen. DU bist garantiert zu retten!

    Klang das für Dich *erlösend*? War das für Dich ein *Versprechen*? Hat es Dich *angesprochen*?

    Sollte Dir jemand in einem Blog (oder sonstwo) SO antworten, dann DREH DICH UM UND LAUF!
    Ich denke, dass Dein *Problem* Du selbst bist, — was in Deinem Alter vollkommen normal ist!
    Du fragst: “Wieso können die nicht einfach entwarnung geben?”

    Erstens: Wer sind ‘DIE’? Warum anonymisierst Du die Leute, Medien, Institutionen, die die *Fehl*Information verbreiten? Versuch Dir darüber klar zu werden, wen Du eigentlich mit “DIE” meinst. Nenne Sie beim Namen, und sei nehmen Gestalt an und sind ‘angreifbar’. Sie werden *real*!.
    Zweitens: Die Tatsache, dass Du auf diesem Blog nach Antworten oder Rat suchst, sagt dass Du eine belegbare Antwort suchst und kein Eso-Geschwurbel (wie eingangs erwähnt)!
    Sei sicher, dass Dein Weg hierher genau der richtige war, denn Du wirst jederzeit überprüfen können, dass Dir hier Antworten gegeben werden, die wissenschaftlich – also, was Fakten betrifft – , nachprüfber sind. (Hier zählt “Wissen”, an anderer Stelle “Glauben”!)

    Sag Deinen Freunden, Ausbildungskollegen, einfach allen, die zweifeln, dass DU Dich informiert hast, und dass der ganze ‘Untergangsquark* Müll ist. Gib allen diese Web-Adresse: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/weltuntergang-2012-fragen-und-antworten.php und gib ihnen damit die Chance / Möglichkeit SELBST zu entscheiden, was abgeht.

    Abschließend: absolut kein Grund zur Panik! Weder “DIE” noch sonstwer oder sonstwas wird 2012 die Erde vernichten! Ich empfehle, schon jetzt über die Weihnachtsgeschenke 2012 nachzudenken, denn das kommt schneller, als Du denkst!

    Fröhliches 2013

    MartinS

  1542. #1551 Florian Freistetter
    24. Juni 2010

    @Steve: “wieso können die nicht einfach entwarnung geben?”

    Es wurde ja schon gesagt: wer sollen “die” sein? Außer Weltuntergangsfreaks wie Broers hat ja niemand “gewarnt”. Und diese Leute wollen ihre Bücher und Filme verkaufen; die werden sicher keine “ENtwarnung” geben denn sie verdienen nur dann Geld, wenn möglichst viele Leute Angst vor 2012 haben. “Entwarnung” kannst du am besten für dich selbst geben: indem du dich über das Thema informierst und feststellst, dass an diesem Unsinn nichts dran ist 😉

  1543. #1552 Steven
    24. Juni 2010

    hm stimmt so habe ich die sache noch garnicht betrachtet =) irgendetwas hat mir heute nacht auch die sicherheit gegeben nicht zu glauben sondert logisch zu denken

    natürlich kann man dinge sehr schnell verbreiten die weniger angenehm sind in dem man sich zu erst die leute die leichtgläubig sind kein ziel mehr haben vornimmt um die sache immer weiter zu verbreiten!

    also ich bin eigentlich davon ausgegangen dass noch viel mehr von diesem untergang schwafeln und mit die meinte ich dann diese ganzen weltuntergangspropheten dieter boers uvm…

    ich jeden falls danke euch für die antworten ich werde in dem forum aktiv bleiben =) und werde so gut wie möglich mithelfen leuten wie mir anfangs klarheit zu verschaffen

    MfG Steven

    P.S die sache mit der geldmacherei klingt einleuchtend ich würde ja auch nicht bei einem scheinbar komplett perfektem produkt keine mengel preis geben 😉

  1544. #1553 steven
    24. Juni 2010

    achja @ martin

    zu den weihnachtsgeschenken werden bestimmt limitet edition raumschiffe jetzt schon produziert =D
    bin mal gespannt auf was für ideen die da kommen

  1545. #1554 Mashups
    25. Juni 2010

    servus,
    na habt ihr wohl doch ein bissl schiss vorm weltuntergang oder warum befasst ihr euch mit dem thema? 😀
    Man sollte sich grundsätzlich immer sein eigenes Weltbild schaffen, denn du selbst musst mit dieser Welt zurecht kommen. Deshalb find ich es persönlich nicht gut, wenn man sich auf die eine oder andere Seite ziehen lässt. Zumal ich es überheblich finde (von beiden extremen “Seiten”) die andere Seite schlecht zu reden. Wenn man es genau betrachtet pickt sich jeder die Rosinchen raus. Denn “Fakten” können genauso gut wiederlegt werden wie die Ansicht der Esos! (Die Wissenschaft hat sich übrigens auch schon oft “geirrt”.) Die Wissenschaft befasst sich mit der Materie und die Esoterik mit dem Geist. Beides zusammen kann man nicht vergleichen geschweige denn gegenüber stellen. Es sind zwei unterschiedliche dinge die sich trotzdem einander brauchen. (Zum Vergleich der Körper und die Seele)
    Jedenfalls find ich es lustig zu beobachten, dass es Menschen gibt, die an Gott glauben, aber sich über die Esoterik lustig machen. Wenn es nach der Wissenschaft ginge, wären alle Religionen Sekten. Somit dürfte man an gar nix glauben, wenn man sich strikt an die Wissenschaft hielte. Im Endeffekt glaubt jeder an irgendwas und bei allem ist etwas Wahres dran (oder auch nicht).
    Man sollte nur nicht übertreiben! (auf die Esos bezogen zwecks Weltuntergang)

    Mit der ganzen Thematik muss man vorsichtig umgehen, sich informieren und aussortieren.
    Und nur mal so nebenbei schadet es auch nicht, an etwas zu glauben, eine kindliche naive Seite an sich zu entdecken (die jeder hat), in sich zu gehen und mal oredentlich nach zu denken. Als Kind hatte man sich ja auch nie beschwert und ich für meinen Teil lebte glücklich damit. Denn Tatsache ist nun mal, dass keiner so genau die Antwort auf all die Fragen hat und wir alle kleine Lemminge sind!

  1546. #1555 Bullet
    25. Juni 2010

    Die Wissenschaft befasst sich mit der Materie und die Esoterik mit dem Geist.

    Echt?
    Na denn: Synchronisationsstrahl. Bitteschön.

  1547. #1556 Mashups
    25. Juni 2010

    servus,
    na habt ihr wohl doch bissl schiss vorm weltuntergang oder warum befasst ihr euch mit dem thema? 😀
    1. Man sollte sich grundsätzlich immer sein eigenes Weltbild schaffen, denn du selbst musst mit dieser Welt zurecht kommen. Deshalb find ich es persönlich nicht gut, wenn man sich auf die eine oder andere Seite ziehen lässt. Zumal ich es überheblich finde (von beiden extremen “Seiten”) die andere Seite schlecht zu reden. Wenn man es genau betrachtet pickt sich jeder die Rosinchen raus. Denn “Fakten” können genauso gut wiederlegt werden wie die Ansicht der Esos! (Die Wissenschaft hat sich übrigens auch schon oft “geirrt”.) Die Wissenschaft befasst sich mit der Materie und die Esoterik mit dem Geist. Beides zusammen kann man nicht vergleichen geschweige denn gegenüber stellen. Es sind zwei unterschiedliche dinge die sich trotzdem einander brauchen. (Zum Vergleich der Körper und die Seele)
    Jedenfalls find ich es lustig zu beobachten, dass es Menschen gibt, die an Gott glauben, aber sich über die Esoterik lustig machen. Wenn es nach der Wissenschaft ginge, wären alle Religionen Sekten. Somit dürfte man an gar nix glauben, wenn man sich strikt an die Wissenschaft hielte. Im Endeffekt glaubt jeder an irgendwas und bei allem ist etwas Wahres dran (oder auch nicht).
    Man sollte nur nicht übertreiben!

    Mit der ganzen Thematik muss man vorsichtig umgehen, sich informieren und aussortieren.
    Und nur mal so nebenbei schadet es auch nicht, an etwas zu glauben, eine kindliche naive Seite an sich zu entdecken (die jeder hat), in sich zu gehen und mal oredentlich nach zu denken. Als Kind hatte man sich ja auch nie beschwert und ich für meinen Teil lebte glücklich damit. Denn Tatsache ist nun mal, dass keiner so genau die Antwort auf all die Fragen hat und wir alle kleine Lemminge sind!

  1548. #1557 mashups
    25. Juni 2010

    Sorry da is was schief gelaufen.

  1549. #1558 JV
    25. Juni 2010

    Es sind zwei unterschiedliche dinge die sich trotzdem einander brauchen. (Zum Vergleich der Körper und die Seele)

    Schön: Erst mal ein unbewiesenes Konzept als gegeben hinstellen (“Seele”) und dann daraus eine “Esoterik-Berechtigung” ableiten.

  1550. #1559 mashups
    25. Juni 2010

    Kannst du beweisen, dass es sie nicht gibt?

  1551. #1560 Christian A.
    25. Juni 2010

    Erstmal, was ist Seele? Zweitens, wie kann man sie objektiv erfassen?

    Kannst du mir da weiterhelfen?

  1552. #1561 H.M.Voynich
    25. Juni 2010

    @mashups:
    Wissenschaft befaßt sich mit allem, worüber sich überprüfbare Aussagen machen lassen.
    Wenn Esoterik Aussagen über den Geist macht, die sich nicht überprüfen lassen, dann läßt sich eine “Gegenesoterik” formulieren, die ganz andere Aussagen macht. Wie entscheidest Du dann, ob du an die Esoterik oder die Gegenesoterik glauben sollst?

  1553. #1562 Florian Freistetter
    25. Juni 2010

    @mashups: Wenn du mir sagst, welche meiner Fakten falsch sind (https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/weltuntergang-2012-fragen-und-antworten.php) dann werde ich das natürlich alles sofort ändern. Wenn du allerdings nicht mehr zu sagen hast als dein Geschwurbel von vorhin, dann sehe ich keinen Grund, warum ich nicht weiterhin behaupten sollte, dass 2012 kein Weltuntergang o.ä. stattfinden wird.

  1554. #1563 S.S.T.
    25. Juni 2010

    @Florian Freistätter

    Erneut ist Dir bewiesen worden, diesmal von @mashups, dass die Wahrheit (TM) stets und immerdar irgendwo in der Mitte liegt. Also wird 2012 die Welt zur Hälfte untergehen, es bleibt aber noch die Hoffnung, dass es nicht unsere Hälfte ist. Find Dich gefälligst damit ab.

  1555. #1564 mashups
    25. Juni 2010

    Die Seele ist nach meiner(!) Definition und meiner(!) Erfahrung pure Energie, die in einem selber steckt. Schon mal von autogenem Training gehört? Jeder empfindet und definiert die Seele anders, deshalb denk ich nicht, dass man das objektiv erfassen kann. Somit gehört sie in die geistige Welt.

    So ist das bei allem was die Esoterik betrifft. Deshalb hat Esoterik in der Wissenschaft nichts verloren und umgekehrt. Klar kann man andere Theorien aufstellen. Deswegen gibt es ja so viele unterschiedliche Glaubensgemeinschaften. Im endeffekt läuft trotzdem alles auf dasselbe hinaus. Nur, jeder Mensch glaubt an das was er selbst für richtig hält und empfindet egal ob es nun Esoterik, “Gegenesoterik” oder nichts von beidem ist!
    Ich betone es gern nochmal: Keiner kennt die Wahrheit. Deshalb solllte man jedem seinen Glauben lassen.

  1556. #1565 S.S.T.
    25. Juni 2010

    @mashupsas

    “Das Wunder ist des Glaubens liebstes Kind.”

    Dann glaub mal schön.

    Läßt sich eigentlich Deine ‘pure Energie’ auch zur Erleuchtung von dunklen Zimmern eisetzen?

  1557. #1566 Christian Weihs
    25. Juni 2010

    @mashups
    “Kannst du beweisen, dass es sie nicht gibt?”

    Nö. Genauso wenig wie du nicht beweisen kannst, dass ich keinen unsichtbaren Drachen in meiner Garage habe. Und nachdem ich an diesen glaube existiert er natürlich auch. Und der Weihnachtsmann, das Christkind, der Osterhase, das rosa Einhorn und die Teekanne in der Erdumlaufbahn.

    P.S.
    Überlicherweise liegt die Beweislast bei demjenigen der sich die lustigen Dinge ausdenkt.

  1558. #1567 H.M.Voynich
    25. Juni 2010

    @mashups:
    “Die Seele ist nach meiner(!) Definition und meiner(!) Erfahrung pure Energie”
    Wieviel Joule?

  1559. #1568 Christian A.
    25. Juni 2010

    Hallo mashup!

    Ich betone es gern nochmal: Keiner kennt die Wahrheit. Deshalb solllte man jedem seinen Glauben lassen.

    Ich bin kein Philosoph und kein besonders tiefer Denker, aber ich halte von solchen Aussagen nicht viel. Jeder hat ein Anrecht darauf, seinen gewünschten Glauben zu glauben, und wenn du sagst, dass Seele nach deiner Definition und Erfahrung sowas wie pure Energie sein soll, dann ist das so. Aber so etwas wie objektive Erkenntnisse, die man als eine mildere Form von Wahrheit ansehen kann, lassen sich auch über Dinge wie Autogenes Training gewinnen.

    Und genau das wird auch getan. Es gibt zum Beispiel einen Thomas Metzinger, der an Out-Of-Body-Experiences (OBE) forscht. OBE ist ein ziemlich seltsames Phänomen, in dem die betreffende Person das Gefühl hat, ihren Körper zu verlassen und sich als eine Art Geistwesen in der Umwelt bewegen zu können (denke da z.B. an Berichte von Narkosepatienten, oder bestimmte Nahtoderlebnisse). Thomas Metzinger hat eine Arbeit zu dem Thema mitgeschrieben (leider nicht frei verfügbar). Die Probanden haben in einer Virtual Reality-Umgebung eine Projektion ihres eigenen Körpers gesehen und berichteten von OBEs (das genaue Experiment müsste ich mir auch erstmal anschauen). Jedenfalls ist der Schluss, dass dieses Phänomen messbar und damit Experimenten zugänglich sein wird, die aber mit unserer heutigen Technik sehr schwierig sind.

    Auf der anderen Seite hatte wir hier mal eine Kommentatorin, die von Sitzungen berichtet hatte, in denen ein Vorführer die Gäste in Ohnmacht fallen lassen konnte, indem er bestimmte Punkte auf ihrem Körper berührte oder drückte. Für diese Kommentatorin war diese “übernatürliche” Erfahrung Beweis, dass es Geist, Seele gibt und Wissenschaft kann sowieso nicht alles erklären usw. usf. Die Sache ist natürlich schnell aufgeklärt und auch schon lange bekannt, so dass sich schon Schüler einen Spaß draus machen auf ihre Nervengeflechte wie den Solarplexus leicht zu schlagen und sich gegenseitig in Ohnmacht zu schicken.

    So ist das bei allem was die Esoterik betrifft. Deshalb hat Esoterik in der Wissenschaft nichts verloren und umgekehrt.

    Wissenschaft ist einfach nur eine Methode, objektive Erkenntnis zu gewinnen. Nach allem, was ich an Esoterik gesehen habe, ist E. vorgefertigte “Wahrheiten”, die eine Wohlfühlverpackung für den Menschen darstellen. Und außerdem wahhhnsinnig beliebig. Nichts ist fest definiert, jeder interpretiert alles auf seine Weise, und auf dem Esoterikmarkt gibts viele Menschen die Leichtgläubigkeit ausnutzen (Siehe übrigens Broers und seine Weltuntergangsbücher).

    Das ist es übrigens auch, was Leute wie Florian umtreiben mag (ich unterstelle es ihm einfach mal 😉 ). Esoterik ist im Prinzip Anti-Aufklärung. Weil sie so beliebig ist, stellt sie auch keine Erkenntnis dar, und wer sich in seinem Wohlfühlkokon verfängt, mag den Kontakt zur wirklichen Welt verlieren, und das kann sehr gefährlich werden.

  1560. #1569 mashups
    26. Juni 2010

    zu den ersten beiden: Ich finde Sarkasmus hat hier nichts, aber auch gar nichts verloren. Ich verarsche schließlich auch nicht euren Glauben!
    Zu letzterem: Du hast sehr recht mit dem was zu sagst. Ich kenne sehr viele “Esoterikanhänger”, die absolut den Bezug zur Wirklichkeit verloren haben. Ich selber zähl mich auch nicht zu den Esos. Die extremen Esoteriker übertreiben vollkommen mit dem was sie tun und denken!
    Ich persönlich habe meinen ganz eigenen Glauben. Der hat wenig mit Esoterik oder einer Religion zu tun. Vielleicht hab ich zu viel mit dem Überbegriff Esoterik verbunden. Ich will hier auch niemandem meinen Glauben aufzwingen.
    Jeder soll das glauben, was für ihn richtig ist. Man muss sich nur mal selber informieren und nicht in seiner Faulheit verweilen und denken, das wird schon alles seine Richtigkeit haben!

  1561. #1570 Thomas J
    26. Juni 2010

    @mashups

    Wenn du “uns” Sarkasmus unterstellst, könnten “wir” dir Satire unterstellen. Wieso sollten wir dich ernst nehmen, wenn du keine Fragen beantwortest?

  1562. #1571 Florian Freistetter
    26. Juni 2010

    @mashups: “Jeder soll das glauben, was für ihn richtig ist. “

    Nur das es halt bei Dingen wie Planeten, die durchs Sonnensystem kurven, “Synchronisationsstrahlen” u.ä. nicht um “Glauben” handelt sondern um Dinge, die man tatsächlich untersuchen kann. Um Fakten. Die zeigen, dass dieser Weltuntergangskram Unsinn ist. Belegbar und nachprüfbar.

  1563. #1572 Christian Weihs
    26. Juni 2010

    @mashups

    “Jeder soll das glauben, was für ihn richtig ist. Man muss sich nur mal selber informieren[…]”
    Also soll man jetzt glauben oder sich informieren? Tut man letzeres auf eine richtige Art und Weise, dann dürfte sich das erstere wohl auflösen und in Wissen verwandeln.

    Mit meinem Kommentar wollte ich nicht (nur) sarkastisch sein. Es gibt ja genug Menschen die z.B. fest an Hexen oder Dämonen glauben – nicht nur an z.B. die von mir erwähnten “lieben” Märchengestalten und Phantasiewesen.

    Menschen glauben nicht bloß etwas, sie handeln auch danach. In Afrika z.B. ist in einigen Staaten der Glaube an Hexen sehr weit verbreitet. Da werden Menschen der Hexerei bezichtigt und ermordet. Priester und Exorzisten ziehen von Dorf zu Dorf um den Einwohnern dort beizubringen wie man Hexerei oder Besessenheit erkennt. Im 21. Jahrhundert! Gegen Einwurf kleiner Münzen (sprich: so gut wie alles, was diese armen Dorfbewohner haben) treiben diese Heiligen gerne den Teufel aus Kindern, die beispielsweise nur einen Ausschlag haben. Deren Eltern wissen es leider mangels Bildung nicht besser und müssen, wenn sie diese Prozedur nicht machen lassen, vielleicht sogar um ihr eigenes Leben bangen. Soll man da etwa sagen “kann man nix machen, ist halt ihr Glaube” und Schwamm drüber ?

    Oder wie steht es mit Typen, die völlig unsinnige Dinge erzählen und andere in Angst und Panik versetzen um Bücher zu verkaufen (worum es ja eigentlich in diesem Blogpost geht). Sollte man da ebenfalls nur mit den Schultern zucken und “na wenn sie es halt glauben wollen, sollen sie halt” sagen?

    Viele Dinge sind nachweislich falsch. Der Käse, den z.B. ein Broers von sich gibt, fällt unter diese Kategorie. Aber das sollen alle einfach so akzeptieren, oder? Weil es handelt sich ja schließlich um etwas, das jemand “glaubt”, und das darf man ja nicht kritisieren, richtig? Und schon gar nicht darf man anderen sagen, dass das evtl. Blödsinn ist. Und wer es doch tut ist intolerant, will alles nur schlecht machen und den Menschen ihren Glauben nehmen bla bla.

    Was für eine kaputte Welt das wäre.

  1564. #1573 Steven
    28. Juni 2010

    Erst mal möchte ich sagen dass Christian wirklich recht hat…wird einem kind beigebracht von kleinauf zu Glauben dass ein pickel zeichen dafür sind von bösen Dämonen besessen zu sein…wird es in der pupertät womöglich selbst einer werden…(jetzt mal von den weniger gebildeten menschen)

    so und auserdem habe ich noch etwas entdeckt…ich habe mir diesen blog noch mal durchgelesen und bin auf das bild mit dem planet der flügel hat gekommen…

    die kugel in der mitte mit den flügeln sieht aus wie der sucher vom harry potter quidditch spiel…
    ———————————————————————————————————————–
    @ mashups

    auserdem muss man auch daran denken es gibt viele arten von menschen die einen glauben viel die anderen wenig manche sind leichtgläubig manche nicht…viele glauben an sachen die es nicht gibt die anderen wiederrum bevorzugen den glauben an logischen und nachweislichen sachen…wie will man bitte nun sagen dass JEDER und damit mein ich JEDER an das glauben soll was er will ?tja erwischt ich habe mir selbst wiedersprochen 😉 nur wenn man genau darüber nachdenkt…würden menschen die leichtgläubig sind schon mal nicht das glauben was sie gerne wollen…sie glauben alles was schlimm gut und was weis ich was sein könnte…die menschen die fest glauben…scheinen so als würden sie das glauben was sie wollen…doch weist du oder irgendjemand ob er das glauben will was er glaubt? es könnte ja sein dass es irgendwelche hintergründe dafür gibt was er glaubt…sein es die eltern die es so wollten oder villeicht etwas anderes…

    das wars von meiner seite erst mal

    MfG Stteven

  1565. #1574 Bogumil
    4. Juli 2010

    Wie ich es schon immer gesagt habe. Hier im Blog gilt: Es kann nicht sein, was nicht sein darf! Die einschlägigen Protagonisten hier sind entweder Ignoranten (hoffentlich!) oder sie beteiligen sich ganz bewusst an der offiziellen Augenwischerei der Mainstream-Medien und auch der Politik! Auch darüber würde ich mich nicht wundern!
    Mal hier rein schauen:
    https://www.alpenparlament.tv/playlist/282-neueste-erkenntnisse-ueber-nibiru-und-das-projekt-cheops-fuer-2012

  1566. #1575 Florian Freistetter
    4. Juli 2010

    @Bogumil: “Es kann nicht sein, was nicht sein darf!”

    Alles schön und gut – ich warte aber immer noch auf den ersten “Kritiker” der mehr drauf hat als “Alles falsch!!”. Wenn ich so ein Ignorant bin, dann müsste es doch leicht sein, mal konkret zu sagen, wo ich Unsinn geschrieben habe…

  1567. #1576 perk
    4. Juli 2010

    oha die platte ist einmal rum:

    Bogumil· 01.11.09 · 11:21 Uhr

    @Steven

    Du hast interessante Themen angesprochen! Aber hast Du es noch nicht bemerkt? Hier in diesem Blog gilt der Satz:
    “Es kann nicht sein, was nicht sein darf!”
    Selbst wenn ein UFO in Deinem Garten gelandet wäre, würde das nicht als Fakt anerkannt werden von den hiesigen Protagonisten.

  1568. #1577 Bogumil
    4. Juli 2010

    Uih, da hat einer den Thread durchforstet. Wie auch immer, die Platte kann sich noch mehrfach drehen, es stimmt dann auch noch immer. Das habe ich hier übrigens schon mehrfach geschrieben und ich bleibe dabei!

  1569. #1578 Thomas J
    4. Juli 2010

    @Bogumil

    Jaja, rumstänkern aber die Fragen nciht beantworten… bravo!

  1570. #1579 Florian Freistetter
    4. Juli 2010

    @Bogumil: Ok – also keine konkrete Kritik sondern nur “Was du schreibst ist blöd”… Meinetwegen – aber sei mir nicht böse, wenn ich dich dann nicht ernst nehme.

  1571. #1580 perk
    4. Juli 2010

    Uih, da hat einer den Thread durchforstet

    naja wer seinen browser beherrscht muss nicht forsten.. die 5-10 sekunden die sowas dauert war mir das schon wert

    es stimmt dann auch noch immer. Das habe ich hier übrigens schon mehrfach geschrieben und ich bleibe dabei!

    ach richtig.. “es stimmt” war schon immer davon abhängig wie unbeirrbar man daran glaubt.. ein glück dass sie mit exakt dieser einstellung nicht gerade versuchen gegen ein feindbild anzukämpfen dass sie als dogmatisch gläubig bezeichnen.. oh.. doch.. nuja

  1572. #1581 Boumil
    4. Juli 2010

    Ich muß gar keine Fragen beantworten, warum auch? Bin ich vor einem Tribunal?
    Schaut in das Video rein, ein paar Posts weiter oben, da wird die Frage nach Ignoranz beantwortet!!!

  1573. #1582 Florian Freistetter
    4. Juli 2010

    @Bogumil: “Ich muß gar keine Fragen beantworten, warum auch?”

    Nein, natürlich musst du gar nichts. Aber wenn du hier ankommst und mir vorwirfst, ich würde Unsinn schreiben, dann würde ich mir auch wünschen, dass du mir konkret sagst, WO ich denn was falsches gesagt habe. Da du das nicht tun willst gehe ich halt davon aus, dass du in meinen Aussagen keine Fehler finden kannst und nur aus Prinzip/Ignoranz hier rummeckerst…

  1574. #1583 perk
    4. Juli 2010

    Schaut in das Video rein, ein paar Posts weiter oben, da wird die Frage nach Ignoranz beantwortet!!!

    ah wir kommunizieren durch links.. gut.. dann schauen sie bitte hier rein: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/02/wie-man-seine-behauptungen-belegt-so-dass-man-ernst-genommen-wird.php lesen und verstehen sie es, da wird ihnen auch einiges beantwortet

  1575. #1584 Bogumil
    4. Juli 2010

    Von Unsinn habe ich nichts geschrieben. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

  1576. #1585 Bogumil
    4. Juli 2010

    @perk:
    Ignoranten, sage ich doch!

  1577. #1586 Christian A.
    4. Juli 2010

    Bogumil, du kannst dir nicht vorstellen, dass diese 50min Video für die meisten zu lang sind, um sich da durch zu quälen? Vor allem, wenn man mit an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit hinterher doch nur Verschwörungstheorien und Kamerareflexe zu sehen bekommen hat.
    Eine Diskussiongrundlage von dir wäre eine kurze Zusammenfassung des Videos.

  1578. #1587 Thomas J
    4. Juli 2010

    @Bogumil

    Schau, Kommunikation für Anfänger geht so:

    Lieber Florian, du bist ein Ignorant, weil
    (hier von mir aus pauschale Anschuldigung einfügen),
    denn in deinem Artikel hast du geschrieben
    (hier bitte eine Aussage von Florian einfügen)
    und das stimmt nicht, denn
    (hier ein ARGUMENT von DIR einfügen).

    Links sind NUR zur unterstützung DEINER Argumente herbeizuziehen, ansonsten wärst du ja nur ein Nachplapperer, oder?
    So funktioniert Kommunikation unter Menschen, alles klar soweit?

  1579. #1588 Florian Freistetter
    4. Juli 2010

    @Bogumil: Ok, dann halt kein Unsinn und ich probiere es anders. Ich bin also ein Ignorant (das hast du ja definitiv gesagt). Meinetwegen – aber ich wüsste gerne, WARUM ich das bin. Einfach nur so – oder gibts da auch nen Grund dafür?

  1580. #1589 Bogumil
    4. Juli 2010

    Schau Dir das Video an!

  1581. #1590 Florian Freistetter
    4. Juli 2010

    @Bogumil: “Schau Dir das Video an! “

    Danke – aber wenn du nicht mal fähig bist, Kritik vernünftig zu begründen (Und nein, “Schau dir das Video an” – ist keine vernünftige Begründung – schon gar nicht, wenn die Infos aus dem Video von irgendwelchen gechannelten Gespenstern stammen sollen) dann muss ich dich wirklich nicht ernst nehmen…

  1582. #1591 Thomas J
    4. Juli 2010

    @Bogumil

    Was war unklar an meinem Kommentar, dass du immernoch nicht kommunizieren kannst oder willst?

  1583. #1592 Florian Freistetter
    4. Juli 2010

    @Bogumil: Nochmal zu deinem Video. Da wird über Nibiru/Planet X der gleiche Unsinn verbreitet wie in der restlichen Eso-Szene. Siehe hier:

    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/warum-es-planet-x-nicht-geben-kann.php
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/06/nasa-und-nibiru.php
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/nicht-jeder-planet-x-ist-gefahrlich.php

    Was die Typen da über Planet X, Pioneer-Sonden und die “ominöse” IRAS-Sichtung verbreiten ist absoluter Quatsch…

  1584. #1593 JV
    4. Juli 2010

    @ Bogumil:
    Jetzt wissen wir, dass du ein Video gesehen hast und das hat dich dann irgendwie überzeugt. Die Überzeugung scheint aber mehr auf emotionaler Ebene abgelaufen zu sein, nicht auf intellektueller Ebene – denn sonst könntest du ja begründen, warum Florian falsch liegt.

  1585. #1594 Apophis
    5. Juli 2010

    @ JV
    So siehts aus. Anscheinend hat er die Argumente des Videos gar nicht richtig verstanden, sonst könnte er sie ja zusammenfassen und konkret auf die strittigen Punkte hinweisen.

    @ Bogumil
    Ich habe mir das Video angesehen. Es besteht aus substanzlosem Geschwurbel – keine Spur von “Erkenntnissen”, geschweige denn von neuen.

  1586. #1595 Bullet
    5. Juli 2010

    Das ist alles wissensch … äh, WISSENSCHAFTLICH BEWIESEN!

    *rofl*

  1587. #1596 Apophis
    5. Juli 2010

    Jedenfalls bis zur RICHTIGSTELLUNG!
    ^^

  1588. #1597 MartinS
    5. Juli 2010

    @Bogumil
    Also, ich habe etwa 20 min durchgehalten, bis mir Ohren und Augen den Dienst versagten. Trotz meines hohen IQ’s (entspricht in etwa einer Standardbrief-Marke), war es mir nicht möglich, den Ausführungen zu folgen.
    Bitte, was an dem Interview hat Dich so beeindruckt, bzw überzeugt? Könntest Du eine bestimmte Argumentation oder Information nennen? [Bitte NICHT: schau dir das Video GANZ an! Danke!]
    MartinS

  1589. #1598 S.S.T.
    5. Juli 2010

    Die @Bogumils der Welt sind die dankbare Zielgruppe der Broers, Bremers, M. Masters etc. dieser Welt. (= Määäähh)

    Ich finde es interessant, dass diese @Bogumils auch fast nur irgendwelche Filmchen hervor kramen können. Sollte das an einem Mangel an Leseversändnis liegen? Dafür spräche, dass selten oder nie von dieser Seite ein Argument kommt, eben nur ein ‘ei gugge da’.

  1590. #1599 JV
    5. Juli 2010

    “Trotz meines hohen IQ’s (entspricht in etwa einer Standardbrief-Marke)”

    Was? 55? Das ist – hm… naja, sagen wir so: Wer schreibt Ihre Beiträge für Sie? ;-))

  1591. #1600 MartinS
    5. Juli 2010

    @JV
    Blöde Frage! Ich werde getschännelt – von den Annunaki, Reptiloiden oder den Proselenen. Keine Ahnung – ich gehöre dazu und bin auserwählt!
    DIE sagen jedenfalls immer, dass mein IQ dafür genau richtig wäre: weniger, und ich würde schreiben wie Dieter Bremer – mehr, und ich würde nur verwirrt, wie Broers! Sonst noch Fragen?

  1592. #1601 Bogumil
    5. Juli 2010

    Selbstbeweihräucherung der Protagonisten, was sonst?!

  1593. #1602 perk
    5. Juli 2010

    Selbstbeweihräucherung der Protagonisten, was sonst?!

    ganz sicher keine argumente von ihnen 🙂

    und sich über ein abflauen der diskussion zu beschweren wenn man während der sachlichen diskussion nichts zu sagen hatte ist einfach lächerlich

  1594. #1603 MartinS
    5. Juli 2010

    @Bogumil
    Auf welche Frage bezog sich denn die Aussage? Vielleicht mit einem @… anfangen?!

  1595. #1604 Dete
    5. Juli 2010

    @Bogumil
    Ach, Protagonisten, (warum eigentlich Plural? Florian ist doch nur einer, oder?)

    https://de.wikipedia.org/wiki/Protagonist

    Das hier ist kein Roman oder Theaterstück sondern ein Blog,
    also musst Du nicht die Rolle des Antagonisten übernehmen!
    OK, als Nebendarsteller würde ich Dich durchgehen lassen 😉

    Gruß Dete

  1596. #1605 Steven
    6. Juli 2010

    es ist ja schön und wirklcih hilfreich so ein blog…nur so langsam wird es hier nur noch zur streiterei^^ oder bessergesagt höheren meinungsverschiedenheiten 😛

    ich jedenfalls konnte ein paar meiner freunde überzeugen 😉
    habe einfach mal gelesen und dann erklärt =) sie sind jetzt wieder ganz die alten 😛

    ich danke noch einmal

    MfG Steven

  1597. #1606 MartinS
    6. Juli 2010

    @Steven
    Schön das von Dir zu hören – besonders, dass Du Überzeugungsarbeit leisten konntest.
    Du hast recht mit der Streiterei – ist wirklich unerfreulich.
    MartinS

  1598. #1607 Apophis
    6. Juli 2010

    @ Bogumil
    Wie wäre es, wenn du dein “Science-Bashing-Phrasen für Dummies” mal zur Seite legen und etwas Sinnvolles posten würdest? Komm einfach wieder, sobald du dich dazu in der Lage siehst 🙂

  1599. #1608 Christian Weihs
    6. Juli 2010

    @Apophis
    “Science-Bashing-Phrasen für Dummies”

    An seiner Stelle würde ich das Buch zurückbringen und mein Geld zurück verlangen 😀

  1600. #1609 Steven
    12. Juli 2010

    ja natürlich kann nichts sein was nicht sein darf….
    nur dieser blog soll leuten helfen die panik entwickeln und sie somit auch verbreiten man sollte ien geschlossenen blog auf machen wo keine leute kommen die das gegenteil sagen hilft ja keinem da lesen sie die astronomischen beweise und dann kommt einer ders versaut naja
    ich schaue ab un zu mal wieder voirbei

  1601. #1610 mashups
    12. Juli 2010

    @ lieber Herr Florian Freistätter und co.
    Paranoid geworden? Ich habe kein einziges mal behauptet, dass das Unsinn ist. Wenn würde ich bitte gerne die Textstelle sehen.
    Und warum ich hier keine Fragen beantworte?
    Ganz einfach: Weil ich mich nicht auf sinnlose Diskussionen einlasse und ich versuche die Provokationen ( andere nennen es Kritik) zu überlesen. Im Endeffekt wird hier sowieso alles schlecht geredet was man sagt. Egal ob man versucht sich neutral zu verhalten und einfach nur eine Botschaft zu verbreiten versucht, die da wäre: Lasst jedem seinen Glauben und informiert euch Leute (Internet ist nicht besonders geeignet dafür übrigens)! Nicht nur in einem Fachbereich sondern sich einfach mal mit allem ein wenig zu beschäftigen und sich Gedanken zu machen. Ich finde nur dann kann man hier überhaupt mitreden. Alles andere ist nur bla bla.
    Und jetzt noch kurz zudem, an das ich glaube:
    – alle Menschen sind gleich (Status, Hautfarbe, etc.)
    – man sollte sich selbst lieben und seine Mitmenschen
    – den hilfsbedürftigen Menschen die Aufmerksamkeit zu teil werden lassen die sie genauso verdient haben wie “wir” (Obdachlosen,…)

    Im Endeffekt die Liebe.
    Die Grundlagen meines Glaubens.
    So und jetzt frag ich mal in die Runde.
    WAS IST VERKEHRT DARAN?
    So und nicht anders sollte meiner Meinung nach jeder leben. Damit wär der heutigen Gesellschaft sehr viel mehr geholfen als dieses “Spiel” mit der Wahrheit.

  1602. #1611 mshups
    12. Juli 2010

    @ christian weihs
    les dir einfach meinen ersten kommentar durch und denk drüber nach. Hoffentlich beantworten sich dann deine Fragen von selbst.

  1603. #1612 MartinS
    12. Juli 2010

    @mshups
    Fangen wir vielleicht damit an:
    Man sollte sich vielleicht überlegen, wann man was postet! Wenn auf Grund von Uhrzeit, möglicher Tränke, o. ä. der *geschriebene* IQ auf den Wert von Magerquark sinkt, dann sollte man das Bedürfnis sich mitzuteilen, vielleicht auf einen späteren Zeitpunkt verschieben! (Nur als guter Rat gedacht!)
    Zu Deinem Kommentar:
    “Ganz einfach: Weil ich mich nicht auf sinnlose Diskussionen einlasse und ich versuche die Provokationen ( andere nennen es Kritik) zu überlesen. ”
    Ähh, – Du postest hier, aber Kritik ist eine Provokation und die überliest Du – wenn irgendwie möglich??! Bist Du der Meinung, dass das eine Basis ist, auf der man kommunizieren kann?
    Im Falle “JA”: Deine Aussage (oben) ist falsch!
    Im Falle “NEIN”: Was wilst Du hier?
    “Lasst jedem seinen Glauben und informiert euch Leute (Internet ist nicht besonders geeignet dafür übrigens)!”
    Für Deinen Satzteil – bis zu ‘Klammer auf’ – kann ich nur sagen: völlig OK! Glaube was Du willst, solange Dein Glaube Anderen nicht schadet! Und: Information / Wissen sollte die Grundlage jeglicher Entscheidung / Einstellung sein!
    Leider beginnt hier schon das Problem: Laut Deiner Aussage, empfindest Du ‘das Internet’ nicht als gute Informationsquelle. Wieso verteilst DU dann Deine Einstellung über dieses ‘nicht zuverlässige Internet”? Warum ist das Internet nicht ‘zuverlässig’? Nach welchen Kriterien bewertest Du “Informationen”?

    Verstehst Du:? Du stellst einen Behauptung in den Raum, OHNE sie zu begründen! Du möchtest doch ernst genommen werden – oder?
    Dann belege deine Behauptungen, begründe sie, argumentiere – aber laß ‘Globalaussagen’ wie: “(Internet ist nicht besonders geeignet dafür übrigens)!” einfach weg!
    Zum Thema “Mein Glauben”:
    “- alle Menschen sind gleich (Status, Hautfarbe, etc.)” Gleich worin oder wobei? Sind sie ‘gleich schlau’, ‘gleich viel wert’, – WORIN sind alle Menschen ‘GLEICH’?
    Formuliere das doch mal!
    “- man sollte sich selbst lieben und seine Mitmenschen”. : Soweit OK!
    Aber: Denk mal darüber nach, WEN Du zuerst genannt hast! Rüchtüg: Dich selbst! Und wie war die deutsche Rdensart?: Der Esel nennt sich sich immer zuerst!

    Ich gebe Dir aber recht, dass man seine Mitmenschen lieben sollte, und dass das tatsächlich voraussetzt, dass man sich selbst annimmt!
    Aber: Liebst Du die Taliban, die sich mit etlichen Menschen in die Luft sprengen? Liebst Du den Serienkiller, der etliche Frauen, Kinder, Menschen umbringt? Die Kreuzritter, die Inquisition?
    Ich hoffe, dass Du meistens/immer mit NEIN geantwortest hast!
    Ich wollte Dir dabmit nur zeigen, dass diese ‘Gutmensch-Aussagen’ zwar toll klingen, aber eigentlich kompletter Blödsinn sind! Sie bedürfen einer weiteren Qualifikation!
    “- den hilfsbedürftigen Menschen die Aufmerksamkeit zu teil werden lassen die sie genauso verdient haben wie “wir” (Obdachlosen,…)”
    100% JA!
    “Aber:” (Du kennst das ja inzwischen):
    Vergleiche doch mal den Status unserer Obdachlosen mit dem Zustand Obdachloser im Ausland! Meinst Du nicht, dass die Beschwerden auf sehr hohem Niveau erfolgen?!
    Fällt Dir ein Land ein, dass es nachweislich besser macht?
    Unterkünfte, Suppenküchen, Geld etc!
    Wie könnte man es denn ‘besser machen’? Konkrete Vorschläge?! Was tust DU persönlich denn für die Obdachlosen, Bedürftigen?

    Ich habe Dir jetzt sehr ausführlich geantwortet, und ich erwarte von Dir eine Antwort, bei der jede Deiner Aussagen belegt ist! OK?
    Versuchs mal – zu einer ‘christlichen ‘ Zeit.
    MartinS

  1604. #1613 Thomas J
    12. Juli 2010

    hm… und wo ist der Weltuntergang?

  1605. #1614 Steven
    12. Juli 2010

    hei ich hab mal n bisschen rumgekukkt und nach wissenschaftlichen berechnungen soll dieser untergang doch erst 206 jahre später
    hier der link
    https://esoterik-tarot.com/blog/index.php?/archives/394-Der-Weltuntergang-wird-verschoben.html

    untersucht das mal bitte mfg steven

  1606. #1615 Florian Freistetter
    12. Juli 2010

    @Steven: 1) Der Weltuntergang 2012 findet nicht statt. Nicht 2012 und nicht 206 Jahre später. 2) https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/11/die-geschichte-mit-dem-falschen-mayakalender.php

  1607. #1616 steven
    12. Juli 2010

    ok florian ich glaube es ja auch nur in mir ist trotzdem noch unruhe weil ich aus ner mukk immer nen elefanten mache-.-

    ich habe noch eine frage bzw eine bite an dich
    und zwar ich bin heute abend mit dem zug nach hause gefahren ca. 21.35 Uhr da war die sonne schon untergegangen man sah nur noch das rötliche am himmel und eine art stern ich weis nicht 100% genau ob es einer war oder ein flugzeug oder sonstwas ich wollte dich bitten da du mehr ahnung davon hast mir klarheit zu verschaffen was es sein könnte?

    MfG Steven

  1608. #1617 Florian Freistetter
    12. Juli 2010

    @steven: Das war Venus. Die ist grad schön beim Sonnenuntergang zu sehen. Bei solchen Fragen hilft immer Stellarium gut (stellarium.org=

  1609. #1618 steven
    12. Juli 2010

    oh mein gott danke florian mir wäre schon fast die skepsis und das herz in die hose gerutscht ich werde immer posten falls es noch fragen gibt und ich danke dir vielmals =)

    MfG Steven

  1610. #1619 Steven
    14. Juli 2010

    hey florian stellarium org is ne geile sache…ich bin platt =)

    da kann man sich ja echt wunderschöne sonnenuntergänge zaubern ^^

    da ich mich ja nich so auskenne mit der himmelsmechanik…eine frage
    ich habe die namen der planeten eingeschaltet sieht das nur so aus als wären sie fast in einer reihe oder is das so?:D

  1611. #1620 Florian Freistetter
    14. Juli 2010

    Was du siehst, ist wahrscheinlich die Ekliptik – die Linie entlang der sich die Planeten am Himmel bewegen (die kann man sich in Stellarium auch anzeigen lassen). Daran ist nix geheimnisvolles 😉 Siehe auch hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/werden-die-planeten-2012-alle-in-einer-reihe-stehen.php

  1612. #1621 Steven
    14. Juli 2010

    achso danke vielmals =)

    ist schon interressant so etwas

    in 9mio jahren ist einiges anderst ^^
    😛

    also was die perspektieve von der erde aus betrifft
    danke für den tipp mit dem stellarium

    MfG Steven

  1613. #1622 MartinS
    14. Juli 2010

    @Florian
    In irgendeinem anderen Thread hat Dich jemand mit dem Meer verglichen. Ruhig, friedvoll aber auch fähig einen Tsunami aufzubauen. Eine gute Beschreibung! Ich bewundere Deine Geduld! Ganz großartig, wie Du Dich um fast jeden kümmerst, Antworten gibst, beschwichtigst, Dich engagierst! Respekt!
    MartinS

  1614. #1623 Florian Freistetter
    14. Juli 2010

    @Martin: “In irgendeinem anderen Thread hat Dich jemand mit dem Meer verglichen.”

    Ha – das war vor Jahren sogar mal mein Faschingskostüm: https://yfrog.com/0vb69tj

  1615. #1624 Randifan
    14. Juli 2010

    Eine Menge Leute versuchen mit 2012 Geld zu machen, eine Firma namens Vivos bietet angeblich Bunkerplätze für den Fall einer wirklich schlimmen Katastrophe an. Ein Bunkerplatz soll 50000 Dollar kosten, dafür garantiert die Firma angeblich ein Jahresaufenthalt in einen Schutzbunker.

    Ich bezweifele, dass diese Angebot ernst gemeint ist, ein Bunker für 200 Personen soll 10 Millionen Dollar kosten und für ein Jahrensaufenthalt ausgelegt sein. Aber diese Summe dürfte bei weiten nicht ausreichen, um so ein Bunker zu bauen.

    https://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/vivos_usa_schutzraeume_weltuntergang_1.5593460.html

  1616. #1625 drumbalo
    19. Juli 2010

    Hallo liebe Erdlinge,

    Ich bin wieder da!, ich hatte eine sehr lange Reise hinter mir, und habe alle erdenklichen Orte in den verschiedensten Dimension gesehen.
    Jetzt nachdem die bewusste Konvergenz am 17/18 Juli stattfand, könnt Ihr die Energien für das Universale Einheitsbewusstsein spüren und empfangen. Je näher Ihr euch an das Jahr 2012 befindet, desto mehr werdet Ihr die Energien spüren, die euch schließlich in eurem Bewusstsein verwandeln. Die Transformation ist im Gange, das merkt Ihr daran, dass sich in letzter Zeit mehrer Katastrophen ereignen wie z.B. die Weltwirtschaftskrise, Ölkatastrophe, und infolge auch mehrere Naturkatastrophen, die zur Bewältigung ein neues und gemeinschaftliches Bewusstsein erfordern. Das Dualistische Weltbild wird sich auflösen und wir werdet in einem Goldenen Zeitalter wandern, das einfach anders und unvorstellbar schön ist.

    Relaxt einfach und genießt die bevorstehende Transformation des Bewusstseins.

    Ich grüße mein lieben, galaktischen Freund “Annuk” den ich mein Wissen zu verdanken habe.

    Galaktischen Gruß

    Drumbalo

  1617. #1626 Christian Weihs
    19. Juli 2010

    @Drumbalo
    Super, wollte schon anrufen…

  1618. #1627 anne
    21. Juli 2010

    @ Florian & all

    zu den von Broers postulierten 2012 (R)Evolution Thesen habe ich mir jetzt auch noch ein Mal etwas Mühe gemacht, denn auf meinen bei Amazon eingestellten Kommentar hin gingen kürzlich Reaktionen ein, die meinten, ich habe in meinem Kommentar zu Broers Buch (R)Evolution 2012 falsche Sachen geschrieben. Würde den „guten Mann“ Broers da nur verleumden, persönlich angreifen, beleidigen, mit gezielten Desinformationen mies machen…

    Hab wegen dieser Kommentar-Reaktionen eine Erklärung zu meinem Kommentar noch verfasst, bei der jeder erkennen sollte, dass die Sachen wirklich stimmen, die in meinem Kommentar angeführt sind, ich Herrn Broers also nicht verleumde… (und ich auch durchaus Quellen finden kann – nur eben keine, die nicht existieren 😉

    Da hinten auf Amazon Kommentar zu Kommentar Seite 2 wird mein Statement denke aber recht untergehen, kaum ein Leser das sichten – bei Ruppert` s Kommentar-Reaktion eher manch einer hängen bleiben, die einen an der Glaubwürdigkeit meines Kommentares zweifeln lässt.

    Verlinke deshalb in deinem Blog auch mein Statement zur Kommentar-Kritik von Rupert B., denn hier stoßen die Leute denke eher darauf.

    -> Statement zur Amazon-Kommentarkritik von Rupert B.:
    „Anne weiß nicht, wie man Quellen findet“

    Siehe hier:

    https://docs.google.com/document/edit?id=1kEESfWuiH3Zf9r4vGAy_RhrEOvtARAt3joSnCLuhKZM&hl=de

    ———————————————————————————————

    -> Statement zur Amazon-Kommentarkritik von Rupert B.:
    „Anne hat nicht verstanden, was Geophysiker zum Polsprung sagen“

    Siehe hier:

    https://docs.google.com/document/edit?id=19tn81bEo33paA5sgeD7yXs-neprIN9BSnACfMwVawfY&hl=de

  1619. #1628 Nicole
    21. Juli 2010

    Ach nur mal so, euch wird es gut gehen. Wenn das stimmt, was ich behauptet das ein anderer Planet entdeckt wird, soll es gut sein.
    Ich habe letzten Mittwoch 14.Juli 2010 einen seltsamen Traum gehabt, aber das gilt für mich persöhnlich, das muß ich selber erarbeiten, das hat mit dem Mars zutun.
    Aber ansonsten keine Panik mit 2012 geschichte

  1620. #1629 Bine Maya
    24. Juli 2010

    Die Prophezeiungen sind eigentlich garnet so schlecht.Aber stellt Euch mal vor,die Verfasser müssten für den dadurch enstehenden materiellen Schaden aufkommen
    Dann würd ich mir doch gerademal´n schönen Bunker bauen lassen
    Aber am allerbesten wäre es ja ,wenn falsche voraussagen mit Haftstrafen belegt würden.Leider könnten wir dann nimmer schmunzeln

  1621. #1630 Nicole
    26. Juli 2010

    Nur mal so, Kapitel Mars abgeschlossen, hey das war schwierig, ich wußte nicht wo ich anfangen sollte, aber da ich Hinweise bekam im Internet, verstand ich meinen Traum. Erstens hatte ich ein Bild ausgedruckt vom Mars, mit dem Felsformat das aussah wie ein Schädel (das war in meinen Traum), Bild von NASA was ich ausdruckte.
    Link: https://wissen.de.msn.com/bilder.aspx?cp-documentid=149972832&page=18
    leider war das Bild zu klein, wenn man genau hinschaut kann man vieles erkennen, oder auch Täuschungen.

    Dieser Schreiber im Forum ist nicht mehr zu finden, aber er gab mir einen Hinweiß was für mich interessant war, von der Offenbarung des Johannes in der Bibel, das ich hatte sofort durchgelesen,und da stand auch das es ein Neuer Himmel und Erde geben wird.
    Bitte macht nicht über mich lustig, jeder hat seine Freiheit, und wenn ich an Gott glaube, das kann mir keiner abschalten,das ist so eingepräkt in meinen Kopf.

  1622. #1631 Melina
    29. Juli 2010

    @ Florian.
    Ich bin eine Schülerin und habe mich ein bisschen versucht mit dem Thema auseinander zu setzen. Weil mich das halt interessiert. Einige mögen jetzt glauben “Ein kleines Junges & naives Mädchen, was hat das hier zu suchen ?” Naiv bin ich nicht. Ich zweifel an den Sachen von Broers. Ich habe zwar keine wirklich sinnvolle Begründung die Physik oder i-wie soetwas beinhaltet. Ich glaube da einfach nicht dran weil es wie einfach i-wo daher gezogen klingt. Mich interessiet einfach nur : Exestieren Schwarze Löcher ? Wird es denn irgendwann mal einen Weltuntergang geben ? Was sind Schwarzelöcher überhaupt (wenn es sie gibt) ? Und ob ihr meint ob die Menschhei irgendwann Kontakt mit den Auserirdischen aufnehmen kann ? Weil das sollte sie nicht weiter versuchen. Das ist Falsch. Denn solche Wesen werden durchaus intilligenter sein wie wir Menschen. Und sollte es den Menschen wirklich irgendwann gelingen Kontakt aufzunehmen, könnte das bestimmt 75%ig zu unserem Verhängnis werden. Wir haben Sachen die sie vielleicht nicht kennen, z.B Kohle, Öl… All sowas. Und wer will Sachen schon nicht habe die er nicht kennt ?! Außerdem könnten sie ja denken das wir eine Bedrohung sind, und deshalb die Menscheit ausrotten aus Angst ? Oder was meint ihr dazu ?

    LG

  1623. #1632 Florian Freistetter
    4. August 2010

    @Melina: “Mich interessiet einfach nur : Exestieren Schwarze Löcher ? Wird es denn irgendwann mal einen Weltuntergang geben ? Was sind Schwarzelöcher überhaupt (wenn es sie gibt) ?”

    Mehr über schwarze Löcher (sie existieren!) gibts hier. Und deine anderen Fragen lassen sich nicht wirklich beantworten. Das ist alles reine Spekulation.

  1624. #1633 naivling
    7. August 2010

    Wie ich nach langer Zeit wieder mal lese geht die Diskussion hier munter weiter. Bisher scheint ja die Entwicklung ja eher Florian recht zu geben. Außer der Klimaveränderung, über deren Ursachen nach wie vor heftig gestritten wird, lassen sich alle in der letzten Zeit auf der Erde aufgetretenen Phänomäne immer noch alle “natürlich” erklären. Was ja noch nichts heissen muß. Schauma ma, was die nächsten knapp 2 1/2 Jahre bringen.

  1625. #1634 perk
    8. August 2010

    Exestieren Schwarze Löcher ?

    es ist sehr wahrscheinlich

    Wird es denn irgendwann mal einen Weltuntergang geben?

    es gibt viele verschiedene katastrophen die auf verschiedenen skalen die menschliche welt untergehen lassen können..
    selbstgemachte weltuntergänge sind am schwersten vorherzusagen .. aber zum glück ist der kalte krieg vorbei und es ist relativ ruhig an der front
    dann gibts die astronomischen katastrophen, wie zb asteroideneinschläge, supernovae, das ausbrennen der sonne usw..
    die haben für sich dass wir sie gut vorhersagen können und abschätzen wie oft sowas vorkommt da wir das universum aufmerksam beobachten
    da wirst du im übrigen auf diesem blog recht gut auf dem laufenden gehalten 😉

    Und ob ihr meint ob die Menschhei irgendwann Kontakt mit den Auserirdischen aufnehmen kann?

    wenn die menschheit noch 1-2 millionen jahre existiert und einigermaßen so schnelle fortschritte im kolonisieren macht bin ich da zuversichtlich

    Weil das sollte sie nicht weiter versuchen. Das ist Falsch. Denn solche Wesen werden durchaus intilligenter sein wie wir Menschen. Und sollte es den Menschen wirklich irgendwann gelingen Kontakt aufzunehmen, könnte das bestimmt 75%ig zu unserem Verhängnis werden.

    ich verstehe diese angst, aber sie ist irrational, es ist die angst vor dem unbekannten, du weißt nicht wie außerirdische sind falls sie existieren, also kannst du nichts aber auch gar nichts über ihre motive und eigenschaften aussagen, nichteinmal mit wahrscheinlichkeitsangaben

    Wir haben Sachen die sie vielleicht nicht kennen, z.B Kohle, Öl… All sowas. Und wer will Sachen schon nicht habe die er nicht kennt ?!

    nunja außerirdische die die möglichkeit haben hier vorbeizuschauen und einfluss zu nehmen haben zugriff zu energiequellen die jenseits unserer jetzigen vorstellung liegen.. sie könnten ruckzuck aus kometen und asteroiden kohle und öl herstellen sollten sie welches wollen (ich glaub allerdings nicht dass sie das tun ;))

    Außerdem könnten sie ja denken das wir eine Bedrohung sind, und deshalb die Menscheit ausrotten aus Angst ?

    das kann natürlich passieren
    an die frage kann man auf unterschiedliche arten herangehen.. entweder man versucht abzuschätzen wie wahrscheinlich so ein szenario ist: und muss erkennen dass man entweder eine sehr niedrige wahrscheinlichkeit erhählt, wenn man konventionell denkt (weniger wahrscheinlich als 3 mal hintereinander von nem blitz getroffen zu werden)
    oder dass man gar keine aussage treffen kann
    das führt uns zu herangehensweise 2: wenn man nichts darüber aussagen kann ist es sinnlos sich damit zu befassen.. geh raus, leb dein leben und hab keine angst vor aliens

  1626. #1635 felix
    10. August 2010

    lieber autor dieses blogs,

    zuerst einmal sollte man sich, bevor man über jemand herzieht, besser informieren
    du hast ja nichtmal den film gesehen und beschreibst alles als mist und schrott. das sieht mir sehr nach vorurteil aus und sehr schlecht recherchiert. also, erst den film schauen und dann sagen shice oder brauchbar

    ich habe den film gesehen, einiges darin macht imo sinn, andere sachen sind sehr spekulativ, eher reine modelle für “krasse querdenker” etc.

    na klar kann man sagen: alles schrott und scheissgelaber von irgendwelchen wissenschaftlern, die auf lsd hängengeblieben sind (krass ausgedrückt), aber damit macht man es sich zu einfach.
    ich glaube nicht, dass du dich mit grenzgebieten der wissenschaft wie quantenphysik, bewusstseinsforschung, epigenetik etc beschäftigt hast.

    astronomie ist sehr spannend und auch ich beschäftige mich schon seit jahren damit, allerdings lehrt die moderne quantenphysik, dass dinge sowohl im kleinen, als auch im grossen anders funktionieren müssen als unser mechanisches weltbild. darauf gehst du nicht mit einem wort ein!

    zum guten schluss wollte ich nochma zwei sachen klarstellen, die an deinem beitrag einfach falsch sind:

    1. du schreibst: “Im Jahr 2012 soll das Aktivitätsmaximum der Sonne (das übrigens auch 2011 oder 2013 stattfinden kann; das ignoriert Broers aber) dann zu einem “Bewußtseinssprung” führen.”
    broers sagt NICHT, dass am 21.12.2012 irgend ein ereignis stattfinden wird, sondern er meint: “ich bin überzeugt, dass 2012 ein bewusstseinswandel stattfindet. die frage ist nur: wann ist 2012?” er legt sich also auf kein datum fest und das unterstreicht er auch mehrmals im film!

    2. die grafik oben, die den untergang von kulturen im zusammenhang mit der sonnenaktivität zeig ist übrigens von der nasa und nicht von broers. auch hier hast du dich als autor dieses beitrages nicht gut informiert.

    wie schon oben gesagt, alles schlechtreden ist das einfachste auf der welt. es ist sogar noch einfacher als den weltuntergang (broers spricht auch hier in seinem film an nicht einer stelle von einem “weltuntergang”) am 21.12.2012 vorhersagen zu wollen, denn dafür braucht man wenigstens ein wenig fantasie
    grüsse und schau dir doch bitte mal den film an (vielleicht hast du es ja in der zwischenzeit getan, hab keine lust gehabt alle 1000kommentare zu lesen)
    felix

  1627. #1636 Bullet
    10. August 2010

    Lieber Erstkommentator,
    zuerst einmal sollte man sich, bevor man gequirlte Kacke in eine Kommentarsektion haut, besser informieren
    du hast ja nichtmal den Blogbeitrag gelesen und hast offenbar keine Ahnung, was du schreibst. das sieht mir sehr nach vorurteil aus und sehr schlecht recherchiert. also, erst den Blogartikel lesen (und vielleicht ein paar Kommentare) und dann sagen shice oder brauchbar.
    Die Leute mit Hirn sagen hier alle zu Broers’ Gequassel: “shice”. Und das mit Grund.

    ich habe den film gesehen, einiges darin macht imo sinn

    Leider. Denn deine Meinung ist offenbar nicht von Wissen getrübt. Hier gehts ums Buch, falls es dir nicht entgangen ist. Aber natürlich ist nicht zu erwarten, daß der Film besser ist.

    na klar kann man sagen: alles schrott und scheissgelaber von irgendwelchen wissenschaftlern, die auf lsd hängengeblieben sind

    Jepp, du hast den Artikel nicht gelesen.

    ich glaube nicht, dass du dich mit grenzgebieten der wissenschaft wie quantenphysik, bewusstseinsforschung, epigenetik etc beschäftigt hast.

    Quantenphysik ein “Grenzgebiet” der Wissenschaft. MUAHAHAHAHA!!

    allerdings lehrt die moderne quantenphysik, dass dinge sowohl im kleinen, als auch im grossen anders funktionieren müssen als unser mechanisches weltbild.

    Nein. Bullshit. Lies nochmal ein gutes Buch zum Thema.

    1. du schreibst: “Im Jahr 2012 soll das Aktivitätsmaximum der Sonne (das übrigens auch 2011 oder 2013 stattfinden kann; das ignoriert Broers aber) dann zu einem “Bewußtseinssprung” führen.”
    broers sagt NICHT, dass am 21.12.2012 irgend ein ereignis stattfinden wird, sondern er meint: “ich bin überzeugt, dass 2012 ein bewusstseinswandel stattfindet.

    Lies mal diesen Satz nochmal. Denk mal drüber nach.

    2. die grafik oben, die den untergang von kulturen im zusammenhang mit der sonnenaktivität zeig ist übrigens von der nasa und nicht von broers.

    Link bitte. Es würde mich sehr wundern, wenn die NASA deutschen Text in ihre Grafiken schiebt. Aber du bist ja offenbar solch ein krasser Checker, daß du das mit Links belegen kannst.

    wie schon oben gesagt, alles schlechtreden ist das einfachste auf der welt.

    “Schlechtreden” ist gut. Wer Scheiße quirlt, den wird man nicht um leckeren Schokopudding beneiden. Und der Film kann mir echt gestohlen bleiben. Ich les ab und zu Broers’ Blog – Hirnfick ist da noch eine harmlose Beschreibung. Sieh es endlich ein: Broers erzählt haufenweise Müll. Und du fällst drauf rein.

  1628. #1637 Florian Freistetter
    10. August 2010

    @felix: “du hast ja nichtmal den film gesehen”

    Nein, aber ich habe das Buch gelesen: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/11/dieter-broers-revolution-2012.php

    “ich glaube nicht, dass du dich mit grenzgebieten der wissenschaft wie quantenphysik, bewusstseinsforschung, epigenetik etc beschäftigt hast. “

    Glaubst du nicht? Hast du es denn? Und: ist das nötig, um zu widerlegen, dass z.B. 2012 Sonnenstürme oder Planet X die Welt verwüsten? Nein, ist es nicht.

    “allerdings lehrt die moderne quantenphysik, dass dinge sowohl im kleinen, als auch im grossen anders funktionieren müssen als unser mechanisches weltbild. darauf gehst du nicht mit einem wort ein!”

    Ja, weil die Quantenphysik absolut nichts mit dem Thema zu tun hat.

    “”ich bin überzeugt, dass 2012 ein bewusstseinswandel stattfindet. die frage ist nur: wann ist 2012?”

    Whatever. Der Kram mit dem Bewusstseinswandel ist jedenfalls auch Unsinn.
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-1.php
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-2.php

    “die grafik oben, die den untergang von kulturen im zusammenhang mit der sonnenaktivität zeig ist übrigens von der nasa “

    Wenn das stimmt, dann kannst du mir sicher sagen, WO die NASA so eine Grafik veröffentlich haben soll? Du kannst mir glauben: die NASA hat mit absoluter Sicherheit niemals behauptet, dass die Sonnenaktivität irgendwas mit Revolution etc zu tun hat.

  1629. #1638 Thomas J
    10. August 2010

    Moooooooment mal bullet!

    “zum guten schluss wollte ich nochma zwei sachen klarstellen, die an deinem beitrag einfach falsch sind:

    1. du schreibst: “Im Jahr 2012 soll das Aktivitätsmaximum der Sonne (das übrigens auch 2011 oder 2013 stattfinden kann; das ignoriert Broers aber) dann zu einem “Bewußtseinssprung” führen.”
    broers sagt NICHT, dass am 21.12.2012 irgend ein ereignis stattfinden wird, sondern er meint: “ich bin überzeugt, dass 2012 ein bewusstseinswandel stattfindet. die frage ist nur: wann ist 2012?” er legt sich also auf kein datum fest und das unterstreicht er auch mehrmals im film!

    2. die grafik oben, die den untergang von kulturen im zusammenhang mit der sonnenaktivität zeig ist übrigens von der nasa und nicht von broers. auch hier hast du dich als autor dieses beitrages nicht gut informiert.”

    Gabs sowas schonmal? Zwar keine fundierte, aber immerhin lesbare Kritik, mit Absätzen, Aufzählungszeichen… ich finde das sehr beachtenswert! Sei nett mit dem Jungen!

  1630. #1639 felix
    10. August 2010

    @bullet
    ach du lieber herr, was hat dich denn geritten? lol
    ich werde heute abend ma die links hier posten, wenn meine freundin mich an den rechner lässt

    jeder sollte das machen und glauben, was ihn persönlich glücklich macht, solang er niemanden damit schadet. leben und leben lassen..

    grüsse,
    felix

  1631. #1640 Thomas J
    10. August 2010

    @felix

    nicht mehr als 3 links pro post (geht sonst in den spam), aber am besten keine links, lies zuerst den Artikel nochmal und ein paar Kommentare. Das ist meine ganz bescheidene Empfehlung.

  1632. #1641 Florian Freistetter
    10. August 2010

    @felix: “jeder sollte das machen und glauben, was ihn persönlich glücklich macht, solang er niemanden damit schadet. leben und leben lassen..”

    Meinetwegen. Aber an die Sachen die Herr Broers erzählt, muss man nicht glauben. Die sind erwiesenermaßen falsch. Und Broers muss sich die Kritik auch gefallen lassen – er will ja immerhin Wissenschaftler sein. Wenn er sein Zeug als Religion bzw. Esoterik deklariert, dann wäre das was anderes…
    Und natürlich “schadet” er auch. In meinem Artikel über sein Buch habe ich ja gezeigt, dass er durchaus auch von großen Katastrophen spricht, die 2012 über uns hereinbrechen sollen. Und ich kriege fast täglich Emails von Leuten, die ganz konkret Angst haben. U.a. deswegen, weil sie auf Broers Panikmache reingefallen sind.
    Ok – jeder soll sagen dürfen, was er will – auch wenns eindeutiger Unsinn ist. Aber wer mit der Angst der Menschen Geld verdienen will, der muss damit rechnen, kritisiert zu werden.

    @Thomas: “Gabs sowas schonmal? Zwar keine fundierte, aber immerhin lesbare Kritik, mit Absätzen, Aufzählungszeichen… ich finde das sehr beachtenswert! “

    Hast recht, das kommt nicht so oft vor. Ich bin ja gespannt obs auch so weiter geht oder doch wieder in die “Sei gefälligst offen für alles!”-Richtung abrutscht.

  1633. #1642 felix
    10. August 2010

    @thomas j
    ich werd mir den artikel heute abend noch 2-3 ma durchlesen und dann auch dazu 1-2 links posten, lasst uns nur bitte die polemik rauslassen. auch wenn das thema sehr kontrovers disutiert werden kann, polemik und beleidigungen sind kontraproduktiv.

    ich hatte bei meinem ersten beitrag ne menge “zwinker-smylies” eingesetzt, musste die allerdings wieder rausnehmen wesche der netiquette, daher ist wohl einiges aus dem beitrag falsch verstanden und wohl als beleidigung dem verfasser gegenüber aufgefasst worden.

    dafür will ich mich hiermit entschuldigen!

    grüsse,
    felix

  1634. #1643 Bullet
    10. August 2010

    ähem. Mal kurz den Felix zitiert:

    [Florian schrieb:] “Im Jahr 2012 soll das Aktivitätsmaximum der Sonne (das übrigens auch 2011 oder 2013 stattfinden kann; das ignoriert Broers aber) dann zu einem “Bewußtseinssprung” führen.”
    broers sagt NICHT, dass am 21.12.2012 irgend ein ereignis stattfinden wird, sondern er meint: “ich bin überzeugt, dass 2012 ein bewusstseinswandel stattfindet.

    Im hier zitierten Florianschen Spruch wird ebenfalls nicht vom 21.12.2012 gesprochen. Was also will Felix?
    Aber gut. Ich warte erstmal auf den Link zur “NASA”-Grafik, bevor ich weiter was dazu sage.

  1635. #1645 rolak
    10. August 2010

    ..ich aktiviere nur mal eben die Kommentar-Schleuder..

  1636. #1646 Symax
    12. August 2010

    @Florian: Ich grabe jetzt mal ein altes Kommentar raus:

    “Die Frage ist wirklich hauptsächlich eine Glaubensfrage denn die wissenschaftlichen Daten sind noch zu gering für eine seriöse Antwort. Ich sage: Ja, es gibt Aliens; die Bedingungen dafür sind höchstwahrscheinlich da; also werden sie sich auch entwickelt haben. Aber: Nein, sie werden uns nie besuchen. Das All ist viel zu groß; die Abstände zwischen den Sternen ebenso und die höchstmögliche Reisegeschwindigkeit dafür zu gering.”

    Wäre es denn nicht wenigstens theoretisch möglich Teilchen schneller zu beschleunigen? Ich meine mal gelesen zu haben, das die möglich wäre, jedoch ein großer Energieaufwand wäre, eine Quelle kann ich dir leider nicht geben, deswegen hier meine Frage 😉

  1637. #1647 Bullet
    12. August 2010

    Dazu kurz die Erklärung, wenn du gestattest:
    Teilchen, die eine Masse haben (Elektronen, Atome, Raumschiffe etc.) können beschleunigt werden. Sie haben ihre eigene innere Energie (perk, verzeih mir, wenn ich jetzt mal kurz “UND Masse” sage, ja?). Nun muß ich, um solche Teilchen zu beschleunigen, Energie zuführen. Dann sind die Teilchen schneller. Und sie haben damit eine höhere kinetische Energie. Das blöde daran ist jetzt, daß laut Einstein e=mc² ist, also Energie (auch die einem Objekt innewohnende Bewegungsenergie) einer Masse, multipliziert mit dem Quadrat der Lichtgeschwindigkeit entspricht. Dasheißt, wenn die Geschwindigkeit hoch genug ist, äußert sich ein meßbarer Teil jener Bewegungsenergie als – tadaaa – Masse.
    Und das ist ein Problem. Denn wenn ich dann das Objekt noch weiter beschleunigen will, brauch ich mehr Energie (aufgrund der höheren Masse) als ich brauchte, als das Objekt noch in Ruhe war.
    Ist das verständlich? Je schneller ein Objekt ist, desto mehr Energie muß ich zuführen, um die Geschwindigkeit um denselben Betrag (z.B. 1 m/s) zu erhöhen.
    Irgendwann also ist der Punkt erreicht, wo ich einen ganzen Stern in Bewegungsenergie verwandeln muß, um ein einziges Elektron noch ein bissl mehr zu beschleunigen. Dann später muß ich eine ganze Galaxie verheizen für ein kleines Inkrement von v – und irgendwann ist auch das ganze Universum nicht mehr mit genügend Energie gefüllt, daß ich dieses eine Elektron noch um einen Betrag beschleunigen könnte, den ich messen könnte. Weiter beschleunigen könnte ich es nicht. a) Womit denn? Ich hab doch schon alles verheizt. b) Selbst wenn ich ein Ersatzuniversum im Koffer hätte – mein Elektron ist durch die ungeheure Menge an aufgenommener Bewegungsenergie so fucknschwer geworden, daß es locker so schwer ist wie eine ganze Galaxie. Und das ist eine Menge. Und das soll ich noch beschleunigen? Hm…
    Die Geschwindigkeit dieses einen Elektrons beträgt an jener Stelle dann etwa 300 000 km/s – gaaaaanz knapp unterhalb der Lichtgeschwindigkeit. Ein Elektron auf genau c zu bringen würde bedeuten: du brauchst UNENDLICH viel Energie, um das zu erreichen, und das Elektron ist dann UNENDLICH schwer.
    Und deshalb können Teilchen mit Masse (also solche, die man “in die Hand nehmen” kann) nicht Lichtgeschwindigkeit erreichen. Und solange es keine Hinweise gibt, daß es möglich ist, eine Geschwindigkeit in eine andere “umzuwandeln” (sprich: ohne Beschleunigung), kann es keine überschnellen Teilchen geben.

  1638. #1648 Symax
    12. August 2010

    @ Bullet:

    Das habe ich so nicht betrachtet, würde natürlich Sinn ergeben.
    Danke für die ausführliche Erklärung. Ganz ausgeschlossen hat das der Albert Einstein aber nicht, soweit ich weiß.

  1639. #1649 Bullet
    12. August 2010

    Da ist ein mathematisches Schlupfloch. Weil in der Dilataionsformel eine Wurzel vorkommt, ist natürlich Stoff zum Nachdenken drin. Denn die Wurzel aus 4 ist ja nicht nur 2, sondern auch -2. So kam es, daß jene Tachyonen genannten hypothetischen Teilchen immer mindestens c haben müssen oder eben schneller sein. Für die gälte diese Grenze nämlich genauso. Ich glaube mich zu erinnern, daß eine Wechselwirkung zwischen “normaler” Materie und jenen Tachyonen ausgeschlossen ist. Aber Wikipedia hilft da bestimmt weiter:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Tachyon
    Und den folgenden zu Fehlinterpretationen anregenden Satz hatten wir hier schon irgendwo mal:

    Durch die experimentellen Befunde kann man Tachyonen mit elektrischer Ladung ausschließen, da sie durch Tscherenkow-Strahlung sehr leicht nachweisbar wären. Ebenso können Tachyonen mit Farbladung ausgeschlossen werden, die der starken Wechselwirkung unterliegen. Schwach wechselwirkende, nicht oder nur gravitativ oder durch hypothetische andere Kräfte wirkende oder wechselwirkende Tachyonen können jedoch vom experimentellen Standpunkt her nicht ausgeschlossen werden.

    Wichtig hier die Einschränkung: vom experimentellen Standpunkt. Dieser ist nämlich vom Stand der Technik abhängig. Und sobald es Geräte gibt, die auch noch die schwache Kraft und die Gravitation ausschließen, wirds dann langsam dünn. 🙂

  1640. #1650 Symax
    12. August 2010

    Hm, das wird dann sehr interessant, jedoch auch nicht unbendingt unkomplizierter. Danke nochmals.

  1641. #1651 Nicole
    15. August 2010

    ha gut das ihr mich nicht hinnimmt, gut so. Am 12.August abends habe ich zum erstenmal in meinen Leben Sternschnuppen gesehen vor meinen Balkon, das war ein Ereignis für mich. Ich sah auch einen Stern der schnell wanderte, alle andere Sterne blieben auf ihre Plätze. Auf diesen Stern passe ich auf. Grüßle

  1642. #1652 Florian Freistetter
    15. August 2010

    @Nicole: “Auf diesen Stern passe ich auf. Grüßle”

    Mach das. War aber kein Stern, sondern wahrscheinlich die ISS oder ein Planet. Schau mal bei Stellarium (stellarium.org), das hilft.

  1643. #1653 jonas
    17. August 2010

    2012 Schmarn

  1644. #1654 Nicole
    17. August 2010

    Hi Florian, jo gestern hatte ich auch gehört von ner Kollegin, das es vielleicht nen Sattelit war, der sieht aus wie nen Stern. HI hi wieder was gelernt, muß grinsen, fands lustig. Huiiii da muß ich aber vieles unterscheiden können, also wenn ich mal ein Komet sehe mit Schweif, dann heißt das auf Deutsch, Satelitt mit Düsenantrieb,lol.
    Grins

  1645. #1655 perk
    18. August 2010

    nunja wenn du dir mal wieder gedanken darüber machst was du am himmel siehst, empfehle ich dir als erstes unterscheidungsmerkmal immer die geschwindigkeit..

    flugzeuge haben überkopf eine hohe winkelgeschwindigkeit aber gegen den horizont hin wird sie immer geringer, schon 30-40 grad vom zenit entfernt bewegen sie sich scheinbar kaum noch..

    satelliten haben über den gesamten himmel hinweg eine gleichmäßig hohe geschwindigkeit und die hellen brauchen je nach höhe ca 7-10 minuten von horizont zu horizont.. meistens sind sie aber nicht so lange zu sehen weil sie unterwegs in den erdschatten eintreten

    kometen bewegen sich im laufe einer nacht fast gar nicht und stehen dort genauso am sternenhimmel wie planeten, auch ihr schweif erscheint statisch https://cometography.com/lcomets/2006p1_20070120ej.jpg
    der teil des schweifes den man auf dem foto sieht ist über monate hinweg entstanden

    so wie es im inet den eindruck macht kann man wohl auch ganz wenige geostationäre satelliten bei guten bedingungen mit bloßem auge sehen
    https://3.bp.blogspot.com/_n8RUgUG0Jfk/TCvLFq6HtEI/AAAAAAAABEc/SNX9Yf3m26c/s1600/USA202_13062010_25.jpg .. schade dass man sich nicht mal flink das VLT ausleihen kann um nachzuschauen wie groß diese sigint-satelliten wirklich sind

  1646. #1656 Nicole
    21. August 2010

    @perk, jo danke für den Hinweiß, mir ist das ganze ganz wichtig, sehr wichtig.
    Mittlerweile beschäftige ich mich über die Finsternis

  1647. #1657 jonas
    24. August 2010

    Was hat der beim 2. Video gefilmt?

  1648. #1658 Nicole
    24. August 2010

    @Jonas, mensch du warst mein Hinweiß. Hab mal dein Hinweiß mit dem 2. Video,
    Was hat der beim 2. Video gefilmt? den Text drunter gelesen, auf deutsch, was für mich verständlich war. Jetzt verstehe ich wiederum meinen Traum. Dieser Planet macht nicht blumst auf unserer Erde, was andere behaupten.
    Auch wenn das sich blöd anhört, aber das war in meinen Träumen vorhanden, da ist ein Planet was keiner sieht.

  1649. #1659 yunus
    27. August 2010

    ich weiss nicht soo genau aber am 2012 21.12 wird erde unter gehen bitte glaubt mir mein msn addy ist arsincioluyunus@hotmail.com also noch mehr fragen dann speichert mein mssn addy aber ich hab gehört die planeten werden in eine kolone sein dan werd ein mega kraft geben und das werd die erde zersören also wen iher mir nich glaubt dan werd iher am 2012.21.12 mir glauben also

    das ist von yunus kaya 😀

  1650. #1660 Florian Freistetter
    27. August 2010

    Lieber Yunus,

    2012 werden die Planeten NICHT in einer Reihe stehen: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/werden-die-planeten-2012-alle-in-einer-reihe-stehen.php (Und selbst wenn das der Fall wäre, gäbe es keine “Mega-Kraft”). Die Welt wird 2012 NICHT untergehen.

  1651. #1661 Tobias
    30. August 2010

    …. und wenn schon….

    wenn Ihr es wüßtet, würdet Ihr Euch mehr der Menschlichkeit und dem Respekt voreinander erinnern?
    wenn Ihr es wüßtet, wärt Ihr ehrlicher und freundlicher zu Eurer Umwelt?
    wenn Ihr es wüßtet, würdet Ihr die restlichen zwei Jahre Pary feiern?
    wenn Ihr es wüßtet, würdet Ihr aufgeben und Euch aus dieser Welt verabschieden?
    wenn Ihr es wüßtet, würdet Ihr Euch anders verhalten?

    Wenn ja, dann habt Ihr bisher was versäumt.

    Ich kann diesen esoterischen Quark nicht mehr hören………

  1652. #1662 Silke
    31. August 2010

    Hallo,
    ich glaube ja immer an soetwas…bin Mama einer Tochter (10) und habe einen lieben Mann den Ich über alles liebe, Hunde, Katzen einfach eine Familie…wie viele hier.
    Ich verstehe nicht viel von all dem nur, wenn es doch nicht stimmt, warum stellt es dann keiner klar OFFEN mein Ich, sondern, warum stehen diese “irrtümer” in schwererem Gewicht als die “Wahrheit”?
    Das macht mir einfach angst!
    Was wenn es doch stimmt? wenn es doch so ist das die hohen Menschen sich möglichkeiten geschaffen haben um zu überleben und meine Familie und Ich am 21.12. sterben werden?
    Meine Tochter hat am 9.12 Geburtstag…Ich möchte Ihr einen Fernseher schenken der mind. drei vier Jahre halten soll…
    nicht ein paar Tage…
    Ich habe Angst…
    und weiß nicht ob Ich am 21. 12 mit Panik denke “hättest Du nur…” Ich habe solche Angst!
    Viel. hätte Ich sie nicht wenn es stimmt das es nicht stimmt das es solche Rettungsmaßnahmen gibt… (https://www.wer-kennt-wen.de/club/673soulz/)
    Ich habe Angst!
    Lieber gruß

    Silke

  1653. #1663 MartinS
    31. August 2010

    @Silke
    Du brauchst keine Angst zu haben, dass Du das verlieren könntest, was Dir Alles bedeutet!
    Die Welt wird definitiv nicht am besagten Datum untergehen!
    Natürlich wird es 2012 alles das geben, was es jedes Jahr gibt – eben auch die unschönen, tragischen Dinge – aber auch die schönen, glücklichen Dinge – und einen Heiligen Abend & ein absolut geiles Feuerwerk am 31-12-2012 (falls es nicht regnet, schneit oder die Zündhölzer naß sind)!
    Genieße Dein Glück (welches Du ja offensichtlich hast! *neid*) und freue Dich auf die Zukunft!
    Störe Dich nicht an den Bekloppten, die nur mit Deiner Angst Geld machen wollen!
    Und wenn Du noch weitere Fragen hast, dann lies vorher hier ein paar (hahaha!) Informationen. Florian kann wirklich hinreißend erklären.
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/weltuntergang-2012-fragen-und-antworten.php

  1654. #1664 Florian Freistetter
    31. August 2010

    @Silke: “Ich verstehe nicht viel von all dem nur, wenn es doch nicht stimmt, warum stellt es dann keiner klar OFFEN mein Ich, sondern, warum stehen diese “irrtümer” in schwererem Gewicht als die “Wahrheit”?”

    Hier steht es doch offen, oder wie meinst du das? Und dann ist es natürlich klar, dass Medien lieber über Katastrophen und Weltuntergänge berichten anstatt darüber, dass nichts passiert.

    “Was wenn es doch stimmt?”
    Tut es nicht! Wirklich nicht – der ganze Unsinn der da von Planet X, der Sonne usw erzählt wird, ist falsch und widerspricht der Realität. Jeder der auch nur ein bisschen Ahnung von Physik hat, sieht das. Frag mal bei Unis nach, z.B. Dort wirst du immer die gleiche Antwort hören: es wird nichts passieren.

    “Viel. hätte Ich sie nicht wenn es stimmt das es nicht stimmt das es solche Rettungsmaßnahmen gibt… (https://www.wer-kennt-wen.de/club/673soulz/)”

    Ja, diese Spinner bei Wkw sind richtige Panikmacher (manchen Leuten macht sowas tatsächlich Spaß; die finden es cool, sich den Weltuntergang in den wildesten Farben auszumalen). Aber diese Geschichte mit dem Bunker in Norwegen ist reine Erfindung: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-mysteriose-bunker-in-norwegen.php

  1655. #1665 Silke Müller
    31. August 2010

    Hallöle

    Ich danke euch für die beruhigenden Antworten!
    Langsam macht Ihr mich wieder sicher!
    Ich danke euch echt!
    (und meinen Mann würd Ich dann dennoch hin und wieder gern mal zum Mond schicken – wie AUCH denk Ich jeder 😉 )

    lieber gruß

    Silke

  1656. #1666 MartinS
    31. August 2010

    @ Silke Müller
    Och nö, nicht noch einen Mann schicken. Hier oben ist es schon total überfüllt!
    Liebe Grüße vom Mond.

  1657. #1667 Silke
    31. August 2010

    ja und jetzt?
    Ich dacht da kann man die hinschicken???

    Stimmt denn GAR NIX MEHR???
    dann nehm Ich Ihn halt doch mit nach Holland in den Urlaub 😀

    grüßle

    Silke

  1658. #1668 MartinS
    31. August 2010

    @Silke
    Holland ist doch auch OK!
    Wenn Du ihn dann da läßt, ist er doch noch weiter weg als auf dem Mond. Die Holländer leben doch *hinter* dem Mond!
    Na gut, das Risiko mit den “Meisjes” müsstest Du natürlich einkalkulieren.
    Schönen Urlaub und vergiß Deine überflüssigen Ängste
    🙂

  1659. #1669 BerndL.
    15. September 2010

    moinsn all,

    nachdem ich zufällig auf diese seite gestossen bin und mir die kritiken durchgelesen hab MUSSTE ich mir einfach den film ausm netz besorgen und anschauen. gesagt und getan war ich allerdings dann ein wenig enttäuscht, hatte ich doch schlimme weltuntergangsszenarien erwartet.

    im film hiess es allerdings nur:
    – der maya-kallender besagt, dass ab dem 21.12.2012 iwelche kosmischen ereignisse zeitgleich beginnen/enden (wie alle zeiger einer uhr für eine sekunde am tag alle auf die 12 zeigen).
    – es wäre möglich, dass die sonnenaktivität in den nächsten jahren (ein klares datum wird hier NICHT genannt) zunehmen könnte, und dass diese strahlung einfluss auf den menschlichen organismus nehmen könnte.

    kurz mal wiki und google befragt sagt der maya-kallender tatsächlich, dass am besagten datum viele ereignisse aufeinandertreffen, aber von “ende der welt” etc ist überhaupt nicht die rede, ganz im gegenteil. laut maya beginnt AB dem 21.12.2012 das “goldene zeitalter”, wir seien momentan noch im “eisernen zeitalter” (oder so ähnlich), wo man viel besitz, sozusagen materie ansammelt und wo man sich extrem mit “dingen” oder “sachen” identifiziert, also alles in allem eine extrem materialistische gesellschaft (die schlimmste materialistische gesellschafft aller zeiten sozusagen, denn vor 2000 jahren hat man sich auch luxus etc gegönnt, aber nicht so krass wie heute was weiss ich…)

    krass dacht ich mir, die mayas hatten recht (hehe), wir leben echt in einer gesellschaft, wo es zum grossen teil ausschliesslich um materie und vorallem geld geht.
    daher freue ich mich auf den 21.12.2012, da ja ab dem zeitpunkt (laut maya) alles besser wird und die meschen wieder menschlicher usw (grins)

    dann gibts natürlich noch den anderen punkt mit der sonnenaktivität:
    broers meint, dass die elektromagnetische strahlung, die sich iwann in nächster zeit erhöhen könnte, einfluss auf den menschlichen organismus hätte. konkret gesagt: unsere wahrnehmungsfilter würden schwächer werden und es würden mehr reize vom gehirn aufgenommen, als es derzeit der filter erlaubt.
    kleine erläuterung dazu: unser auge bspsweise nimmt umweltreize wahr, aber nur ein kleiner bruchteil davon wird durch unsere filter gelassen und vom gehirn verarbeitet. das ist erstmal fakt und keine esoterik oder was auch immer. diese funktion ist natürlich wichtig, denn sonst würde man auf grund der reizüberflutung durchdrehen. allerdings nehmen wir dadurch nur einen kleinen teil der realität wahr. wenn ich mir zb mein schreibtisch mit dem ganzen zeuch darauf so anschaue, sieht der in wirklichkeit anders aus, als mein gehirn es mir zeigt. es sieht viel “intensiver” aus, was farben etc angeht. das ist auch fakt!

    nun, was nicht, oder vielleich auch NOCH nicht fakt ist, ist, dass erhöte strahlung der sonne einfluss auf unsere wahrnehmung haben soll und den obengenannten filter abschwächt oder gar ausser kraft setzt. broers beschreibt es als so ne art lsd-flash, wo die wahrmehmung sehr extrem ist.

    aber spätestens hier muss man sich wieder fragen: selbst wenn sowas passiert und jeder mensch wie auf lsd rumläuft, na und?? deswegen muss doch keiner sterben. viele werden durchdrehen weil sie mit diesem zustand nichts anfangen können aber so what? die leute werden entweder verrückt (oder denken sie wären verrückt) oder sie gewöhnen sich einfach mit der zeit daran.

    also alles halb so wild wie ich finde. die üblen weltuntergangsszenariern die hier einige beschreiben erweisen sich imo eigentlich eher als segen: “goldener zeitalter”, lsd-wahrnehmung etc.

    man sollte sich imho eher darauf einstellen, dass unser finanzsystem in den nächsten jahren auseinanderbricht und dass das bankkonto von heute auf morgen nicht mehr existiert. dazu braucht man sich nur die exponentialfunktion anschauen, die durch zinsenzinsen ensteht. wer sich da mal schlau machen will, nach “zeitgeist”, “goldschmied fabian” oder “geldschöpfung der zentralbanken” googeln (ich weiss, is ne andere baustelle als das thema hier aber EXTREM WICHTIG, dass man sich darüber klar wird und anfängt, fragen zu stellen).

    grüsse und alles wird trotzdem gut,
    bernd

  1660. #1670 Florian Freistetter
    15. September 2010

    @BerndL: “laut maya beginnt AB dem 21.12.2012 das “goldene zeitalter”,”

    Ne, tut es nicht. Die Maya haben sich zu 2012 überhaupt nicht geäußert.

    “broers meint, dass die elektromagnetische strahlung, die sich iwann in nächster zeit erhöhen könnte, einfluss auf den menschlichen organismus hätte.”

    Tja, da irrt sich Broers leider: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-1.php und https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-2.php

    “nun, was nicht, oder vielleich auch NOCH nicht fakt ist, ist, dass erhöte strahlung der sonne einfluss auf unsere wahrnehmung haben soll “

    Wie gesagt, das ist nicht “fakt” – das ist falsch. Broers hat hier nicht sauber gearbeitet und Dinge behauptet, die sich nicht belegen lassen.

  1661. #1671 Bullet
    15. September 2010

    Oha. Eine neue Runde Ich-kann-steile-Behauptungen-anstellen.
    Okay.

    wenn ich mir zb mein schreibtisch mit dem ganzen zeuch darauf so anschaue, sieht der in wirklichkeit anders aus, als mein gehirn es mir zeigt. es sieht viel “intensiver” aus, was farben etc angeht. das ist auch fakt!

    Das ist natürlich Quark. Dein Hirn hat nur gelernt, Unwichtiges sofort wieder zu vergessen. Wenn du dir also deinen Tisch mit dem ganzen Zeuch ansiehst, nimmst du erstmal nur “das ganze Zeuch” wahr, und nicht eine akribisch pedantische Liste aller Gegenstände auf dem Tisch – inklusive “alle Blätter des Stapels einzeln auflisten”.
    Aber du kannst mir bestimmt sagen, wie man herausfinden will, daß die “Farben viel intensiver aussehen”, als das Hirn erlaubt. Wie man sowas überhaupt herausfinden kann.

    Ich warte.

    aber spätestens hier muss man sich wieder fragen: selbst wenn sowas passiert und jeder mensch wie auf lsd rumläuft, na und?? deswegen muss doch keiner sterben.

    Du scheinst dir dessen ziemlich sicher zu sein. Woher kommt diese Sicherheit? Hast du mal jemanden auf LSD gesehen, der mitten in einem Club plötzlich panisch rumschrie und auf Teufel-komm-raus versuchte, sich vor dem heranrasenden ICE in Sicherheit zu bringen – und sich einen Dreck darum scherte, wieviele Menschen er auf seiner “Flucht” verletzte? Ich schon.

    also alles halb so wild wie ich finde.

    Ich seh das anders. Und deshalb halte ich dich auch für einen Trottel – auch wenn Florian es nicht witzig findet und mich deswegen wieder anmeckert, wenn ich Erstkommentatoren gleich einen vor den Latz gebe. Aber dieses Egozentrikergesülze ist ziemlich abnervend. Es gibt einige Leute, die des Broers’schen Gewäschs wegen ziemlich hyperventilieren. Und wenn du mal in Broers’ Blog reinschaust, dann ist das etwas deutlich anderes als das, was du hier über seinen Film erzählst. Abgesehen davon, daß die vielen “vielleicht”s und “Es könnte”s im film wie im Blog irgendwann mal jemandem auffallen müßten. Wenns SO schwierig ist, klare Vorhersagen zu machen – warum dann überhaupt eine ausspucken? Und wenns NICHT schwierig ist – warum macht er diese einfachen klaren Ansagen nicht?
    Klarer Fall: weil er seinen Sülz nicht belegen kann.

    Also entweder hat der Herr B. – nur echt mit dem Synchronisationsstrahl – seit seinem Film radikal Dazuerfinden gelernt, oder du hast nicht verstanden, was er dort im Film sagt. Ich halte beides für möglich.

  1662. #1672 Gluecypher
    15. September 2010

    @Bernd L.

    laut maya beginnt AB dem 21.12.2012 das “goldene zeitalter”, wir seien momentan noch im “eisernen zeitalter”

    Häh, wieso kommt mir das bekannt vor? *imbücherregalkram* Ah, jetzt ja! Mensch, da muss der gute Ovid aber ziemlich viel von den olln Majas abgekupfert haben. Oder aber die alten Griechen, denn da komt’s ja wohl ursprünglich her. Aber naja, wenn die schon von Atlantis gewusst haben, dann müssen die auch mit den Majas konferiert haben. Oder so.

    wenn ich mir zb mein schreibtisch mit dem ganzen zeuch darauf so anschaue, sieht der in wirklichkeit anders aus, als mein gehirn es mir zeigt. es sieht viel “intensiver” aus, was farben etc angeht. das ist auch fakt!

    Und mein Grün ist gelber als Dein Blau, das ist auch FAKT! WUSS??

    nun, was nicht, oder vielleich auch NOCH nicht fakt ist, ist, dass erhöte strahlung der sonne einfluss auf unsere wahrnehmung haben soll und den obengenannten filter abschwächt oder gar ausser kraft setzt.

    Ummmmmm, da verwechselst Du wohl “Strahlung” mit “Magnetfeld”. Man kann zwar mittels starker Magnetfelder durchaus die Großhirnrinde beeinflussen, aber da muss man schon mit 3 Tesla arbeiten. Zum Vergleich: das Erdmagnetfeld liegt so bei 50 &mu Tesla. Bei 3 Tesla zieht’s den Nagel aus der Wand.

    broers beschreibt es als so ne art lsd-flash, wo die wahrmehmung sehr extrem ist.

    Was Synch-Diddi da beschreibt, ist bei Ihm Dauerzustand.

    dazu braucht man sich nur die exponentialfunktion anschauen, die durch zinsenzinsen ensteht.

    Ganz heisser Tip: Hier schauen, das ist ‘n alter Hut. Was hat das mit dem Synchronisationsstrahl zu tun?

  1663. #1673 MartinS
    15. September 2010

    Lieber Bernd. Jetzt waren ja alle so bös zu Dir, wo Du uns doch noch nur beruhigen wolltest, also uns klar machen wolltest, dass Alles gut wird! Das ist sicherlich nett gemeint, zeigt aber, dass Du absolut nichts verstanden hast – weder vom Film, noch etwas davon, was hier das Anliegen ist! Ich versuche es Dir nochmal zusammenzufassen:
    Es gibt eine viele Autoren, die viele Bücher zum 21-12-2012 geschrieben haben. Logischerweise muss ja an diesem Datum „irgendetwas“ geschehen (sonst würde ja niemand ein Buch darüber schreiben!). Um das Datum zu „begründen“ wird in erster Linie der Maya-Kalender bemüht, weil der tatsächlich an diesem Datum ‚Nullt‘ (wie unser Kalender 1999/2000 auch!). Darum herum werden die verschiedensten weiteren „Hinweise“ ausgegraben und gedeutet, um zu belegen, dass dann tatsächlich“ etwas“ passiert. [Wahrscheinlich würde unser Kalender auch einen Hinweis ausspucken, wenn man aus dem heutigen Datum die Kubikwurzel zieht, mit der Quersumme multipliziert und dann die Anzahl der gestern herausoperierten Nierenstein addiert! Oder so!) Es ist halt viel Willkür dabei!

    Das Üble an den Büchern ist, dass sie VORGEBEN wissenschaftlich zu sein, und aufgrund der vorgetäuschten Wissenschaftlichkeit „Glauben“ einfordern. Und zwar Glauben daran, dass das Ende der Welt naht und das der Autor die Wahrheit sagt!
    Einige der Autoren ‚arbeiten‘ mit schlimmen Bedrohungsszenarien: Erdbeben, Tsunamis, Polsprünge, gigantische Sonneneruptionen etc; Andere zeichnen ein Bild eines gesellschaftlichen Untergangs zugunsten einer neuen ‚Weltordnung‘; Wieder Andere zeichnen ein anderes Untergangsbild!

    Worauf es aber ankommt ist: ALLE reden von einem Untergang der Welt wie wir sie kennen – sie machen erst mal Angst und sie behaupten, dass diese Angst berechtigt ist, weil ja alles wissenschaftlich belegt sei!

    Und hier kommt Florian mit seinem Blog ins Spiel:
    Nichts von den „Schlüssen“, die derartige Autoren ziehen, hat etwas mit Wissenschaft zu tun! Da werden ein paar Fakten, Interpretationen und Ideen in einen Topf geworfen, kräftig durchgerührt und mit pseudowissenschaftlichem Geschwurbel auf den Markt geworfen, um zu VERKAUFEN!
    Dass sich die ganzen Behauptungen wissenschaftlich nicht belegen lassen ist völlig egal – Hauptsache Auflage!
    Und dagegen will Florian angehen! Er versucht mit Engelsgeduld zu zeigen, dass die Verknüpfungen, die angeblichen Fakten, die Behauptungen naturwissenschaftlich nicht zu halten sind! Dass sie schlichtweg FALSCH sind! Und dass es niederträchtig ist mit der Angst der Menschen Geld zu machen.

    Und was Alle hier ärgert, ist dass Du Dir den bescheuerten Film anschaust, Alles glaubst, selbst noch ein paar „Argumente“ dazu erfindest, anstatt die Aussagen mal zu hinterfragen und die Informationen wirklich zu nutzen, die Florian hier bereitgestellt hat. Bisher ist er noch keine Antwort schuldig geblieben, und wie ich ihn kenne, würde er sich über nichts mehr freuen, als über eine fundierte Frage von Dir, die (mit Belegen und Quellenangaben) einen neuen Aspekt in die Diskussion bringen würde. Allerdings solltest Du *vorher* seine Argumente gelesen haben! (ZB: zu Sonneneruptionen, zu Strahlung, zu…!)

    Ich hoffe, Florian verzeiht mir meine grobe Zusammenfassung, die natürlich nur „an der Oberfläche“ kratzen kann!
    Nochmal: Die Autoren behaupten etwas, dass sich wissenschaftlich nicht halten lässt, um ihre Bücher zu verkaufen. Würden sie diese als SF verkaufen, hätte niemand etwas dagegen, aber weil sie sich den Anschein von Wissenschaftlichkeit geben, sind sie gefährlich!

    Noch eine Anmerkung von mir: wenn Du der Meinung bist, dass unsere Gesellschaft nicht in Ordnung ist, dann solltest Du versuchen sie friedlich zu ändern – aber Du solltest nicht darauf warten, dass das „von Außen“ geschieht!
    Und die Deutschen auf LSD – DAS will ich mir lieber nicht vorstellen!

  1664. #1674 BerndL.
    16. September 2010

    @bullet
    dein satz “Ich seh das anders. Und deshalb halte ich dich auch für einen Trottel” sagt dann ja wohl alles. man sollte doch (nicht nur bei so einer diskussion) versuchen, sein ego im griff zu haben.

    nichts für ungut, aber ich habe selbst schon dreimal lsd genommen, und da das “setup” gestimmt hat war es für mich persönlich eine wurderbare erfahrung. wenn man mit der sache umgehen kann ists ok, wenn nicht sollte man die finger von lassen. es ist ähnlich wie mitm alk, viele gehen daran zu grunde, familien gehen daran kaputt etc, aber das ist die schwäche des menschen und nicht die des alkohols, imho.

    @florian & martin
    ich werd heut abend oder morgen mal nen bissl mehr dazu schreiben, bin atm aber im büro. hab auch ne sehr schöne doku zum thema maya und 2012, wo ne alte maya-priesterin/schamanin den kallender erklärt, vorallem die bedeutung der zahlen 20 und 12 in der maya-kultur. werde es die tage uppen und hier verlinken.

    grüsse,
    bernd

  1665. #1675 klauszwingenberger
    16. September 2010

    @ BerndL:

    wo ne alte maya-priesterin/schamanin den kallender erklärt, vorallem die bedeutung der zahlen 20 und 12 in der maya-kultur

    Die Mühe kannst du dir sparen, das kann nur fauler Zauber sein. Dazu hätten die ollen Maya unsere Zeitrechnung auf der Grundlage des Gregorianischen Kalenders gekannt haben müssen. Offenkundiger Unfug.

  1666. #1676 Bullet
    16. September 2010

    @Bernd:

    dein satz “Ich seh das anders. Und deshalb halte ich dich auch für einen Trottel” sagt dann ja wohl alles. man sollte doch (nicht nur bei so einer diskussion) versuchen, sein ego im griff zu haben.

    Klar, wenn du weißt, was mein Ego damit zu tun hat … ich kann nur sagen, daß es im Gegenteil DEINE Perspektive war, die du hier großspurig über andere stellst.

    da das “setup” gestimmt hat war es für mich persönlich eine wurderbare erfahrung. wenn man mit der sache umgehen kann ists ok, wenn nicht sollte man die finger von lassen.

    Genau. Uns jetzt stell dir mal vor, jemand möchte lieber “die Finger davon lassen” – und du erzählst ihm hiermit, daß er das nicht kann, weil die kosmische LSD-Verteilerzentrale eine Massenlieferung vornehmen wird. Super. Echt. Dazu nochmal dein Kommentar von weiter oben:

    selbst wenn sowas passiert und jeder mensch wie auf lsd rumläuft, na und?? deswegen muss doch keiner sterben. viele werden durchdrehen weil sie mit diesem zustand nichts anfangen können aber so what?

    Merkste wat?
    Nebenbei: wenn “viele durchdrehen werden” – dann kannst du dir mal sicher sein, daß es sehr wohl Todesopfer geben wird. Und das dann auch noch aufgrund eines “lustigen” Noceboeffektes.
    Denkst du eigentlich vorher, oder schwallst du nur so raus?

  1667. #1677 MartinS
    16. September 2010

    @BerndL
    Ich habe gerade Deine “Drohung” gelesen mit der Schamanin. Hör auf @klauszwingenberger! Laß es sein – in Deinem eigenen Interesse.
    Lies Dir lieber hier die naturwissenschaftlichen Fakten durch: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/weltuntergang-2012-fragen-und-antworten.php Das bringt Dich weiter, als alle Schamaninen der Welt.
    Und lass die Finger von den Drogen! Du hast ja offenbar schon ein Problem mit der Realität – mach es nicht schlimmer.

  1668. #1678 H.M.Voynich
    16. September 2010

    “… vorallem die bedeutung der zahlen 20 und 12 in der maya-kultur …”
    Und was haben die Zahlen 20 und 12 mit der Zahl 2012 zu tun, wenn man nicht das Dezimalsystem benutzt? Richtig: gar nichts.

  1669. #1679 rolak
    16. September 2010

    Auch wenn es auch aufgrund des Kontextes zu befürchten ist, so ist die Doku-Ankündigung von BerndL erstmal nur durch unsere Mustererkennung mit dem Thema des threads verbunden. Die einzelnen Zahlen können ja durchaus eine symbolische Bedeutung bei den ollen Mayas gehabt haben.

    Allerdings würde ich vom Kalender her eher auf 13, 18 und 20 tippen. Und ganz nebenbei hätte der ganze gedeutete Kram natürlich nix mit der Realität zu tun, sondern mit einer Religion.

  1670. #1680 Florian Freistetter
    16. September 2010

    “hab auch ne sehr schöne doku zum thema maya und 2012, wo ne alte maya-priesterin/schamanin den kallender erklärt, vorallem die bedeutung der zahlen 20 und 12 in der maya-kultur. werde es die tage uppen und hier verlinken.”

    Selbst “alte maya-priesterinnen” sind kein Beleg für irgendwelche Kalendermythen. Das Zeug ist nachweislich erst im letzten Jahrhundert von westlichen Esoterikern erfunden worden… Was natürlich nicht heisst, dass irgendwelche Maya nicht auch auf den Eso-Zug aufspringen. Die sind ja per se auch nicht klüger und weniger anfällig für so nen Unsinn als der Rest der Welt.

  1671. #1681 Blaubart
    17. September 2010

    wer sich da mal schlau machen will, nach “zeitgeist”, “goldschmied fabian” oder “geldschöpfung der zentralbanken” googeln (ich weiss, is ne andere baustelle als das thema hier aber EXTREM WICHTIG, dass man sich darüber klar wird und anfängt, fragen zu stellen).

    Wer sich solchen Verschwörungstheorien an den Hals wirft und die noch als “wichtig” bezeichnet dem ist eh nicht mehr zu helfen, sorry.

  1672. #1682 annuk
    20. September 2010

    Hey,

    die Hinweise auf einen spontanen Polsprung verdichten sich. Denn lieber Florian, es gibt Wissenschaftler, die es durchaus für möglich halten, dass ein Polsprung innerhalb eines Monats stattfinden könnte. Da staunste ne? 😉 Dazu möchte ich dir diese Quelle als Beweis anführen:

    https://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2010/09/forscher-finden-weiteren-hinweis-fur.html

    es gibt auch Hinweise, wonach Darwins Evolutionstheorie, dass Evolutionen sehr langsam stattfinden, sich widerlegen lässt.

    https://www.welt.de/wissenschaft/evolution/article2905763/Darwin-erklaert-das-Entstehen-des-Menschen-nicht.html

    Mit Veränderungen des Umfelds können auch sprunghafte Evolutionen entstehen.
    Wenn es Tatsächlich zu einer Umpolung kommen sollte, weshalb ist dann die Möglichkeit, dass der Mensch sich im Bewusstsein oder Phänotypisch verändert denn unmöglich?

    Schließlich erleben wir weltweit Naturkatastrophen und das Erdmagnetfeld wird immer schwächer.

    < > heisst es doch.

    >> es gab einen Versuch/ Experiment, wonach man sprunghafte Evolutionen wissenschaftlich erforscht hat.Laut einer Studie sollen Eidechsen aufgrund anderer Umwelteinflüssen (oder veränderten Lebensräumen), denen sie willkürlich ausgesetzt wurden, phänotypisch und in ihren Verhaltensweisen verändert haben und das innerhalb von 30 Jahren.

    Allein schon unsere modernen und technologischen Errungenschaften verändern unser Bewusstsein. Warum sollte also das Erdmagnetfeld keine Auswirkung haben?

    < >

    https://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2010/09/forscher-befurchten-bewusstseinsverande.html

    galaktische Grüße

    euer
    Annuk

  1673. #1683 Florian Freistetter
    20. September 2010

    @annuk: “Denn lieber Florian, es gibt Wissenschaftler, die es durchaus für möglich halten, dass ein Polsprung innerhalb eines Monats stattfinden könnte. Da staunste ne? ;-)”

    Ja, das haben wir schon anderswo diskutiert. Aber dabei sollte man folgende Punkte beobachten.

    1) Beim Polsprung “springt” trotzdem nichts; egal wie schnell er abläuft. Es geht nur um die Orientierung des Magnetfeldes.
    2) Geht es hier um die Vergangenheit und keine Prognosen für die Zukunft
    3) Das einzige was bei einem “Polsprung” gefährlich ist, ist die kosmische Strahlung die uns verstärkt erreicht während das Magnetfeld wegen der Umpolung schwach ist. Wenn die Umpolung also schneller erfolgt, dann ist das BESSER weil der gefährliche Zeitraum kürzer ist.

    “Wenn es Tatsächlich zu einer Umpolung kommen sollte, weshalb ist dann die Möglichkeit, dass der Mensch sich im Bewusstsein oder Phänotypisch verändert denn unmöglich?”

    Weil das Magnetfeld keine Auswirkungen auf das Bewusstsein hat

    “Laut einer Studie sollen Eidechsen aufgrund anderer Umwelteinflüssen (oder veränderten Lebensräumen), denen sie willkürlich ausgesetzt wurden, phänotypisch und in ihren Verhaltensweisen verändert haben und das innerhalb von 30 Jahren. “

    Ja? Und? Was soll das jetzt genau belegen?

  1674. #1684 Bullet
    20. September 2010

    Muaha.

    Dazu möchte ich dir diese Quelle als Beweis anführen:
    ht tp : / / grenzwissenschaft-aktuell.blogspot..com/…

    grenzwissenschaft.blogspot – ein BEWEIS!
    Muahaha.

    es gibt auch Hinweise, wonach Darwins Evolutionstheorie, dass Evolutionen sehr langsam stattfinden, sich widerlegen lässt.

    Wow. Wo fang ichn da an?
    Erstmal gibt es in diesem Zusammenhang nur EINE Evolution. DIE Evolution.
    Zweitens ist es nicht “Darwins Theorie”, sondern die von Darwin ausgearbeitete Theorie. Vgl. hier.
    Drittens ist es ein alter Hut, daß man Evolution in geeigneten instabilen Mini-Ökosystemen live beobachten kann. Insekten sind da der Marker der Wahl, weil deren Generationenfolge so viel schneller ist als die der Säugetiere.
    Viertens: nur weil Darwin sagte, Evolution wäre ein langsamer Mechanismus, heißt das nicht, daß “langsam” für alle Arten dasselbe “langsam” ist. Elefanten verstehen etwas anderes unter “langsam” als E.Coli. Wetten?
    Fünftens:

    Wenn es Tatsächlich zu einer Umpolung kommen sollte, weshalb ist dann die Möglichkeit, dass der Mensch sich im Bewusstsein oder Phänotypisch verändert denn unmöglich?

    Wie stellst du dir das vor? Ich laufe unter einer Überlandleitung durch – und ZACK!!! – hab ich ein paar Flügel. Dreißig Meter weiter: ZACK!!! – weg sind sie.
    Oder wie?
    Sechstens:

    Schließlich erleben wir weltweit Naturkatastrophen …

    Aha. Nenne mir mal bitte einen Zeitraum, in dem das jemals anders war.

    Allein schon unsere modernen und technologischen Errungenschaften verändern unser Bewusstsein. Warum sollte also das Erdmagnetfeld keine Auswirkung haben?

    Weil du nicht einmal weißt, was “Bewußtseinsveränderung” sein soll. Denn schon das Lesen der Morgenzeitung verändert dein Bewußtsein. Aber wenn du unter einer Überlandleitung durchläufst, passiert nichts. Komisch, wa?

  1675. #1685 annuk
    20. September 2010

    Hey Leute,

    zu nächstmal ist es einfach bestimmte Sachverhalte die mit dem eigenen Weltbild nicht übereinstimmen als stummsinnig zu erklären. Dass man nicht alles glauben soll, ist denke ich, jedem bewusst , der sich seines Verstandes bedient und seine Kritik begründet. Ich halt es einfach nicht für ok, wenn man z.B. alles was nicht mit dem eigenen Weltbild übereinstimmt, in die Esoterik Schiene zu platzieren versucht.
    Schauen wir uns einfach die Fakten an:

    Wie hier desöfteren angeführt, kann ein Polsprung nur innerhalb von 5000-10000 Jahren stattfinden, d.H. die Pole kehren sich langsam um. Demnach gäbe es keinen Polsprung der innerhalb eines JAHRES stattfindet. Dem halte ich entgegen, da man Hinweise gefunden hat, die einen spontanen Polsprung für möglich halten. Und die Wissenschaftler halten es sogar für möglich, dass ein Polsprung innerhalb eines Monats stattfinden könnte.
    1) Quelle: https://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2010/09/forscher-finden-weiteren-hinweis-fur.html

    Desweiteren möchte ich auf das Bewusstsein eingehen. Es wird ja immer gesagt, dass sich nichts verändert und dass das Erdmagnetfeld keine Auswirkung auf unsere Wahrnehmung hat. Wusstet Ihr eigentlich, dass selbst unsere modernen Technologien zunehmend unser Bewusstsein beeinflussen und dass es sich auch Gesellschaftlich auswirken kann? Sagt euch noch die „Astronautenkrankheit“ was?, man hatte nämlich herausgefunden, dass russische Astronauten psychische und physische Leiden hatten, nur weil sie vom Erdmagnetfeld abgeschirmt waren. Dann hat man später künstliche Magnetfelder erstellt, um diesen Symptomen vorzubeugen.
    2) Quelle: https://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2010/09/forscher-befurchten-bewusstseinsverande.html

    Zum Thema Evolution lässt sich auch beweisen, dass Evolution nicht etwa langsam stattfindet, sondern es kann sich auch spontan und in Schüben entwickeln. Man kann das an einem Experiment verdeutlichen, wo es dieser Fall untersucht wurde. Man hat z.B. Eidechsen von ihren natürlichen Lebensraum entfernt und anderen Umwelteinflüssen ausgesetzt, nach 30 Jahren haben sich die Eidechsen phänotypisch und auch in ihren Verhaltensweisen verändert. Wenn wir davon ausgehen, dass die Sonnenaktivität und ein möglicher Polsprung für andere Umwelteinflüsse sorgt, dann kann es doch sein, dass der Mensch dann in die nächste Evolutionsstufe übergeht.

    Fazit: Es ist leicht alles als abtrünnig hinzustellen, sobald es nicht mit dem eigenen Weltbild passt. Ich bin mir sicher, dass auch Newton verblüfft wäre, wenn er wüsste, dass die Quantenphysik die klassische Physik auf den Kopf gestellt hat. Denn man kann mit der klassischen Physik längst nicht mehr alles erklären.

    Euer
    Annuk

  1676. #1686 Florian Freistetter
    20. September 2010

    @Annuk: “Dem halte ich entgegen, da man Hinweise gefunden hat, die einen spontanen Polsprung für möglich halten.”

    Ja – ist ja gut. Es bestreitet niemand, dass es diese Hinweise gibt. Ich auch nicht. Ich bestreite nur, dass das irgendwie relevant in Sachen “2012/Bewusstseinsprung/etc” ist.

    “Wusstet Ihr eigentlich, dass selbst unsere modernen Technologien zunehmend unser Bewusstsein beeinflussen und dass es sich auch Gesellschaftlich auswirken kann? “

    Ich hab das doch in meinen beiden Artikeln zum Thema ausführlich beschrieben:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-1.php
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-2.php

    Du musst 1) belegen das Magnetfelder die menschliche Psyche beeinflussen. Dann musst du 2) belegen, dass eine Umpolung des Erdmagnetfeldes ausreicht, diese Beeinflussung hervorzurufen – nicht jedes Magnetfeld ist gleich stark. Einfach nur irgendwelche Blogs zu zitieren reicht da nicht.

    “Zum Thema Evolution lässt sich auch beweisen, dass Evolution nicht etwa langsam stattfindet, sondern es kann sich auch spontan und in Schüben entwickeln. “

    Nochmal: Ja und? Was hat das mit dem Thema zu tun?

    “Wenn wir davon ausgehen, dass die Sonnenaktivität und ein möglicher Polsprung für andere Umwelteinflüsse sorgt, dann kann es doch sein, dass der Mensch dann in die nächste Evolutionsstufe übergeht. “

    Und wenn wir davon ausgehen, dass mir goldene Tauben aus dem Arsch fliegen, dann bräuchte ich nie wieder arbeiten. BELEGE erstmal das, wovon du ausgehst. Und was bitte sollen “Evolutionsstufen” beim Menschen sein? Und wie soll die Sonnenaktivitität die beeinflussen. Man kann sich nicht einfach irgendwas ausdenken was cool klingt. Zumindest nicht, wenn man behauptet, dass es real wäre…

  1677. #1687 annuk
    20. September 2010

    @ Bullet

    ja aber dann erklär mir wieso es bei uns Säugetieren nicht sprunghaft passieren kann?

    Es könnte doch sein, dass es durch kosmische Strahlung zu Mutationen kommt oder Veränderung des Genpools. Umwelteinflüsse spielen nun mal eine besondere Rolle und das kannst du auch nicht verneinen. Da wie schon Florian gesagt hat unser Magnetfeld eh geschwächt ist, können die ungehinderten kosmischen strahlen und die erhöhte Sonnenaktivitäten als Umwelteinflussfaktor gelten oder etwa nicht?

    Tja weisst du wo der Unterschied zu früheren Katastrophen ist? früher konnte der Mensch nicht so viel Einfluss auf die Umwelt nehmen, heutzutage schon.

    Kleiner Tipp: die Ölkatastrophe im Golf vom Mexiko.

    und unsere moderne Technologie

    Ps: ich hätte dir auch eine andere Quelle nennen können, weil du dich ja so köstlich über den Blog Grenzwissenschaft amüsierst.

    lg

    annuk

  1678. #1688 anne
    20. September 2010

    @ annuk

    Du schreibst:
    “Schließlich erleben wir weltweit Naturkatastrophen…“

    > Meinst du damit, dass derzeit mehr Naturkatastrophen stattfinden, als zu anderen Zeiten (bzw. als normalerweise, oder im langfristigen Mittel)? Wenn ja, wie kommst du darauf? Ab wann genau, soll das so sein? ? Welche zuverlässigen Studien liegen deiner Meinung zu Grunde? (Nenne Sie bitte)

    Du schreibst:
    “dass die Sonnenaktivität und ein möglicher Polsprung für andere Umwelteinflüsse sorgt…“

    > Meinst du damit, dass wir derzeit eine andere Sonnenaktivität haben, als normalerweise? Wenn ja, dann beschreibe bitte genau den Unterschied und auf welchen Daten du deine Meinung beziehst.

    > Gleiches gilt fürs Erdmagnetfeld – liegt die Stärke des Erdmagnetfeldes deiner Meinung nach unter dem langfristigem Durchschnitt? Wenn ja, woher beziehst du dein „Wissen“? (Tipp: der langfristige Durchschnitt sind nicht lediglich die letzten 100 Jahre)

  1679. #1689 Basilius
    20. September 2010

    @annuk

    ja aber dann erklär mir wieso es bei uns Säugetieren nicht sprunghaft passieren kann?

    Äähh…? Genau das hat Bullet doch getan?? Abgesehen davon, daß es hilfreich wäre, wenn wir zuerst noch klären, was denn unter “sprunghaft” genau zu verstehen wäre. Im Vergleich zu Bakterien kann die Evolution bei Säugetieren nicht so schnell voranschreiten, weil hier einfach die Generationenfolge deutlich länger ist. Deswegen: Wohl eher nicht sprunghaft!

    Es könnte doch sein, dass es durch kosmische Strahlung zu Mutationen kommt oder Veränderung des Genpools.

    Hmmmm! Also ich möchte hier niemandem unnötig Angst einjagen, aber wenn man genau hinschaut, so kommt es eigentlich andauernd zu irgendwelchen Mutationen, bzw. Veränderungen des Genpools. Das nennt man wohl irgendwie Natur! Vielleicht würde es uns hier weiterhelfen, wenn Sie die von Ihnen so bedrohlich dargestellten Veränderungen etwas näher beschreiben würden?

    Tja weisst du wo der Unterschied zu früheren Katastrophen ist? früher konnte der Mensch nicht so viel Einfluss auf die Umwelt nehmen, heutzutage schon.

    Ehrlich gesagt sehe ich hier keinen Unterschied, welcher für die Erde als gesamtes von Belang wäre. Und so einfach als Naturkatastrophe betrachtet ist es eigentlich lediglich für den Staatsanwalt von Belang, ob vielleicht der Mensch (wer sollen das eigentlich genau sein?) hier eine verursacht hat. Aber ganz abgesehen davon, was hat das mit 2012 und einem möglichen Polsprung des Erdmagnetfeldes zu tun? Ich sehe hier keinerlei Zusammenhänge. Könnten Sie das bitte näher erläutern?

    ich hätte dir auch eine andere Quelle nennen können,

    Bitte machen! Würde mich wirklich interessieren, da Grenzwissenschaften einfach viel zu beliebiges Zeugs schreibt. Die behaupten wirklich alles und jeden Montag etwas völlig anderes als vorher. Aber alles soll trotzdem noch wahr sein. Das verwirrt mich viel zu sehr.

  1680. #1690 Bullet
    20. September 2010

    @Annuk:

    ja aber dann erklär mir wieso es bei uns Säugetieren nicht sprunghaft passieren kann?
    Es könnte doch sein, dass es durch kosmische Strahlung zu Mutationen kommt oder Veränderung des Genpools.

    Basilius nannte das Argument der Stunde bereits: Mutationen finden eh ständig statt.
    Davor schriebst du:

    Wenn es Tatsächlich zu einer Umpolung kommen sollte, weshalb ist dann die Möglichkeit, dass der Mensch sich im Bewusstsein oder Phänotypisch verändert denn unmöglich?

    Wat reitest du eigentlich auf dieser bescheuerten Umpolung herum? Wenn sich das Magnetfeld der Erde umorientiert, dann zeigt hinterher die Nadel in die andere Richtung. Boah. Ich bin perplex. DAS ist ja mal eine “veränderte Umweltbedingung”. Und warum soll daraus ein veränderter Phänotyp folgen? Hast du vielleicht irgendwas aus dem Bio-Unterricht behalten?
    Gegenfrage: was glaubst du denn, wie stark sich die Umwelt verändern muß, um in welcher Zeitspanne wie große phänotypische Veränderungen an >50kg – Säugetieren zu induzieren?

    Da wie schon Florian gesagt hat unser Magnetfeld eh geschwächt ist, können die ungehinderten kosmischen strahlen und die erhöhte Sonnenaktivitäten als Umwelteinflussfaktor gelten oder etwa nicht?

    Das zu belegen ist deine Aufgabe, nicht meine. Und welche “erhöhte Sonnenaktivitäten” du meinst, kannst du auch gleich einreichen.

    Tja weisst du wo der Unterschied zu früheren Katastrophen ist? früher konnte der Mensch nicht so viel Einfluss auf die Umwelt nehmen, heutzutage schon.
    Kleiner Tipp: die Ölkatastrophe im Golf vom Mexiko.

    Wer braucht Menschen? Diese Katastrophe war auch nicht von schlechten Eltern – und?
    Wo sind all die neuen Tierarten?

  1681. #1691 annuk
    20. September 2010

    > Seit der Industrialisierung und mit der verbundenen Umweltverschmutzung schon. Dazu brauch ich keine Beweise, es reicht einfach wenn man die von menschen verursachten Naturkatastrophen mit den sonstigen/üblichen Naturkatastrophen addiert. Und voila schon hat man mehr Naturkatastrophen als in der Steinzeit. Oder meinst du etwa, dass die Ölkatastrophe in Mexiko kein menschlich bedingter Einflussfaktor ist, den man zurechnen muss? es gab wohl kaum Steinzeitmenschen, die die Erde mit modernen Mittel wie heutzutage ausgebeute haben und wer tatsächlich glaubt, dass Globalisierungprozesse keinen negativen Einfluss auf unsere Umwelt haben, der sollte sich darüber nochmal Gedanken machen. Veränderende Umwelteinflüsse bedeuten auch, dass sich Lebensformen daran anpassen müssen (Mutationen). Und der Homo Sapien ist ja nun wahrlich ein Anpassusungsgenie ;-).

    auch aus mathematischer Hinsicht betrachtet ist die Warscheinlichkeit viel höher, wenn man den Menschen als potenziellen Einflussfaktor mit einbezieht. Spätestens mit der Industrialisierung und der Ausbeutung von Rohstoffen nahm der Einfluss exponentiell zu und somit auch folglich mehr Naturkatastrophen.

    Ja aber es kann sich abrupt etwas verändern, z.B. durch aktivierung der Junk DNA, sodass z.B. schon die nächste Generation weiterentwickelt ist.

    https://www.rexresearch.com/kanchzhen/kanchzhen.htm
    das Experiment ist sehr interessant

    Zusätzliche Quelle:

    Zitat: Die Wissenschaftler nehmen an, dass die menschliche Evolution sich vor 50.000 Jahren – und insbesondere in den vergangenen 10.000 Jahren – stark beschleunigt hat. John Hawks, einer der Autoren der Studie meint: “Wir unterscheiden uns stärker von den Menschen, die vor 5000 Jahren lebten, als diese sich von den Neandertalern.”

    Evolution ist 100 mal schneller als in den letzten 5000 jahren.

    >https://www.stern.de/wissen/mensch/genetik-menschliche-evolution-nimmt-fahrt-auf-604988.html

  1682. #1692 Florian Freistetter
    20. September 2010

    @annuk: Entscheide dich bitte mal über was du diskutieren willst. Über Evolution oder “Polsprünge”? Was hat der ganze Evolutionskram mit dem Thema dieses Artikels zu tun?

  1683. #1693 anne
    20. September 2010

    o. k. – dann hatte ich dich falsch verstanden. Denn ich war der Meinung, du meintest „nur“ die von der Natur verursachten Naturkatastrophen und siehst da einen Zusammenhang zu abnehmenden Erdmagnetfeld und erhöhter Sonnenaktivität  was auch einen Evolutionssprung beim Menschen bewirken soll. (wie dies ja auch sehr geschäftstüchtiger, selbsternannter „Wissenschaftler“ predigen). Denn du hast auch dazu (Sonnenaktivität und Erdmagnetfeld) argumentiert.

    Das geht also alles etwas durcheinander in deinen Kommentaren. Deshalb wäre es hilfreich, wenn du noch ein Mal genau spezifizierst, was du für was verantwortlich machst.

  1684. #1694 annuk
    20. September 2010

    Ja Florian und genau da liegt der Punkt. Evolution, Bewusstseinserweiterung hängen mit den Umweltsveränderungen zusammen. Und wenn du dir meine Links durchlesen würdest, dann könntest du das auch nachvollziehen. Und auf die sog. Astronautenkrankheit bist du erst gar nicht eingegangen. Ich vertrete die These, dass wir vor Veränderungen stehen und dass die Schwächung des Erdmagnetsfelds das begünstigt. Das Sonnenmaximum um 2012-2013 wird nicht nur physische (Stromausfälle usw…), sondern auch psychische Folgen haben. d.H. im Sinne eines Bewusstseinssrpung/änderung.

    Ich möchte euch aufmerksam machen, dass es eben nicht fair alles in die Esoterik Schublade zu schieben, nur weil der Dieter Broers eine nicht mit eurem Weltbild passende These vertritt.

  1685. #1695 anne
    20. September 2010

    Gut, nun hast du dich endlich geoutet…

    Dann studierst du Broers Blog ja sicher auch genau

    Bei den letzteren Blogartikeln „Sonnenaktivität Anfang August“ und „Sonnenaktivität und starke Erdbeben, hat Herr Broers mal wieder alle Register seiner miesen Tricks aufgefahren (wohl um den stagnierenden Buchverkauf etwas anzukurbeln)

    Es regt mich immer noch auf, wie dieser Typ leichtgläubige Leute verarscht

    Deshalb hab ich ihm sogar 2 Kommentare geschickt – die ihn (den Herren: neo-odeon) denke ich mal zumindest etwas geärgert haben – aber natürlich wurden sie nicht freigeschaltet

    hier für dich Annuk,
    vielleicht macht`s dich etwas nachdenklich

    1. (nicht freigeschalteter) Kommentar zu Broers Blogartikel ” Sonnenaktivität Anfang August”

    Was ist das “zündende Objekt”?
    siehe:
    https://blogs.zooniverse.org/solarstormwatch/2010/08/
    https://forum.solarstormwatch.com/index.php?topic=133.msg24613#msg24613

    > Warum die Manipulation von Stanford?
    siehe:
    https://soi.stanford.edu/data/full_farside/ – den 4. Abschnitt dieser Website bitte mal genau lesen:
    “Thus some noisy data gets replaced with better data after a few days lag.”

    Also:
    Ja, die im Archiv befindlichen Bilder werden ständig geändert
    Nein, Manipulation ist das nicht!

    Wer über einige Zeit das beobachtet (zwischenspeichert und vergleicht), wird bemerken, dass auch Bilder, auf denen zunächst keine Flecken (auf der farside) sichtbar waren, später durch Bilder ausgetauscht werden, auf denen plötzlich jede Menge Flecken sichtbar sind…. Tja (in welche Richtung soll die Manipulation denn nun von statten gehen?… Sind Stanford nun die Bilder ohne oder die Bilder mit Flecken lieber?

    Empfehle etwas am Projekt solar stormwatcher mitzuarbeiten
    Siehe: https://solarstormwatch.com/
    > sehr interessant und cool

    Und vor allem versteht man dann endlich alles besser!
    (und muss sich nicht mehr unbegründet Sorgen machen (beunruhigt sein) und andere Leute noch anstecken damit. Unsinn schreiben – von wegen “Manipulation” und “zündender Objekte”)

    2. (nicht freigeschalteter) Kommentar zu Broers Blogartikel ” Sonnenaktivität Anfang August”

    darauf wurde im Blogartikel hingewiesen:

    5 Erdbeben mit Magn.6+ am 4-Aug-2010
    >> 3-hour Est. Planetary K-index 6-5-3-5-4-4-6-4 (KP Mean: 4,63)

    (nun 4 anstatt 5 Beben, denn das Beben 23:48:03 wurde von Magn. 6.0 auf Magn. 5.6 korrigiert)

    und darauf möcht ich hinweisen:

    12 Erdbeben mit Magn.6+ am 27-Feb-2010
    >> 3-hour Est. Planetary K-index: 0-0-0-0-0-1-1-1 (KP Mean: 0,38)

    5 Erdbeben mit Magn.6+ am 13-Sep-2007
    >> 3-hour Est. Planetary K-index: 1-0-0-0-0-1-1-1 (KP Mean: 0,50)

    11 Erdbeben mit Magn.6+ am 26-Dec-2004
    >> 3-hour Est. Planetary K-index: 3-3-2-2-2-3-2-2 (KP Mean: 2,38)

    es gibt weitere Beispiele dazu, das sind nur 3 stellvertretend

    Also:
    Es gibt durchaus mehrere an einem Tag auftretende starke Erdbeben mit Magn.6+, obwohl der K-index an diesem (und zu vorigen) Tag(en) durchgängig niedrig war.

    Empfehle dringend Datenanalyse bevor das nächste Mal auf Korrelation hingewiesen wird!

    Lieber annuk, es ist einfach nur erbärmlich, wie Broers seine Brötchen verdient – sei kritisch, denk nach, recherchiere selbst

  1686. #1696 Basilius
    21. September 2010

    @annuk

    Evolution, Bewusstseinserweiterung hängen mit den Umweltsveränderungen zusammen. Und wenn du dir meine Links durchlesen würdest, dann könntest du das auch nachvollziehen.

    Die Links habe ich tatsächlich gelesen. Kann leider trotzdem nichts davon nachvollziehen. Das ist mir alles zu diffus. Evolution hat ja schon irgendwie etwas mit Umweltveränderungen zu tun. Aber wie oben schon geschrieben war das schon immer so und ist nichts neues. Die Bewusstseinsveränderung hätte ich gerne näher erklärt. Wie genau äußert sich die? Woran kann ich diese erkennen? Und bitte, ganz wichtig: Wie hängen diese drei Dinge genau zusammen? Und was hat das mit 2012 zu tun? Hat das auch noch irgendetwas mit den Aussagen von Hr. Broers zu tun?

    Das Problem mit dem Herrn Broers ist, daß er wirres Zeug erzählt, das er selber nicht belegen kann und auch jeglichem gesichertem Wissensstand krass widerspricht. Das stört ihn aber nicht, da es möglicherweise lediglich darum geht ungerechtfertigte Panik und Angst bei unschuldigen Menschen zu erzeugen, damit das Geschäft läuft und der Rubel rollt. Das ist es eigentlich, warum so einige der Kommentatoren hier den Herrn Broers nicht wirklich gern haben. Die genauen Details dazu hat unser Gastgeber im oben verlinkten Artikel schön ausführlich beschrieben. Und wenn Du Dir seine Links durchlesen würdest, dann könntest Du das auch nachvollziehen.
    Meine eigenen Ausführungen und Fragen scheinen nicht so wichtig zu sein, aber ich will trotzdem auf die Frage mit der Astronautenkrankheit eingehen. Die angegebenen Links helfen hier leider gar nicht weiter, da dort nichts über eine Astronautenkrankheit berichtet wird. Also habe ich mal eine Internetsuchmaschine meiner Wahl angeschmissen und versucht etwas darüber zu erfahren. Das Ergebnis der ersten ca. 10 Treffer (sinnlose Werbung nicht mitgezählt!) Mehr als die Hälfte beschäftigt sich mit verstärktem Kopfschmerz, aufgrund möglicher Veränderungen im Blutbild der Astronauten. Ein paar mit Veränderungen der Knochendichte. Der klägliche Rest sind sehr merkwürdige Seiten. Ein Buch aus einem Selbstverlag. Eine Forumsseite, bei der es noch viel beliebiger zugeht, als bei den “Grenzwissenschaften. Steht irgendwie erst mal so ungefähr 8 gegen 2. Da wären dann wohl weitere Links schon nett, wenn man sich ernsthaft mit der Idee beschäftigen soll. Ich sehe nach dieser ersten oberflächlichen “Recherche” keinen ernsthaften Anhaltspunkt dafür, warum eine irgendwie geartete Astronautenkrankheit etwas mit einem “abgeschirmten Magnetfeld” zu tun haben sollte. Aber ich befürchte, daß es vielleicht eine wahrhaft tieferen Grund haben könnte, daß das bislang nur an ausgesuchten russischen Astronauten beobachtet wurde…
    Ich bin nach wie vor der Ansicht, daß es uns hier gewaltig helfen könnte, wenn die getroffenen Aussagen etwas weniger schwammig bleiben würden und mit etwas mehr Konkretisierung befüllt würden. Vielleicht sogar noch ein oder zwei Links zu glaubhaften Quellen.
    P.S.: Müßte es eigentlich derzeit nicht eher noch Kosmonautenkrankheit heißen? ^_^

  1687. #1697 Bullet
    21. September 2010

    Das hab ich befürchtet…

    Veränderende Umwelteinflüsse bedeuten auch, dass sich Lebensformen daran anpassen müssen (Mutationen). Und der Homo Sapien ist ja nun wahrlich ein Anpassusungsgenie ;-).

    Alt-Lamarckismus. Ja, du hast in der Schule nicht aufgepaßt. Nicht einmal der Unterschied zwischen “Anpassung” und “Mutation” geht in deiner Begriffswelt klar. Aber mitreden wollen. Mannomann.
    Und daß

    John Hawks, einer der Autoren der Studie meint: “Wir unterscheiden uns stärker von den Menschen, die vor 5000 Jahren lebten, als diese sich von den Neandertalern.”

    ungleich

    Evolution ist 100 mal schneller als in den letzten 5000 jahren.

    ist, raffst du auch nicht.

    Es kotzt mich an.

    Nebenbei: dein gesamter erster Absatz im Kommentar von 21:35 Uhr ist typisches Broers’sches Geschwafel unter Zuhilfenahme einer Extraportion “Freiem Assoziieren”. Macht dir das eigentlich Spaß oder merkst du wirklich nicht, welche Grütze du da verzapfst?
    Schlage bitte folgende Begriffe bei Wikipedia nach:
    – Evolution
    – Mutation
    – Selektionsdruck
    – ökologische Nische

    Wenn du alles verstanden hast, kannst du vielleicht (falls du dich dann noch traust) nochmal was zu deinen Thesen sagen.

    Zu guter Letzt:

    Ich vertrete die These, dass wir vor Veränderungen stehen und dass die Schwächung des Erdmagnetsfelds das begünstigt. Das Sonnenmaximum um 2012-2013 wird nicht nur physische (Stromausfälle usw…), sondern auch psychische Folgen haben. d.H. im Sinne eines Bewusstseinssrpung/änderung.

    Und warum? Also: warum vertrittst du diese These? Nur weil sie sich so schön mystisch anhört und weil du dir in der Rolle des Propheten gefällst – oder hast du etwa konkrete Hinweise? Mit welchen Magnetfeldern hast du schon menschliche Versuchspersonen manipuliert, wieviele Testszubjekte hattest du zur Verfügung und mit welchen Feldstärken hast du agiert?
    Ich tippe auf: du hast keinerlei Forschungen angestellt, vertrittst also Thesen, die du nicht nachrechnen und nachvollziehen kannst und mit ziemlicher Sicherheit auch nicht verstehst (weil du sonst merken würdest, was für ein Blödsinn dieses Gebäude ist), und die du nur vertrittst, weil … tja …
    Wie erklärst du das?

  1688. #1698 annuk
    21. September 2010

    Mutationen können durch Umwelteinflüsse bedingt. Es gibt Variationen in der Population und durch diese Artenvielfalt entsteht die Selektion. DIe best angepasstesten Arten sind überlebensfähig. < >

    dieser Ansatz hat nichts mit Lamarck zu tun, denn Lamarck sagt, dass die Arten sich die Eigenschaften willentlich erwerben könnten. Die Evolution verläuft 100 mal schneller, das habe ich noch nebenbei erwähnt link https://sciencev1.orf.at/news/150248.html . Wieso geht ihr nicht auf das Experiment ein, welches ich bereits gepostet habe.Ist zwar auf Englisch, aber für euch Experten müsste doch das Ergebnis hinteressant sein.

    Hier der Beweis, dass elektrische Felder auch Einfluss auf Hirnaktivitäten haben

    1) Quelle:

    https://www.freie-allgemeine.de/artikel/news/interview-dieter-broers-lsd-die-sonne-und-unser-bewusstsein/

    das ist ein Interview von Broers wo er das genau erklärt und warum viele wissenschaftler nicht warhaben wollen, das magnetische Felder eben doch Einfluss auf die Psyche haben.

    Zitat: Diese “Nichtanerkennung” ist offenbar dadurch zu begründen, dass diese Forschungen in den militärischen Bereich liegen. So konnte beispielsweise Dr. Michael Persinger – der in den 1980 er Jahre für die NASA arbeitete – fundamentale Bewusstseinsveränderungen an Probanden hervorrufen, indem er ihre Köpfe bestimmten Magnetfeldern aussetzte. Persingers Ergebnisse führten zu dem neuen Fachbereich der Neurotheologie. Fakt ist, das durch Anomalien der Erdmagnetfelder unsere Wahrnehmungen verändert werden, die einem ähnlichen Metabolismus folgen, wie die Einwirkung von äußerlich zugeführten psychoaktiven Substanzen.

    und nochmals eine Bestätigung seiner Arbeit/ These:

    Quelle 2)

    > https://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2010/08/studie-belegt-einfluss-elektrischer.html

    hier wird nochmals explizit darauf hingewiesen, dass elektrische Felder einfluss auf Hirnaktivitäten haben.

    Viel Spass beim Widerlegen.

    euer Annuk

  1689. #1699 HaDi
    21. September 2010

    @Annuk:

    Ein einfaches Experiemt: Stell Dich mal ein, zwei Stunden richtung Norden hin, sodass das Erdmagnetfeld auf Dich, Deinen Körper und Deine Psyche schön konstant einschwingen kann… und dann springst Du – zack – so schnell wie möglich eine Drehung um 180°. Dein Körper ist ab jetzt also genau dem entgegengesetzten Erdmagnetfeld ausgesetzt. So simulierst Du einen spontanen Polsprung. Spontaner als bei diesen Experiment kann das Erdmagnetfeld ja gar nicht springen! Versuche dann festzustellen, welche Änderungen Du in Deiner Psyche, Wahrnehmung und Bewusstsein an Dir festellen kannst.

    Zu Broers Behauptung, die Raumkrankheit der Astronauten sei darin begründet, dass die Astro- bzw. Kosmonauten vom Erdmagnefeld “abgeschnitten” sind? Warum fliegen denn da oben im Orbit so viele Satelliten herum, wie z.B. Champ und messen das Magnetfeld dort oben im Weltraum, wenn es da laut Bröers und Grenzwischennschaft gar keins mehr geben soll, denn genau das bedeutet der Begriff “abgenabelt”?

    Zu den Artikel über die Bewusstseinsveränderung durch die übertriebene Benutzung modernen Technik. Nicht mal der Artikel von Grenzwissenschaft-aktuell behauptet, das hätte irgendetwas mit 2012 oder dem Erdmagnetfeld zu tun. Hier geht es mehr um den sozio-kulturellen Einfluss der täglich benutzten Medien, nicht darum, ob der PC irgendeine erhöhte Strahlung ausstrahlt, die dann was im Körper bewirkt. Da kann man den Artikel sogar grundsätzlich recht geben. Jemand, der sich professionell mit Musik beschäftigt, z.B. täglich stundenlang mit einen Instrument übt, nimmt Töne und Musik anders wahr und das kann man mit EEG-MEssungen festellen. Nichts wirklich neues also. Was mit jemanden im Gehirn passiert, der sich stundenlang esoterische Webseiten reinzieht, kann ich mir auch bildlich vorstellen… 😀

    Und bitte lese bei Deinem täglichen Studium von Grenzverwischen.aktuell einfach mal den verlinkten Artikel (Bei denen sind das die orangenen Texte – einfach draufklicken) mal genauer durch und wenn es keinen Link gibt (kommt da oft vor) googel mal nach den Namen der Quelle. Dann wirst Du nämlich feststellen, dass der Macher von diesen Blog sich aus den Artikeln genau die Sachen herauspickt, die in sein Kornkreis-/Ufo-/Geister-Weltbild passen und der den Rest der Quelle wird meistens ignoriert.

    Aber oft reicht es sogar, den GANZEN TEXT bei Grenzwissen.Aktuell zu lesen, denn selbst dort steht bei den von Dir genannten Artikel zum schnellspringenen Magnetfeld:

    Allerdings weisen die Forscher um Bogue auch daraufhin, dass es möglicherweise noch eine andere Erklärung für die Messwerte gibt: “Es könnte sich auch um einen Ausbruch (eines submarinen Vulkans -Anm. HaDi) von rapider Beschleunigung gehandelt haben, wie sie die für gewöhnlich gleichförmige Bewegung des Magnetfelds unterbrochen hatte”, zitiert der “NewsScietist”. Auch andere Forscher weisen daraufhin, dass es sich auch um ein lokal begrenztes statt ein globales Ereignisse gehandelt haben könnte.

    … siehste, Du nimmst den Text sogar ernster als es der aktuelle Grenzenverwischer tut…

    Zu Deinen neuesten Beweis:

    das ist ein Interview von Broers wo er das genau erklärt und warum viele wissenschaftler nicht warhaben wollen, das magnetische Felder eben doch Einfluss auf die Psyche haben (…) So konnte beispielsweise Dr. Michael Persinger – der in den 1980 er Jahre für die NASA arbeitete – fundamentale Bewusstseinsveränderungen an Probanden hervorrufen

    Da reicht es bei Wikipedia mal nur den Namen Michael Persinger einzugeben, dann liest man mehr über den Mann und sein (durchaus bekanntes) Experiment:

    Während der 1980er Jahre wurde er durch seine Experimente zur Neurotheologie berühmt. Mit seinem Religionshelm versuchte er Religion als ein reines Konstrukt des Gehirns zu beweisen. Er stimulierte bei Testpersonen den Schläfenlappen elektromagnetisch und wollte so eine spirituelle Erfahrung induzieren. (…) Eine unabhängige Bestätigung dieser Experimente existiert jedoch nicht. (…)
    Die Überprüfung Persingers Experimente durch die Universität von Uppsala in Schweden förderte Interessantes zu Tage. Mit 43 Studenten überprüfte sie in einer Doppelblind-Studie die Standfestigkeit von Persingers These. Über die Hälfte der Testpersonen spürten, ebenso wie bei Michael Persingers Experimenten, spirituelle Erlebnisse. Merkwürdig ist aber, dass bei 11 der 22 getesteten Personen, welche eine leichte Veränderung spürten, und bei zwei der drei Teilnehmer, die stark mystische Erlebnisse hatten, die Magnetfelder gar nicht aktiv waren. Genannte Personen dienten im Versuch als Kontrollpersonen. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit handelte es sich demnach um einen Placeboeffekt.

    Da erkennt man schön Broers Masche: Einen Namen nennen, ihn mit einem Nebensatz ausserordentliche Kompetenz zu schreiben (“Wow, der hat mal für die NASA gearbeitet!”) und brisante Verschwörung im Hintergrund dazudichten (“Nichtanerkennung durch Forschungen im militärischen Bereich”). Nix davon ist so wie es Broers darstellt, der Mann und sein experiment ist sogar so bekannt, dass er einen deutschsprachigen Wiki-Eintrag hat. In der Nasa-NTRS-Datenbank finden sich ein paar Arbeiten (beispielsweise von “Castelaz, Michael; Persinger, Timothy” – das sind aber 2 Personen, nämlich Michael Castelaz und Timothy Persinger – man achte auf das Semikolon). Wenn man also “Michael Persinger NASA” googelt, wie es Broers evtl. getan hat, wird man zwar fündig, aber da ist nichts über Neurobiologie. Also muss wohl militärische Geheimhaltung dahinterstecken – In Wirklichkeit liegts nur daran, dass das Experiment nicht rekonstruierbar war.

  1690. #1700 Florian Freistetter
    21. September 2010

    @Annuk: “Ich möchte euch aufmerksam machen, dass es eben nicht fair alles in die Esoterik Schublade zu schieben, nur weil der Dieter Broers eine nicht mit eurem Weltbild passende These vertritt. “

    Ich finde Broers deswegen bescheuert, weil er Dinge sagt, die nachweisbar falsch sind.

    “https://www.freie-allgemeine.de/artikel/news/interview-dieter-broers-lsd-die-sonne-und-unser-bewusstsein/ das ist ein Interview von Broers wo er das genau erklärt und warum viele wissenschaftler nicht warhaben wollen, das magnetische Felder eben doch Einfluss auf die Psyche haben.”

    1) Lies das hier bitte: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-1.php und https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-2.php Dort erkläre ich genau warum das was Broers behauptet eben NICHT stimmt. Übrigens: Die Betreiber von “Freie Allgemeine” machen auch die “Revolutin 2012”-Seite von Broers. Nicht grade unabhängig…

    “Viel Spass beim Widerlegen.”

    Hab ich schon gemacht – und die Artikel auch mehrfach verlinkt. Aber du liest sie ja nicht…

  1691. #1701 Bullet
    21. September 2010

    @Annuk: und jetzt bitte noch mal eine Erklärung dafür, warum Broers das alles weiß und auch gern weitererzählt, wo er doch nicht eine einzige Zahl zur signifikanten symptomauslösenden Stärke von Magnetfeldern auf Tasche hat. Wo sind seine Forschungen darüber? Wo sind seine Veröffentlichungen darüber?

  1692. #1703 tine
    24. September 2010

    hallo leute bin gerade im inet auf was gestoßen was jezt nicht zu dem broers kram passt sorry aber hab schon wieder panik florian bitte schau dir den link an und sag mir was du weißt darüber bitte

    https://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article6299356/Wenn-Apophis-der-Erde-gefaehrlich-nahe-kommt.html

    lg tine

  1693. #1704 Bullet
    24. September 2010

  1694. #1705 Schlotti
    24. September 2010

    @tine:

    Meine Güte!
    Der von dir verlinkte Artikel in der Welt ist vom 08.02.2010. Schon am 12.02.2010 schrieb Florian diesen Artikel.

    Vielleicht solltest du – statt ständig bei Google nur nach “Weltuntergang” zu suchen – auch mal die Suchfunktion dieses Blogs nutzen. Oder auch ab und zu Google sinnvolll verwenden…

    Ich zeig dir mal, wie das geht:

    Dazu hier klicken

    Viele deiner Fragen, die du hier mit schöner Regelmäßigkeit stellst, sind nämlich schon lange beantwortet worden und einfach nur noch kalter Kaffee.

  1695. #1706 Florian Freistetter
    24. September 2010

    @tine: Mein Artikel über Apophis war sogar der allererste den ich hier bei SB geschrieben habe 😉

  1696. #1707 Bogumil
    24. September 2010

    @tine,
    evtl. solltest Du Dich aber ruhig mal etwas umfassender durch andere Quellen informieren, als nur hier in diesem etwas einseitig ausgerichteten Blog! Das kann mit Sicherheit nicht schaden.

  1697. #1708 Florian Freistetter
    24. September 2010

    @Bogumil: Blöd halt nur, dass sich ein Asteroid nicht um Meinungen etc schert. Der hält sich an die Realität und wie die aussieht, kann man im Fall von Apophis anhand der Naturgesetze wunderbar berechnen. Klar, wenn tine sich weiter selbst Angst machen will, kann sie sich in jeder Menge Internetforen etc “informieren” wo Leute ohne jede Ahnung von Himmelsmechanik die wildesten Spekulationen anstellen… Manche Leute haben einen perversen Spaß daran, sich die schlimmsten Katastrophen auszumalen. Mein Blog ist in der Hinsicht tatsächlich “einseitig”. Hier gibt es nur die Realität…

  1698. #1709 Bullet
    24. September 2010

    evtl. solltest Du Dich aber ruhig mal etwas umfassender durch andere Quellen informieren, als nur hier in diesem etwas einseitig ausgerichteten Blog!

    Und ich dachte, daß man bei astronomischen Fragen zum Astronomen geht und nicht zum Uhrmacher oder Friseur. Aber natürlich kann man sich auch “umfassend” informieren, indem man zu Leuten geht, die keine Ahnung haben. Dumm nur, daß man dann zwar “umfassend”, aber nicht mehr “Informiert” ist.

  1699. #1710 Bogumil
    24. September 2010

    @Bullet

    Das ist eine antiquierte Ansicht! Es muß aber jeder für sich selbst entscheiden, was er(sie) für sich als wichtige und richtige Information betrachtet. Nur weil hier im Blog die “Wissenschaftsfraktion” glaubt, die ultimative Darstellung der Wahrheit für sich gepachtet zu haben, heisst das nicht, dass es auch zwangsläufig so ist.
    Sich umfassend zu informieren bedeutet in erster Linie, auch bereit zu sein, einen anderen Blickwinkel auf Dinge und die daraus resultierende Meinung zu akzeptieren, und nicht gleich kritiklos zu übernehmen.
    Die Zeiten, wo nur noch das als richtig angenommen wird, was um 20.00 Uhr in der Tagesschau gezeigt wird sind endgültig vorbei, endlich kann man nur sagen!

  1700. #1711 Florian Freistetter
    24. September 2010

    @Bogumil: “Nur weil hier im Blog die “Wissenschaftsfraktion” glaubt, die ultimative Darstellung der Wahrheit für sich gepachtet zu haben, heisst das nicht, dass es auch zwangsläufig so ist.”

    Also die “Wissenschaftsfraktion” hier benützt das Gravitationsgesetz um zu belegen, dass Apophis keine Gefahr darstellt.

    “Sich umfassend zu informieren bedeutet in erster Linie, auch bereit zu sein, einen anderen Blickwinkel auf Dinge und die daraus resultierende Meinung zu akzeptieren, und nicht gleich kritiklos zu übernehmen.”

    Was heisst “umfassend” im konkreten Fall von Apophis? Welche Information zusätzlich zu den physikalisch-astronomischen brauchen wir, um herauszufinden ob Gefahr besteht? Welchen “anderen Blickwinkel” brauchen wir? Schwafel nicht so viel; werd konkret!

  1701. #1712 Bogumil
    24. September 2010

    Ich beziehe das jetzt nicht nur auf die Sache mit Apohis, sondern auf alle Themen, die hier angesprochen wurden. Jeder muß für sich entscheiden, was er als richtig oder falsch einordnet.
    Mit dem anderen Blickwinkel ist das so eine Sache. Den muß sich jeder selbst erarbeiten, so er denn dazu in der Lage ist. Dazu gehört eben auch, die anderen Blickwinkel von anderen Menschen zu betrachten, andere Meinungen einzuordnen und sich dann selbst eine Meinung zu bilden. Jeder nach seinem Gusto!
    Schönen WoE-Einstieg noch!

  1702. #1713 Gluecypher
    24. September 2010

    @Bogumil

    Ich beziehe das jetzt nicht nur auf die Sache mit Apohis, sondern auf alle Themen, die hier angesprochen wurden. Jeder muß für sich entscheiden, was er als richtig oder falsch einordnet.
    Mit dem anderen Blickwinkel ist das so eine Sache. Den muß sich jeder selbst erarbeiten, so er denn dazu in der Lage ist. Dazu gehört eben auch, die anderen Blickwinkel von anderen Menschen zu betrachten, andere Meinungen einzuordnen und sich dann selbst eine Meinung zu bilden. Jeder nach seinem Gusto!
    Schönen WoE-Einstieg noch!

    Hmmmmmm….als, wenn ich mir den ollen Newton so ansehe, dann sieht der von allen Richtungen gleich aus. Von oben, unten, rechts, schräglinkshinten, auf dem Kopf, vonhintendurchdiebrustinsauge. Da ändert sich nüscht. xkcd kann Dir da mehr d’rüber erzählen. Dauert nicht lange, nur 10 Sekunden. Trau’ Dich, klick den Link!

    Aber hey, jeder darf sich seine persönliche Physik zusammenbasteln, oder seine persönliche Chemie, Astronomie, oderwasweissich. Man sollte nur nicht erwarten, dass das dann auch funktioniert. Du kannst auch gerne an intelligent falling glauben, aber DU solltest dann nicht mit sehr viel Applaus rechnen. ……Klap, klap….. Das war’s.

    @Bullet

    Knorkator in der arabischen Version??!! WTF??!!

  1703. #1714 Ronald
    24. September 2010

    …die esoteriker wird das alles ja eben nur leider gar nicht berühren. im zweifelsfall sind wir eben halt nur noch nicht weit genug aufgestiegen um das zu fassen, was sie wahrnehmen 🙂 ein glück :-))
    vieles begreife ich, manches nicht. nie verstehen werde ich, wie es menschen schaffen nicht nur an solche nonsens zu glauben, sondern es anderen noch einreden können bzw es versuchen. eine widerliche geldmachereie hängt auch noch daran

  1704. #1715 Bullet
    24. September 2010

    @Glue:

    @Bullet
    Knorkator in der arabischen Version??!! WTF??!!

    Ich dachte erst, ich hätte mich verlesen. “Arabisch”. Hä? wie kommst du auf diesen Quatsch?
    *linksuch*
    *youtubevideoanwerf*
    *vorspul*
    **hm … was denn, is doch alles in Ordnung?**
    *denk*
    **vielleicht sollte ich mir eine Stelle mit Text suchen, was?**
    *nochnbisslvorspul*
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
    Arabisch.

    OMGWTFLOLPWNED

    Kacke.

    Okay, hier nochmal auf Deutsch – und dann offenbar in dieser grauenhaften Promo-Version, die vorne und hinten nicht stimmt. Irgendwie find ich nix anderes mehr. hmm. Aber egal:

    Boah, ist mir das peinlich.
    Arabisch.

  1705. #1716 Florian Freistetter
    24. September 2010

    @Bogumil: “Jeder muß für sich entscheiden, was er als richtig oder falsch einordnet.”

    Dann erklär mir das doch bitte mal konkret am Beispiel Apophis. Die Bahn dieses Asteroiden IST so wie sie ist. Es gibt genau eine einzige Möglichkeit, wie die Bahn aussehen kann und entweder kollidiert der Asteroid mit der Erde oder nicht.

    “Mit dem anderen Blickwinkel ist das so eine Sache. Den muß sich jeder selbst erarbeiten, so er denn dazu in der Lage ist. “

    Hör mal auf zu schwafeln und werd konkret. WELCHEN anderen Blickwinkel gibt es in der Frage: Ist Apophis gefährlich? Welchen anderen außer dem astronomischen bei dem man die Bahn berechnet?

    “Dazu gehört eben auch, die anderen Blickwinkel von anderen Menschen zu betrachten, andere Meinungen einzuordnen und sich dann selbst eine Meinung zu bilden. “

    Ja – wieder schön geschwurbelt. So wies halt gefordert wird in der Eso-Szene. Alles hat möglich zu sein; niemand darf falsch liegen; jeder muss irgendwie recht behalten. Aber die Realität ist wie sie ist. Da gibts nicht mehrere Meinungen – da gibts genau eine richtige und viel falsche.

  1706. #1717 Bullet
    24. September 2010

    Florian: da fehlt ‘n Wort.

    Da gibts nicht mehrere gleichberechtigte Meinungen – da gibts genau eine richtige und viel falsche.

    Schön ist ja in dem Zusammenhang, daß man da schön aufdrehen kann:
    “Mathe ftw – meine Meinung ist die korrekte. Alles andere ist Bullshit.”
    Und das stimmt dann sogar noch. Egal, wer da wie widersprechen will: solange deine Zahlen stimmen, hast du recht und der andere unrecht. Oh, wie schmerzt dieser Stachel.^^

  1707. #1718 Gluecypher
    24. September 2010

    *linksuch*
    *youtubevideoanwerf*
    *vorspul*
    **hm … was denn, is doch alles in Ordnung?**
    *denk*
    **vielleicht sollte ich mir eine Stelle mit Text suchen, was?**
    *nochnbisslvorspul*
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!

    Hab’s am Anfang ja auch nicht gemerkt 8], aber weil die Frau beim Kohleverdienen ist und ich erst am 1.10. wieder einer sozialversicherungspflichtigen Tätigkeit nachgehen muss/darf, darf ich auch die Boxen aufdrehen und so hab’ ich’s eben dröhnen lassen. Kopfnick, kopfnick, aufdemstuhlwipp……HUH? Wat’n mit dem Text los?

  1708. #1719 Bullet
    24. September 2010

    …Sachen gibts …. da soll mal einer drauf kommen: KNORKATOR arabisch synchronisiert.
    Also echt …

  1709. #1720 Gluecypher
    24. September 2010

    Keene Ahnung, die würden ja wohl in Saudi Arabien ziemlich schnell gesteinigt werden. Schulterzuck, kopfkratz.

  1710. #1721 Christian A.
    24. September 2010

    Jetzt verstehe ich das endlich … hatte mich gestern tierisch gewundert, Knorkator auf arabisch? Na, ich hätte nicht gedacht, dass ich sowas mal zu höären bekomme …

  1711. #1722 annuk
    24. September 2010

    Hey Leute,

    ich habe mir die Links auf diesem Blog durchgelesen. Trotzdem seid ihr mir noch eindeutige Beweise schuldig, denn ich habe mehrere Artikel hier gepostet und eben auch eindeutig gezeigt, dass elektromagnetische Felder Einfluss auf unsere Gehirnaktivitäten haben. Und Broers Evolutionsthese ist ja nicht ganz abwegig, wenn man davon ausgeht, dass ein bevorstehender Magnetischer Polsprung auch Evolutionen sprunghaft vorantreiben könnte, wie es dies bereits in der Vergangenheit getan hat. Anhand der Eidechse habe ich nochmals veranschaulicht, dass Veränderungen auch sprunghaft entstehen können und dass dies auch bei Menschen möglich ist, für den Fall, dass die Junk DNA aktiviert wird. Ich habe auch deutlich gemacht, dass die Evolution 100 mal schneller ist, als jemals zuvor. Man muss sich mal überlegen, dass die Menschen die die Pyramiden vor rund 5000 Jahren erbaut haben, genetisch betrachtet mehr den Neanderthalern glichen, als uns heutigen Menschen. Nach Broers These, haben die kosmischen Strahlungen eben physische und psychische Auswirkungen auf uns und das insbesonders mit zunehmender Abschwächung des Erdmagnetfelds. Broers These hat eigentlich mit dem 2012 Hype nichts zu tun, das Problem ist, dass das zu erwartende Sonnenmaximum um diese Zeitspanne um 2012-2013 wohl eintreten wird und deswegen wird er gern in die Esoterik Schubalde gesteckt. Es ist eben Fakt, dass wir heutzutage mehrere Naturkatastrophen haben, als noch vor der Industrialisierung, denn die Globalisierungsprozesse verändern zunehmend unser Ökosystem. Und wer der Meinung ist, dass diese Prozesse an uns vorbei gehen und dass diese eben keine Auswirkungen wie folglich mehr Naturkatastrophen inne haben, der sollte einfach seine Denkweise kritisch hinterfragen. Mal abgesehen davon, dass die Menschen sich sowieso in ihren Denk und Handlungsweisen ändern müssen, aber sowie es aussieht, ist der Mensch nicht in der Lage ohne Krieg zu leben. Das haben die letzten 5000 Jahren bewiesen. Im Grunde genommen kann man nur hoffen, dass die Menschen letztendlich einen Bewusstseinswandel vollziehen, denn wie sagte schon Einstein:“ Eine neue Art des Denkens ist Notwendig, wenn die Menschheit weiterleben möchte.“

    Mal eine Frage: Mir scheint es als ob viele hier ein eher materialistisches Weltbild haben. wie kommt es, dass die Quantenphysik nicht ansatzweise eure Denkweise ändert?

    wir können nur das begreifen, was wir sehen und das was wir mit unseren Gesetzen der Ursache und Wirkung erklären können. Aber spätestens mit der Erkenntnis, dass in Wirklichkeit die Materie nichts festes ist, müsste man auch von Wissenschaftlern erwarten, dass man eine gewisse Toleranz gegenüber neuen Thesen hat, auch wenn manche Thesen vielleicht abgespaced klingen mögen. Wenn ein Physiker von 12 Dimensionen spricht, dann ist es für mich erstmal auch abgespaced.

    Ich bin mit euren wissenschaftlichen Fakten nicht zufrieden, weil es immer noch Lücken gibt, auf die Ihr eben nicht eingeht, bzw. ihr seid nur auf den Michael Persinger eingegangen, aber habt quasi den anderen Link nicht wahrgenommen, aus welchem hervorgeht, dass elektrische Felder einfluss auf unser Gehirntätigkeiten ausüben können. Es reicht mir einfach nicht aus, um eben Broers komplett zu widerlegen und seine Thesen quasi als Nonsense hinzustellen.

    Lg

    annuk

    Zusätzliche Quellen:

    https://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2009/07/neue-studie-bestatigt-athermische.html

    https://www.zeit.de/1972/10/Hirn-Magnetismus

  1712. #1723 Bogumil
    24. September 2010

    @annuk,

    in zwei Punkten irrst Du Dich:
    – Die große Pyramide wurde nicht von Menschen und auch nicht nicht vor 5000 Jahren erbaut, sondern früher.
    – Die hier bloggenden Wissenschaftler sind toeranzbereit gegenüber Deiner oder gegenüber anderen (gegenläufigen) Meinungen.

    Ansonsten stimme ich Dir zu!

  1713. #1724 annuk
    24. September 2010

    @ Bogumil

    ich meinte damit, dass man in der Wissenschaft allgemein wenig Toleranz gegenüber anderen Thesen hat, also jetzt nicht bezogen auf diesen Blog. Man denke z.B an LHC kritiker, die eine andere Theorie/These über die Ausbreitung von schwarzen Löcher haben und die diese Exp. im LHC für gefährlich erachten . Ich finde es ja gut, dass es Wissenschaftler wie hier gibt, die Thesen widerlegen und Menschen aufklären. Es geht mir mehr um mein persönliches Anliegen, weil mir die Fakten nicht ausreichen. ansonsten ein großes Lob am scienceblog. Und vielen Dank für die Antworten.

    mich würde deine These zu den Pyramiden interessieren

  1714. #1725 Florian Freistetter
    25. September 2010

    @annuk: “Und Broers Evolutionsthese ist ja nicht ganz abwegig, wenn man davon ausgeht, dass ein bevorstehender Magnetischer Polsprung auch Evolutionen sprunghaft vorantreiben könnte, “

    Ja – aber warum soll man davon ausgehen?

    “Trotzdem seid ihr mir noch eindeutige Beweise schuldig, denn ich habe mehrere Artikel hier gepostet und eben auch eindeutig gezeigt, dass elektromagnetische Felder Einfluss auf unsere Gehirnaktivitäten haben”

    Hast du? Sorry, dann hab ich das übersehen. Kannst du die Artikel nochmal posten? Aber bitte genau die Zeitschrift, das Jahr und die Autoren; dann find ich das am schnellsten.

    “Nach Broers These, haben die kosmischen Strahlungen eben physische und psychische Auswirkungen auf uns und das insbesonders mit zunehmender Abschwächung des Erdmagnetfelds.”

    Ja – und diese These ist erwiesenermaßen falsch.

    “Es reicht mir einfach nicht aus, um eben Broers komplett zu widerlegen und seine Thesen quasi als Nonsense hinzustellen. “

    Schau – es ist nicht mein Job deine Behauptungen zu widerlegen. DU musst belegen, dass du keinen Unsinn redest. Und da reicht es nicht zu zeigen, dass irgendwelche elektrischen Felder das Hirn irgendwie beeinflussen (was ja durchaus möglich sein kann). Sondern du musst zeigen, dass die Änderungen im Erdmagnetfeld die durch Sonnenaktivität ausgelöst werden ausreichen, um die dramatischen Änderungen in der DNA des Menschen zu verursachen von denen du sprichst. Und da wirst du scheitern. Jedesmal wenn du an nem Kühlschrankmagneten vorbeiläufst sind die entsprechenden magnetischen Änderungen größer als die der Sonnenaktivität. Wenn du von Stockholm nach Rom fährst sind die natürlich Änderungen im Erdmagnetfeld größer als die der Sonnenaktivität. D.h. du musst auch noch zeigen, warum diese ganzen Sachen KEINE Evolutionssprünge auslösen sondern ausschließlich kosmische Strahlung und Sonnenaktivität. Ich weiß schon, du findest das mit dem Evolutionssprung und den Kram den Broers so schreibt mega-spannend. Aber das reicht noch nicht, um ihn real zu machen.

    “Mir scheint es als ob viele hier ein eher materialistisches Weltbild haben. wie kommt es, dass die Quantenphysik nicht ansatzweise eure Denkweise ändert?”

    Das liegt wahrscheinlich daran, dass die meisten hier eine halbwegs vernünftige Vorstellung davon haben, was die Quantenphysik aussagt – und was nicht.

  1715. #1726 Günther Hase
    1. Oktober 2010

    Hallo liebe Leute,
    ich habe nun ein paar ein paar Highlights hier überflogen und muss den Betreibern des Blogs und den vielen bemühten Postern meine aufrichtige Hochachtung aussprechen. Trotz der wiederholt doofen, uneinsichtigen, unwilligen, kindischen und trotzigen Kommentare der Esotanten und -onkeln so unglaublich sachlich zu bleiben ringt mir großen Respekt ab. Kaum einmal schmeisst ein Autor die Nerven weg und flüchtet in Ironie und Sarkasmus – egal wie jenseitig die Beiträge werden.

    Mir ist spätestens beim Gedicht in Taka Tuki Sprache vor Lachen fast was in die Hose gegangen. Wie man die Geduld aufbringt auf sowas ernsthaft zu antworten bleibt mir schleierhaft. Ihr bewegt euch ohne es zu merken in einer für nicht-spirituelle Wesen unerschließbaren höheren Meta-Ebene.

    Meine Theorie:
    Irgendein arbeitssuchender Mag. rer. nat. mit großer Vorliebe für feinstoffliches Grünzeug verarscht euch dermaßen, dass er er sich regelmäßig laut prußtend in die sechste Dimension einrollt.

    Gruß,
    Günther Hase

  1716. #1727 Gluecypher
    1. Oktober 2010

    Meine Theorie:
    Irgendein arbeitssuchender Mag. rer. nat. mit großer Vorliebe für feinstoffliches Grünzeug verarscht euch dermaßen, dass er er sich regelmäßig laut prußtend in die sechste Dimension einrollt.

    Nette Hypothese, die hatte ich auch mal für mich aufgestellt. Aber dann trifft man solche Leutchen in der Realität, und die verzapfen denselben oder ähnlichen Senf. Einfach mal zu so einer Esomesse gehen (die letzte hier in B hab’ ich verpasst, da hatte ich einen anderne Termin) und sich selbst überzeugen. Yikes!

  1717. #1728 Bullet
    1. Oktober 2010

    Hm? Wann warn die?

  1718. #1729 Basilius
    1. Oktober 2010

    @Günther Hase
    @Gluecypher

    Ich denke, daß beide Erklärungsversuche zutreffend sein können. Wobei mein Bauchgefühl nach eigener höchst subjektiver Erfahrungsmeinung ein deutliches Schwergewicht auf die “glaubtIrgendwieDiffusDaran” Fraktion legen möchte. Unter den Menschen, die es durch ihre Ausbildung besser wissen, werden sich IMHO nicht soviele finden, welche die Zeit und Energie aufbringen hier ständig den konsequenten SchwurbelDieBurbel einzutippen. So witzig ist das Ergebnis jetzt auch nicht. Das macht man vielleicht in der Pubertät, aber später doch eher weniger. Also mir wäre das jedenfalls zu blöd (Aber wer bin ich schon?). Wobei man unter den Menschen, denen es am Wissen und der Bildung mangelt, wiederum eher die einfach denkfaulen Gemüter trifft, welche schon gar nicht die Energie aufbringen wollen sich “ernsthaft” mit solchen Themen zu beschäftigen. Das läuft dann mehr so nebenher und zur Unterhaltung. Hier kommt dann auch noch der Anteil der Menschen hinzu, die es aufgrund ihrer Ausbildung eigentlich besser wissen müssten. Ich glaube auch nicht, daß es bedeutend viele Leser eine Buches wie das von Herrn Broers geben wird, welche den Inhalt wirklich ernst nehmen. Das ist dann mehr so seichte Unterhaltung, bei der man sich ein bisschen interessiert und wissenschaftlich fühlen darf. Schließlich glaubt man ja ein tolles Sachbuch gelesen zu haben. Wenn man dann versucht denen zu erklären, daß der Inhalt der denkbar größtmögliche Schwachfug ist, so erntet man meist nur ein Schulterzucken. Die wenigsten gehören der “echt davon überzeugt” Fraktion an. Diese wiederum kann man aber regelmäßig hier beim Kommentieren sehen. Aber das sind ja gerade mal sowenige, wie die von der Gegenseite.
    ^_^

  1719. #1730 PeterF.
    1. Oktober 2010

    hallo leute,

    ich habe mir den film gestern angeschaut und frage mich nun, wieso hier im blog nur über die sache mit der sonne und mit dem erdmagnetfeld (umpolung) gesprochen wird. im film wurden sehr sehr viele andere dinge erwähnt, die hier nicht angesprochen werden, zb rupert sheldrakes morphogenetische felder, die heimsche quantenfeldtheorie oder phänomene wie telepatie usw.

    nachdem, was uns die wissenschaftsgeschichte lehrt, was uns die realität auf quantenebene oder zeitreisen in einsteins relativitätstheorie offenbart haben, wäre es mehr als dumm, davon auszugehen, wir wüssten heute alles und was wir nicht erklären können, gäbe es auch nicht.

    je tiefer wir in den kosmos blicken und je tiefer wir in das herz der materie eindringen, desto mehr fragen tun sich auf. unser weltbild wird fast täglich neu umgeworfen.

    mit stringtheorie, komplexität, chaostheorie und sich selbst organisierenden systemen, mit alan guths inflationstheorie, mit GUT und QED, mit ilja progogines dissipativen systemen, mit rupert sheldrakes morphogenetischen feldern, mit den neurophisiologischen arbeiten von john eccles oder karl pribram, mit davod bohms dynamischem holismus der impliziten ordnung oder mit stephen hawkings modell von einem endlichen universum ohne grenzen wird unsere welt ständig bizzarer und abstrakter, als der menschliche verstand es hätte je erahnen können.

    um nur ein beispiel zu nennen: als die existenz von schwarzen löchern theoretisch vorhergesagt wurde, glaubten die meisten physiker nicht, dass es so etwas absonderliches in unserem kosmos geben könne, und versuchten, theorien zu entwickeln, welche die schwarzen löcher verbieten. mittlerweile ist jedem klar, dass sie in unserem universum realität sind.

    wir können also nicht sagen, was für entdeckungen uns die nächste zeit noch bringen wird. es wäre also mehr als dumm, sich dogmatisch zu verhalten und alles noch unerklärbare als “eso-spinnerei” oder was auch immer abzustempeln.

    bedenkt bitte, dass auch ein fernseher vor 300 jahren hexerei gewesen wäre, ein heutiges flugzeug von eingeborenen im afrikanischen busch immer noch als ufo interpretiert werden kann oder man vor 400 jahren auf dem scheiterhaufen gelandet wäre, wenn man über telefone/handys gesprochen hätte.

    wir verfügen heute (noch) nicht über die gültigen theorien oder die technischen mittel, um viele dinge erklären oder beweisen zu können. aber irgendwann wird der mensch in der lage sein. Das heisst, sie wären dann ein teil der physik und somit nichts übernatürliches /esoterisches (oder was auch immer), sondern so natürlich wie flugzeuge, fernseher und handys es auch sind.

    die andere sichtweise wäre die, dass es dinge oder eine realitätsebene gibt, welche für die physik nicht zugänglich ist. wir bauen mit unserer wissenschaft nur ein modell des universums. ob dieses modell in jedem deteil mit dem original übereinstimmt, lässt sich vielleicht nie endgültig verifizieren. wir nehmen ein universum mit unseren sinnen wahr, welche sich in diesem universum entwickelt haben. beides ist aufeinander abgestimmt, und so nehmen unsere sinne nichts rechts und links davon wahr, weil sie aufgrund ihrer evolutionären entwicklung gar nicht anders können. darüber hinaus könnte es aber noch eine geistige, feinstoffliche ebene geben, welche unseren sinnen verborgen bleibt.

    in diesem sinne: man sollte stets versuchen, über den tellerrand hinaus zu schauen. nicht die dogmatiker, sondern die querdenker haben die wissenschaft vorran gebracht.

    viele grüsse,
    peter

  1720. #1732 Bogumil
    1. Oktober 2010

    @ Peter F.: Ich stimme Dir absolut zu! Nur,
    wie Du sicher schon bemerkt hast, kannst Du mit Deiner Ansicht in diesem Blog keinen “Blumentopf gewinnen”! Warum? Weil die hier ortsansässigen Protagonisten ihren Tellerrand selbst erschaffen haben (es zählen nur eigene Beiträge, wie Du einen Post weiter oben sehen kannst).
    “Selbstbeweihräucherung” unter so genannten wissenschaftlichen Aspekten nenne ich das!
    Aber evtl. kommt auch noch der Ausspruch von Salvador Dahli zur Geltung:
    “Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine noch größere ILLUSION ist als die Welt des Traumes”.
    Das wäre dann der Zeitpunkt, wor der eigene Tellerrand doch noch überschaut wird.
    Bekanntermaßen stirbt ja die Hoffnung zuletzt.
    Schönes WoE!

  1721. #1733 Basilius
    1. Oktober 2010

    @Peter
    Hallo Peter,
    hast Du nur diesen einen Artikel hier gelesen? Weil, wenn Du Dich hier ein wenig umgeschaut hättest, so wäre Dir aufgefallen, daß hier von noch viel viel mehr die Rede war und auch ist. Die gefürchtete Erdmagnetfeldumpolung oder der berüchtigte Synchronisationstrahl sind nur so ein paar Beispiele um die es hier immer wieder mal geht. Aber auch wenn der Herr Broers das gerne so beschreibt: Unser Weltbild wird nicht täglich umgeworfen. Das behaupten nur immer die Leute, welche sich gar nicht mal die Mühe gemacht haben es anzukucken und immer nur alles schlechtreden und den anderen Menschen Angst machen wollen. Und bei Deinem Beispiel mit den schwarzen Löchern muß ich Dir leider ein bisschen widersprechen. Abgesehen davon, daß die Physiker keine schwarzen Löcher mit Theorien “verbieten” wollten (Geht ja gar nicht. Genausogut könnte man den Sonnenaufgang verbieten wollen :), so zeigt das Beipiel geradezu hervorragend, daß wir hin und wieder vorrausagen können, was wir noch entdecken werden. Und was wir durch die Physik ganz wunderbar können ist, zu sagen was es ganz bestimmt nicht zu entdecken geben kann. Nämlich so ziemlich alles, was der Herr Broers da so in seinem Buch sich ausgedacht hat. Und warum das so ist, das hat der Florian hier öfters ausführlich beschrieben.

    Leider wird die Weiterentwicklung in der Wissenschaft auch nicht dazu führen, daß übermorgen einfach alles was man sich ausdenken kann so ohne weiteres möglich sein wird. Es wird dadurch auch nicht alles was wir heute schon wissen komplett wertlos werden. Das wäre ja auch viel zu depremierend. Unser Wissen wird sich aber nach und nach immer erweitern und weiter verfeinern. Falls Dich so etwas interessiert: ich habe vorgestern in diesem Kommentar das Thema etwas ausführlicher beschrieben.
    Und denke immer daran, daß der Herr Broers Dir in erster Linie ein Buch und seinen Film verkaufen will. Auch wenn das, was da so erzählt wird, auf den ersten Blick total spannend klingt, so ist doch, sobald man genauer darauf kuckt (was der Florian hier gemacht hat) in Wirklichkeit gar nichts dahinter.
    Und höre besser nicht auf die Bogumils dieser Welt, die können nämlich nur stänkern, aber selber nicht mal einen eigenen echten Gedanken zu Papier bringen.
    ^_^

  1722. #1734 Bullet
    1. Oktober 2010

    Und höre besser nicht auf die Bogumils dieser Welt, die können nämlich nur stänkern, aber selber nicht mal einen eigenen echten Gedanken zu Papier bringen.
    ^_^

    (Doppelt genäht hält besser.)

  1723. #1735 anne
    1. Oktober 2010

    @Bogumil

    wie Du sicher schon bemerkt hast, kannst Du mit Deiner Ansicht in diesem Blog keinen “Blumentopf gewinnen”! Warum? Weil die hier ortsansässigen Protagonisten ihren Tellerrand selbst erschaffen haben (es zählen nur eigene Beiträge, wie Du einen Post weiter oben sehen kannst).

    So, so…

    Na immerhin aber kann sich jeder hier (ganz egal, welcher Meinung er ist) an der Diskussion in Real-Time beteiligen. Und wird nicht erst in einem langwierigen Prozess überprüft, ob die im Kommentar geäußerte Meinung denn (dem Ge … ft) der angeblich „querdenkenden“, aufdeckenden und wahren Informationsvermittlung auch zuträglich ist und im Blog erscheinen darf. (siehe Broers Blog) Kann jeder mit seinem Blog machen was er will – aber die dahinterstehende wahre Intension ist schon durchaus zu erkennen, wenn man will… 😉

  1724. #1736 Gluecypher
    2. Oktober 2010

    @Bullet

    17.09.-19.09 im AVZ-Logenhaus. Aber keeene Panik, wenn Du die verpasst hast, die nächste ist vom 11.02.-13.02.2011 an genau demselben Ort. Wird wahrscheinlich besser als der Quatsch-Commedy-Club. Ist bei mir schon vorgemerkt unter “Erheiterung an langweiligen Winter-Wochenenden”

  1725. #1737 PeterF.
    2. Oktober 2010

    Hallo Leute,

    es geht mir nicht um den Weltuntergang 2012. Dinge wie Sheldrakes morphogenetische Felder, die Heimsche Quantenfeldtheorie und C. G. Jungs kollektives Unbewusstes interessieren mich.

    Nun, ich möchte klar herausstellen, welche Philosophie aus den drei erwähnten und auch aus anderen Themen abzuleiten ist.

    Meine Grundaussagen lauten:

    – Geist ist die Ursache für alle Manifestationen wie Raum, Zeit und Materie, welche wir als Realität ansehen.

    – Die Grundsubstanz allen Seins ist nicht matriell, sondern geistig.

    – Alle Manifestationen der Realität sind nur Illusionen, geschaffen aus Geist und ohne Geist nicht unabhängig existent.

    – Die Gesamtheit der manifestierten Existenz stellt eine Einheit dar. Nichts existiert unabhängig vom Ganzen. Alles ist von allem durchdrungen.

    – Das individuelle Bewusstsein verschmitzt auf einer höheren Ebene zu einem kollektiven holistischen Geist.

    – Alles, was gedacht werden kann, existiert überlagert in einer quantenphysikalischen Superposition.

    – Den schöpferischen Geist könnte man Gott nennen. Dieser Gott wäre in allem, ist alles und erschafft alles. Er ist zugleich die quantenphysikalische Superposition aller – Möglichkeiten und der kollektive holistische Geist.

    – Der Geist ist unsterblich, nicht physikalisch, sondern raum- und zeitlos und transzendent.

    – Es gibt keine Dichotomie zwischen Schöpfer und Schöpfung. Das “eine” ist das “andere” und bestimmt das >andere<. - Die Ursache allen Seins ist geistiger Natur, der Geist ist der Schöpfer und der Schöpfer ist im Geist. Alles ist Geist, alles ist Schöpfung. Beweise: - Akausale und nicht lokale Synchronizitäten und Koinzidenzen. - C. G. Jungs kollektives Unbewusstes. - Untrennbarkeit der Teilchen und Nichtlokalität im Einstein-Podolsky-Rosen-Paradox und Aspect Experiment. - David Bohms implizite Ordnung. - Rupert Sheldrakes morphogenetische Felder. - De Broglies Materiewellen. - Prigogines dissipative Strukturen. - Auflösen der Materie in Wahrscheinlichkeiten auf Quantenebene. - Das Doppelspaltexperiment, Bewusstsein beeinflusst die Quantenwelt. - Photonen besitzen weder Raum noch Zeit noch Masse. - Kopenhagener Deutung, Bewusstsein erzeugt Realität. - Machsches Prinzip, retardierten Wellen, dem Teilchenspin und dem Pauli-Prinzip. - Komplementarität und Kohärenz in der Quantenwelt. - Unschärferelation und Tunneleffekt. - Paradox von Schrödingers Katze. - Die gesamte indeterministische akausale holistische Verknüpfung auf der Quantenebene. - Mondalogie nach Leinbniz und Noosphäre nach Teilhard de Chardin. - Einheit von Raum und Zeit in der Relativitätstheorie sowie die Äquivalenz von Materie und Energie. Viel Spass weiterhin und schöne Grüsse, PeterF.

  1726. #1738 Florian Freistetter
    2. Oktober 2010

    @PeterF. Schöne Liste. Ich denk mir auch viel, wenn der Tag lang ist. Aber wenn du willst, dass man dich ernst nimmt, dann solltest du für den Kram auch irgendwelche Belege anbringen können. Sowas hier

    “- Alles, was gedacht werden kann, existiert überlagert in einer quantenphysikalischen Superposition.”

    mag zwar schön tiefgründig und philosophisch klingen. Ist aber ohne Belege nur Schwurbelei.

  1727. #1739 Florian Freistetter
    2. Oktober 2010

    @PeterF: Ach ja – deine “Beweise” sind nur ne Liste mit diversen Schlagworten aus Esoterik und Quantentheorie (die du absolut nicht verstanden hast). Beweisen tut so eine Liste aber natürlich nichts.

    Und eigentlich hat das ganze auch nichts mit dem Thema hier zu tun. Also diskutier das doch bitte woanders – es gibt genug Foren, wo die Leute von jemanden der so tolle Buzzwords aus Physik und Esoterik kennt wie du enorm Eindruck schinden kann. Hier machst du dich höchstens lächerlich; zumindest dann, wenn deinen Aussagen jede echte Substanz fehlt.

  1728. #1740 Gluecypher
    2. Oktober 2010

    Yipppiiiieeee!Whoooot!!11!111!!!eleventy!Yahoo!

    Alles hängt mit Allem zusammen und so. Oder so Ähnlich. Du hast weder De’Broglie noch Schrödinger verstanden.

    Die gesamte indeterministische akausale holistische Verknüpfung auf der Quantenebene.

    Die Verschränkung funktioniert für einzelne Photonen, Elektronen oder Ionen. Und meines Wissens liegt der derzeitge Rekord für die Verschränkung mehrer Teilchen bei 8 (in Worten: acht). Ein Mol Wasser (18 Gramm) enthält 10^22 mal mehr Teilchen. Was soll daran holistisch sein?

  1729. #1741 Bullet
    2. Oktober 2010

    Och, da geht noch mehr.

    – Akausale und nicht lokale Synchronizitäten und Koinzidenzen.

    Runde Kreise, nasses Wasser und Käse aus Milch. Wattetnichalletjibt.

    Geil auch: alles, was er unter “Grundaussagen” aufführt, ist nicht belegbar und dafür aber anzweifelbar. Sprich: man könnte dieser Liste noch den Drachen in der Garage hinzufügen, ohne daß die Liste blödsinniger wird.

  1730. #1742 Günther Hase
    2. Oktober 2010

    Lieber Peter,
    wenn Du eine Liste mit Behauptungen aufstellst und diese mit einer weitern Liste von Begriffen und Namen zu “beweisen” versuchst, dann ist das vergeudete Zeit und Müh’. Es ist in einer Diskussion dem Diskussionspartner einfach nicht zumutbar, dass sich dieser zur Überprüfung der Behauptungen die Stellen und Zitate selbst zusammensuchen muss. Deswegen hat sich in der Wissenschaft die Form: AUTOR(EN) JAHRESZAHL (und wenn du ganz toll bist noch Journal/Titel) direkt hinter der jeweiligen Behauptung, durchgesetzt.

    Du magst so wie Du es getan hast vielleicht ein paar Metaphysik und Astrologie Interessierte im Hobbykoch-Forum beeindrucken, aber in einem Wissenschafts-Blog wird Dich leider keiner ernst nehmen.

    Es braucht sich niemand genieren Laie zu sein, ich bin auf dem Gebiet der Physik/Astronomie selbst einer. Aber wenn man eine Meinung zu einem Thema hat und dann auch noch mit Fachbegriffen um sich wirft um diese zu verteidigen, sollte man schon korrekt argumentieren können.

    Sorry, das ist etwas Off-Topic, aber Grundsätze der Diskussionskultur erläutern schadet hoffentlich nicht 😉

    Gruß,
    Günther Hase

  1731. #1743 anne
    3. Oktober 2010

    @ dem pünktlich zum WE hier aufkreuzenden Peterlein…

    denn, na am WE steigen die Buch- +/ DVD-Bestellungen nun mal (normal) um mindestens 200 – 300 Prozent – nur der blöde Freistetter einem blöderweise alles versaut (nicht wahr Peter?)

    Also, um die Ganze Lustige (aber ernshaft völlig überflüssige) dämliche zum WE pünktlich wiederkehrende Peter-Chose vielleicht mal abzuschließen…

    Erzähl deine dollen Ideen am besten doch dem Herren Broers einmal (falls du nicht eh sein Praktikant bist 😉

    Der findet das sicherlich super toll und bastelt seinen nächsten Super-psycho-speech Blogartikel “Die Nichtexistenz der Existenz Teil 2” dann daraus, in dem du dich dann heimelig wiederfinden kannst… 🙂

    Schönes WoE & viel Spaß noch – dir liebem Peter (& Team)

  1732. #1744 PeterF.
    5. Oktober 2010

    Hallo Leute,

    hab neues im netz entdeckt:

    https://www.shortnews.de/id/846044/NASA-warnt-Sonnensturm-wird-noch-schlimmer-als-befuerchtet

    https://www.asianage.com/india/astronomer-fears-apocalypse-2012-true-656

    Viele Grüsse,
    Peter

    ps ich habe nichts mit Broers zu tun, also immer schön den Ball flach halten. Das Leben ist nicht so ernst, wie es der verstand haben will 😉

  1733. #1745 olsch
    5. Oktober 2010

    @ Peter
    Hättest du dir die Quelle zu dem ersten Artikel durchgelesen, dann wüsstest du, dass es sich nicht um eine Warnung der NASA handelt, sondern lediglich um eine Studie, welche untersucht, was passieren würde wenn uns ein Sonnensturm träfe. Somit ist es ein reines “Was wäre wenn” Szenario, aber keine Warnung vor 2012.

  1734. #1746 annuk
    5. Oktober 2010

    https://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/niki-vogt/wissenschaftler-dezember-2-12-koennte-wirklich-apokalyptisch-werden.html

    Hier nochmals eine Bestätigung von Broers Arbeit. Man spricht von einer abnormalen hohen Sonnenaktivität.

    Zitat: “Der gegenwärtige Sonnenzyklus sei außergewöhnlich. Nach einer ungewöhnlich langen inaktiven Phase sei nun ein besonders intensives Hoch der Sonnenaktivität zu erwarten. Dieser Zyklus sei der intensivste seit 400 Jahren, stellte die NASA fest. Die Tatsache, dass ein Sonnensturm schon kleinerer Stärke Hochleistungstransformatoren killt, ist ein absolutes Alarmzeichen”

    komisch nur, dass man hier immer wieder behauptet, dass die Sonnenaktivität normal wäre.

    galaktischen Gruß

    annuk

  1735. #1747 Florian Freistetter
    5. Oktober 2010

    @annuk: Egal wie oft man den Unsinn mit der NASA-Studie wiederholt – dadurch wird er nicht richtiger: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-gefahrliche-sonnensturm.php

    Seltsam das nie jemand auf diese NASA-Vorhersage verlinkt oder ne Quelle dafür angibt, nicht wahr?

  1736. #1748 Bullet
    5. Oktober 2010

    wenn ich schon “info.kopp-verlag.de” lese… wie seltsam, daß der Werbeinternetauftritt eines Verlages Broers unterstützt, dessen Bücher dieselbe Zielrichtung haben wie die im Kopp-Verlag erschienenen.

  1737. #1749 anne
    5. Oktober 2010

    Meiohmei – das ist ja wieder mal sowas von hundserbärmlich…. die Empfehlungen zu Broers Produkten natürlich gleich nebendran.

    Weißt du Annuk, genauso wenig wie es stimmt, dass Broers ein anerkannter Naturwissenschaftler ist, wird es stimmen, dass Professor K. Sundara Raman kürzlich solcherart Informationen von sich gegeben hat.

    Genau am 21.12.2012 sei mit massiven Sonnenstürmen also zu rechnen, soll Raman kürzlich gesagt, ja?

    Ah, da würd ich gern mehr zu wissen. Warum denn soll genau am 21.12.2012 es zu massiven Sonnenstürmen kommen – es interessiert mich sehr, wie der Professor auf diese Voraussage kommt, also diese begründet.

    >> Leider aber, kann ich Nichts von ihm finden, wo er solches sagt.

    Scheint`s hat er das also (ganz geheim) nur dem Kopp-Verlag eingeflüstert – oder was?
    Muss ich das jetzt also einfach mal so glauben, weil`s der Kopp-Verlag doch erzählt… 😉

    Na vielleicht findest du ja doch auch noch ne ordentliche Quelle zu dieser angeblichen Aussage des Professor K. Sundara Raman – dann geb Bescheid.

  1738. #1750 PeterF.
    5. Oktober 2010

    Hallo Leute,

    irgendwie scheint mir was entgangen zu sein: wann und wo hat Broers behauptet, dass 1) genau am 20.12.2012 die Sonne ihren Aktivitätsmaximum erreicht und 2) dass deswegen die Welt untergeht???

    Also ich hab das Buch nicht gelesen, aber im Film ist von diesen beiden Dingen absolut nicht die Rede!!!

    Hat hier überhaupt jemand von den “seriösen Wissenschaftlern” den Film gesehen???

    Grüsse,
    Peter

  1739. #1751 HaDi
    5. Oktober 2010

    @anuk:

    Zuerst Grenzwissenschaften.aktuell und nun Kopp-Verlag… das ist keine Steigerung und keine “Bestätigung” sondern nur ein Zeichen dafür , dass Du offensichtlich vorgekaute Quellen vertraust ohne nachzuprüfen. Denn auch der Kopp-Verlag ist mit direkten Quellenangaben aus guten Grund sehr sparsam: Sie schreiben nur das, was ihnen passt.

    Wenn man – wie es Florian bei einem “Broers-Text” getan hat, die Quellen sucht und durchliest, merkt man, dass der jeweilige Kopp-Artikel allerhöchstens einen Teil-Aspekt der Quelle aufnimmt und den ordentlich aufbauscht…

    Der von Dir verlinkte Artikel zeigt wieder einmal nur das zu erwartende Worst-Case-Szenario auf und schlachtet das ordentlich aus.

    Ein Beispiel:

    Kopp schreibt:
    Auch der Sonnenforscher Volker Bothmer, der Europas Weltraumorganisation ESA berät, befürchtet, dass die ungewöhnlich hohe Sonnenaktivität mit ihrem Maximum gegen Ende 2012 dramatische Auswirkungen haben könnte. Allerdings sind seiner Meinung nach die heftigsten Sonnenstürme in der Zeit vor und nach dem absoluten Maximum zu erwarten.

    … diese Sätze basieren wahrscheinlich auf dieser Veröffentlichung ein paar Tage früher:

    Dr. Volker Bothmer vom Institut für Astrophysik in Göttingen klärt auf
    Es kann jederzeit passieren!
    Die Bildzeitung hatte am 21.09.2010 mit einer reißerischen Schlagzeile gefragt, ob die zu erwartenden Sonnenstürme im Jahre 2013 ein Mega-Chaos verursachen.
    (…)
    andaluz.tv ist der Sache nachgegangen und kann Entwarnung geben. Es verbirgt sich ein ernster Kern hinter dieser Bildschlagzeile, allerdings muss man das ganze Thema von den wissenschaftlichen Studien her in aller Ruhe betrachten.

    Dr. Volker Bothmer:

    „Einer der zehn stärksten jemals beobachteten Stürme trat im Feb. 1986 auf, d.h. im solaren Aktivitätsminimum! Der stärkste Sturm der letzten 150 Jahre trat 1859 (Carrington Ereignis) auf. Aus unseren Daten lässt sich folgendes sagen: Superstürme treten am Häufigsten ca. 2 Jahre vor und etwa 3 Jahre nach dem eigentlichen Maximum auf. Wir nehmen nun an, dass nächste Maximum ist um das Jahr 2012/13 herum zu erwarten, dann folgt, dass 2010/11 oder 2015/2016 kritische Zeiten sind, wobei jedes Jahr im Prinzip möglich ist. Die Stärke eines einzelnen Sturms hängt nun wiederum nicht von der Stärke des jeweiligen Sonnenfleckenzyklus ab.

    Ergo:

    „Theoretisch kann fast jederzeit ein Supersturm auftreten, allerdings müssen dabei nicht zwangsweise Stromausfälle auftreten“, so der renommierte Wissenschafter Dr. Volker Bothmer gegenüber andaluz.tv.
    https://www.andaluz.tv/nachrichten_costa_del_sol/detArticles_costa_del_sol.php?idArt=4196

    Siehst Du? Aus “Grundsätzlich kann es immer passieren” macht Kopp “Es wird wohl auch um 2012 passieren!”. Aus der Furcht in den zitierten Bild-Artikel wird ein “sich fürchtender Sonnenforscher” etc. Kopp dreht immer alles so wie´s in ihren Sinn passt. Das hab ich schon bei soo vielen Artikeln des Kopp-Verlages gemerkt, dass ich für mich den Schluss gezogen habe: Den traue ich absolut gar nichts. Mach Dir doch mal den Spass und such z.B. die Originalquelle zu den anderen Facetten des Artikels und lese die Originalquelle mal ganz durch – und vergleich das dann mit den Kopp-Artikel.

    Selbst andaluz.tv, die ich – ehrlich gesagt – nicht wirklich in die Reihe der Qualitätspresse aufzählen würde, recherchiert wesentlich besser in diesen Detail als es der Kopp-Verlag im allgemeinen tut.

    Und wenn Du wissen willst, wie “aktiv” die Sonnewirklich gerade ist, vertrau nicht Grenzwissenschaft.aktuell oder den Kopp-Verlag, sondern z.B. Spaceweather.com. Derzeitige Sonennfleckenzahl: 23 – das ist sehr, sehr niedrig im Verlauf eines Zyklus und alle bsiherigen Progrnosen gehen davon aus, dass das Sonnenaktivitätsmaximum 2013 eher ein schwaches als ein starkes wird.

  1740. #1752 Florian Freistetter
    5. Oktober 2010

    @anne: Die Geschichte mit dem indischen Astronomen gibts seit Ende September; kommt wohl von hier: https://www.asianage.com/india/astronomer-fears-apocalypse-2012-true-656
    Wie er zu der Vorhersage kommt, dass im Dez, 2012 ein Sonnensturm stattfinden wird, weiß aber auch nur er. Das ist nämlich nicht so einfach: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/09/wie-man-die-sonnenaktivitat-vorhersagt.php

  1741. #1753 Bullet
    5. Oktober 2010

    @PeterF:

    wann und wo hat Broers behauptet, dass 1) genau am 20.12.2012 die Sonne ihren Aktivitätsmaximum erreicht und 2) dass deswegen die Welt untergeht???

    Wann und wo hat jemand behauptet, daß Broers das behaupten würde?

  1742. #1754 PeterF.
    5. Oktober 2010

    @Bullet
    Na die Überschrift des Beitrags lautet doch: “Kein Weltuntergang am 21.12.2012”.
    Was hat der Broers jetzt mitm Weltuntergang 2012 zu tun?

  1743. #1755 Bjoern
    5. Oktober 2010

    @PeterF: Äh, dir ist aber schon aufgefallen, dass es in diesem Beitrag eben nicht nur um Broers geht, sondern um alle möglichen Leutchen, die Behauptungen zu 2012 aufstellen…?

  1744. #1756 Ela
    13. Oktober 2010

    Hallo Florian und alle anderen hier…

    …ein ganz großes DANKE an Euch für die tolle Arbeit, die ihr hier leistet. Nachdem ich am Montag auf N 24 die “Doku” über den Weltuntergang gesehen habe, war ich ziemlich entsetzt und geschockt. Natürlich wird dort anfangs gesagt, man beziehe keine Stellung zu der Einen oder anderen Aussage sondern lege lediglich die FAKTEN dar- was aber folgte war schlichte Panikmache mit “netten” Bildern und “Entspannungsmusik”. Klar wurde zwischendurch erwähnt, dass alles nicht so euntreffen MÜSSE aber sämtliche Prophezeihungen das eben BESAGEN würden. Hat mir wirklich absolute Angst eingejagt. Aber der Blog hier hat mich doch etwas beruhigt. Ganz aus dem Kopf werde ich es wohl leider nicht kriegen. Aber ihr habt es geschafft dass ich nicht ständig daran denken muss. Ganz lieben Dank!!!!

  1745. #1757 Silke
    13. Oktober 2010

    zum glück hab Ich den Beitrag nicht gesehen!

    Was ist das eig. für ein Heller heller Stern, der am Himmel leuchtet? er ist heller als alle anderen…wenn der große Wagen so auf hmmmmmm 10 Uhr ist, dann ist er so gegen 13 Uhr…
    lieber gruß

    Silke

  1746. #1758 Florian Freistetter
    13. Oktober 2010

    @Silke: “Was ist das eig. für ein Heller heller Stern, der am Himmel leuchtet? er ist heller als alle anderen”

    Das ist kein Stern, das ist ein Planet. Und zwar Jupiter – der ist momentan besonders hell zu sehen.

  1747. #1759 Silke
    13. Oktober 2010

    Ich wusste doch das Du mich wieder beruhigst 🙂
    Dankeschööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööön!
    Du bist der allergrößte!!!

  1748. #1760 LaberRhabarber
    15. Oktober 2010

    Hallo,
    erstmal vielen, vielen dank für diese tolle Artikelreihe! Bei den ganzen abstrusen Theorien die die Fanitiker da von sich geben, kann man schon gar nicht mehr anders als mit Sarkasmus zu reagieren!
    Ich hätte noch eine abschließende Frage: stimmt es etwa das sich die Position des Mondes (oder anderer Himmelskörper) verändert?
    (Ich bin zwar überzeugt das es nicht so ist, es wäre nur schön dies von jemanden zu erfahren der wirklich Ahnung von der Materie hat). Herzlichen Dank im vorraus!

  1749. #1761 Blaubart
    15. Oktober 2010

    @LaberRhabarber

    Ja, die Position des Mondes und die Position aller anderen Himmelkörper (ausser der Sonne und relativ zur Erde) hat sich verändert, seit dem ich angefangen habe diesen Text zu schreiben und auch schon davor und vermutlich auch weiterhin.
    Warum? Die Erde bewegt sich nun mal ständig.

    Falls du damit meinst, ob sich der Abstand zwischen Erde und Mond geändert hat, keine Ahnung, dass überlasse ich lieber dem Chef hier, aber ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte:
    Nein, nicht wesentlich und schon gar nicht in einer Form die sich auf die Erde auswirkt.

  1750. #1762 klauszwingenberger
    15. Oktober 2010

    @ LaberRhabarber

    Grob gesagt: die Positionen von Himmelskörpern, von der Erde aus betrachtet, ändern sich umso scneller, je näher sie uns sind. Der Mond legt in etwas mehr als 29 Tagen einen kompletten Kreis hin. Planeten wandern mehr oder weniger schnell vor dem Hintergrund des Sternenhimmels entlang. Einzelne Sterne verändern ihre Positionen ebenfalls, aber sehr langsam. Bei einigen wenigen, besonders nahe gelegenen Sternen kann man im Verlauf von Jahren kleine Positionsveränderungen schon mit Amateurmitteln beobachten. Im Verlauf von vielen tausenden Jahren verändern, weil Sterne sich in unterschiedliche Richtungen bewegen, sogar Sternbilder ihr Aussehen.

  1751. #1763 Florian Freistetter
    15. Oktober 2010

    @LaberRhabarber: Abgesehen davon, dass sich natürlich alles ständig bewegt gibt es bei der Bewegung der Himmelskörper und des Mondes derzeit nichts Außergewöhnliches zu beobachten.

  1752. #1764 LaberRhabarber
    15. Oktober 2010

    @Florian: vielen Dank das wollte ich wissen!

    @Klaus Und Blaubart: Ihr seid ja zwei Scherzkekse! Natürlich weiß ich das sich alle Himmelskörper inkl Erde bewegen und verändern. War gestern nur etwas zu müde um die Frage präziser zu formulieren: gab es in letzter Zeit markante Abweichungen von der normalen Laufbahn des Mondes zur Erde? Aber da Florian netterweise das schon beantwortet hat ist keine Diskussion mehr darüber notwendig.

  1753. #1765 Blaubart
    15. Oktober 2010

    Nur für das Protokoll, das hatte ich auch geantwortet 😉

  1754. #1766 Mondmann
    15. Oktober 2010

    Jetzt beginnt die heiße Phase ….verlasst euch alle auf euer unterbewusst gefühltes
    das z.B. es eine schwere Himmelsmechanische Störung bedeutet …wenn die Mondsichel
    sich jetzt hier in nördlichen Breitengraden liegend darstellt präziser ausgedrückt
    sich während des Gang um jetzt ca 60 Grad neigt ….kann jeder beobachten
    …wenn denn die künstlichen Chemtrailstaubwolcken …. den BEWUSSTEN BLICK darauf
    zulassen.
    Mein Wissen um die Dinge ist weit fortgeschritten…ich verurteile daher nicht ,das hier direkt Bedenken zerstreut werden müssen um das ….WIR HABEN ES NICHT
    GLAUBEN KÖNNEN DAS ES TATSÄCHLICH PASSIEREN WÜRDE ….Zitat aus 2012
    als Fiktion erscheinen zu lassen.
    Wenn hier insgeheim installierte Technik wie z.B: CERN das Ende der Welt nicht
    aufhalten können – was kann es dann sein um ARMAGEDDON zu verhindern???
    DEINUNSERICH

  1755. #1767 Tobias
    16. Oktober 2010

    @Mondmann

    …… soll ich Ihnen die Telefonnummer meiner Frau geben?
    Die spricht nämlich auch immer von Bewußtsein.
    Sie ist sich sicher, daß mein Bewußtsein nicht so weit gediehen ist um sich mit mir auseinandersetzen zu können.
    So müssen Sie bitte verstehen, daß ich mangels einer benötigten Bewußtseinsebene Ihren Kommentar nicht annähernd verstehe.

    Ich trinke noch ein Glas Rotwein, vielleicht klappts ja dann mit dem Verständnis.

    Beste Grüße

    Tobias

  1756. #1768 Dietrich Frhr.von Ponickau
    28. Oktober 2010

    Werter Herr,

    ich beobachte Ihre “Auftritte ” schon sehr lange und bin zu einem abschließenden Ergebnis gekommen; Außer der extremen Sucht der Selbstdarstellung ist an Ihnen nichts zu finden!

  1757. #1769 Florian Freistetter
    28. Oktober 2010

    @Ponickau: Tja – und außer ner persönlichen Beleidigung kann ich in ihrem Kommentar nichts von Relevanz finden. Wenn sie meine Artikel so blöd finden, dann wäre es für sie sicher leicht gewesen, mir genau zu sagen, wo ich Fehler gemacht habe. Dass sie sich stattdessen auf Beleidigungen zurückziehen müssen sagt schon viel 😉

  1758. #1770 Bullet
    28. Oktober 2010

    Vor allem sind alle diese in den letzten Tagen gehäuft auftretenden Flecken hier im Blog irgendwie so semantisch ähnlich, daß es schon mit dem sprichwörtlichen Teufel zugehen müßte, wenn das nicht alles ein und dieselbe grünschillernde Fliege wär. 🙂

  1759. #1771 Stefan
    28. Oktober 2010

    @ F. Freistetter

    Denn wenn man sich nur mit der realen Realität beschäftigen würde, würde man ja schnell merken, was man da für einen Quatsch von sich gibt.

    “reale Realität?” Ganz offensichtlich wissen nicht nur Kornkreisfreunde mitunter nicht, was für einen Quatsch sie von sich geben. Ich Wette, Du weißt auch nicht, was Du mit “real” überhaupt meinst.

    Eines wird aber mit Sicherheit nicht passieren: dass ein Esoteriker zugibt, sich geirrt zu haben 😉

    Selbst wenn dem so wäre, stellt man fest, der “Esoteriker” ist dem Wissenschaftsblogger weit voraus: immerhin ist er sich bewußt, zu irren.

  1760. #1772 Basilius
    28. Oktober 2010

    @Stefan

    Selbst wenn dem so wäre, stellt man fest, der “Esoteriker” ist dem Wissenschaftsblogger weit voraus: immerhin ist er sich bewußt, zu irren.

    Man kann schon einen ziemlich starken Verlust an Realität attestieren, wenn ein Mensch zur Überzeugung gelangt, daß diese obige Aussage irgendetwas mit der ebensolchigen Realität zu tun haben könnte. Aber letztlich war es schon immer ein gern genutztes (Nicht-)Argument die eigenen kapitalen Kardinalfehler einfach der verhaßten gegnerischen Partei unterzujubeln, gell?

    Jetzt mal Klartext: Nenne mir einen Esoteriker, der jemals zugegben hat, sich bei einem seiner Glaubenssysteme ernsthaft geirrt zu haben.
    Dem gegenüber steht der Florian für die Wissenschaftliche Methode. Du weißt anscheinend nicht (oder willst es nicht wissen/glauben), daß gerade das ständige sich Bewußtmachen des möglichen eigenen Irrtums einen der Kernpunkte in der Wissenschaft darstellt? Wieso bist Du da offensichtlich anderer Ansicht? Gibt es dafür einen hinreichenden Grund?
    Wie passt das zusammen mit der nachprüfbaren Tatsache, daß der Florian hier auf seinem Blog gemachte Fehler für alle erkennbar korrigiert? In den einschlägigen Eso-Foren/Blogs wird da ja lieber retouchiert…

  1761. #1773 Lisa
    7. November 2010

    Ich hab jetzt zwar gelesen das der Welt untergang nicht am 20.12.2012 sein soll aber ich iregndwie trotzdem totale Angst.

    Wann ist er denn sonst?

    Oder wie geht die Welt dann unter?

  1762. #1774 Florian Freistetter
    8. November 2010

    @Lisa: Wieso muss es denn unbedingt einen Weltuntergang geben? Niemand kann vorhersagen, wann die Welt untergeht und es gibt auch keinen Grund davon auszugehen, dass die Welt in naher Zukunft untergeht. Es muss also niemand Angst haben.

  1763. #1775 naivling
    20. November 2010

    Hallo Lisa,
    Forian kämpft hier gegen alle, die aus irgend einem Grund der Meinung sind, am 21.12.2012 würde etwas “großes” passieren. Sein Einsatz in allen Ehren; wer leichtgläubig durchs Internet nach der Suche von solchen Aussagen ist, wird sehr bald mit solchem Material derart überhäuft, dass “totale Angst” wie bei dir eine normale Reaktion sein kann. Florian kann zwar mangelnde Beweise aufzeigen und damit Autoren diverser Theorien angreifen (und das ist gut so!). Aber trotz seiner recht resoluten Überschrift kann auch er dir keine Sicherheitsgarantien geben. Er kann lediglich versichern, dass nach seinem Kenntnisstand er keine Anzeichen für irgendeine Katastrophe kosmischen Ausmaßes erkennen kann. Das mag so manchen vielleicht beruhigen, er ist jedoch trotz seines ach so seriösen Anspruches als Wissenschaftler eben aber auch kein Prophet. Und dass er nichts Aussergewöhnliches sehen, hören, messen, berechnen oder was auch immer kann, bedeutet noch lange nicht, dass ausseralb der Fähigkeiten seiner Registirierung nichts existiert, was vielleicht zu diesem Zeitpunkt wirksan werden könnte, nur weil andere seine Existenz nun mal nicht beweisen können. Er kann kann somit zwar die Theorien anderer angreifen, selbst aber keine eigene Prognose stellen, geschweige denn, sie zu beweisen. Denn die Aussage “es wird nichts passieren” ist ja auch eine Theorie bzw. Prognose und müsste ja dann auch bewiesen werden.
    Ich persönlich habe auch keine Antwort. Ich denke, Garantien und Sicherheiten hast du auf dieser Welt sowieso selten. So ist nun mal das Leben 😉

  1764. #1776 Christian A.
    20. November 2010

    naivling, Ausgewogenheit ist eine Tugend, aber du schlägst eine Beweislastumkehr vor. Dass Astronomen, Planetologen (Ludmilla mit ihren Sonden) und Raumfahrer nichts Unnormales messen (Bahnabweichungen, Sonnenaktivität usw.) deutet darauf hin dass auch alles im Rahmen bleibt, d.h. dass der 21.12.2012 ein Tag wie jeder andere (gleichen Datums) sein wird. Die 2012-Katastrophisten machen hingegen extrem gewagte Aussagen, also müssen sie darlegen, warum was passiert und warum das noch nicht von den Astronomen gemessen werden kann, sie aber trotzdem zu diesen Aussagen kommen. Nie wird aber ein 2012-Katastrophist nachvollziehbar darlegen, warum 2012 die Erde untergehen wird, ganz im Gegenteil kann jeder halbwegs intelligente Mensch mit dem kleinen Finger einen Haufen Löcher in die Hypothesen der Katastrophisten pieksen. Ganz einfach, weil die widersprüchlich wie Sau sind.

    Mit an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit labern die 2012-Katastrophisten völligen Schwachsinn.

  1765. #1777 naivling
    20. November 2010

    @Christian
    Wenn die Tugend “Ausgewogenheit” für dich nur bedeutet, dass man nur das glauben soll, was wahrscheinlicher erscheint, so dürftest du nie Lotto spielen. Ich fordere keine Beweislastumkehr per se, wenn hier sowieso nichts bewiesen werden kann oder muß. Wir sind ja schließlich nicht in einer Gerichtsverhandlung, die bei einem nicht 100%ig zu klärenden Fall nun unbedingt trotzdem ein endgültiges Urteil noch in der selben Sitzung zu fällen hat. Ich gebe dir Recht, die Aussagen über eine Katastrophe just an diesem Tag strotzen nicht gerade vor Wahrscheinlichkeit und Glaubwürdigkeit. Aber wer den Anspruch auf eine wissenschaftlich gesicherte Aussage erhebt, der legt sich die Beweislast selber auf. Die muß er dann logischerweise auch so erbringen und sich nicht nur auf fehlende Anzeichen, Symptome, Wahrscheinlichkeiten und Ungereimtheiten fremder Aussagen stützen.

  1766. #1778 naivling
    20. November 2010

    @Chistian
    Zitat:
    “Dass Astronomen, Planetologen (Ludmilla mit ihren Sonden) und Raumfahrer nichts Unnormales messen (Bahnabweichungen, Sonnenaktivität usw.) deutet darauf hin dass auch alles im Rahmen bleibt, d.h. dass der 21.12.2012 ein Tag wie jeder andere (gleichen Datums) sein wird.”

    Dass Wissenschaftler, Meteorologen, Miliärs und Polizisten 1944 nichts Unnormales messen oder beobachten (Stürme, Tsunami, feindliche Angriffe usw.) deutet darauf hin dass auch alles im Rahmen bleibt, d.h. dass der 6. 8. 1945 in Hiroshima ein Tag wie jeder andere (gleichen Datums) sein wird.

    Wahrscheinlichkeitskalkulationen sind fürs alltägliche Leben nach den Gesetzen der menschlichen Vernunft unabdingbar. Aber sie haben den Einwohnern dieser unglücklichen Stadt offensichtlich nicht viel geholfen… Die Geschichte stotzt nur so von scheinbaren Zufällen.

    Nein, es liegt mir fern destruktive Faktoren wie Fatalismus oder Untergangsstimmung zu verbreiten.

    Ich plädiere nur dafür, sich bei aller Logik, Wissenschaftlichkeit und Vernunft noch einen kleinen Prozentsatz an Zweifel zu bewahren, sofern man seine These nicht wirklich 100% beweisen kann. Mehr nicht.

  1767. #1779 naivling
    20. November 2010

    @Christian
    Zitat:
    “Mit an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit labern die 2012-Katastrophisten völligen Schwachsinn.”

    Ob das hier ein versehentlicher Worttausch, tiefe Einsicht oder einfach nur dein Sinn für Humor ist, möchte ich hier nicht mutmaßen. Aber der Satz ist ein Knaller! ;-))

  1768. #1780 naivling
    20. November 2010

    Was ich noch ergänzen wollte: Die Überschrift “Kein Weltuntergang am 21. 12. 2012” ist auch aus einem anderen Grund unberechtigt mit einer derartig inbrünstigen Sicherheit formuliert. Nur weil Florian Astronom ist, sollte man ja jenseits aller esotherischen Theorien auch unsere durch die Menschheit hausgemachten und bei weitem nicht ganz so unwahrscheinlichen Gefahren für eine globale Katastrophe nicht vergessen. anstatt immer nur im Kosmos nach Nibiru oder sonstigen wer weiß was fur Erscheinungen zu suchen.

  1769. #1781 Florian Freistetter
    21. November 2010

    @naivling: “Das mag so manchen vielleicht beruhigen, er ist jedoch trotz seines ach so seriösen Anspruches als Wissenschaftler eben aber auch kein Prophet. “

    Lieber naiver Naivling – Ja, ich kann tatsächlich nicht in die Zukunft sehen. Aber ich kann falsche Behauptungen widerlegen. Und die Esos sagen ja nicht: “Am 21.12.2012 geht die Welt vielleicht durch irgendeine nicht näher spezifizierte Katastrophe unter” sondern sie machen konkrete Aussagen. Und diese konkreten Aussagen sind FALSCH. Alle. Nachweisbar. Das trotzdem immer irgendwas passieren kann, ist trivial. Wenn du das hier extra nochmal erwähnen musst, dann zeigt das nur, das du nicht verstanden hast um was geht bzw. es zeigt das du es cool findest, Menschen Angst zu machen.

  1770. #1782 naivling
    21. November 2010

    Lieber Florian! (Ein guter Umgangston erleichtert jegliche Kommunikation ;-))
    Da haben wir es schon wieder: Deine Argumentation in diesem ellenlangen Blog dreht sich haupsächlich um: “Die Aussagen der Esos sind Falsch”. O.K. mag sein. Vieles mag ich in meiner asronominschen Inkompetenz nicht einschätzen. Ich muss es eigentlich nicht wiederholen: Ich finde es ja auch gut, dass du dich damit auseinandersetzt und Schwachstellen bzw. Fehler aufzeigst. Deswegen habe ich diesen Blog ja auch unter meinen Favoriten gespeichert und schaue immer wieder mal herein, weil ich in dir einen guten Gegenpol zu den Kastastrophentheorien (wobei ja bei weitem nicht alle ein Katastrophenszenario beschreiben) brauchte und auch gefunden hab. Aber warum bleibst du dann nicht bei deiner sachlichen Kritik und lehnst dich mit einer in ihrer knallharten Aussage prophetischen Überschrift derart weit aus dem Fenster? Ich unterstelle dir gute Motive, die Menschen beruhigen zu wollen und auch gehöre nicht zu denen, die sich hier an der Angst anderer Menschen aufgeilen wollen. Aber mit einer zwar nicht unwahrscheinlichen, aber eben trotzdem nicht beweisbaren Aussage begibst du dich in deinem Übereifer auf das gleiche Niveau, das du eigentlich bekämpfen willst. Hast du das als Wissenschaftler mit Anspruch auf Seriosität denn wirklich nötig?

  1771. #1783 Florian Freistetter
    21. November 2010

    @naivling: “Aber warum bleibst du dann nicht bei deiner sachlichen Kritik und lehnst dich mit einer in ihrer knallharten Aussage prophetischen Überschrift derart weit aus dem Fenster?”

    Ok, du hast also tatsächlich nicht verstanden worum es geht.

  1772. #1784 naivling
    21. November 2010

    @Florian

    “Ok, du hast also tatsächlich nicht verstanden worum es geht.”

    So kann man natürlich die Diskussion auch blocken, wenns unangenehm wird.
    Dann erkläre es doch bitte mal dem naiven Naivling. Wie kommst du zu dieser in ihrer Aussage prophetischen Überschrift?
    Und komm bitte nicht wieder mit der Haltlosigkeit der Katastrophentheorien und der Notwendigkeit, sie bloßzustellen.

  1773. #1785 René
    21. November 2010

    @naivling: den einzigen vorwurf, den du Florian machen könntest, wäre, das seine Überschrift nicht vollständig ausformuliert ist, wie er ja selbst bereits gesagt hat. Die Überschrift müßte korrekterweise in etwa so lauten:
    “Keine von der Esoterikszene vorgebrachte detaillierte Äußerung zu einem Katastrophenszenario wie etwa der Weltuntergang zum 21.12.2012 lässt sich methodisch verifizieren, wenn man die vorgebarachten Belege der Esoterikszene als Erklärungsmodell für die jeweiligen Postulate heranzieht”

    Kann man so machen, klar – aber ich denke, das jeder weiß, das genau das gemeint ist, wenn Florian “Kein Weltuntergang am 21.12.2012” als Überschrift wählt.
    Zudem bin ich kein Akademiker und kann dementsprechend Äußerungen machen wie diese: “Zu 111% gibt es am 21.12.2012 keine global bedeutsamen Katastrophen, und zu 123% gibt es keinen Weltuntergang”

  1774. #1786 rolak
    21. November 2010

    Hier scheint übrigens die Sonne.

  1775. #1787 Bullet
    21. November 2010

    So kann man natürlich die Diskussion auch blocken, wenns unangenehm wird.

    Ich kürz das jetzt mal ein wenig ab, damit du endlich weißt, wie der Hase läuft:
    Nicht “unangenehm” – zwecklos. Du bist einfach ein bissl zu stulle.

  1776. #1788 Florian Freistetter
    21. November 2010

    @naivling: “So kann man natürlich die Diskussion auch blocken, wenns unangenehm wird”

    Die Diskussion ist mir nicht “unangenehm” – ich finde sie nur hochgradig lächerlich. Schreibst du auch Leserbriefe an Zeitungen wenn dort steht “Das Wetter für morgen: sonnig” und nicht “Das Wetter für morgen: sonnig (es sei denn die Welt geht zufällig heute unter dann gibts morgen gar kein Wetter” oder wenn die Schlagzeile “CDU gewinnt Wahlt” lautet und nicht “CDU gewinnt Wahl (es sei denn alle Wahlzettel waren gefälscht und die Wahl wird annuliert”.

    Natürlich kann die Welt am 21.12.2012 untergehen. Mit der gleichen Wahrscheinlichkeit mit der sie morgen untergehen kann oder in 1000 Jahren oder am 1. Advent. Irgendwas kann immer passieren – aber das ist trivial und das muss man nicht extra erwähnen. Aber das alles hat nichts mit der Unmenge an Vorhersagen zu tun, die sich auf den 21.12.2012 beziehen. Die sind alle unsinn.

  1777. #1789 Christian A.
    21. November 2010

    Hallo naivling, ich hoffe der Ton schreckt dich nicht ab. Also, auf ans Werk!

    Nur weil Florian Astronom ist, sollte man ja jenseits aller esotherischen Theorien auch unsere durch die Menschheit hausgemachten und bei weitem nicht ganz so unwahrscheinlichen Gefahren für eine globale Katastrophe nicht vergessen. anstatt immer nur im Kosmos nach Nibiru oder sonstigen wer weiß was fur Erscheinungen zu suchen.

    Noch ein Hiweis: Um die 2012-Spinnerei sprachlich leichter handhabbar zu machen, verwurste ich das im Folgenden etwas mit der Niburi-“Hypothese” bzw. irgendwelchen Sonneninduzierten Weltuntergängen, d.h. ich unterstelle den 2012-Katastrophisten, dass sie eine extraplanetare Ursache für den Weltuntergang annehmen. Dass die Menschheit als solche großen Problemen entgegen gehen wird, halte ich für hingegen für sicher. Energie, Überbevölkerung und Umwelt sind die Probleme unserer Zeit. Auf die beziehen sich aber diese 2012-Katastrophisten meiner Erfahrung nach nicht.

    Wenn die Tugend “Ausgewogenheit” für dich nur bedeutet, dass man nur das glauben soll, was wahrscheinlicher erscheint, so dürftest du nie Lotto spielen.

    Lotto spiel ich nicht, das ist eine Dummensteuer – 😀
    Warum ich davon ausgehe, dass 2012 ein gewöhnliches Jahr werden wird:
    1. Ich habe bis jetzt noch von keinem 2012-Katastrophisten kohärenten Text gelesen. Das liegt nicht daran, dass ich es nicht versucht hätte. Die Katastrophisten, die hier in Florians Blog aufgeschlagen sind, waren fast alle sehr dämliche Exemplare der Gattung Mensch. Nicht vorhandene Rechtschreibung und eine durch “geheimes Wissen” erworbenes und penetrant zur Schau gestellte Überheblichkeit machen diese Leute zu teilweise ekelhaften Kommentatoren. In ihren eigenen Foren sind diese Leute nicht klüger, höchstens etwas freundlicher. Dass so ein Gebahren etwaige Argumente nicht entkräftet, ist zwar schön, bringt mich aber zu
    2. Wenn es Argumente gibt, dann sind sie ebenfall inkohärent. “Niburu soll neben der Sonne stehen, aber nur von der Südhalbkugel zu sehen sein, oder aber von Russland aus, aber nur nach Mitternacht. Ich meine, ist doch ganz klar, daher die großen geheimen Teleskope genau auf dem geographischen Südpol!” (Nibiuriu ist einer der fantasierten 2012-Untergangsbringer, eine Art Planet oder so). Florians Entgegnungen hier zeichnen sich durch eine ruhige Art der Darlegung aus, außerdem sind sie nachvollziehbar.
    Form und Inhalt sprechen also gegen 2012-Katastrophe. Aber
    3. 2012-Katastrophisten haben keinerlei Relevanz in der wirklichen Welt. Warum sind nicht alle Zeitungen voll von Artikeln über den Weltuntergang? Da war das doch 1999 schlimmer, und da wars nur ein möglicher großflächiger Computerausfall, nicht das Ende der Menschheit!

    Die Frage ist also, wieso ich dem Hirngespinst irgendwelcher überheblicher Minderwertigkeitsgefühlkompensierer irgendeine Wahrscheinlichkeit vom praktischem Maße ungleich Null zuweisen soll (will sagen: Warum soll ich dem Gefasel irgendeine Bedeutung zuweisen?), und die Antwort ist: Soll ich nicht. Es wäre Verschwendung.

    Aber wer den Anspruch auf eine wissenschaftlich gesicherte Aussage erhebt, der legt sich die Beweislast selber auf. Die muß er dann logischerweise auch so erbringen und sich nicht nur auf fehlende Anzeichen, Symptome, Wahrscheinlichkeiten und Ungereimtheiten fremder Aussagen stützen.

    Nein. Zu jedem Zeitpunkt werden Sonne und Planeten unseres Sonnensystem so genau wie möglich beobachtet, genauso wie Auffälligkeiten bei Helligkeitsausbrüchen von Sternen, Galaxien, das alles eben. Ich gehe sehr stark davon aus, dass alles normal läuft. D.h. es gibt keine Anzeichen auf einen “Synchronisationsstrahl aus dem Zentrum der Galaxie”, es gibt keinen Grund zu glauben dass die Erde 2012 die Ebene der Galaxie durchstößt (was auch immer das heißen mag und was auch immer das für Folgen haben soll), es gibt keinen Hinweis auf einen Planeten, braunen Zwerg oder Neutronenstern Niburi, der in unser Sonnensystem stößt und alles aufmischt, und dass sie Sonne bald ihr Aktivitätsmaximum erreichen wird ist bekannt, es deutet aber wenig bis nichts auf eine abnorme Aktivität hin.
    Hier ist nach Menschenmöglichkeit alles getan, um abzusichern dass alles normal läuft. Wenn das so ist, dann sind Widersprüche in den “Argumenten” der 2012-Katastrophisten tatsächlich alles was ich brauche, um sie Blödsinn zu nennen. Davon mal abgesehen hat die 2012er-Seite sowieso keine eigenen Messungen vorzuweisen (außer vielleicht Pixelfehler von SOHO).

    Dass Wissenschaftler, Meteorologen, Miliärs und Polizisten 1944 nichts Unnormales messen oder beobachten (Stürme, Tsunami, feindliche Angriffe usw.) deutet darauf hin dass auch alles im Rahmen bleibt, d.h. dass der 6. 8. 1945 in Hiroshima ein Tag wie jeder andere (gleichen Datums) sein wird.

    Das ist nicht vergleichbar. 1944 war die Welt im Krieg, und zwar einem Krieg wie er noch nie zuvor stattgefunden hat. Gleichzeitig war einigen Leuten klar, dass es bald eine ebenfalls unvergleichliche Bombe geben wird, die auch, wenn der Krieg nicht bald zuende geht eingesetzt werden wird. Der Atombombeneinsatz war absehbar.
    Diese 2012-Geschichte ist von völlig anderer Art. Zwar ist die westliche Welt (vor allem USA) seit geraumer Zeit in zwei idiotischen Kriegen verwickelt, aber das ist keine so ungewöhnliche Situation (siehe Vietnam, oder allgemein die neuere Geschichte der USA. Jeder Präsident hat seinen Krieg). Außerdem sind die 2012er-Geschichten von extraplanetarer Natur, siehe oben.

    Ich plädiere nur dafür, sich bei aller Logik, Wissenschaftlichkeit und Vernunft noch einen kleinen Prozentsatz an Zweifel zu bewahren, sofern man seine These nicht wirklich 100% beweisen kann. Mehr nicht.

    “Beweisen” is to harsh a word, will sagen: Der Begriff ist zu hart gewählt. “Beweisen” gibt es in der Mathematik, aber du wirst lachen, selbst Newtons Erkenntnisse (im Grenzfall langsamer Geschwindigkeiten, d.h. ohne Einsteins RT in Betracht zu ziehen) sind nicht bewiesen – und Newtons Mechanik ist ein frühes Beispiel für eine Theorie, die äußerst erfolgreich und langlebig ist. Man kann die Planeten auch heute noch sorgenfrei mit Newton vorhersagen. Wenn ich aber morgen meine Tastatur auf den Boden schmeissen will, und sie fliegt aus meinen Händen nach oben – dann hat Newtons Theorie den Todesstoß erhalten (Das hängt natürlich von den genauen Umständen meines zu-Boden-Schmeiss-Versuches ab).
    Die Frage ist auch, was mache ich, wenn ich dem Weltuntergang am 21.12.2012 eine praktisch endliche Wahrscheinlichkeit (zum Beispiel 1%) zuweise? Bereite ich mich darauf vor? Kündige ich meinen Job? Kaufe ich Konserven bis der Keller überquillt? Führe ich also Handlungen durch, die mein unbedingtes Überleben in einer Weltkatastrophe sichern, auch auf Kosten meines “wirklichen” Lebens, also Job, Beziehung, Familie, Freunde, gehen? Will ich das? Will ich meinen Freunden auf die Nerven gehen, indem ich ihnen erzähle dass sie sich für einen möglichen Weltuntergang 2012 wappnen sollen (auch wenn ich die Wahrscheinlichkeit für gering halte)?
    Wenn es haltbare Anzeichen dafür gäbe, dann ja. Ja, ich würde vielleicht in dieser Weise handeln. Aber es gibt diese Anzeichen nicht. Es gibt nichts haltbares, belastbares, was irgendwie in die Richtung Weltuntergang 2012 weisen würde. Daher gibt es dafür keine praktische Wahrscheinlichkeit über 0%. Ich würde mir nämlich für ein Hirngespinst von geltungssüchtigen Idioten (für solche halte ich nämlich die Mehrzahl der 2012-Katastrophisten) mein wirkliches Leben aufs Spiel setzen.

    Ob das hier ein versehentlicher Worttausch, tiefe Einsicht oder einfach nur dein Sinn für Humor ist, möchte ich hier nicht mutmaßen. Aber der Satz ist ein Knaller! ;-))

    Eh-hehehe! Danke 🙂 Endlich fällts mal jemandem auf! Der Worttausch ist Absicht, den zurückgetauschten Satz “Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit” halte ich für eine ziemlich sinnlose Phrase. Dagegen protestiere ich ;).
    Grüße, Christian A.

  1778. #1790 naivling
    21. November 2010

    @rene
    Gebe dir völlig recht. Er hätte nur die Überschrift etwas anders wählen können und alles hätte gepasst. Es wäre ein Forum gewesen, in dem er allen nicht haltbaren Theorien die Schwächen und Widersprüche gezeigt hätte. Ohne selbst die Wahrheit für sich pachten zu müssen. Tat er aber nicht. Er wollte offensichtlich schon in der Überschrift zeigen “wo´s lang geht”.

    @rolak
    Ich war inzwischen auch schon draußen. Fast zu schön für Ende November!

    @Bullet
    Vielen Dank. Beleidigungen haben schon jeden Blog bereichert ;-))

    @Christian
    Im Vergleich zu manch anderem ist dein Ton keineswegs hart. Über den Blödsinn, der durch manche Foren und Sites geistert, brauchen wir nicht zu schreiben. Ich gebe dir völlig recht. Nur in Bezug auf die Atombomben teile ich deine Meinung über die Vorhersehbarkeit bei der einfachen Bevölkerung keineswegs.

    @Florian
    Schön, dich zum Lachen geracht zu haben!
    Ich wusste nicht, dass du dich in Bezug auf Glaubwürdigkeit mit den Zeitungsfritzen auf eine Stufe stellst. Doch auch bei den wirst du je nach Anspruch auf Seriosität Unterschiede in den Formulierungen bemerken. Beim Wetter Worte wie “überwiegend…gelegentlich…mancherorts…minimal…maximal” und bei den Wahlprognosen “Umfragewert….Stimmung”, etc. Ich dachte immer in der Wissenschaft dagegen zählen nur die bewiesenen Dinge. Sozusagen “evidence based”. Deine Überschrift ist eine knallharte (unbewiesene) These. Der Blödsinn, den andere von sich geben, wie auch Wahrscheinlichkeitskalkulationen sind auch kein Beweis. Also vertrittst du, unabhäng von der Kompetenz über den Kosmos, die man einem Astronomen üblicherweise unterstellt, auch genau wie wir andere auch nur deine Meinung. Nichts mehr.

  1779. #1791 Florian Freistetter
    21. November 2010

    @naivling: “Ich dachte immer in der Wissenschaft dagegen zählen nur die bewiesenen Dinge.”

    Ok – also auch von Wissenschaft keine Ahnung (nicht das ich überrascht wäre). “Beweis” gibts in der Mathematik; nicht in der Naturwissenschaft.

    “Deine Überschrift ist eine knallharte (unbewiesene) These”

    Soll ichs dir jetzt ein drittes Mal erklären? ich glaub nicht – du willst es anscheinend nicht verstehen oder bist zu dumm dazu. Geh wen anderen ärgern.

  1780. #1792 Naivling
    21. November 2010

    https://www.gruppe12.de/Themen/Naturwissenschaft/Beweis2.htm

    Bevor du dich weiter in Beleidigungen auslässt…

  1781. #1793 Florian Freistetter
    21. November 2010

    @Naivling: Sagst du mir jetzt entweder was du hier willst oder hörst auf, hier rumzunerven?

    Dir passt meine Überschrift nicht? Weil sie nicht vollkommen exakt ist? Sag mir doch mal, welche Überschrift ich deiner Meinung nach verwenden hätte sollen? Ich kann dir dann mit Sicherheit zeigen, warum dein “Argument” dann auch auf die von dir gewählte Überschrift zutrifft…

  1782. #1794 René
    21. November 2010

    Na Florian,
    änderste halt im Dienste der Wissenschaftsmethodik den Betragstitel in
    “Keine haltbaren Weltuntergangsprophezeiungen zum 21.12.2012”

    Dann ist der Naivling zufrieden und jede weitere Diskussion darüber erübrigt sich…
    Was meinste, ist das machbar?

    Gruß René

  1783. #1795 Naivling
    21. November 2010

    Vorschlag:
    “Bisher keine registrierten Anzeichen für einen Weltuntergang am 21. 12. 2012”

    Nicht viel länger oder anders. Eine Behauptung, die der unbedarften Leserschaft eine Info ist und gleichzeitig trotzdem offen für neue Ereignisse oder anderslautende logische Theorien wäre. Die könntest du dann alle einzeln auseinandernehmen und auf ihre Plausibilität prüfen ohne selbst eine dogmatische Prognose für dieses Datum abgeben zu müssen.

  1784. #1796 naivling
    21. November 2010

    @Rene

    Deine Überschrift finde ich noch besser!

  1785. #1797 Florian Freistetter
    21. November 2010

    @Naivling: “Bisher keine registrierten Anzeichen für einen Weltuntergang am 21. 12. 2012”

    WTF sollen “registrierte Anzeichen für einen Weltuntergang” sein?

    “Eine Behauptung, die der unbedarften Leserschaft eine Info ist und gleichzeitig trotzdem offen für neue Ereignisse”

    Weisst du, ich gehe eigentlich von einer Leserschaft aus, die fähig ist, mehr als nur eine Überschrift zu lesen…

    Und jetzt beende ich diese Diskussion. Das ist doch reine Rabulistik was du hier treibst…

  1786. #1798 Christian A.
    21. November 2010

    Über Weltuntergangspropheten: Bitte klick mich!

    Hallo naivling:

    Nur in Bezug auf die Atombomben teile ich deine Meinung über die Vorhersehbarkeit bei der einfachen Bevölkerung keineswegs.

    Ok, das stimmt.

    Ohne selbst die Wahrheit für sich pachten zu müssen. Tat er aber nicht. Er wollte offensichtlich schon in der Überschrift zeigen “wo´s lang geht”.

    naivling, ich weiß nicht ob du die ganze Vorgeschichte kennst. Florians Artikel hier ist ja nicht der einzige zum 2012-Komplex. Dieser Artikel ist eher sowas wie ein Fazit. Außerdem hat rene schon einen ziemlich guten Kommentar zur Überschrift abgegeben.
    Und noch außerdemer: Hier in den Kommentaren sind immer wieder Leute aufgeschlagen, die tatsächlich ziemlich besorgt waren. Die brauchten sehr häufig lediglich nur eine bestimmt ausgesprochene Bestätigung, dass die 2012-Leute Blödsinn schreiben.
    Und am außerdemsten: Ein Blogeintrag ist kein wissenschaftlicher Artikel. Wenn es ein “Journal of Apocalypses and Prophecies Thereabout” geben würde, dann hätte ein Artikel den Titel
    Freistetter, F. Carone, L. , Jour. Apo. Proph. (2009): “On the probability of an extrasolar body in the range of earth-sized planet to brown dwarf moving near earth in the year 2012 – A commentary to ‘Niburu will end all live through a swing-by manouver on december 12th, 2012. Why Maya religion is relevant to us all’ by Dieter Broers” oder so ähnlich. Aber ein Blog ist keine Wissenschaft, sondern ein Medium zur Wissenschaftskommunikation. Und während man sich in der Wissenschaft sprachlich absichert, ist der Blog auch eine Plattform um (wohlbegründete) Meinungen niederzuschreiben. Hier kann man ruhig die Sprache wie allgemein üblich verwenden.

  1787. #1799 naivling
    21. November 2010

    @Florian
    Was “Anzeichen” “registrieren” und “Weltutergang” bedeuten, könnte man deinem Wissensstand ja wohl unterstellen dürfen. Aber so ähnlich habe ich mit deine Reaktion auch vorgestellt. Jetzt hast du es tatsächlich auch geschafft, dass ich es einsehe, dass eine weitere Diskussion mit dir sinnlos ist. Keine Angst, ich werde mich heute in diesem Blog nicht mehr an dich wenden. CIAO

  1788. #1800 rolak
    21. November 2010

    /heute..nicht mehr/ Soll das etwa heißen, daß ab morgen wieder Dein Müll hier angelandet wird? Buchstabensuppe von einem, der es nicht einmal rafft, daß der Titel hier keine alleinstehende Aussage ist, sondern die Entgegnung auf die sattsam bekannten Untergangsangstmacher?
    Komm vorbei, ich werd Dir ausreichend Kleingeld geben, auf daß Du Deinen Schmarrn einer Parkuhr erzählen kannst; die Dinger halten so etwas locker aus.

  1789. #1801 Florian Freistetter
    21. November 2010

    @rolak: “von einem, der es nicht einmal rafft, daß der Titel hier keine alleinstehende Aussage ist, sondern die Entgegnung auf die sattsam bekannten Untergangsangstmacher?”

    Tja – anscheinend gibt es Leute, die tatsächlich nur die Überschriften lesen. Bin ja nur froh, dass naivling diesen Artikel hier noch nicht gesehen hat 😛

  1790. #1802 rolak
    21. November 2010

    Auch eine Art von hemmungslosem Positivismus, darin etwas Angenehmes zu finden 😉 Doch der Untergang war ja schon vor 2½ Jahren, längst abgehakt. Wie all die anderen Weltuntergänge während meiner Lebenszeit…
    Das Beste an dem post war für mich das lapidare “Und was passiert sonst noch?”, mittlerweile ein oft gehörter/geäußerter Stoßseufzer 😉

  1791. #1803 S.S.T.
    21. November 2010

    Wer nicht in der Lage ist zwischen Titel und Text zu differnzieren, sollte dazu verdammt sein in seinem späteren Leben alle Ausgaben von Blöd zu lesen.

    Ein Titel sollte die sehr(!) kurze Zusammenfassung des Inhalts sein, ggf. mit einem provokanten Unterton, ein Teaser eben, der Lust auf Weiterlesen macht. Wenn ich unbedingt etwas Knochtrocknes brauche, dann kann ich auch in Verwaltungsvorschriften blättern (die haben auch die gewünschten Überschriften).

  1792. #1804 Christian A.
    21. November 2010

    Auch auf die Gefahr hin wie ein Concern Troll zu erscheinen, ich denke dass ihr naivling Unrecht tut. Ich glaube nicht, dass er oder sie ein Esoteriker ist wie wir das schon oft gehabt haben, oder ich hab da gewaltig was überlesen und mißverstanden. An dieser Stelle sollte der Hinweis reichen, dass (a) Astrodictum ein Wissenschaftsblog ist, d.h. dieser Blog soll nicht wissenschaftlicher Strenge genügen, und dass (b) die Strenge der Sprache auch in der Wissenschaft an das Thema angepasst wird.

    Ein Mathematiker muss sich auch mit Mengen vom Maß Null auseinandersetzen, d.h. Punkten in einem kontinuierlichem Intervall, ein Physiker kann da oft genug drüber hinwegsehen, und wenn Paläontologen zeigen können, dass die Muskelansätze beim T. Rex ähnlich aussehen wie bei schnell laufenden rezenten Arten, dann ist das ein ausreichender Hinweis um die Lehrmeinung zum Thema “Aasfresser oder nicht” umzuschmeissen.

    Außerdem möchte ich nicht, dass mein Beitrag von 13:42 Uhr durch unnötige Eskalation entwertet wird 😉

  1793. #1805 StephanPsy
    17. Dezember 2010

    Schüler-Ängste

    Es ist erschreckend, wie viele Kinder wirklich massive Ängste vor einem Weltuntergang 2012 haben. Am Mittwoch hab ich bei uns im Dorf an der Grundschule in der 4. Klasse einen kleinen Astronomie-Kurs gemacht,

    Bericht guckst Du auch hier: https://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=111178

    es war toll, ganz viel Interesse und Begeisterung bei den Schülern für Astronomie und das Weltall, aber wiederholt kam die Frage nach dem Weltuntergang 2012, und es war deutliche Erleichterung zu spüren, weil ich erklären konnte, dass kein Weltuntergang kommen wird. Auch in den “Dankesbriefen”, die ich gestern von den Schülern mit wunderschönen Zeichnungen bekommen habe, stand immer wieder drin, dass es für den einen oder anderen das wichtigste war zu erfahren, dass kein Weltuntergang 2012 kommt. Beispiel: Ein Schüler berichtete, dass er so erleichert sei, weil er nächstes Jahr einen Bruder bekommen wird under die ganze Zeit so traurig war, dass er nur noch 1 Jahr mit ihm spielen kann…

    Das war Psychotherapie in der Astronomie

  1794. #1806 Thomas J
    17. Dezember 2010

    fragt sich nur, woher Kinder an solche Informationen kommen, dass die Welt untergehen soll??

  1795. #1807 Kuchlbacher Rudolf
    17. Dezember 2010

    @Thomas J

    Internet? Google mal “Weltuntergang” mit oder ohne 2012 und sieh dir die Ergebnisse an… Kino, Fernsehn, Printmedien, etc sind ja leider auch oft nicht besser…

  1796. #1808 Thomas J
    17. Dezember 2010

    @Rudolf

    Ja.. aber woher kommt die Idee, danach zu googeln? Das war meine Frage…

  1797. #1809 Florian Freistetter
    17. Dezember 2010

    @Thomas J: 2012 gibts bei Galileo, bei Welt der Wunder – entsprechende Diskussionsgruppen gibts überall bei Facebook, Wer kennt Wen, studivz – usw.

  1798. #1810 Thomas J
    17. Dezember 2010

    ach so…. ich Hinterwäldler, ich.

    Nichtsdestotrotz… würde ich als Kind, wenn ich Angst hätte, nicht zu meiner Mami laufen und fragen, ob ich Angst haben muss?
    Irgendwie will das nicht in meinen Kopf, dass Kinder Angst vor einem Weltuntergang haben können (wenn sie nicht grad in einer Sekte sind).

  1799. #1811 Florian Freistetter
    17. Dezember 2010

    @Thomas: “würde ich als Kind, wenn ich Angst hätte, nicht zu meiner Mami laufen und fragen, ob ich Angst haben muss?”

    Vermutlich. Aber leider sind manche Eltern da wohl überfordert. Ich kriege immer wieder Mails von Jugendlichen/Kindern die mich zu 2012 fragen. Und wenn ich denen dann sage, dass sie mal ihre Eltern fragen sollen wenn sie sich unsicher sind – dann antworten mir die oft, dass sie den Mist entweder direkt von ihren Eltern haben bzw. dass die Eltern sagen, dass sie keine Ahnung haben und nicht weiterhelfen können. Besser schauts da mit Physiklehrern aus – die können dann oft beruhigen (aber ab und zu sind es leider auch die Lehrer, die den Unsinn erst verbreiten…)

  1800. #1812 Silke
    17. Dezember 2010

    Hallo,
    also meine Tochter ist elf.
    Sie möchte seid langem den Film 2012 sehen.
    WEIL…sie das Video zur Filmmusik gesehen hat WEIL sie Fan von Adam Lambert ist, der ja dieses singt, so ist sie drauf aufmerksam geworden. Jetzt will sie Ihn immer sehen, ANDERE durften schon..sie nicht…tja nun wir wissen ja so ganz deutlich weshalb sie Ihn nicht sehen darf…
    Aber so ist die Kettenreaktion…seid ehrlich, Ich glaub schon das viele Eltern so dumm sind und das mit Ihren Kindern anschaun, die sind still weil sie sonst nimma sowas spannendes mitschauen dürfen und es brodelt in Ihnen und unter einander, aber zu den Eltern gehen können sie dann nicht…
    Schlimm…aber so ist es…

    Es sind oft so kettenreaktionen die sowas verursacchen…schaut doch mal MTV aus Kindersicht an…oder ebnen wie schon gesagt schülerVZ…hach…

    Lieber gruß

    Silke

  1801. #1813 MartinB
    17. Dezember 2010

    @Silke
    Aber gegen den Film sehen spricht doch nichts – man darf ihn halt nur nicht für real halten. Vielleicht ist es sogar besser, den Film zu gucken und hinterher drüber zu reden, (und vielleicht hervorzuheben, wie albern er ist) sonst macht es vielleicht noch mehr Angst, Angst macht ja immer vor allem das Unbekannte.

  1802. #1814 Silke
    17. Dezember 2010

    Hallo,
    vergess nicht, das Kinder eine ganz andere Auffassungsgabe als wir Erwachsenen haben.
    Da kann man noch so drüber reden…das GEFÜHL kann man nicht wegreden und die Angst…weißt Du noch…wie es als Kind war wenn die Eltern SCHRECKLICH gestritten haben…dabei…haben sie nur diskutiert…aus Ihrer sicht…
    So in etwa kann man es beschreiben…vielleicht…
    Lieber gruß

    Silke

  1803. #1815 Dorn
    17. Dezember 2010

    Muss ich Silke recht geben. Obwohl mir damals als Kind bei einem Film gesagt wurde der ist nicht real, und das kanns nicht geben usw. hat mich das viele viele Jahre verfolgt und ich hatte angst das es passieren könnte. Ein Freund hat wegen eines grußelfilmes in der Kindheit angst vor spinnen bekommen. Und die hat er immer noch ein wenig. Kinder sollten solche Filme nicht sehen, egal wie sehr man sie aufklärt, sie verstehen die Welt noch anders und sind zu offen für solche Einflüsse. So meine Meinung.

  1804. #1816 MartinB
    17. Dezember 2010

    @Silke
    Verstehe ich schon. Wenn das Thema deine Tochter allerdings so sehr beschäftigt, dann ist es vielleicht schon zu spät, um sie davor zu beschützen. Und das Streiten der Eltern war ja vielleicht auch eben deshalb so schrecklich, weil man es als Kind nicht verstand.

  1805. #1817 S.S.T.
    17. Dezember 2010

    @ Dorn

    Sehe ich auch so, wenn auch aus rein subjektiver Sicht, also ohne statistischen Beleg.
    Märchen und Balladen (jünger als Silkes Tochter) und Gruselfilme (älter als Silkes Tochter) setzten mir durchaus zu. Gerade Kinofilme, evtl. in 3D, lassen durch den Ansturm auf die Sinne sehr schnell Fiktion mit Realität verschmelzen, was selbstredend auch auf Erwachsene zutreffen kann.

    Es ist dabei noch nicht einmal relevant bei wie vielen Personen das exakt zutrifft, bei einer erheblichen Menge mit schwerwiegenden Folgen (Dein Beispiel zum Beispiel), sollten die Warnsignale auf Rot schalten.

    Wesentlich besser wären Bücher, auch die können höchst gruselig sein, aber immerhin ist Lesen aktiv, einen Film ansehen passiv. (Die Märchen und Balladen wurden mir vorgelesen.

    Und ja, wenn man so einen Kinobesuch gestattet, dann sollte man auch auf die Frage “Was passiert 2012” sehr gut vorbereitet sein.

  1806. #1818 Ronny
    30. Dezember 2010

    Schade das sehr wenig von d. Planetenkonstellation erwähnt wird. Ich meine so eine Achse mußt doch was bewirken oder nicht? Der Mond und die Sonne bewirkt doch auch was auf der Erde? Ich hätte hier mehr wissenschaftlichen Fakten gewünscht, oder was rein wissenschaftlich eintreten könnte. Derweilen, wird hier auf die “Kleinstgeistige” herum gehackt. Ich meine, sollen die den Glauben haben, die auch für mich sehr, sehr widersprüchlich sind, aber in jeder Spinnerei, steckt auch ein Fünckchen Wahrheit drin. Auf alle Fälle, wird die Erde bis ende 2012, um ein paar tausend Meschen oder vielleicht auch Millionen Narren weniger sein. Von mir aus könnten es viel mehr sein. Da hätte man mal wieder platz und seine Ruhe. Ich habe nichts gegen Freitod. Aber bei Massenmord, da war doch was?????
    Ein kleinen Kommentar noch zu Silke. Der Film 2012 ist erst ab 16. Die werden schon wissen warum. Er ist eben nicht Real, aber ausgeschlossen ist es nicht, ist eben halt nur reine Thoerie. Dies können Kinder bis 16 Jahren noch nicht so akustisch und vor allem optisch verarbeiten. Und dies könnte bei Kindern zu einer persönliche Bewußtseinstörung bzw Realitätsverwirrung hervorrufen. Gut, es gibt auch Kinder, bei dem ist der Verstand schon fortgeschrittener. Manchmal sind die Alterbegrenzung auch sehr zweifelhaft, wie bei Harry Potter 3 & 4. Das dürften Kinder ab 12 Jahren, in meinen Augen, nicht sehen. Das hat nichts mehr mit eine Sage oder modernes Märchen zu tun. Dies ist aber ein anderes Thema.

  1807. #1819 rolak
    30. Dezember 2010

    moin Ronny, schau mal hier unter C1.

  1808. #1820 Florian Freistetter
    30. Dezember 2010

    @Ronny: “Schade das sehr wenig von d. Planetenkonstellation erwähnt wird. “

    Die wird deswegen nicht erwähnt, weil sie nicht existiert. Du kannst das alles hier genau nachlesen: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/werden-die-planeten-2012-alle-in-einer-reihe-stehen.php

    “Auf alle Fälle, wird die Erde bis ende 2012, um ein paar tausend Meschen oder vielleicht auch Millionen Narren weniger sein. Von mir aus könnten es viel mehr sein. Da hätte man mal wieder platz und seine Ruhe. Ich habe nichts gegen Freitod. Aber bei Massenmord, da war doch was?????”

    Geh bitte weg und nerv mich hier nicht mehr. Mit Leuten die sich wünschen das mal eben ein paar Millionen Menschen sterben will ich nichts zu tun haben. Vollidiot!

  1809. #1821 Mitchel
    30. Dezember 2010

    oh mein Gott
    Geht die Welt 2012 jetzt unter?
    ey ohne scheiß ich habe Angst!

  1810. #1822 Florian Freistetter
    31. Dezember 2010

    @Mitchel: “Geht die Welt 2012 jetzt unter? ey ohne scheiß ich habe Angst! “

    Ey ohne Scheiß: lies mal den Artikel!

  1811. #1823 karoline
    31. Dezember 2010

    Danke Florian über deine Beiträge. Ein gutes Neues Jahr 2011
    Ich

  1812. #1824 karoline
    31. Dezember 2010

    Ich bin dankbar dass es Leute wie dich gibt die sich so viel Mühe geben und alle Fragen beantworten. Danke noch mal!!!

  1813. #1825 Gerhard
    4. Januar 2011

    Ist schon erschreckend, dass momentan ca. 25% der Menschen an diese Untergangstheorien glauben.

    Irgendwann trifft uns vielleicht wieder ein Asteroid, ein Komet, ein Gammastrahl oder wir fliegen mit unserem Sonnensystem in eine “ungesunde” Gegend der Milchstrasse … Die Erde jedenfalls wird davon nicht – noch nicht – untergehen, sondern nur wieder mal die Spitze der Nahrungskette, wir.

    Au ja: Da wäre noch Benzin für die Weltuntergangstheoretiker: Im Südatlantik zwischen Brasilien und Afrika hat es bereits eine Anomalie des Magnetfeldes …

    Ende für die Erde ist eigentlich erst, wenn unsere Sonne sich langsam zu einem roten Riesen verwandelt… phuuhh dann wirds warm … echte Erderwärmung.

    A propos Planet X: Ich erinnere mich, dass es vor ca 30 Jahren mal eine Ausgabe von Time gab, in dem von einem 10 Planeten die Rede war. Das muss die Geburtsstunde der X-Fangemeinde gewesen sein – zusammen mit den X-Files 😉 . Das Teil könnte sich in einer weeeeeiten Elypse um die Sonne drehen und benötige über 200’000 Jahre für eine Umrundung. Damals müsste das Teil etwa die grösste Entfernung zur Sonne gehabt haben. Gerhard’s Spruch des Tages: “Mann, sind 100’000 Jahre kurz!!”

    Seither habe ich allerding nix mehr von dem Planeten gehört. Frage an Florian:
    Hat man da mal wieder wissentschaftlich nachgeforscht oder war es nur eine Fehlannahme?

    Passt auf, dass euch heute kein Ausserirdischer mit Glupschauben im biosensitiven gravitationsspektrometrischen Universalraumgleiter erwischt!

    Gruss
    Gerhard

  1814. #1826 basti_kirk
    5. Januar 2011

    ich finde das einfach nur geil
    bin nur am feiern
    ich freue mich schon zur wintersonnenwende in 2012
    wenn diese spinner checken das nix passiert
    und dann will ich die antworten von den hören das wird so geil

  1815. #1827 Pascal
    7. Januar 2011

    Hab mir jetzt über 2h lang die Kommentare durchgelesen (hab etwa ein viertel geschafft und mich köstlich amüsiert)
    Aber ich muss einfach meine geheiligte Pflicht tun und die Unwissenden eines besseren belehren: Ich weiß wie man Nibiru sehen kann! Es ist ganz einfach, und diese Technik wurde mir von seriösen, ortsansässigen Quellen, gelehrt.
    Man benötigt nur einige “Spezielle” Mittelchen die mir die Quelle freundlicherweise hinter dem Bahnhof für 50€/g verkauft hat und es hat funktioniert. Und etwas erschreckendes Festgestellt: Nibiru ist überall! Wir wurden unterwandert und die Regierung weiß davon, deshalb zählen diese Bewusstseins erweiternden Mittel (ein offensichtlicher Name kann doch nur etwas vertuschen wollen, nicht?) zu den verbotenen Substanzen. Set ihr nicht das offensichtliche oder wollt ihr es nicht sehen ^^

    Ach ich kann kaum noch auf den 21.12.2012 warten 😉 Wenn nichts passiert gibts ein paar Idioten die ich herzlich auslachen kann und wenn was passiert gibt es wenigstens mal wieder etwas action im langweiligen Alltag.
    Naja ich sag tschau und bastell lieber in meiner Garage weiter an meiner durch ein Perpetuum Mobiole betriebenen Zeitmaschiene rum (manchmal könnte ich die phys. gesetze verfluchen…)

  1816. #1828 Pascal
    7. Januar 2011

    Achso zum Film: Den fand ich grottenschlecht. Zu kitschik und zu patriotisch und außerdem mit gravierenden Logiklücken und einer ziemlich beträchtlichen Anhäufung von “Zufällen”. Also es gab einige Filme bei denen ich deutlich mehr am Gedanken hing: So unlogisch klingt das jetzt nicht.
    Aber das nur mal so am Rande

  1817. #1829 gNu
    8. Januar 2011

    O M F G
    mehr gibts wohl nicht zu den untergangtheoretikern zu sagen.

    also mal am rande…ich hab jetzt die letzten ca 50 kommentare nur überflogen denn langsam wurds mir echt zu abstrus.

    magnetfelder die deine gedanken beeinflussen sollen…LOOOOOL sorry aber schonmal in nem MRT gelegen?

    (Mit der MRT kann man Schnittbilder des menschlichen (oder tierischen) Körpers erzeugen, die eine Beurteilung der Organe und vieler krankhafter Organveränderungen erlauben. Die [b]Magnet[/b]resonanztomographie basiert auf sehr [b]starken Magnetfeldern[/b] sowie elektromagnetischen Wechselfeldern im Radiofrequenzbereich, mit denen bestimmte Atomkerne (meistens die Wasserstoffkerne/Protonen) im Körper resonant angeregt werden, die dann im Empfängerstromkreis elektrische Signale induzieren.)

    Auf deutsch: in nem MRT wirst von nem tausendfach stärkeren magnefeld als das der erde bombardiert und es gibt genau garkeine auswirkung auf deine denkprozess.

    wieso sollten die menschen also auf ne veränderung des magnetfeldes reagieren? welches nichtmal im ansatz dafür ausreicht auch nur irgendeine wechselwirkung festzustellen?

    nächster punkt:
    seine überschrift….
    WIE ZUR HÖLLE kommt ihr auf die idee das die überschrift sich auf mehr bezieht wie die untergangstheorien der ESOs? nen bericht besteht nunmal aus einer *art* teaser überschrift UND dem artikel. ohne *allgemeine`* überschrift haste 0 chance das der artikel überhaupt gelesen wird. also MUSS die überschrift reisserisch und viel versprechen sein. der rest wird dan sowieso im artikel beschrieben. da dort kein wort über selbstverschuldete katastrophen der menscheit zu lesen ist, geht es auch nicht um eben solche.
    auserdem währe ein atomarer holocaust oder was auch immer die *menschheit* auslöschender vorfall KEIN UNTERGANG DER ERDE…ein untergang der menschheit vielleicht aber mehr auch nicht…die erde als solches wird noch ehwig (bis unsere sonne zu roten riesen wird und die erde EVENTUELL verschluckt) durchs sonnensystem treiben.

    punkt 3. aliens.
    ja genau wir sind so dermaßen intressant das wir seit 1000jahren und länger von auserirdischen beobachtet werden. leute???? haloooohooooo wir sind nicht intressanter als ne art lebendiger ur schleim für wesen die die möglichkeit haben tausende von lichtjahre zu überbrücken. desweiteren….wenn sich IRGENDWER auf eine reise begibt von der es kein wiedersehen zu erwarten gibt, glaubt ihr allen erstes das die dann in ihren getarnten schiffen hocken und zuschaun wies uns geht bis sie selber zu grunde gehen? (wegen fehlendem nachschub an ressourcen) Die entfernungen zwischen den sonnensystem ist einfach VIEL zu gewaltig um in einer überschaubaren zeit überwunden zu werden.

    punkt 4: fachbegriffe
    BITTE BITTE liebe esotheriker benutzt keine definierten fachbegriffe für dinge die ihr nicht versteht. und bitte höhrt auf begriffe zu verfälschen damit sie sich toll und wissenschaftlich in den ohren unbedarfter menschen anhöhren.
    die aktuelle zivilisation der erde hat weitaus bedeutendere probleme und sollte sich nicht noch zusätzlich durch gequirlte kacke verrückt machen.
    (sry florian wenn ich es übertreibe aber du wirst sicherlich auch verstehen können wie einem der kragen platzen kann bei dermaßen desinformation und bullshit…..kannst ja zensieren…no problem 😀 )

    punkt 5: ESOs und naivität.
    hab mich ma spasshalber in einigen esotherik shops rumgetriben. und das was ich sah lässt mich nur den kopf schütteln.
    beispiel gefällig? ok https://www.pvshop.org/?cart_id=1285057294.5867&product=DEX-Interface&pid=0185&log_pid=yes
    ein stinknormales telefonkabel für schlappe 79€!!!
    also da weiss ich ehrlich gesagt nichtmehr ob ich lachen oder weinen soll. bei derartiger verdummung der bevölkerung ist es kein wunder das solche scharlatane massenhaft geld verdienen.

    achja übrigens ich studiere optoelektronik/lasertechnologie mit master studiengang PHOTONIK
    also ich kann jeden satz der ESOs in dem das wort PHOTON in IRGEND einer weise vorkommt dermaßen zerstören das es nicht mehr feierlich ist. nur hab ich da ehrlich gesagt keinen bock drauf nachdem ich die erwiederungen der ESOs auf sachlich belegte/bewiesene behauptungen gelesen habe. sowas lernresistentes…..mann da wünsche ich mir echt die zeit zurück als nicht jedes irgendwie lebendige *ding* von der gesellschaft durchgefüttert wurde. außerdem sollten man endlich 95% der warnhinweise auf irgendwelchen produkten entfernen. ( z.B. nicht den tempomat benutzen und das steuer des wohwagens verlassen oder das der kaffe beim MC D. heiss ist)
    ich wette: würde man alle warnhinweise auf sachen die man sich sowieso denken kann wenn man nicht total hirnverbrannt ist, entfernen, so würde sich die annzahl der vollidioten im ersten jahr halbieren. die würden sich selbst killen….und mal ehrlich…würde die jemand vermissen? leute die sich nicht denken können das ein tempomat kein autopilot ist? oder das frischer kaffe nunmal heiss ist?

    ok tut mir leid bin abgeschweift von thema.
    @annukwhatever
    toll hast rumgetrollt, gut das du dich verzogen hast. btw kann man dich super leicht enttarnen….ich geb ma nur den tip mit der annzahl der dimensionen. auf den rest musste selber kommen….eventulle hilft es dir deine posts nochmal durchzulesen. vllt kommst drauf wo du dir nen üblen schnitzer erlaubt hast. (kann auch an meinen 48h wach liegen das ich nimmer alles sooo korrekt unter bekomme xD )

    @OLLE glaub ich zumindest plz korrigieren….
    du hast öfters davon gesprochen das diese leute weniger *rauchen* sollen bzw weniger halozinogene zu sich nehmen sollen….dem muss ich widersprechen. ich rauche selber wie nen schloot auch das grüne zeuchs…..auch hab ich erfahrungen mit diversen stoffen die das gehirn ziemlich durcheinander bringen können. bin sogar mit derartigen konsumenten aufgewachsen…und nicht einer davon hat jemals derartigen müll von sich gegeben.
    ABER auch ich bin der meinung das derartige substanzen zu wirklichkeisverdrehenden ansichten führen können.

    next one: zum thema UFO sichtungen und aussagen von piloten.
    augenzeugenberichte von PILOTEN DER US LUFTWAFFE. soll ich lachen? schonmal was von crystal meth gehöhrt? oder methamphetamin? nur zur info das zeuchs wurde im 2. weltkrig in der deutschen luftwaffe den piloten gegebn damit sie in ihren einsätzen hellwach bleiben und ist auch heute noch ein ganz gewöhnliches stimulanz in der amerikanischen luftwaffe. auf deutsch: die hälfte der US army piloten ist auf droge wenn sie mit nem kampfjet und die lüfte gehn. (anmerkung: handelsnahme bis 1988: pervitin)
    also ich weiss ja nicht aber nach meiner erfahrung ist man nach konsum von dem zeug nicht in der lage rationale entscheidungen zu treffen oder auch nur im ansatz dazu imstande erlebtes so wiederzugeben als währe man nicht high. das einfache ausführen von gelernten abläufen ist hingegen absolut kein problem. also z.b. das steuern von so nem flieger.
    (wechselwirkung vom METH und den im flieger wirkenden g kräften die die blutzirkulation und somit die sauerstoffversorgung des gehirns erschweren….kurz: auf droge UND zuwenig sauerstoff fürs gehirn um korrekt zu arbeiten) in dem modus is das gehirn zwar hellwach kann aber selber nichtmehr zu 100% die informationen verarbeiten die es bekommt. das ist hier allerdings auch nicht nötig…so nen jet fliegt immer nach den selben prizipien und die sind nüchtern gelernt und trainiert immernoch abrufbar. ich zocke selber diverse sachen auch absolut im berauschten zustand und solange da genau das passiert wie in 99% der fälle eben wenn man das spiel kennt dann ist es kein problem. unerwartete situationen lassen sich allerdings dann nur auf befehlt eines nüchternen menschen lösen.
    merke: luftwaffe piloten sind nichts weiter als werkzeuge welche während des einsatzes am besten den kopf ausschalten und nur das tun was über funk angesagt wird. in diesem fall ist das steuern eines flugzeuges nicht schwiriger wie das betrunken mit dem auto fahren..es sind lediglich mehr knöpfe…was durch trainig aber auch wieder egal ist. das sowas dauernt passiert kann wohl jeder bestätigen.
    somit sind auch piloten der luftwaffe keine verlässlichen zeugen. zumindest nicht verlässlicher wie der trunkenbold aus der kneipe nebenan.

    sodale. tut mir leid das ich so abgeschweift bin aber das sind einfach ein paar punkte wo ich meinen senf dazu geben musste.

    @florian F. weitermachen…bittebitte.
    wir brauchen menschen die sich nicht zu schade sind gegen die windmühlenartige verdummung anzukämpfen….mal ehrlich die ESOs können ihre total an den haaren herbeigezogenen fachbegriffe doch nur verwenden weil 99% der zuhöhrer zu feige sind um zuzugeben das sie eben dieses wort nich verstehen. würden sie nachfragen was das wort an sich den zu bedeuten hat und wie man sich das vorzustellen hat, dann würden die meisten scharlatane von vorhinein entlarvt.

    MFG

  1818. #1830 annuka
    13. Januar 2011

    Sooo Leute hier ist der endgültige Beweis,

    dass es uns ausserirdische gibt

    1) https://www.youtube.com/watch?v=eif9Uaa_29M&feature=related

  1819. #1831 Bullet
    13. Januar 2011

    Ja. Der Beweis. Ein Interview mit einem, der mit seiner Geschichte Geld zu verdienen gedenkt.
    (Braucht ihr euch nicht ansehen: es ist nur das Interview mit EvD, der von seinem ET-Freund erzählt.)

  1820. #1832 kryssi
    13. Januar 2011

    ok also ich hab jetzt erstmal kopfschmerzen so ne…
    naja also dann kann ich ja mein kumpel beruhigen das die welt 2012 nicht untergeht aber dafür alle 4 jahre i-wie was passiert oder was??

  1821. #1833 Tobieh
    13. Januar 2011

    Ich liebe eric und ich wüsche das ich mit ihn zusammen kommen tuhe dafür helfen mir auch meine freunde und ich bin auch dafür dankbar

  1822. #1834 Bullet
    13. Januar 2011

    oh jeeeh. Spaßposts. Eine sehr innovative Erfindung.

  1823. #1835 annuka
    14. Januar 2011

    @ Bullet:

    es gibt ausserirdische! und EvD hat Tomy wirklich kennengelernt.

    ich weiss es, denn ich war dabei

    Gibt es zu so langsam bekommt ihr kalte Füße, weil immer mehr Beweise ans licht kommen, dass die Welt sich verändert:

    und jetzt kommt der Hammerbeweis:

    * https://www.allnewsweb.com/

    und wie könnt Ihr das erklären:

    * https://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2011/01/royal-society-publikation-fordert-uno.html

  1824. #1836 MartinS
    14. Januar 2011

    Weil’s schon so spät ist, weil ich meine Ruhe habe möchte und Du einen Knall hast: Geh auf die Seite der Infokrieger und spam die zu!. DIE glauben Dir ALLES! Dort brauchst Du noch nicht einmal falsch verstandene RS- Artikel oder UFO & Paranormal Web Bullshit um ‘glaubwürdig’ zu sein.

    OMG – der beste Beweis, dass es IHN nicht gibt, ist, dass es kein Hirn regnet! Oder ER hat sich, völlig frustriert, von seiner Arbeit (uns) distanziert. Die feige Socke!

  1825. #1837 olsch
    14. Januar 2011

    @annuka
    Wenn Du wirklich der Meinung bist, dass das Video von “allnewsweb” echt ist, dann wird Dich das hier sicher erst recht überzeugen:

    Das kann man doch nicht widerlegen, oder?
    Und wenn Du doch meinst, dass dieses Video nicht echt ist, was bringt Dich dann zu der Überzeugung, dass andere Videos echt sein?

  1826. #1838 MartinS
    14. Januar 2011

    @olsch
    Geiles Video – aber warum hält die NASA das zurück? Warum hatten wir auf ARD & ZDF noch keinen Themenabend “SIE sind DA!”? Untertitel: “Belastendes Material bei Universal aufgetaucht!”

    Danke für den Link!

  1827. #1839 annuka
    14. Januar 2011

    Hey Leute,

    ich kann verstehen, wenn man gegenüber den Themen Ufos und 2012 Transformation skeptisch ist,
    aber man sollte nicht voreigenommen sein.

    Es gibt unzählige Dokumente, die belegen, dass das Phänomen echt ist. Die öffentliche Ufo Forschung in Frankreich
    geht sogar davon aus, dass die Ufos aller warscheinlichkeit nach intelligentes Leben beherbergen. (Ufo hypothese)
    Abgesehen davon gibt es zahlreiche Aussagen (Physikalische Beweise, Radaraufnahmen), Sichtungen von Menschen, und auch von ranghohen Offizieren, Nasaaustronauten (wie z.B Edgar Mitchel),
    die darauf hinweisen dass uns Ausserirdische besucht haben. Kleiner Tipp als Anregung: “Disclosure Project”.

    Es braucht nur einer von den vielen die Wahrheit zu sagen, und schon wäre die Diskussion darüber ob es sie gibt hin.
    Und es wäre Ignorant zu sagen, dass alle Lügen würden. Ich denke eine Zeugenaussage ist vor Gericht z.B auch Beweis und man muss dieser auch Beachtung schenken.

    Fazit: Für mich persönlich scheint es sehr unwarscheinlich , dass so viele Menschen wahnvorstellungen haben
    Und erst recht, wenn es sich dabei noch um ranghohe Offiziere, Nasaaustronauten, Piloten etc.. handelt.

    In China gehen einige Wissenschaftler auch davon aus, dass Ufos ebenfalls ausserirdischen Ursprung haben.

    In Deutschland wird das Ufo Phänomen lächerlich gemacht, deswegen wird man auch keine seriöse oder ernstzunehmende Berichte im Tv sehen.

    mich würde es interessieren, was mit dem Science Blog würde, wenn sich bewahrheiten sollte, dass es ausserirdsiche gibt, die uns sogar besuchen kommen. Würdet Ihr euch für diesem Blog entschuldigen?, es wird ja immerhin alles ins lächerliche gezogen, was nicht zum eigenen Weltbild passt.

    Es ist ja nicht so, dass alle Wissenschaftler so denken wie Ihr !

  1828. #1840 annuka
    14. Januar 2011

    https://www.exopolitik.org/wissen/zukunftswissenschaften/freie-energie/547-grundlagen-zur-konstruktion-von-raumenergie-motoren

    hier geht es um den beweis und um die praktische nutzung der raumenergie (freien Energie).

    Mal als beispiel, dass nicht jeder wissenschaftler so denkt wie Ihr. 😉

  1829. #1841 Bullet
    14. Januar 2011

    Exopolitik hat einen Beweis??? Ich würde Exopolitik nicht einmal glauben, wenn sie beweisen, daß man Kartoffeln kochen kann.

  1830. #1842 annuka
    14. Januar 2011

    Hier gehts aber nicht um Exopolitik, sondern um ein Prof. der die Nutzung der Raumenergie experimentel bewiesen hat.

    also nicht so voreigenommen sein!

  1831. #1843 Florian Freistetter
    14. Januar 2011

    @annuka: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/02/wie-man-seine-behauptungen-belegt-so-dass-man-ernst-genommen-wird.php

    Anscheinend “beweisen” zwar die Perpetuum-Mobile-Forscher ständig das Unmögliche – schaffen es dann aber nie, ihre nobelpreiswürdige und revolutionäre Forschung auch so zu publizieren, dass man sie ernst nehmen kann. Schon komisch… Aber das ist sicher wieder irgendeine fiese Verschwörung.

  1832. #1844 rolak
    14. Januar 2011

    Es ist zwar nur eine Anekdote, Bullet – aber ich esse gerade eine gekochte Kartoffel. Das MUSS gehen.
    Ach annuka, das ist doch der Scheinriese Turtur, der gewisse Probleme mit Kriechströmen etc pp zu haben scheint.

  1833. #1845 annuka
    14. Januar 2011

    Widerlegt doch sein Experiment.

    Wieso hat er den Nachweiss eurer Meinung nicht gebracht?

    Lässt sich der Versuch nicht wiederholen?

  1834. #1846 grübelzwang
    14. Januar 2011

    Das Österreich nicht so ganz von dieser Welt ist wusste ich schon, aber dass die NASA da extra Leute hin schickt war mir neu:

    Und erst recht, wenn es sich dabei noch um ranghohe Offiziere, Nasaaustronauten, Piloten etc.. handelt.

    Zu

    also nicht so voreigenommen sein!

    kann ich nur das Video von gestern empfehlen. Mein persönlicher Favorit daraus: “Experience that can’t be explained”:
    Lack of explanation –> Supernatural powers CONTRADICTION
    “I can’t explain something” –> “I can explain it” CONTRADICTION

    Fazit:
    Wer von anderen mehr Offenheit fordert ist meist selbst total vernagelt.

  1835. #1847 annuka
    14. Januar 2011

    @ Florian:

    Ja aber vor gericht gelten Zeugenaussagen auch als Beweise oder etwa nicht?. Natürlich können die alle (Nasaastronauten etc,…) schwachsinn reden, aber der Warscheinlichkeit nach ist es nicht der Fall.
    wenn die ausserirdischen uns 100.000 Jahre vorraus sind, da haben die ganz andere Möglichkeiten uns besuchen.
    Wir können auch nur aus unserem Wissenstand heraus argumentieren, aber wer weiss schon was uns die Physik noch für Möglichkieten bereit hält.

  1836. #1848 annuka
    14. Januar 2011

    @ Florian:

    Ja aber vor gericht gelten Zeugenaussagen auch als Beweise oder etwa nicht?. Natürlich können die alle schwachsinn reden, aber der Warscheinlichkeit nach ist es nicht der Fall.
    wenn die ausserirdischen uns 100.000 Jahre vorraus sind, da haben die ganz andere Möglichkeiten uns besuchen.
    Wir können auch nur aus unserem Wissenstand heraus argumentieren, aber wer weiss schon was uns die Physik für Möglichkieten bereit hält.

  1837. #1849 Anhaltiner
    14. Januar 2011

    @annuka nur reichen Zeugenaussagen alleine vor Gericht nicht, es bedarf auch weiterer Beweismittel. Wenn eine Behauptung nacheinander 99 mal wiederlegt wurde, sollte man bei hundertsten Behauptung davon ausgehen das das nun die ultimative Wahrheit ist?

  1838. #1850 rolak
    14. Januar 2011

    Dann schreite ich mal wieder zur fröhlichen Kommentar-Zweitverwertung, annuka:

    Vielleicht interessiert den einen oder anderen, wo die Mißverstandnisse Turturs und seines Scheinriesenenergiegewinns liegen (und wie das auf 0815-Niveau schon erkannt werden kann): siehe hier, oder nicht in der schönen ForumsForm, dafür aber mit links und quotes: =»Nebeneingang.

    Vielleicht interessiert es ja auch noch einen anderen, wie man das alles selber nachmessen kann: das hier kann evtl helfen, aber bitte dieses nicht übersehen…

  1839. #1851 Thomas J
    14. Januar 2011

    @annuka

    Aber wir wissen ziemlich gut, was die Physik NICHT für Möglichkeiten bietet, schonmal darüber nachgedacht?

  1840. #1852 olsch
    14. Januar 2011

    @MartinS
    Auf das Video bin ich in einer anderen UFO-Diskussion gestoßen, ich glaub das war auch hier bei AS irgendwo.
    Das wurde bisher geheim gehalten, weil alle die es gesehen haben von IHNEN bezahlt wurden ;-). Jetzt hat sich endlich jemand getraut das zu veröffentlichen. Vieleicht sollte es uns zu denken geben, dass es das letzte Video war, welches von diesem YouTube-Konto hochgeladen wurde.

    @annuka
    Du hast meine Frage noch nicht beantwortet, und die war durchaus ernst gemeint. Wie unterscheidest du echte Ufo-Videos von gefälschten?
    Und wenn du schon mit dem “Disclosure Projekt” argumentierst, dann würde ich auch gerne mal diese Radaraufnahmen sehen. Immer wird damit argumentiert, nur gezeigt werden sie nie.

    Und was haben die Ausserirdischen überhaupt mit dem Thema des obigen Artikels zu tun (ganz weit hochscrollen)?

  1841. #1853 florian
    16. Januar 2011

    Ist da jz. Was dran an dem 21.12.2012 oder nicht? sonst wärs ja echt ein grund panik zu bekommen? mfg

  1842. #1854 Bullet
    17. Januar 2011

    @florian: wenn der werte Herr Blogautor Florian Freistetter wenigstens einen einzigen Artikel darüber geschrieben hätte, wa? Dann hätte man (sprich: du selbst) diese Frage ja schon fast selbst beantworten können. Dabei steht unter dem Fazit des Artikels und unter dem Banner nur so winzigklein:
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  1843. #1855 Silke
    17. Januar 2011

    Stimmt es, *hüstel*, das man sich verrechnet hat mit dem datum, das eig. der 28.Okt. 2011 gemeint sei, und nicht der 21.12.2012 🙂 also von denen die nun immernoch denken das die Welt dann untergeht ICH GOTT äh Florian sei dank und auch dank euch allen heir! nicht mehr!!!

  1844. #1856 Bullet
    17. Januar 2011

    quelle?

  1845. #1857 Silke
    17. Januar 2011

    https://www.thai-vita.de/downloads/maya.pdf
    wenn Du aber 2012 eingibst und 28.10. 2011 kommt auch ne menge

  1846. #1858 Doctor Who
    17. Januar 2011

    @Bullet, Bullet, Mensch ne

    Zitat: ” …
    Exopolitik hat einen Beweis??? Ich würde Exopolitik nicht einmal glauben, wenn sie beweisen, daß man Kartoffeln kochen kann. … ”

    Erst einmal beweist mir gerade mein Kochtopf das die Kartoffeln bald gar sind und zweitens, wenn Ich mir Babylon 5 reinziehe habe ich Exopolitik genug.

  1847. #1859 Anhaltiner
    17. Januar 2011

    @Silke soweit ich gelesen habe kann der Kalender auch 200Jahre jünger sein. War, glaube ich, hier schon mal Thema.

  1848. #1860 Bullet
    17. Januar 2011

    Boah, jetzt kommt schon der zweite Kartoffelkocher hier an… das ist doch der BEWEIS: wir sind unterwandert. 🙂

  1849. #1861 Doctor Who
    17. Januar 2011

    @Bullet

    Hhhmmm, Lecker. Pellkartoffeln mit Frühlingsquark

  1850. #1862 Silke
    17. Januar 2011

    Die “keinweltuntergang Rezeptsammlung”:
    Pellkartoffeln mit Frühlingsquark,
    oder Wie bei mir heut selbst gemachte Salami Pizza

  1851. #1863 katanka
    24. Januar 2011

    Hallo alle zusammen

    das etwas auf unserer erde vorgeht ist denke ich nach all den Vorkommnissen 2010 2009 unbestritten. seht euch einmal die “normalen schlagzeilen” im internet an !? Afrika ?? 60 km langer krater in der wüste u. das meer rückt in die wüste!!! flughäfen , müssen landebahnen neu bemessen , weil die kompasse verrückt spiel , offizielle polverschiebungen, bald zwei sonnen, erde eiert , dreht sich nicht mehr normal , kalender stimmt nicht 13 sternzeichen ? etc etc… schwerste erdbeben, überflutungen, hitze kälte etc…etc… geehrter freistätter , alle wissenschaft in ehren , aber zu des menschen vorzügen gehört sich zu irren , zu lügen , zu täuschen und die wahrheit nicht sehen zu wollen oder etwas sagen zu dürfen. also behalten sie ihre schmäh geschichten und öffnen sie ihre augen , auch sollte 2012 fiktion ist , ES GEHT WAS VOR AUF UNSEREM PLANETEN WAS NICHT MEHR NORMAL IST!

  1852. #1864 Florian Freistetter
    24. Januar 2011

    @katanka: “ES GEHT WAS VOR AUF UNSEREM PLANETEN WAS NICHT MEHR NORMAL IST! “

    Ja, und zwar gibts immer mehr Typen die alles glauben, was sie in irgendwelchen Zeitungsschlagzeilen lesen und die nicht auf die Idee kommen mal nachzufragen wie das wirklich ist mit der “2. Sonne” mit dem “13. Sternzeichen”, der “eiernden Erde” usw.
    https://2012faq.de

  1853. #1865 miesepeter3
    24. Januar 2011

    Also irgendwie geht mir diese Panikmache für 2012 langsam auf die Nerven. Wenn denn die Mayas so tolle Zukunftsseher waren, warum wird sich gerade an diesem Kalender so festgebissen? Es gibt auch “Voraussagen” der Mayas, die irgendwann im Jahre fünftausenirgendwas zutreffen sollen. Und wem das noch nicht lang genug ist, es gibt auch Hinweise der Mayas auf irgendwas in neuntausendundnochwas.
    Da hätten wir ja noch ein bißchen Zeit. Wenn denn 2012 ein wichtiges Datum ist, dann bitte schön auch 5000 und 9000undschlagmichtot. Die Angsthasen können sich beruhigt zurücklehenen, es dauert noch.

  1854. #1866 Bullet
    24. Januar 2011

    Das Problem ist weniger die “Panikmache” als alle möglichen Leute, die sich von jedem Rotz im Netz irre machen lassen. Denn die Leute, die den Mumpitz verbreiten, verbreiten erstmal nur Mumpitz. Die wirklichen Panikmacher sind die, die wegen dieses Mumpitz in Panik geraten und die in die Welt (bzw. das Netz) rausschreien.

  1855. #1867 CherryLady
    24. Januar 2011

    Ich weiß jetzt gar nicht mehr, was ich glauben soll. Mal heißt es, die Welt geht unter, dann heißt es, alles ist gelogen. Also was denn jetzt? Jedenfalls habe ich eine heidenangst davor, was nächstes Jahr am 21.12 wirklich passiert.

  1856. #1868 Bullet
    24. Januar 2011

    Genau die mein ich.
    Q.E.D.

  1857. #1869 Silke
    24. Januar 2011

    Hallo,
    Ja, lach
    Aber Ihr,die Ihr alle sagt es passiert nix, warum seid IHR nichtt in Funk und Fernseher? Warum kennt euch im fernseher keiner? Warum seid Ihr nicht bei CNN und macht einen Bericht?
    Das wundert mich.
    Ihr schreibt alles Quatsch, nichts passiert, aber beweisen könnt Ihr es nicht, Ihr stellt nur gegenargumente die genauso wenig belegt werden können wie die anderen Argumente, wobei diese ja im Fernseher dauernd kommen…
    es gibt ein Kalender…das ist Fakt, und Ihr sagt einfach NÖ stimmt dennoch nicht…habt Ihr ein Gegenkalender

    hmmmm

    Silke

  1858. #1870 Bullet
    24. Januar 2011

    Das äergerliche ist ja: man kann die echten Panikschreier gar nicht von denen unterscheiden, die sich einen Witz draus machen, hier unter falschen meist weiblichen Namen irgendeine Gülle reinzukritzeln, weil sie sich für besonders perfide und gefuchst halten.

  1859. #1871 Thomas J
    24. Januar 2011

    @Silke

    *gähn* Echt, lies die Kommentare, du bist etwa die 5 Millionste die so daherredet.
    Hättest du die Kommentare gelesen, wüsstest du das und die Antwort auf deine Fragen kenntest du auch. Na los, lies!

  1860. #1872 Florian Freistetter
    24. Januar 2011

    @Silke: “warum seid IHR nichtt in Funk und Fernseher? Warum kennt euch im fernseher keiner? Warum seid Ihr nicht bei CNN und macht einen Bericht?”

    Was meinst du, was interessiert die Medien mehr: Einer der erzählt, dass die Welt untergeht oder einer der erzählt, dass nichts passiert. Bist du echt so naiv?

    “Ihr schreibt alles Quatsch, nichts passiert, aber beweisen könnt Ihr es nicht”

    Naja – du müsstest dir halt alles (https://2012faq.de) anschauen, es lesen und dann auch darüber nachdenken. Dann siehst du auch, dass es sehr wohl sehr viele Beweise gibt die zeigen, dass der Weltuntergangskram Unsinn ist.

  1861. #1873 Bullet
    24. Januar 2011

    Das ärgerliche ist ja: man kann die echten Panikschreier gar nicht von denen unterscheiden, die sich einen Witz draus machen, hier unter falschen meist weiblichen Namen irgendeine Gülle reinzukritzeln, weil sie sich für besonders perfide und gefuchst halten.

    Und @”Silke” mit dem weiblichen Namen: ich bin nie “im Fernseher”. Und du glaubst, ich würde in einem Fernsehinterview erklären “WASSER IST NASS!! GLAUBT MIR!!!!”
    Wohl kaum.

    aber beweisen könnt Ihr es nicht

    Tja – dann hast du sowas von keine Ahnung… wenn die Mathematik dagegen ist, gehts nicht.

    Ihr stellt nur gegenargumente die genauso wenig belegt werden können wie die anderen Argumente

    Nenn mal eins. Nur eins. Was kann ich dafür, wenn du einen Beleg nicht verstehst?

  1862. #1874 Silke
    24. Januar 2011

    Ach so eure Rechnungen stimmen, die der Majas nicht?
    Hmmm.

    Ich hab recht und DU nicht…

    Weils so ist!

    ok…
    Und das was Ihc lesen soll…das hab Ich gelesen, aber das kommt auch von Dir Florian…weil DU es sagst stimmt es? Weil Wissenschaftler das anders sagen nicht…hmmmmm Hast Du Die Macht der Majas auch Studiert? Wer sagt es denn noch, dem man glauben kann, der wirklich glaubhaft ist, der auch sagt alles mist, außer Menschen die hier schreiben und es zu wissen scheinen… hm? Können die es belegen weil sie es selbst erforscht ahben oder weil sie es auch nur gehört haben?

    Auch das mit dem viel. falschen Datumm.. die Antwort “denen glaub Ich nicht” kommt nicht grad sehr wissenschaftlich rüber!

    Silke

  1863. #1875 Bullet
    24. Januar 2011

    Gehts noch?

    die Antwort “denen glaub Ich nicht” kommt nicht grad sehr wissenschaftlich rüber!

    ich hab keine Ahnung, was du glaubst, was “wissenschaftlich rüberkäme” – aber ich geh davon aus, daß deine Vorstellungen nichts mit der Realität zu tun haben.
    Zu deiner Behauptung:

    Ihr stellt nur gegenargumente die genauso wenig belegt werden können wie die anderen Argumente

    Nenn mal eins. Nur eins.

  1864. #1876 Florian Freistetter
    24. Januar 2011

    @Silke: “Ach so eure Rechnungen stimmen, die der Majas nicht?”

    Welche Rechnungen meinst du denn? WAS haben die Maya denn berechnet?

    “weil DU es sagst stimmt es?”

    Ich habe niemanden aufgefordert mir zu glauben. Du kannst alle Argumente die ich bringe für dich selbst nachvollziehen.

    “Hast Du Die Macht der Majas auch Studiert?”

    Welche “Macht der Majas” meinst du (es heisst übrigens “Maya”, aber das nur nebenbei)

    “Wer sagt es denn noch, dem man glauben kann, der wirklich glaubhaft is”

    Wenn du immer nur glauben willst, dann wirst du nie irgendwas wissen. Nochmal: du sollst niemanden glauben. Du sollst die Argumente durchdenken und deine eigene Entscheidung treffen.

    “die Antwort “denen glaub Ich nicht” kommt nicht grad sehr wissenschaftlich rüber!”

    Wer hat diese Antwort irgendwo gegeben. Ich sicher nicht.

    Aber wenn schonmal jemand da ist der ja anscheinend so viel über die Maya weis: Vielleicht kannst du mir weiterhelfen, ich suche schon ewig eine vernünftige Quelle in der ich die ganzen Prophezeiungen und Berechnungen der Maya nachlesen kann. Alle reden immer davon aber irgendwie kann mir niemand sagen wo das alles geschrieben steht…

    Ansonsten darfst du mir auch gerne sagen welche meiner Argumente in welchen meiner vielen Artikel falsch sind. Ich korrigiere das gerne.

  1865. #1877 faessi
    24. Januar 2011

    tja, jetzt werden sogar weltweit gratis bücher versendet.

    https://www.hercolubus.tv/hercolubus-oder-roter-planet-deutsch.html

    “Aufgrund der fundamentalen Bedeutung dieser universellen Botschaft für die Menschheit versendet die Alcione-Gesellschaft das gesamte Jahr 2011 hindurch Exemplare des Buchs “Hercólubus oder roter Planet” weltweit gratis.”

    ich denke die glauben das wirklich selber! was will man da noch sagen.

    sogar mir als “normalen” arbeiter kommt das als deppen-verarsche vor.

  1866. #1878 Bullet
    24. Januar 2011

    Ja, die sind der Kracher, was? Allerdings ist nicht sicher, daß die das selber glauben. Man kann mit html ziemlich glaubwürdig wirken.

  1867. #1879 TheBug
    24. Januar 2011

    Nee, kann nicht wahr sein, haben die wirklich diesen Marktplatz in Jerusalem geschlossen, den man aus “Life of Brian” kennt?

  1868. #1880 Silke
    24. Januar 2011

    “@Bullet, Bullet, Mensch ne

    Zitat: ” …
    Exopolitik hat einen Beweis??? Ich würde Exopolitik nicht einmal glauben, wenn sie beweisen, daß man Kartoffeln kochen kann. … ”
    So stand es da…

    es ist komisch…solange man glaubt ist alles lustig hier, wenn man aber was in Frage stellt…dann wird gefeuert, nicht Du, Florian, vorallem “Bullet” feuert wie ein Schwerbewaffneter!
    Das ist klasse!
    Der MaYakalender…diese Rechnung…wird es immer nur abgeschrieben, oder, Florian, hast Du Ihn Dir in der echten Form hergenommen und selbst mal nachgerechnet? Oder brauchst Du das nicht weil es “mist” ist?

    Silke

  1869. #1881 Florian Freistetter
    24. Januar 2011

    @Silke: “Der MaYakalender…diese Rechnung…wird es immer nur abgeschrieben, oder, Florian, hast Du Ihn Dir in der echten Form hergenommen und selbst mal nachgerechnet? “

    Ich hab dich vorhin schon gefragt: WAS meinst du? Welche Rechnung meinst du? Was ist die “echte Form” des Maya-Kalenders. Es macht überhaupt keinen Sinn mit dir zu diskutieren wenn du dich weigerst irgendwelche Fragen zu den Dingen zu beantworten über die du reden möchtest…

  1870. #1882 Silke
    24. Januar 2011

    Na diese Berechnung das wie es der MaYakalender sagt im Jahr 2012 zuende geht…
    Hast Du Dir da schonmal die Mühe gemacht das überhaupt nach zu verfolgen?
    Wiki:

    Besondere Aufmerksamkeit wird heutzutage in esoterischen Kreisen dem 21. bzw. 23. Dezember 2012 gewidmet. Man will hier einen angeblichen „Weltuntergangstag“ der Maya-Schöpfung erkennen, obwohl dies inhaltlich völlig unzutreffend ist.[1] Korrekt ist, dass an diesem Tag in der Langen Zählung zum ersten Mal der Zahlenwert des Ausgangstages der Langen Zählung (13.0.0.0.0) wiederkehrt.[2] Allerdings haben die Maya wiederholt Berechnungen vorgenommen, die um Jahrmillionen über diese Zeitspanne hinausgehen.

    Für die Umrechnung eines Datums des Mayakalenders in andere Kalendersysteme, insbesondere den europäischen julianischen oder gregorianischen Kalender wird eine Korrelationszahl verwendet, die die Differenz zwischen dem Zahlenwert der Langen Zählung der Maya und dem julianischen Tag angibt. Trotz zahlreicher unterschiedlicher Ansätze wird die sogenannte Thompson-Gleichung von 584284 ± 1 Tag von der Mehrzahl der Fachleute akzeptiert und angewandt.[3]

  1871. #1883 Florian Freistetter
    24. Januar 2011

    @Silke: “Na diese Berechnung das wie es der MaYakalender sagt im Jahr 2012 zuende geht… Hast Du Dir da schonmal die Mühe gemacht das überhaupt nach zu verfolgen?”

    Ok, du kannst mir also NICHT sagen, welche speziellen Berechnungen du meinst. Das ich mich mit dem Kalender beschäftigt habe, habe ich hier erklärt (was du ja angeblich gelesen hast): https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/01/kein-weltuntergang-am-21-12-2012.php Der Kalender endet nicht und um das festzustellen muss man nicht viel rechnen. Gar nichts eigentlich. Ich sehe auch nicht wo der Text den du hier zitierst irgendwo dem widerspricht was ich geschrieben habe…

  1872. #1884 Schlotti
    24. Januar 2011

    @Silke:

    Irgendwas passt hier nicht…

    Du behauptest, der (ein) Mayakalender habe irgendeine über zählen von Tagen hinausgehende Bedeutung. Dies “belegst” du mit einem Zitat aus Wikipedia:

    Man will hier einen angeblichen „Weltuntergangstag“ der Maya-Schöpfung erkennen, obwohl dies inhaltlich völlig unzutreffend ist.

    Der von dir als Beleg für deine These angeführte Wikipediaartikel sagt offensichtlich genau das Gegenteil deiner Behauptung aus.

    Der betreffende Artikel übrigens verweist noch auf jede Menge weitere Kalendersysteme. Welche Kriterien zeichnen deiner Meinung nach ausgerechnet den Mayakalender vor diesen vielen anderen Kalendern so sehr aus, dass du genau diesem Kalender eine so große Bedeutung beimißt?

    Kalender waren und sind ganz allgemein nichts weiter, als willkürlich gewählte Methoden, Tage zu zählen um verbindliche Verabredungen (und auch Vorhersagen beispielsweise betreffend Aussaat- und Erntezeiten) machen zu können. Kalender folgten ursprünglich üblicherweise dem Rhytmus der Sonne (und, betreffend Monate, dem Mond), weil die Erde sich nunmal ca. 365mal pro Jahr während eines Umlaufes um die Sonne um sich selbst dreht. Da ein Jahr allerdings nicht genau 365 Tage hat, sondern hiervon etwas abweicht, war es nötig, die Methoden des Zählens von Tagen an die Realität anzupassen. Hierzu wurden im Laufe der Zeit viele verschiedene Methoden erdacht. Immer mit dem Ziel, eine vernünftige Kompensation der Fehler der schon vorhandenen Kalender zu erreichen. Heutzutage beispielsweise werden sogar einzelne Sekunden pro Jahr kompensiert, weil die Erfordernisse moderner technischer Systeme (beispielsweise GPS) dies erzwingen.

    Jeder frömmelnde Überbau jedoch, der in früheren Jahren Kalendern “mitgegeben” wurde, ist schlicht nicht haltbar. Wer sowas behauptet hat einen Beleg für seine Behauptung zu bringen. An diesen Belegen scheitern die Protagonisten allerdings regelmäßig. Broers beispielsweise ist dies bis jetzt nicht gelungen.

    Es geht aus Kalendern, die irgendwann willkürlich begonnen haben, nicht hervor, wann die Welt untergeht!

    Im von uns benutzten Kalender haben Jahreszahlen 4 Stellen. Daraus folgt, dass alle 1000 Jahre die Jahreszahl 3 Nullen enthält. Das ist selten, aber trivial! Daraus lassen sich keine weitergehenden Schlüsse ziehen.

    In Kalendern ist nun mal keine weitere relevante Information enthalten, als eben einen bestimmten Tag im Jahr benennen zu können. Für deine Behauptung, der Mayakalender würde irgendeinen Weltuntergang voraussagen, gibt es nicht den geringsten Beleg. Aber selbst wenn eine solche Behauptung im Mayakalender enthalten wäre, wäre diese Behauptung trotzdem ohne Beleg nicht mehr als nur eine Behauptung. Wie kommst du auf die Idee, irgendwelche Mayas hätten ohne nennenswerte Hilfsmittel größere Kenntnisse des Sternenhimmels haben können, als heutige Astronomen? Ich verstehe das nicht. Ich streite nicht ab, dass es auch früher schon kluge Leute gab. Allerdings mussten diese Leute sich – und das ist doch wohl offensichtlich – mit den damals zur Verfügung stehenden Mitteln zufrieden geben. Heute sind – von mir aus darauf aufbauend – die Methoden so sehr besser, dass Dinge wesentlich besser untersucht und verstanden werden können. Dazu gehört auch, gewisse Ansichten zu den Akten zu legen. Du weigerst dich, dass zu tun.

    Mir scheint, Silke, dass du dich insbesondere nicht sonderlich für Plausibilität interessierst.

    Hauptsache irgendeine Behauptung klingt irgendwie nach etwas “Höherem”. Hauptsache es wird irgendwie die “Weisheit” alter Kulturen beschworen. Hauptsache man kann sich “wissend” und “erleuchtet” fühlen.

    Diese Denkweise sei dir gegönnt, Silke.

    Ich empfinde das als albern und kindisch.

  1873. #1885 edlonle
    24. Januar 2011

    man man man..in was für einer unaufgeklärten Welt leben wir eigentlich. Es ist offensichtlich, dass unser Informationszeitalter mitsamt den cranken Protagonisten einen größeren Einfluss auf die Erde haben als der Planet Nibiru mit Iluminaten und Mayakalender und dem ganzen anderen Schwachsinn zusammen. Will nicht sagen dass früher alles besser war, aber früher haben die ganzen Idioten keine Plattform gehabt um Ihre Minderwertigkeits-Fantasien auzuleben.

    Stattdessen bekommt man Dschungelcamp angeboten oder eben Extrasendungen zum Thema Weltuntergang. Machen wir gerade wieder Rückschritte zu der Zeit vor der Aufklärung?

    Hab oben diese Y..Tub..vids angesehen, unter anderem so einen Weihnachtsmann, das ist ja nicht zu fassen dieser shullBit.

    Tschüssi
    edlonle
    PS: gut das es SB gibt als Kontrapunkt zu diesen cranks

  1874. #1886 Bullet
    25. Januar 2011

    @Silke:

    es ist komisch…solange man glaubt ist alles lustig hier, wenn man aber was in Frage stellt…dann wird gefeuert, nicht Du, Florian, vorallem “Bullet” feuert wie ein Schwerbewaffneter!

    Echt? Als du diese Antwort schriebst, hattest du dich gerade erst darüber beschwert, daß ich einen exopolitik-Artikel in Frage stellte. Das paßt nicht wirklich zusammen.
    Meinst du tatsächlich, du bist der erste Nullpeiler, der hier mit dicker Hose auftaucht und glaubt, es den Lesern mal so richtig geben zu können? Jeder einzige traurige Lappen, den du in Verkennung der Sachlage für ein Argument hältst, ist hier schon hundertmal ausgewrungen worden. Und hier ist noch jeder, der mit “Majas” oder ihrem Kalender kam, für seine inkohärente und an sämtlichen Fakten vorbeischwafelnde Laberei einer kleinen Lehrstunde in Sachen “Warum ich nicht ernstgenommen werde, wenn ich nur Gülle plapper” unterzogen worden. Es mag dir nicht passen, daß man dir sofort anmerkt, daß deine Ahnung über derlei Themen in einen Fingerhut geht – aber das kann mir zumindest richtig egal sein.

  1875. #1887 Silke
    25. Januar 2011

    @ Florian, Ich habe NIE behauptet, sondern eben gefragt
    Das ist ein Unterschied!
    Es hätte ja sein können, das Du das mit den Mayas nur auch reinkopiert hast…
    Hätte sein können, drum habe Ich gefragt.
    Entschuldige das Ich gefragt habe!

    @ Bulklet Maya schreibt man mit Y nicht mit J!
    Und Deiner schreibweise nach, die immer und immer und immer wieder beleidigend ist, geht vorraus das Du wohl ein sehr gefrusteter Mensch bist, der solche Plattformen nur nutrzt um Dampf aus seinem eigenen Leben abzulassen, wenn es Dir dann besser geht, bitte, Ich Pfeif drauf – wie der Kessel!
    So, jetzt habe Ich Dir wieder Stoff gegeben (Ich hoffe es reicht – aber solchen Menschen wie Dir reicht ein hüsteln) um Dich daran ganz wichtig aufzuregen!
    Dennoch

    Einen schönen Tag…
    Ps.: Florian, hast Du den Lappy am Arbeitsplatz, oder wie schaffst Du es dauernd zu jeder Tageszeit antworten zu können?
    Silke

  1876. #1888 MartinS
    25. Januar 2011

    @Silke

    Hast Du Die Macht der Majas auch Studiert? (24-01; 16:52)

    Immer schön vorsichtig, wenn man mit Steinen wirft!

    Maya schreibt man mit Y nicht mit J!

  1877. #1889 Bullet
    25. Januar 2011

    Und Deiner schreibweise nach, die immer und immer und immer wieder beleidigend ist, geht vorraus das Du wohl ein sehr gefrusteter Mensch bist, der solche Plattformen nur nutrzt um Dampf aus seinem eigenen Leben abzulassen

    Erstens: wenn deine psychologischen Analyseversuche so gut sind wie deine Kenntnisse über alte Kalender, dann würdest du wahrscheinlich auch noch was über ein Stück Holz zu sagen haben.
    Zweitens: Wie MartinS schon sagt: wenn man im Glashaus sitzt, ist Steinewerfen eine extrem bescheuerte Idee. Ich hab “Majas” nicht umsonst in Gänsepatschen gesetzt. Interessanterweise sind nämlich die mit den verschrobensten Ideen meistens auch die, die “Maya” nicht schreiben können.
    Drittens: wenn du mit irgendwelchem Blödsinn hier ankommst, der exakt dasselbe ist wie der immer und immer und immer wieder wiederholte Blödsinn, der schon hundertmal widerlegt wurde und du dann noch die Stirn hast, zu behaupten:

    Ihr schreibt alles Quatsch, nichts passiert, aber beweisen könnt Ihr es nicht, Ihr stellt nur gegenargumente die genauso wenig belegt werden können wie die anderen Argumente, wobei diese ja im Fernseher dauernd kommen…

    , dann lehnst du dich deutlich zu weit aus dem Fenster. Wenn jemand keine Ahnung hat, dann ist das erstmal nicht schlimm. Wer aber dann resistent gegen nachvollziehbare Information einerseits ist, andererseits aber jeden Blödsinn ausm Netz für bare Münze nimmt, dann muß er sich auch mal deutliche Worte gefallen lassen. Wenn dazu die Ahnungslosigkeit von dummfrecher Arroganz begleitet wird, ist Schluß mit lustig. Siehe hier:
    “Na diese Berechnung das wie es der MaYakalender sagt im Jahr 2012 zuende geht…
    Hast Du Dir da schonmal die Mühe gemacht das überhaupt nach zu verfolgen?”

    Es steht alles da! Er HAT das nachverfolgt! Du hättest nur lesen müssen! Und du bewegst dich hier auf Terrain von Leuten, die größtenteils wissen, wovon sie sprechen. Dann halbgaren Blödsinn rauszuhauen und hinterher
    “@ Florian, Ich habe NIE behauptet, sondern eben gefragt
    Das ist ein Unterschied!” zu winseln, ist echt nur frech. DU sagst, es gäbe diese Berechnung – also ist das deine Behauptung. Denn es gibt diese Berechnung eben NICHT. Meine Güte.
    Ich kann übrigens auch freundlich sein. Aber eben nur zu Leuten, die ernsthafte Fragen stellen, denen man wiederum anmerkt, daß der Fragesteller tatsächlich Gedanken an das Thema verschwendet und an einer Stelle nicht weiterkommt. Wer nur ohne Nachzudenken blödes Zeug aus dem Netz repetiert, der bekommt einmal eine Ansage: Nachdenken. Da helf ich auch gern bei. Bei Resistenzen gegen logische Schlüsse ist dieser Bonus schnell weg.

  1878. #1890 Silke
    25. Januar 2011

    Ich sitze nicht im Glashaus, keine Angst 🙂
    Und Bullet, es gibt zu Dir nur soviel zu sagen, das Du mal zu einem ECHTEN Arzt gehen solltest, der wird Dir zuhören 🙂
    Und…Ich winsle nicht mein lieber, sicher nicht…
    Und das Ich schrieb das jemand QUATSCH schreibt ist gelogen…Du sagst Ich sollte das mal lesen…hmmm…Du bist kein guter Vorredner, denn das gleiche solltest Du auch mal tun…
    Ich denke, das sich die Diskusion ziemlich ins Lächerliche zieht und man wieder zum Tema zurück sollte, Nullet ä Bullet, viel. kochst Du lieber wieder Kartoffeln?
    ich denke es hat keinen Sinn weiter auf so unbedachte Texte zu antworten.
    Es gibt wichtigeres als den Kinderkram zu beantworten.
    Das gönne ich mir wenn Ich wieder Zeit für einen Kaffe habe 😉

    Lieber gruß (dennoch wieder)
    Silke

  1879. #1891 Bullet
    25. Januar 2011

    “Ich sitze nicht im Glashaus, keine Angst :-)”

    Hast Du Die Macht der Majas auch Studiert? (24-01; 16:52)

    vs.

    Maya schreibt man mit Y nicht mit J!

    Doch. Ziemlich.
    Nebenbei: hast du eine 11-jährige Tochter?

  1880. #1892 Bullet
    25. Januar 2011

    ach, kleiner Nachtrag:

    Und das Ich schrieb das jemand QUATSCH schreibt ist gelogen…

    vs.

    Hallo,
    Ja, lach
    Aber Ihr,die Ihr alle sagt es passiert nix, warum seid IHR nichtt in Funk und Fernseher? Warum kennt euch im fernseher keiner? Warum seid Ihr nicht bei CNN und macht einen Bericht?
    Das wundert mich.
    Ihr schreibt alles Quatsch, nichts passiert, aber beweisen könnt Ihr es nicht, Ihr stellt nur gegenargumente die genauso wenig belegt werden können wie die anderen Argumente, wobei diese ja im Fernseher dauernd kommen…

    (Quelle)
    Meine Güte … seine eigenen Formulierungen sollte man schon noch lesen können.

  1881. #1893 Basilius
    25. Januar 2011

    @Silke
    Der Florian hat es schon mal gefragt, aber leider ist das wohl irgendwie in dem bisherigen Wortgefecht untergegangen, deshalb stelle ich die Frage nochmal, weil mich die Antwort wirklich interessiert:
    Was genau meinst Du mit der “Macht der Maya”? Und was kann man da studiert haben sollen?

  1882. #1894 Basilius
    25. Januar 2011

    @Bullet
    Hmm..?

    Silke schreibt: hr schreibt alles Quatsch, nichts passiert, aber beweisen könnt Ihr es nicht,

    Also, … öööhm…., mit ein bissel Wohlwollen könnte man das aber auch etwas anders interpretieren Bully. Es ist natürlich nicht so eindeutig zu sagen, da Silke das nicht so sauber formuliert hat, daß man es klar sagen könnte (Tipp an Silke: Hie und da ein Satzzeichen hilft dem Textverständnis tatsächlich ungemein. Die Dinger kosten fast nichts, sind aber trotzdem nicht umsonst.). Aber man kann da auch rauslesen, daß Sie eigentlich sagen wollte, daß “Ihr” (wer ist das eigentlich? Der Florian und seine lustige Bande? 🙂
    also, daß “Ihr”, sprich: wohl die Skeptiker, sagen, daß der 2012MayaWeltuntergangsKalenderEnde-Kram alles Quatsch sei und nicht, daß das, was die Skeptiker sagen der Quatsch sei, capiche?

    Ich weiß jetzt natürlich gar überhaupt nicht, ob das so in der Intention von Silke lag (@Silke: vielleicht magst selber was dazu sagen?), oder ob ich hier Silke ein Schlupfloch auch der Patsche gezeigt habe, welches so von ihr gar nicht beabsichtigt war…
    ^_^

  1883. #1895 Basilius
    25. Januar 2011

    Oweh! Da ging mir wieder mal was durch meine Dusselei verloren, so daß sich mein Tipp jetzt eher wie ein Eigentor liest, da ja einige Satzzeichen im Kommentar durchaus vorhanden waren. Der Tipp an Silke hätte eher so lauten sollen:
    Hie und da ein Satzzeichen, mit Bedacht ausgewählt und an hilfreicher Stelle platziert, hilft dem Textverständnis tatsächlich ungemein. Die Dinger kosten fast nichts, sind aber trotzdem nicht umsonst.
    (._.)

  1884. #1896 Marcus Döpel
    26. Januar 2011

    “Hallo,
    Ja, lach
    Aber Ihr,die Ihr alle sagt es passiert nix, warum seid IHR nichtt in Funk und Fernseher? Warum kennt euch im fernseher keiner? Warum seid Ihr nicht bei CNN und macht einen Bericht?
    Das wundert mich.
    Ihr schreibt alles Quatsch, nichts passiert, aber beweisen könnt Ihr es nicht, Ihr stellt nur gegenargumente die genauso wenig belegt werden können wie die anderen Argumente, wobei diese ja im Fernseher dauernd kommen…”

    Weil das Thema “Es passiert nichts” ziemlich schnell ausgelutscht wäre/ist. Florian könnte sich ja durch zweifelhafte Aktionen zur B,C, oder Z-Prominenz hochschlafen. Sich für Popstars anmelden, extra schief singen und sich die Brüste liften lassen. Dann wird sich irgendwann RTL bei ihm melden und steckt ihn den Dschungelgulag. Dort kann er zwischen Maden und Belanglosigkeiten in aller Ruhe erzählen, was es mit dem Weltuntergang so auf sich hat.
    Dann ist er im Fernsehen und wird von Leuten wie Silke ernst genommen.

    Jedoch weiß RTL wie man die allg. Intelektülle begeistert und sucht, der Quoten wegen, eine Kontroverse und zaubert Dr. “Doom” Broers aus dem Hut. Und dann ist da plötzlich dieser hochdekorierte Dr. im Fernsehen und erzählt von Apokalypse und plausiblen Strahlen und einem 4-Jahres-Katastrophen-Rhythmus. Und mit seinem Geschwurbel von Bewusstseinssprüngen trifft er genau den Ton der Intelektülle, die sich fragt, wohin sie den flüchten könne.

    Und dann stehen wir, wo wir stehen. Die Silke sieht zwei Typen im Fernsehen, jeder erzählt etwas anderes und schaltet ratlos aber wissbegierig und vorgebildet die andere Flimmerkiste ein. Das Internet muss es ja wissen.

    Und schon sind wir bei Florians Blog.
    Zugegebenermaßen birgt diese Website die sachlichen und hintergründigen Artikel für jedermann, wie ich sie zu 99% auch gerne auf anderen Seiten sehen wollen würde. Für diese Informationen und die freiwillige Arbeit möchte ich mich hiermit bedanken. Und meinen Respekt möchte ich für die stoische Ruhe und Geduld aussprechen, sich jedem noch so abstrusen Gedanken und jeder Hypothese zu stellen.

    Auch die schwarze Eloquenz eines Bullet lässt mich immer wieder gerne durch die Kommentare wälzen.

    Weiter so

    Gruß aus Jena nach Jena

  1885. #1897 Bullet
    26. Januar 2011

    Auch die schwarze Eloquenz eines Bullet lässt mich immer wieder gerne durch die Kommentare wälzen.

    Auweia. Jetzt werd ich aber ‘n bissl rot. 🙂

  1886. #1898 Bullet
    26. Januar 2011

    @Basil:

    Also, … öööhm…., mit ein bissel Wohlwollen könnte man das aber auch etwas anders interpretieren Bully.

    Weiß ich doch. Nur: wenn “silke” nicht das eigene Geschreibsel im Zitat erkennen kann … was muß ich denn noch alles tun?
    Deswegen meinte ich ja, man “solle seine eigenen Formulierungen schon lesen können”. Das war doch ein typischer herbeigezogener Strohmann.

  1887. #1899 andreas
    27. Januar 2011

    @ Florian ,Bullet, MartinS, Basilius noch n Floh, und all die anderen Stammkommentatoren

    Eure Gedult moechte ich haben, wie macht ihr es bloss z.B. einer “Silke” immer wieder zuzuhoeren, ihr sachlich und ruhig zu antworten obwohl sie sich weigert ihren Verstand zu benutzen, sie will die angebotenen informationen offensichtlich nicht verstehen sondern bringt immer wieder die selben platten Sprueche und kommt sich noch wahnsinig toll dabei vor.

    Ich finde es echt beeindruckend, wie ihr hier versucht den Leuten Ihre Aengste zu nehmen, Ihr gebt euch wirklich grosse Muehe . Das find Super!!! Danke, fuer euer wirklich bemerkenswertes Angagement.
    Das kann man gar nicht oft genug sagen.

  1888. #1900 andreas
    27. Januar 2011

    Verbesserung : das finde ich Super !

  1889. #1901 Bullet
    27. Januar 2011

    @andreas: mich meinst du bestimmt nicht. *g* Besonders wenn “Geduld”, oder wie das heißt, im Spiel sein soll.
    Das schwierige ist ja, daß solche Leute eben nicht hier einfach mal grundsätzliche Verständnisfragen stellen, sondern mit vorgefertigten Gebäuden auftrumpfen, die – sachlich betrachtet – auf keinem Fundament aufbauen. Da weiß ich dann manchmal gar nicht mehr, wo ich mit den Korrekturen anfangen soll. Silke ist aber echt ein krasses Beispiel: silke geht davon aus, daß Florian in seinen Artikeln einfach nur stumpf copy&paste-Schreiberei betreibt:

    Es hätte ja sein können, das Du das mit den Mayas nur auch reinkopiert hast…
    Hätte sein können, drum habe Ich gefragt.

    Und da ich für meinen Teil eben nicht das Sozialamt bin, das immer nur hätschelt und kuschelt, bin ich nach dem tausendsten Kommentar zu immer wieder denselben dämlichen Fragen (oh doch, die gibt es) auch zu angeblichen Neupostern etwas grantig. Insbesondere, wenn solche Honks dann gar nicht zu merken scheinen, wie sehr sie sich mit ihrer eigenen Argumentation ins Gehege kommen (siehe “Glashaus Maja/Maya”), aber darauf beharren, daß sie sich “seit Jahren mit der Materie beschäftigen” und daher einfach kompetent sein müssen (das war jemand anderes, aber wurscht). Leider erfüllt silke ja alle Klischees, die ich mir momentan so vorstellen kann, recht gut.

  1890. #1902 Basilius
    27. Januar 2011

    @andreas
    Erst mal danke für die Blumen ^___^
    Aber das, was Bullet hier angesprochen hat trifft schon zu. Der Florian hat mal auf die Frage woher er denn die Geduld nimmt, sinngemäß erklärt, daß er ja nicht weiß, ob einer ein echter Neuposter ist und wieviel Grundwissen bei ihm denn schon vorhanden sei. Insofern will er erst mal zu allen Neuen gleichermaßen fair sein. Das finde ich schön und bin deshalb bestrebt ähnlich zu handeln. Ich versuche ja eher etwas zimperlicher mit den Neupostern umzugehen. Jedenfalls noch, aber ich mache das auch noch nicht so lange wie Bullet (wobei es auch noch andere Stammkommentatoren gibt, die ziemlich heftig sein können…). Letztlich kann ich Bullet aber nur zu gut verstehen. Interessant für Dich (und auch Silke, falls Sie noch mitliest) könnte vielleicht sein, diesen ganzen Diskussionsverlauf nochmal, sozusagen retrospektiv Revue passieren zu lassen und dabei jeweils auf die Aussagen (inhaltlich wie auch Tonfall!) zu achten. Da erkennt man schon ein Muster, welches nach einigen Monaten Scienceblogs ziemlich oft wiederkehrt, so daß man meistens den Ablauf der Diskussion schon sehr gut voraussagen kann (im Gegensatz zur Astrolügie funktioniert das nämlich hier wirklich!).
    Ich frage mich dabei immer immer wieder, was so Menschen wie Silke antreibt hier ihre Kommentare in genau der Art, wie sie es tun zu platzieren? Lesen diese Menschen nicht die Kommentare, welche in anderen ähnlichen Artikeln schon gepostet wurden? Es ist ja tatsächlich unglaublich oft dasselbe Schema, welches hier abläuft. Ich für meinen Teil habe fast ein Jahr hier fleissig viele viele Kommentare gelesen und Diskussionen verfolgt, bevor ich mich getraut habe selber in den Ring zu steigen. Okay, so zögerlich muß jetzt nicht jeder sein, aber wieso kommen die Menschen immer wieder mit den immer selben alten Galoschen daher? Mir bleibt da keine andere Erklärung, als daß sie einfach noch fast nix von hier gelesen haben (oder sehr sehr oberflächlich). Insofern kann ich Bullet gut verstehen, wenn er sofort der begründeten Überzeugung ist, daß der neue Poster sich nicht ausgiebig mit dem Thema hier beschäftigt haben kann, obwohl jedesmal genau dieses behauptet wird. Vergleiche den Auftritt von Silke mal damit, wie wenn jemand in einer Dorfwirtschaft neu hereinschneit und am “Stammtisch der Honoratioren”
    so einen Kommentar reinschmettert? Das ist schon rein, diplomatisch betrachtet, etwas unbedacht, oder? In natura und von Angesicht zu Angesicht würden sich das nicht viele trauen, gell? Wobei ich zugeben muss, daß das noch fast harmlos klingt, verglichen mit manch anderen “Agenten”.
    Beobachte mal diesen und ähnliche Abläufe in älteren Diskussionen und in aktuellen. Das Muster ist so oft so ähnlich. Ich freue mich ja immer, wenn mal einer auftritt, bei dem das ganze dann doch wieder etwas anders abläuft. Aber da musste immer ziemlich lange warten für.

  1891. #1903 andreas
    27. Januar 2011

    @ Bullet , nobody is perfect ! 🙂 Gedult ist auch nicht gerade meine Staerke. Jeder Stammkomentator hat eben andere Qualitaeten,
    doch eines wollt ihr wohl alle : Aufklaeren.

  1892. #1904 Bullet
    27. Januar 2011

    Ja, prinzipiell sehr gern.

  1893. #1905 andreas
    27. Januar 2011

    @ Basilius, mich macht die hier oft anzutreffende Ignoranz, recht wuetend und ich kann jeden verstehen, der dann auch mal heftig antwortet.
    Alles in allem fuehl ich mich hier, wie “zuhause”. 🙂

  1894. #1906 MartinS
    27. Januar 2011

    @andreas
    Ein paar Anmerkungen.
    Zähl mich bitte nicht zu den Stammkommentatoren, bzw mach den Begriff nicht an der Häufigkeit von Kommentaren fest sondern an der Kompetenz – und da schreiben ganz andere Kaliber als ich! Ohne Smiley! Bei der Vermittlung naturwissenschaftlichen Wissens überlasse ich jederzeit gerne das Feld weitaus kompetenteren Köpfen. (No fishing for compliments und ebenfalls ohne Smiley).

    Der grundlegende Unterschied zwischen jemandem wie Dir, der auch hier aufschlug mit „Ich hab da mal ne Frage!“ und Leuten wie silke ist einfach, dass Du etwas lernen möchtest, bereit bist Zeit zu investieren und den empfohlenen Links zu folgen (sie zu lesen!). Wenn Unklarheiten aufgetreten sind, fragst Du und erhältst eine, zumeist zufrieden stellende, Antwort.
    Eine silke & all kommt nur her um eine Bestätigung ihrer Ideen zu erhalten – und wenn das nicht funzt, dann wird rumgepamt „Alle sind blöd, böse, verstehen nichts etc“. Da besteht überhaupt kein Bedarf an Input – nur: das kann man in den seltensten Fällen schon beim ersten Post erkennen. Also bemüht man sich um ‚die Rettung einer verirrten Seele’ 🙂 Bei absoluter Informationsresistenz klappen dann einfach irgendwann die Giftzähne raus und es wird bissig – aber selbst Bullet – als Vorbild an Geduld und innerer Ruhe (ich würde zu gerne wissen, wie viele Tischplatten der pro Jahr durchbeißt!) – offeriert jedem neuen Fragesteller eine Schonfrist. Und wenn er merkt, dass da Lernbereitschaft besteht, dann ‚lotst’ er jeden geduldig auch durch neue Denkansätze.
    Hinzu kommt, dass ja nicht nur einer silke (als Beispiel) etwas dargelegt wird, sondern auch einer Vielzahl stiller Leser auf die Art und Weise gezeigt wird, wie wissenschaftliches Denken funktionieren sollte.
    Frustrierend sind dann einfach die Fälle, die zum Ende des Threads scrollen und irgendetwas posten, was x-mal schon vorher abgehandelt worden ist. Da kann man relativ sicher sein, dass der (meist ‚kritische’) Kommentar zu der inkompetenten Sorte gehört. Wer ernst genommen werden will, sollte wenigstens mit „XY hat am soundsovielten hier behauptet, dass…“ seinen Kommentar beginnen! Das wäre dann konkret und jeder andere Kommentator könnte darauf eingehen – und es würde zeigen, dass sich jemand mit der gesamten Diskussion auseinandergesetzt hat.
    Eine abweichende Meinung ist kein Hinderungsgrund für einen Kommentar, sofern sie nicht auf der Schiene „Ich kenne die Wahrheit™ und ihr seid blöd!“ geschrieben wird. Wer eine Meinung hat und glaubt, dass er sie belegen kann und außerdem noch bereit ist Fragen mit Fakten zu beantworten – der wird hier mit offenen Armen empfangen.

  1895. #1907 MartinS
    27. Januar 2011

    Verdammt! Ich muß mir angewöhnen auf ‘refresh’ zu klicken, bevor ich auf senden klicke! Sorry!

  1896. #1908 Bullet
    27. Januar 2011

    (ich würde zu gerne wissen, wie viele Tischplatten der pro Jahr durchbeißt!)

    Frage nicht nach Sonnenschein. Ohne Smiley.

  1897. #1909 deze
    27. Januar 2011

    Nach dem ich mir nun, sowohl den Artikel, als auch die GANZEN Kommentare durchgelesen habe, komm ich nicht umhin, Herrn Freistetter, Bullet und Co. meine höchste Anerkennung auszusprechen.
    Eure Eselsgeduld, mit der Ihr immer und immer wieder versucht Informations- und Belehrungsresistente, sachlich und wissenschaftlich untermauert, in die Realität „zu verhelfen“, sucht seines gleichen.
    RESPEKT!!!

    Ich für meinen Teil, finde den Artikel wirklich klasse! Zudem versteht es auch nicht jeder, solche komplexen Dinge wie Astronomie und Himmelsmechanik, für Otto-Normal-Verbraucher einleuchtend zu erklären.
    Nicht, das ich je an einen Weltuntergang oder irgendwelche Prophezeiungen, geglaubt hätte. Mit Nichten. Mir ging nur der ganze Dokumentationsquatsch von wegen Maya-Kalender und Weltuntergang, Planet X, etc, was jetzt alle Nasen lang mal in der Glotze zu sehen ist, so auf die Nerven, das ich eben einfach wissen wollte, was es denn nun damit auf sich hat. Und so bin ich letztendlich auf diesen Blog gestoßen.
    Nochmal vielen Dank, sehr informativ und alle meine Zweifel an der Existenz eines Planeten, welcher uns in absehbarer Zeit zum Verhängnis werden würde, waren und sind berechtigt. Ich hab zwar absolut keine Ahnung von derlei Dingen aber irgendwie konnte ich dem ganzen Hype (Ende des Maya-Kalenders, Nibiru, Annunaki) nichts abgewinnen. Und wie ich gelesen habe, liege ich ja nicht soo falsch.

    Leider gibt es aber immer noch Menschen zu hauf, die dem Weltuntergansgeschwafel Glauben schenken! Selbst in meinem Freundeskreis gibts da den einen oder andern.
    Nebst esoterischem, wie sagt Ihr hier so schön: Geschwurbel.
    Gut, ich muss fairer Weise zugeben, dass auch ich früher esoterisch infiziert war jedoch nicht exzessiv und das war auch nur ne kurze Phase. Seinen Verstand zu gebrauchen hilft bei so etwas wirklich Wunder. Ich bin geheilt. 🙂

    In diesem Sinne, wünsche ich Euch noch weiterhin viel Geduld, bei Eurer Aufklärungsarbeit!
    Macht weiter so auch wenns zu weilen schwer fällt 🙂

    Herzlichst
    deze

  1898. #1910 Bullet
    27. Januar 2011

    Nach dem ich mir nun, sowohl den Artikel, als auch die GANZEN Kommentare durchgelesen habe

    Altah … das sind fast 2000 Kommentare… Wie lange machst du das schon? Seit letztem Sommer? ^^

  1899. #1911 Basilius
    27. Januar 2011

    @Bullet
    Jo mien Jung! Das geht schon. Mein erster Beitrag hier zum Artikel war am 20.09.10. Und ich bin mir sicher, zuvor alles gelesen zu haben. Das mache ich eigentlich meistens so, bevor ich meinen Kram noch dazu pinsele. Wobei ich gestehen muss, daß ich die ganze Diskussion sicher nicht mehr im Kopf habe. Aber dafür habe ich sie ja noch hier im Browser. Und wenn ich so meine alten Kommentare lese, dann kommen die mir schon irgendwie noch bekannt vor.
    Wobei ich mir nicht mehr so sicher wäre, ob ich jetzt noch in einen der berüchtigten HorrorThreads wie mit den beiden Dietäs (die mit dem Beh!) einsteigen würde. Die Einstiegshürde wird halt leider immer eher größer als kleiner, nicht?
    ^_^

  1900. #1912 Thomas J
    27. Januar 2011

    stimmt… schon lange keine Bremerei mehr gesehen… da fehlt einem direkt etwas 🙂

  1901. #1913 deze
    29. Januar 2011

    @Bullet
    *lach* seit letztem Sommer……ja so ungefähr……nein, es hat in der Tat eine Weile gedauert, bis ich die ganzen Kommentare durchgelesen hatte. Aber nur so in etwa 3-4 Tage.
    Das war zum einen sehr aufschußreich, interessant und auch zuweilen amüsant, zum anderen bin ich jedoch auch fast verzweifelt, ob der dummdreisten Arroganz einiger Kommentatoren. Nicht zu fassen, was einge so vom Stapel lassen.

  1902. #1914 Niklas
    31. Januar 2011

    wird dass wircklich passieren und wenn doch könnte mann nicht so einen bunka haben da mit sich die Menschen schützten können.

  1903. #1915 MartinS
    31. Januar 2011

    @deze 27.01.11 · 15:25
    Sicherlich ist Dir ja auch beim Lesen aufgefallen, dass hier auch gefrotzelt wird!
    Also:

    Mit Nichten.

    Mit vielen? Sind die hübsch? Hast Du noch welche übrig?
    scnr
    🙂

    Aber Kommentare wie Deiner sind wirklich motivierend! Danke.

  1904. #1916 deze
    31. Januar 2011

    @MartinS
    Sicher ist mir das aufgefallen. Ist auch ganz nach meinem Geschmack 🙂
    Nichten? Hab ich viele, ja. Übrig, leider keine. 2 sind schon verheiratet, 3 vergeben und der Rest ist noch minderjährig. Und hübsch sind sie natürlich alle :-). Eben ganz die Tante 😀

  1905. #1917 Kuchlbacher Rudolf
    2. Februar 2011

    @ Florian

    Manche bereiten sich jetzt schon vor, und verschieben den Weltuntergang/Bewußtseinssprung/Whatever auf 2015.

    Der Link funkt irgendwie nicht mehr… oder nur bei mir nicht?

  1906. #1918 cimddwc
    2. Februar 2011

    Anscheinend eine Forensoftware-Umstellung, aber die Thread-ID blieb gleich, also findet man auch die neue URL: https://www.heiler-forum.net/index.php?page=Thread&threadID=1347

  1907. #1919 isa
    2. Februar 2011

    @cimddwc
    WIESO?!
    so ein link so kurz vor dem schlafen gehen hält ja kein mensch aus..lol!! danke, hab mich prächtig amüsiert. :-))

  1908. #1920 Bullet
    2. Februar 2011

    eieieieieieieiei…

  1909. #1921 atos
    4. Februar 2011

    Ein Groβteil der Menschen interessieren sich für die Prozesse auf unserem Planeten und fragen aufgeregt,was uns bevorsteht? Was kann man über die Welt nach dem bereits mythisch gewordenen Jahr 2012 sagen. Lesen Sie diesen Artikel:

    https://www.newfutureworld.eu/das-menschliche-denken-und-die-welt-nach-dem-jahr-2012

  1910. #1922 MartinS
    4. Februar 2011

    ⇒DAS muss man gelesen haben!Der Link von oben ist einfach nur Bruhaha rofl (ruft den Notarzt! Isch hab Rücken und Schnappatmung!)

  1911. #1923 Kuchlbacher Rudolf
    4. Februar 2011

    @ atos

    ?Hä? (Wenns als Biespiel für unfassbaren Bödsinn gemeint war, ok…)

  1912. #1924 Nele
    4. Februar 2011

    @MartinS
    Hotlinking mit “Hide my Ass” funktioniert nicht – kannst du den Link einfach so angeben?

    @atos
    Man ist im Internet ja so einiges gewöhnt, aber eine derartige Hirnflatulenz ist mir schon länger nicht mehr untergekommen! 😀

  1913. #1925 MartinS
    4. Februar 2011

    @Nele
    Das ist nur der Link von @atos. Als Direktlink ging das bei mir nicht.
    Ich bin nur über HMA auf die Seite gekommen. Ich wusste nicht, das Hotlinking so nicht funktioniert. Sorry!

  1914. #1926 klauszwingenberger
    4. Februar 2011

    Die Welt wird weiterhin aus zwei Hälften bestehen – GOIL!

    Also das ist schon extrem abgefahren.

  1915. #1927 Florian Freistetter
    4. Februar 2011

    @atos: Danke. Nach “Ein Chromosom Paar wird vom DNS ausfallen. Das wird die Rassenidentität auflösen.” hab ich aufgehört zu lesen. Das ist ja grandioser Unsinn…

    Und um Leute die von “Auserwählten” schwafeln würd ich einen großen Bogen machen. Sowas kann böse enden. https://de.wikipedia.org/wiki/Heaven%E2%80%99s_Gate_%28Neue_Religi%C3%B6se_Bewegung%29 , https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnentempler , etc…

  1916. #1928 mona
    13. Februar 2011

    hallo,

    habe gerade gesehn das der film der tag an dem die erdestillstand läuft und danach spiegel tv mit dem thema weltuntergang und den mayas und schon gehts mir schlecht habe mir vorgenommen das nicht anzusehen…was meint ihr ?

    kann einfach nicht damit umgehen das macht mich ganz fertig…

  1917. #1929 Florian Freistetter
    13. Februar 2011

    @mona: Lies das hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

    und schau dir das Zeug nicht an, wenn du davon Angst kriegst. Du haust dir ja auch nicht freiwillig mit einem Stein auf den Kopf…

  1918. #1930 Katrin :)
    14. Februar 2011

    Hey Florian (oder doch besser Herr Freistetter? …egal)

    Ich schließ mich erstmal meiner Vorschreiberin Mona an. Ich hab den Film ebenso angeschaut (lag aber mehr an Keanu, als am Thema..) und mir dann ebenso die Reportage reingezogen. Tja und wie zu sehen ist, hab ich mich dann auch ein wenig im Internet kundig gemacht, weil’s mir keine Ruhe gelassen hat. Zu erst war ich auf der (wahrscheinlich) “offiziellen” 2012-Seite und …naja hab mich auch dazu hinreißen lassen, das ein wenig/oder auch ein bisschen mehr zu glauben. Deswegen bin ich nun umso glücklicher einen nüchternen Artikel zu dem Thema zu lesen. Ich zähle mich zwar nur zu den Amateurastronomen – und davon auch nur zu der ganz hinteren Schicht, die selten mal das Teleskop rauskramt und kapier von den wissenschaftlichen Sachen wenig. Aber trotzdem mein Lob: Neben den vielen enthaltenen Informationen sehr spannend und dennoch recht amüsant geschrieben 🙂

    Werde sicher öfter hier vorbeischauen und lesen, wenn’s was Neues gibt.
    Na dann, gute Nacht und ganz liebe Grüße 😉
    Katrin

  1919. #1931 Mona
    14. Februar 2011

    Danke Florian werde es durchlesen.
    trotzdem eine frage, hast du dir es angesehn ? wenn ja was hast du davon gehalten ?
    meine mutter hat mir heute gesagt sie hat es angesehen und es macht ihr angst. sie meinte wennd das passiert dann haben wir nicht mehr lange.
    und noch was meine freundin hat mir ein kleines exemplar eines buches gegeben das nennt sich hercolubus oder der rote planet wenn ich gewusst hätte wie brutal das sich anhört hätte ich es lieber nicht gelesen. kennst du das buch ? was hältst du davon ?. dann das erdbeben heute in deutschland und jeder sagt es geht los es wäre nicht zu übersehen !? mensch werde noch ganz irre muss deine berichte lesen.

    lg
    mona

  1920. #1932 Florian Freistetter
    14. Februar 2011

    @Mona: Dort wurde der gleiche Unsinn erzählt wie in den übrigen Dokumentationen. Nichts davon stimmt. Die Welt wird 2012 nicht untergehen. https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

    Und den Hercolobus-Mist kenn ich auch. Das Buch wird gratis überall verteilt. Das Zeug hat sich vor Jahrzehnten ein New-Age-Typ ausgedacht der behauptet Barnards Stern wäre ein Planet der der Erde nahe kommt. Der hat also nichtmal gecheckt, was der Unterschied zwischen Stern und Planet ist – und auch nicht bedacht, dass Barnards Stern über 5 Lichtjahre weit weg von der Erde ist – und damit ABSOLUT keine Gefahr darstellt.

    “dann das erdbeben heute in deutschland und jeder sagt es geht los es wäre nicht zu übersehen !? “

    Ja, und mir ist heute der Teller mit Suppe vom Tisch gefallen. Ganz schlimm. Wenn mal will, kann man ALLES als Vorzeichen sehen. Aber Erdbeben in Deutschland sind nix außergewöhnliches; die gabs früher, die gibts heute, die gibts in Zukunft. Es gibt davon auch nicht mehr als sonst.

    Ich kann dir leider nicht wirklich weiterhelfen. Ich kann dir nur sagen, dass nix passieren wird. Aber solange du das nicht für dich selbst herausfindest, wirst du dir nur immer weiter selbst Angst einjagen…https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

  1921. #1933 schnuffel
    19. Februar 2011

    Hallo,
    ich habe gerade im Internet gelesen, das z.B. Norwegen, die USA und Moskau ( die 5000 neue Bunker bis 2012 bauen wollen ) Bunker erichten, weil uns etwas schlimmes bevorsteht und das alles soll mit PLanetX un d 2012 zu tun haben. Weiß jemand, warum diese Bunker gebaut werden? Ist schon unheimlich, diese Nachricht

  1922. #1934 Florian Freistetter
    19. Februar 2011

    @schnuffel: Im Internet steht so einiges. Nur stimmt das meiste nicht. Zum Beispiel die Story mit den Bunkern oder die mit Planet X:

    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-mysteriose-bunker-in-norwegen.php
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/warum-es-planet-x-nicht-geben-kann.php

  1923. #1935 schnuffel
    19. Februar 2011

    Noch eine Frage! Woran erkenne ich, das die Artikel seriös und keine Fakes sind und auf welcher Seite , außer dieser, kann ich noch seriöse Informationen bekomme, wie z.B. über diese Bunker?

    Danke im vorraus, für eure Typs.

    Ps: Ich bin echt froh, das ich auf diese Seite gestoßen bin!!!!!!!!!!

  1924. #1936 Ex-Esoteriker
    19. Februar 2011

    Kann es sein, dass soo viele Menschen Angst vor 2012 haben?

    Wenn die Welt wirklich untergehen würde, würde ich mich für einen Aspekt davon sehr freuen (eher eine Hoffnung), dass alle Menschen die Waffen niederlegen und das es keine Kriege mehr gäbe, eben in dem Wissen, dass alle Kriege jetzt nutzlos währen (Kriege sind meiner Meinung nach generell nutzlos) und die Menschheit ihre letzten Tage lieber genießen würden.

  1925. #1937 olsch
    19. Februar 2011

    @Ex-Esoteriker
    Ich denke nicht, dass es soo viele sind. Das wird nur durch das auftreten im Internet verfälscht. Ich denke es gibt sehr viele stille Leser hier, die gar keien Angst haben und auch vorher keine hatten. Ich selbst hab erst durch diesen Blog davon erfahren. Und ich kenne viele die davon sicherlich noch nie gehört haben (und denen ich auch nicht davon erzählen werde).

    Aber die wenigen die Angst haben machen dafür umso mehr Lärm darum und lassen sich leicht von unseriösen Behauptungen beeindrucken.

  1926. #1938 Ex-Esoteriker
    19. Februar 2011

    Mmmhh…das wirds wohl sein, dank des Internet und der selektiven Sichtweise kommt es einen vor, dass soo viele Menschen davon Angst haben, aber real sieht es wohl doch nicht so schlimm aus.

  1927. #1939 nobbi
    19. Februar 2011

    Mich würde mal interessieren, warum immer wieder diese Bunker-Geschichten
    kursieren. Regelmässig werden wieder hier und da tausende von Bunkern gebaut.

    Wo? Ich habe bisher keine Beweise gesehen!!

    Nur immer wieder diese Panikmache mit angeblichen Baumaßnahmen,
    von denen
    a) sonst niemand was weiß (ist ja sooo geheim)
    und
    b) auf Rückfrage, an die Verfasser, keine Antwort mit etwaigen Quellen
    kommt.

    Langsam wird es echt langweilig.
    Immer wieder die gleichen Schauergeschichten!!

  1928. #1940 rolak
    19. Februar 2011

    Wenn Du in einer dünnen Suppe rührst, nobbi, siehst Du auf Dauer immer wieder dieselben Zutaten an der Oberfläche auftauchen. Genauso ist es im wild gemischten Eintopf aus Verschwörungstheorien, Heilsversprechungen, (Untergangs)Prophezeiungen und dergleichen mehr.

    Wenn ich raten müßte, würde ich darauf tippen daß sich die ‘Echomuster’ analog zum Üblichen entwickeln, auch wenn hier eher psychologische bzw informationsverarbeitende Aspekte die treibenden Kräfte sein dürften.

  1929. #1941 Florian Freistetter
    19. Februar 2011

    @schnuffel: Lies dir dochmal diese Seite hier durch: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

    Ansonsten: wenn du leicht verständliche und einigermassen seriöse Infos suchst, dann probiers mit der Wikipedia.

  1930. #1942 Bogumil
    20. Februar 2011

    Rührt ihr mal schön weiter in eurer dünnen Wissenschaftssuppe!
    Zu Wikipedia wäre zu bemerken:
    https://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/kathrin-koerrentz/das-soll-eine-enzyklopaedie-sein-wikipedia-manipulationsgefahr-pur-.html

  1931. #1943 Florian Freistetter
    20. Februar 2011

    @Bogumil: “Rührt ihr mal schön weiter in eurer dünnen Wissenschaftssuppe!”

    Ich nehme an du willst das nicht konkretisieren? Würde mich auch überraschen wenn hier mal einer auftauchen würde, der nicht nur Argumente der Form “Du bist dumm und Wissenschaft ist blöd!” bringt sondern konkrete Kritik.

  1932. #1944 rolak
    20. Februar 2011

    Einfach einen link setzen kann nämlich jeder.
    Außerdem ist Bogumil ein Metapherndieb, ein grausliger 😛

  1933. #1945 Bullet
    20. Februar 2011

    “Zu Wikipedia wäre zu bemerken:”
    Ja klar. Es folgt ein Link zum Kop-Verlag. Gehts noch blöder?

  1934. #1946 Dr. Marcel Polte
    27. Februar 2011

    Diese Seite bietet in der Tat viele wertvolle Infos Rund um das Thema 2012. Auch die anderen Beiträge von Dr. Freistetter zu diversen 2012-Aspekten sind sehr gelungen.

    Wer weitere Fakten zum 2012-Rätsel erfahren möchte, dem empfehle ich das Buch “2012 Countdown der Apokalypse? Eine Spurensuche”. Dort untersuche ich nicht nur den Kalender der Maya und prüfe die populären Weltuntergangstheorien. Ich versuche auch die Frage zu beantworten, ob der maßgebliche 13 Baktun-Zyklus des Mayakalenders womöglich eine reale Bedeutung besitzt. Hierzu habe ich umfassend neueste wissenschaftliche Erkenntnisse aus der Klima- und Sonnenforschung ausgewertet. Dabei haben sich Parallelen zum Kalender der Maya gezeigt, die durchaus erstaunlich sind. Im Ergebnis führen all diese Forschungsergebnisse zu einer alternativen Erklärung für den bedeutenden Maya-Zyklus. Danach gibt es starke Anzeichen dafür, dass es sich bei dem ca. 5.000-jährigen Schöpfungszyklus der Maya – der im Dezember 2012 endet – um ein Abbild zyklischer Naturereignisse handelt.

  1935. #1947 Florian Freistetter
    27. Februar 2011

    @Marcel Polte: Nicht das ich jetzt unverschämt sein will – aber darf ich fragen warum die Ergebnisse ihrer Untersuchungen in einem Book-on-Demand-Verlag veröffentlicht sind und nicht in der entsprechenden Fachliteratur? Wurde das nicht versucht oder gabs da Probleme?

    “Danach gibt es starke Anzeichen dafür, dass es sich bei dem ca. 5.000-jährigen Schöpfungszyklus der Maya – der im Dezember 2012 endet – um ein Abbild zyklischer Naturereignisse handelt. “

    Bei solchen Aussagen bin ich immer SEHR skeptisch. Es ist sehr leicht irgendwo irgendwelche – nicht vorhandenen – Zyklen zu finden wenn man nicht ganz genau aufpasst und eine absolut saubere statistische Analyse durchführt. Und in diesem Fall ist die Ausgangsthese (Die Maya wussten anscheinend über irgendwelche 5000 Jahre dauernden Zyklen in Sachen “Naturereignisse” Bescheid) schon außergewöhnlich (ich will nicht sagen “unwahrscheinlich”) genug um noch einmal extra genau auf die statistische Signifikanz zu schauen…

  1936. #1948 Basilius
    27. Februar 2011

    @Dr. Marcel Polte
    Ein Buch im Eigenverlag vs. wissenschaftliche Erkenntnisse?
    Das kommt mir doch etwas paradox vor.
    Aha! Dr. jur. Steht da jedenfalls. Und inzwischen wollen Sie lieber mehr in Physik machen? Oder wollen Sie uns doch nur das Buch andrehen?

    Nein danke. Kein Interesse. Ich lese lieber ausgewiesene Science Fiction Literatur. Das ist zwar genauso erfunden, aber dafür spannender und mit Handlung und so.
    Nichts für ungut.
    ^_^

  1937. #1949 andreas
    27. Februar 2011

    @ Basilius
    Das war jezt grad wohl ne Mischung aus 1,2 und 3.
    Ausserdem bist Du hoeflich geblieben. Das gefaellt mir ! ; )

  1938. #1950 Basilius
    28. Februar 2011

    @andreas
    Nun ja, ich habe ja gesagt, daß ich generell die 1. bevorzuge. Aber da ich mir normalerweise schon vorab auch Gedanken über die möglichen Hintergründe eines Kommentares mache tendiere ich manchmal in Kommentaren schon auch dazu ein bissel 2. mit hineinzubringen. Jedenfalls, wenn ein Verbleiben bei der 1. aus diversen (hier ziemlich offensichtlichen) Gründen mir als wenig Aussichtsreich erscheint. Aber, ja, letztlich endet das dann sowieso alles bei der 3. Deswegen habe ich diesmal alles in einem Aufwasch erledigt.
    Falls da noch irgendetwas nachgeschoben wird, dann kann man ja immer noch anknüpfen.
    ^_~

  1939. #1951 Dr. Marcel Polte
    28. Februar 2011

    @Florian Freistetter: Die Veröffentlichung über book on demand war die einfachste und vor allem schnellste möglichkeit, das Projekt umzusetzen; wenn es unter den gleichen Bedingungen bei einem Nicht-Eigenverlag hätte herausgebracht werden können, hätte ich dies sicher bevorzugt. Die große Skepsis gegenüber Büchern aus einem Eigenverlag ist mir schon bewusst. Auch Ihre Skepsis gegenüber meiner Aussage hatte ich erwartet. Doch ich habe nicht irgendwo nach irgendwelchen nicht vorhandenen Zyklen gesucht, sondern ganz speziell solare und klimatische Zyklen untersucht. Ich will jetzt nicht unverschämt sein, aber ich nehme an, dass Sie sich auch als Astronom mit diesem speziellen Thema bislang nicht näher beschäftigt haben. Daher muss ich Sie auch in einem Punkt korrigieren: in einem Beitrag haben Sie geschrieben, dass es vor 5.000 Jahren kein besonderes Ereignis gab. Genau für die Zeit des Endes des letzten 13-Baktun-Zyklus konnte jedoch ein monumentales und zugleich globales plötzliches Klimaereignis nachgewiesen werden. Dennoch lässt sich auch aus (wissenschaftlich belegten) Zyklen natürlich nicht mit Sicherheit auf eine Verbindung zum Mayakalender schließen. Auch wenn es m.E. starke Anzeichen für eine solche Verbindung gibt, bleibt es letztlich (nur) eine Theorie. Etwas anderes würde ich auch nie behaupten. Sie haben natürlich auch Recht, dass die Ausgangsthese “außergewöhnlich” ist; ich selbst würde sie schon fast als unverschämt bezeichnen, aber auch hierauf gehe ich ein. So gibt es Hinweise darauf, dass in Mittel- und Südamerika Wissen einer anderen Kultur gezielt an die indianischen Ureinwohner weitergegeben wurde (bereits Alexander von Humboldt hat dies näher untersucht). Vielen Dank für die Skepsis und Diskussion, Beste Grüße, Marcel Polte

  1940. #1952 Dr. Marcel Polte
    28. Februar 2011

    @Basilius: Ihre Vorstellungen von einem Paradoxon und die weiteren Äußerungen zeigen mir, dass Sie wohl dazu neigen, sich vorschnell eine Meinung zu bilden. Deshalb möchte ich Sie auch gar nicht gegen Ihren Willen davon überzeugen, dass ich mich ernsthaft mit den wissenschaftlichen Fakten befasst habe, sondern überlasse Sie gerne Ihrer Science-Fiction-Literatur. Beste Grüße, Marcel Polte

  1941. #1953 Florian Freistetter
    28. Februar 2011

    @Polte: “Genau für die Zeit des Endes des letzten 13-Baktun-Zyklus konnte jedoch ein monumentales und zugleich globales plötzliches Klimaereignis nachgewiesen werden. “

    Aber nur weil zwei Ereignisse zur gleichen Zeit stattgefunden haben bedeutet das noch nicht, dass zwischen ihnen auch ein Zusammenhang besteht. Da braucht es – besonders bei so unglaubwürdigen Thesen wie der ihren – ganz besonders saubere statistische Analysen und Belege. Ein Buch im Eigenverlag reicht da – sorry – nicht. https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/02/wie-man-seine-behauptungen-belegt-so-dass-man-ernst-genommen-wird.php

  1942. #1954 Basilius
    28. Februar 2011

    @Dr. Marcel Polte
    Nunja, der Mensch als solcher neigt selbstverständlich dazu sich auch gerade im sprichwörtlichen “ersten Eindruck” eine Meinung zu bilden. Hinreichende Gründe, warum dieses menschliche Verhalten in diesem speziellen Falle von mir vorschnell gewesen sein sollte, kann ich bislang nicht erkennen. Aber ich hatte ja schon weiter oben geschrieben, daß ich durchaus in der Lage bin eine vorgefasste Meinung aufzugeben, wenn es denn aufgrund der Sachlage angeraten scheint.
    Mir scheint allerdings auch, daß nicht nur ich zu vorschnellem Handeln neige. Dieses Verhalten kann man Ihnen nach Ihrem letzten Post auch unterstellen. Sie sprechen davon, daß Sie eine “Theorie” entwickelt hätten. Das kann ich noch nicht so recht beurteilen, aber nach dem mir vertrauten Sprachgebrauch wage ich zu behaupten, daß wir für’s erste uns besser darauf einigen, daß Sie eine “Hypothese” entwickelt haben.

  1943. #1955 Bullet
    28. Februar 2011

    Wann haben die Maya eigentlich begonnen, eine Kultur zu sein? Oder anders gefragt: wie lang war denn der Zeitraum, in der dieses Volk eine beobachtbar nachvollziehbare Zivilisation bildeten?

  1944. #1956 Dr. Marcel Polte
    28. Februar 2011

    @Freistetter: das zeitliche Zusammentreffen von dem globalen Klimaereignis und dem Ende des letzten Schöpfungszyklus ist nur eine von mehreren Parallelen; ich hatte nicht behauptet, dass es sich um die einzige handelt. Wenn ihr wissenschaftliches Ego es zulässt, könnten Sie bei Ihrem Beitrag ja dennoch bei Gelegenheit den Hinweis aufnehmen, dass es – anders als von Ihnen behauptet – sehrwohl ein außergewöhnliches Naturereignis vor 5.200 Jahren gab.

    @Basilius: wenn Sie damit besser leben können, dürfen sie es gerne auch Hypothese nennen; ich bin insoweit flexibel

    @Bullet: Die ersten Maya sollen um 500 v. Chr in die Halbinsel Yucatan eingewandert sein. Die Ursprünge ihrer bedeutenden kulturellen Vorgänger, der Olmeken, sollen bis 3.000 v. Chr. zurückreichen. Es wird vertreten, dass bereits die Olmeken (oder auch die späteren Epiolmeken) die Lange Zählung einführten und diese Zeitrechnung später von den Maya übernommen wurde. Hinzu kommen Hinweise auf Weiße in zahlreichen Überlieferungen, die den Indianern u.a. Kalenderwissen vermittelten.

  1945. #1957 celsus
    28. Februar 2011

    Was ist denn ein Schöüfungszyklus?

  1946. #1958 celsus
    28. Februar 2011

    Was ist denn ein Schöpfungszyklus?

  1947. #1959 Kallewirsch
    28. Februar 2011

    sehrwohl ein außergewöhnliches Naturereignis vor 5.200 Jahren gab.

    Nun ja. Es gibt praktisch jedes Jahr irgendein aussergwöhnliches Naturereignis. Ohne das jetzt näher untersucht zu haben: Ich bin mir zu 95% sicher, dass man, wenn man es darauf anlegt, durchaus auch im 100-jährigen Kalender irgendwelche Übereinstimmungen finden kann, die zwar erstaunlich sind, letzten Endes aber nichts weiter bedeuten als dass der Zufall manchmal erstaunliche Formen annimmt. So wie die Anzahl der brütenden Störche rund um den Neusiedlersee auch eine erstaunliche Parallele mit der Anzahl der Geburten hat, damit aber nicht ursächlich zusammenhängt.

    dürfen sie es gerne auch Hypothese nennen

    Da wir uns hier im Bereich der Natruwissenschaften bewegen, schlage ich vor, sie benutzen auch die in den NW übliche Diktion. Eine Hypothese ist ein Gedankengebilde. Eine Theorie ist eine Hypothese, die Anhand von Vorhersagen dieser Hypothese ein gewisses Mass an Absicherung berfahren hat. In der Juristerei mag das anders sein, aber hier sind wir bei Naturwissenschaften.

  1948. #1960 Bullet
    28. Februar 2011

    @M. Polte:

    Im Ergebnis führen all diese Forschungsergebnisse zu einer alternativen Erklärung für den bedeutenden Maya-Zyklus. Danach gibt es starke Anzeichen dafür, dass es sich bei dem ca. 5.000-jährigen Schöpfungszyklus der Maya – der im Dezember 2012 endet – um ein Abbild zyklischer Naturereignisse handelt.

    Soweit deine Ansage weiter oben.
    Aha. Wenn ich der Wikipedia folge, beginnt der Niedergang der Maya-Kultur etwa um 900 n. Chr. Wenn ich frech bin und die “3000 v.Chr” der olmekischen Kalendarien miteinbeziehe, komme ich auf etwa 4000 Jahre, in denen irgendwelche mittelamerikanischen Völker irgendetwas hätten zusammentragen können, was zu einer wie auch immer gearteten zyklischen Geschichte verschmilzt.
    Kann mir jemand verraten, wo das letzte Jahrtausend herkommt?
    Wie kann jemand einen “ca. 5.000-jährigen Schöpfungszyklus der Maya” beobachten, wenn er nur 4000 Jahre Zeit hatte? Woher sollen die Maya einen auf Faktenbeobachtungen beruhenden Plan von einem zyklischen Zeitablauf haben, wenn sie selbst nicht eine einzige Umrundung hinbekommen haben? (Daß die Maya an einen zyklischen Charakter der Zeit glaubten, bestreite ich gar nicht. Daß dieser aber ein Resultat aus beobachteten zyklischen Vorgängen in der Natur sei, sehr wohl.)

  1949. #1961 Kallewirsch
    28. Februar 2011

    Nachtrag an Dr. Polte:
    Und als Jurist brauche ich ihnen ja wohl nicht erklären, dass die Wahl der richtigen Diktion keineswegs Korinthenkackerei ist, sondern eine wesentliche Grundvoraussetzung dafür darstellt, ob man von seinem Gegenüber überhaupt ernst genommen wird oder nicht. Das ist in den Naturwissenschaften auch nicht anders als in einem juristischen Schriftstück.

  1950. #1962 Florian Freistetter
    28. Februar 2011

    @Polte: “das zeitliche Zusammentreffen von dem globalen Klimaereignis und dem Ende des letzten Schöpfungszyklus ist nur eine von mehreren Parallelen; ich hatte nicht behauptet, dass es sich um die einzige handelt.”

    Und selbst wenn 100 Sachen gleichzeitig passieren: das beleget immer noch keinen Zusammenhang zwischen den Dingen.

    “Wenn ihr wissenschaftliches Ego es zulässt, könnten Sie bei Ihrem Beitrag ja dennoch bei Gelegenheit den Hinweis aufnehmen, dass es – anders als von Ihnen behauptet – sehrwohl ein außergewöhnliches Naturereignis vor 5.200 Jahren gab.”

    Ich habe nicht behauptet, dass nichts passiert ist. (Hab ich überhaupt was in der Hinsicht behauptet? Ich find grade nix). Vor 5200 ist sicher jede Menge passiert. So wie jedes Jahr.

    Aber ein “außergewöhnliches Naturereignis” (was denn eigentlich genau? Können sie das auch belegen? Und exakt aufs Jahr genau datieren?) wird nicht deswegen außergewöhnlich, nur weil es zeitlich mit dem Beginn einer Kalenderperiode übereinstimmt. Wenn sie behaupten, das wäre außergewöhnlich, dann müssen sie das belegen! Mit Statistik und allem drum und dran. Sie machen sonst den gleichen Fehler wie Erich von Däniken und seine ganzen Kollegen indem sie aus “Hmm – das scheint irgendwie zusammenzuhängen” sofort schlußfolgern “Ha! Das hängt zusammen”.

    “Hinzu kommen Hinweise auf Weiße in zahlreichen Überlieferungen, die den Indianern u.a. Kalenderwissen vermittelten. “

    Aber jetzt bitte nicht mit Aliens oder Atlantis ankommen, ok?

  1951. #1963 Bullet
    28. Februar 2011

    gnaaahaaaaa …. Atlantis.
    *gnaaaaaaaaaaaa*
    Spaltprodukte der Materie-Antimaterie-Verschmelzung. Fizzzzzzzzzzzz.

  1952. #1964 nobbi
    28. Februar 2011

    Selbst wenn vor 5200 (oder was weiß ich wann) Jahren ein aussergewöhnliches Ereigniss
    war, warum sollte es dann nach 5200 Jahren wieder eintreten?

    Wer kann sowas bestimmen/vorraussagen?

    KEINER !!!

  1953. #1965 Basilius
    28. Februar 2011

    @nobbi
    Guter Einwand. Um einen Zyklus aufzubauen würde ich ehrlich gesagt schon erwarten, daß hier die Ereignisse (ich weiß immer noch nicht welche, aber ist ja erst mal Egal) dann auch wirklich alle 5200 Jahre wiederkommen. Um das darlegen zu können bräuchte man schon eine recht ausgefeilte Hypothese, die klar aussagt, was hier wann und warum geschehen wird. Und auch erklärt, warum gerade 5200 Jahre und nicht Bullets eingebrachte 3900? Und mit welchen Fehlergrenzen?
    Jetzt könnte man natürlich auch einfach sagen, daß man das alles noch nicht so genau weiß, aber schon bedeutsame übereinstimmungen gefunden hat (Das scheint mir hier der Fall sein zu wollen). Das wäre prinzipiell korrekt. Ich kann natürlich so einen Zyklus erst mal nur versuchen zu dokumentieren und aus den Beobachtungen dieser wiederkehrender Ereignisse daraus schließen, daß ein Zyklus mit einer Rate von ca. 5200 Jahren (plusminusirgendwas) vorliegt, der es Wert ist näher untersucht zu werden. Aber irgendwie bräuchte ich dafür doch allermindestens drei Ereignisse dieses Zykluses, oder?

    Wer hat mal eben die Zeit für 15.600 Jahre? Welche Kalmücken waren dann da dabei und haben es aufgezeichnet?

    P.S.:
    Ruhig, ganz ruhig Bullet. Denk’ an was schönes. Vielleicht an ein paar Kampfroboter?

    ^_^

  1954. #1966 Bullet
    28. Februar 2011

    Vielleicht an ein paar Kampfroboter?

    XOTOX – Roboterkrieg(remix_by_sitd).mp3

  1955. #1967 Florian Freistetter
    28. Februar 2011

    @Basilius: “Um einen Zyklus aufzubauen würde ich ehrlich gesagt schon erwarten, daß hier die Ereignisse (ich weiß immer noch nicht welche, aber ist ja erst mal Egal) dann auch wirklich alle 5200 Jahre wiederkommen. “

    Nicht nur das. Stell dir vor, im Jahr X passiert ein “Ereignis” (was auch immer, Herr Polte war da ja recht unspezifisch). Aber Dinge passieren halt nunmal dauernd. Vielleicht gab es auch im Jahr X+1 ein “Ereignis” und im Jahr X-1 ebenfalls. Und vielleicht noch im Jahr X+3, X-2, X-5 und X+17. Alles ganz normal: wie gesagt – Dinge passieren. Jetzt ist aber Jahr X auch noch ein besonderes Kalenderjahr. Ebenfalls nichts besonderes; auch solche Jahre gibts zwangsläufig dauernd (bei uns z.B. die Jahre, 100, 200, 300, etc). Will man jetzt aber einen Zusammenhang herstellen, dann muss man tatsächlich nachweisen, dass eben gerade das Ereignis aus dem Jahr X relevant ist, die anderen aber nicht. Und wenn man eine Synchronizität der “Ereignisse” und des Kalenders postuliert, dann muss man u.a. auch zeigen, dass diese “Ereignisse” wirklich nur alle Y Jahre (z.B. die 5200 Jahre der Maya) auftreteten und dass all die anderen Ereignisse die es ja unzweifelhaft dauernd gibt nichts damit zu tun haben. Das alles muss statistisch und methodisch sauber ausgearbeitet werden ansonsten hat das nichts mit Wissenschaft zu tun sondern ist reine Pseudowissenschaft a la Däniken. Ich weiß nicht ob Herr Polte das getan hat (sein Buch ist mir zu teuer) – aber ich denke mal nicht denn ansonsten hätte er seine Ergebnisse ja auch locker in einer echten Fachzeitschrift untergebracht…

  1956. #1968 Basilius
    28. Februar 2011

    @Florian Freistetter
    Du hast natürlich vollkommen Recht. So genau wollte ich noch gar nicht ins Detail gehen. Aber natürlich müssten alle diese Kriterien zusätzlich ebenso erfüllt sein, bevor wir anfangen brauchen darüber nachzudenke, ob hier wirklich was dahinter stecken könnte.
    Aber wenn all diese Kriterien erfüllt wären, was derzeit wohl eher nicht der Fall zu sein scheint, dann, ja dann fände ich das schon cool.

  1957. #1969 nobbi
    28. Februar 2011

    Wir können nicht mal richtig das Wetter für die nächsten Wochen vorhersagen,
    aber ein paar Indianer sollten 5000 Jahre in die Zukunft sehen !?!

    Ja klar !!!!

  1958. #1970 nobbi
    28. Februar 2011

    Und überhaupt, war nicht mal von 5000 Jahren die Rede ?!?

    Jetzt sind es auf einmal 5200.

  1959. #1971 Dr. Marcel Polte
    28. Februar 2011

    So so, Angriffe von allen Seiten. Sehr schön, damit kommt endlich mal wieder Leben in die etwas festgefahrene Diskussion zum Thema 2012. Also gut, der Reihe nach und in aller Ruhe:
    @Freistetter und @Basilius:
    a) außergewöhnliches Klimaereignis vor ca. 5.200 Jahren
    auf der Internetseite von weltderphysik heißt es: „Man geht heute davon aus, dass es sich um den 11. August 3114 vor Christus handelt. In der Mythologie der Maya wurde an diesem Datum die Welt geschaffen. In der realen Geschichte der Welt ist an diesem Datum kein besonderes Ereignis bekannt; auch nicht 5000 Jahre vorher.“, als Autor werden Sie, lieber Herr Freistetter, genannt (siehe unter https://www.weltderphysik.de/de/7721.php). Also zunächst zu dem von mir behaupteten außergewöhnlichen Klimaereignis, das zeitlich mit dem Ende des letzten 13 Baktun-Zyklus vor rund 5.125 Jahren zusammenfällt: 1) Selbstverständlich bezeichne ich dieses Ereignis NICHT als außergewöhnlich, weil es in dieser Zeit stattfand (das wäre nun wirklich völlig lächerlich), sondern weil aus Sicht vieler Jahrtausende ein besonders plötzlicher und starker Klimawandel erfolgte. 2) Selbstverständlich habe ich hierfür wissenschaftliche Belege. Siehe hierzu u.a. Thompson et al., Abrupt tropical climate change: Past and present, in: PNAS, July 11, 2006, vol. 103, no. 28, S. 10536-10543; sowie Buffen et al., Recently exposed vegetation reveals Holocene changes in the extent of the Quelccaya Ice cap, Peru, in: Quaternary Research, 72 (2009), S. 157-163; siehe ebenso im Internet den Beitrag “Major Climate Change Occurred 5,200 Years Ago, Evidence Suggests That History Could Repeat Itself”, abufbar unter https://www.physorg.com/print2409.html). Schaut man sich somit den Zeitraum vor dem Ende des letzten 13-Baktun-Zyklus an, ist dieser Klimawandel somit nicht ein x-beliebiges willkürlich herausgepicktes Ereignis, sondern auch über einen Zeitraum von mehreren Jahrtausenden gesehen klimatisch sehr bedeutsam und außergewöhnlich.

    b) Zyklus
    Wir wissen heute, dass bestimmte Klimaveränderungen periodisch auftreten. So gibt es starke, plötzliche Klimaschwankungen mit einer Periode von im Mittel 1.470 Jahren (+/- 500 Jahre), die als Bondzyklus bekannt sind. Eine Theorie erklärt das periodische Auftreten dieser Klimaereignisse mit zyklischen Schwankungen der Sonnenaktivität, genauer gesagt mit der Überlagerung zweier solarer Zyklen (siehe Braun et al., Possible solar origin oft he 1,470-year glacial climate cycle demonstrated in a coupled model, in: Nature, Vol. 438(10), Nov. 2005, S. 208-211). Kurze Zwischenfrage an die NWler: Könnte es dann nicht auch Klimaschwankungen aufgrund Sonnenaktivität mit einer Periode von ca. 5.000 Jahren geben? (hypothetische) Antwort: Im Prinzip ja, aber dann müsste es ja auch einen entsprechenden solaren Zyklus geben. Und vor allem müssten starke Klimaschwankungen zu finden sein, die genau um diese Zeitspanne auseinander liegen. Hierzu Folgendes: i) 2009 wurden erstmals Hinweise entdeckt, dass die Sonnenaktivität über einen Zeitraum von ca. 5680 Jahren periodisch schwankt (siehe u.a. Xapsos/Burke, Evidence of 6000-Year-Periodicity in Reconstructed Sunspot Numbers, in: Solar Physics (2009) 257, S.363-369). Einfach und offensichtlich wäre die Sache, wenn dieser solare Zyklus analog zum Zyklus des Mayakalenders verlaufen würde (also zB die Maxima jeweils mit dem Ende des 13-Baktun-Zyklus zusammenfallen). Dies ist nicht der Fall. Allerdings sind die Zusammenhänge zwischen Klima und solaren Zyklen kompliziert; diese ergeben sich zum Teil erst aufgrund einer Überlagerung diverser Zyklen. Dies erfordert wissenschaftliche Untersuchungen, die ich nicht leisten kann. Die Ergebnisse von Xapsos/Burke zeigen jedoch zumindest, das ein solarer Zyklus über einen derart langen Zeitraum möglich ist (bis vor kurzem kannte man nur wesentlich kürzere Sonnenzyklen). Es wurde von Basilius zu Recht eingewendet, dass man für einen Zyklus aber zumindest 3 Ereignisse bräuchte. Ein Ereignis vor 5.200 Jahren haben wir; mögliche Ursache sind nach Prof. Lonnie Thompson solare Aktivitätsschwankungen, die sich auch in den entsprechenden Rekonstruktionen der Sonnenfleckendaten zeigen. Und auch heute leben wir bekanntlich in Zeiten eines Klimawandels. Doch was sind die Ursachen hierfür? Wenn es (nur) der moderne Mensch wäre, hätten die Maya dies wohl schlecht vorhersehen können. Die Wissenschaft ist sich jedoch immer noch nicht einig über diese Frage. So halten viele die Natur bzw. das Sonnenverhalten für haupt- bzw. mitursächlich (so u.a. Prof. Dr. Fred Singer). Der Physiker Henrik Svensmark hat sogar eine erste Theorie vorgelegt, die den Einfluss der Sonne auf das Klima erklären kann. Weiter ist zu berücksichtigen, dass wir bis vor kurzem für über 65 Jahre eine Sonnenaktivität hatten, die hinsichtlich ihrer Stärke für die letzten Jahrtausende einzigartig war (siehe Solanki et al., Unusual activity oft he Sun during recent decades compared to the previous 11,000 years, in: Nature, Vol. 431, 28, Oct. 2004, S. 1084-1087, sowie Usoskin et al., Solar activity reconstructed over the last 7000 years, in: Geophysical Research Letters, Vol. 33 (2006), S. 1-4). Die Sonne könnte also auch heute stärker für den derzeitigen und noch erwarteten Klimawandel verantwortlich sein als von vielen vermutet. Gehen wir noch weiter, nämlich ca. 10.500 Jahre (zwei Zyklen) zurück, wird es etwas schwieriger. Doch wir befinden uns nicht weit entfernt vom Ende der Yüngeren Dryas, deren Ende durch einen plötzlichen Temperaturanstieg gekennzeichnet ist. Allerdings schwanken die Zeitangaben in der Literatur erheblich; mache nennen das Jahr 11.000 vor heute, andere um einige Jahrhunderte früher liegende Daten.

    c) Die Maya konnten sowas doch gar nicht wissen…
    Das ist in der Tat ein sehr wichtiger Punkt. Wenn wir unterstellen es gäbe einen ca. 5.200-jährigen Zyklus, hätten die Maya oder die Erfinder ihres Kalendersystems dann davon wissen können? Wir wissen, dass bereits frühere Kulturen wie die Griechen und Ägypter zum Teil recht genaue Vorstellungen von zyklisch eintretenden Naturkatastrophen hatten. Es gibt – wie bereits gesagt – auch Hinweise darauf, dass Fremde ihr Wissen an die Indianer Mittel- und Südamerikas weitergaben. Und dafür braucht man nicht von Däniken zu bemühen, sondern kann bei den Reiseberichten des anerkannten Naturforschers Alexander von Humdoldt nachschlagen. Ich wage auch zu behaupten, dass von Humboldt hierbei keine Aliens oder UFO-Fantasien vor Augen hatte. Völlig ausgeschlossen wäre es somit nicht, dass entsprechendes Wissen an die Maya weitergegeben wurde; doch beweisen lässt sich dies leider ebenso wenig. Dabei muss man jedoch auch berücksichtigen, dass wir noch sehr wenig von der Geschichte Mittelamerikas wissen. Warum haben z.B. die Olmeken tonnenschwere Kolossalköpfe hinterlassen, die eindeutig keine indianischen, sondern eher afrikanische Gesichtszüge aufweisen? Und zwar lange bevor die ersten Europäer und die ersten Afrikaner offiziell in Mittelamerika landeten. Eine Erklärung gibt es hierfür meines Wissens bislang nicht.

    @Kallewirsch: Danke für den freundlichen Hinweis zu dieser Diktussache. Theorie ist danach also etwas, das bereits ein gewisses Maß an Absicherung erfahren hat, wie dann wohl z.B. auch die Stringtheorie; oder sagen die echten NWler Stringhypothese? Vielleicht sollte ich mein Erklärungsmodell ohnehin besser irgendwo zwischen Hypothese und Theorie einordnen. Es wäre dann gewissermaßen eine „Hyporie“; aber das geht wohl nicht wegen dieser Diktussache. Schade.

    @nobbi: solare Zyklen und damit auch die hiermit verbundenen Klimaereignisse unterliegen zeitlichen Schwankungen. Das gilt bereits für den im Mittel 11-jährigen Sonnenfleckenzyklus, der zwischen 9 und 14 Jahren betragen kann. Es kann daher im Ergebnis nicht um einen Zyklus gehen, der exakt und immer 5.125 Jahre (13 Baktun) dauert, sondern allein um einen Zyklus der in etwa im Mittel dieser Periode entspricht.

  1960. #1972 Florian Freistetter
    28. Februar 2011

    @Polte: “auf der Internetseite von weltderphysik heißt es: „Man geht heute davon aus, dass es sich um den 11. August 3114 vor Christus handelt. In der Mythologie der Maya wurde an diesem Datum die Welt geschaffen. In der realen Geschichte der Welt ist an diesem Datum kein besonderes Ereignis bekannt; auch nicht 5000 Jahre vorher.“”

    Schön. Ja, das stammt aus meiner FAQ. Aber sie haben immer noch nicht belegt, dass es sich hier um ein tatsächlich außergewöhnliches Ereignis handelt. Wie ich schon sagte: viele Dinge passieren ständig.

    “Könnte es dann nicht auch Klimaschwankungen aufgrund Sonnenaktivität mit einer Periode von ca. 5.000 Jahren geben?”

    Vielleicht. Aber – und das scheinen sie nicht zu verstehen – nur weil irgendein 5000 Jahreszyklus in der Natur auftritt (und sie bleiben bis jetzt den Beleg schuldig dass das für ihren “Klimawandel” zutrifft) bedeutet das nicht, dass ein Zusammenhang mit dem Maya-Kalender besteht. Die Internationale Gartenbauaustellung findet alle 10 Jahre statt. Das stimmt gut mit der Periode der Sonnenaktivität überein (recht viel genauer werden ihre Klimawandeldatierungen von vor 5000 Jahren auch nicht sein). Aber gibt es deswegen einen mysteriösen Zusammenhang zwischen Gartenbauaustellung Sonnenaktivität? Natürlich nicht.

    “Dies erfordert wissenschaftliche Untersuchungen, die ich nicht leisten kann.”

    Dann müssen sie es allerdings auch dabei belassen und dürfen nicht Schlussfolgerungen ziehen die solche Untersuchungen benötigen.

    “Wir wissen, dass bereits frühere Kulturen wie die Griechen und Ägypter zum Teil recht genaue Vorstellungen von zyklisch eintretenden Naturkatastrophen hatten.”

    Ach, tun wir das?

    “Es gibt – wie bereits gesagt – auch Hinweise darauf, dass Fremde ihr Wissen an die Indianer Mittel- und Südamerikas weitergaben.”

    Ja, gesagt haben sie das schon oft. Belegt aber noch kein einziges Mal. Humboldt hat viel geschrieben…

    Herr Polte, es ist eigentlich ganz einfach. Sie erheben denn Anspruch, wissenschaftliche Arbeit zu leisten (Zitat von ihrer Seite: “Mit Hilfe moderner Wissenschaft soll das Rätsel des Mayakalenders gelöst werden.”). Dazu reicht es aber nicht aus, jede Menge wissenschaftliche Arbeiten zu zitieren. Halten sie die Regeln der wissenschaftlichen Methodik ein und lassen sie ihre Arbeit von Fachkollegen prüfen. Fassen sie ihre Ergebnisse in einem entsprechenden Artikel zusammen; schicken sie ihn an eine passende Zeitschrift und warten sie ab, was die Experten dazu sagen. Und dann reden wir weiter. So funktioniert Wissenschaft – und zwar nicht, um Leute wie sie zu ärgern sondern um sie genau vor den Fehlern zu bewahren die sie gemacht haben. Korrelation bedingt keine Kausation! Sie unterliegen dem Fehler des Cum Hoc Ergo Propter Hoc und solange sie das nicht ändern werden sie hier nicht viel Freude haben (es sei denn, es geht ihnen nur um die Links zu ihrem Buch; dann ist diese Diskussion hier natürlich sehr fruchtbar für sie).

    Seien sie mir bitte nicht böse, falls ich mich aus dieser Diskussion zurück ziehe. Wir drehen uns im Kreis und das macht keinen Sinn mehr. Ich habe ihnen ausführlich erklärt, warum sie nicht behaupten können, dass ein Zusammenhang zwischen dem Maya-Kalender und irgendeinem (schlecht belegten) Zyklus von Naturereignissen besteht solange sie keine vernünftige statistische Analyse gemacht haben. Sie beharren anscheinend darauf, das dies nicht nötig ist…

    Wenn ihre Arbeit vernünftig publiziert ist, werde ich sie gerne im Detail studieren. Bis dahin erlaube ich mir, sie erstmal zu ignorieren. Sie haben nichts vorgebracht, was als ernsthafter wissenschaftlicher Beleg durchgeht.

  1961. #1973 Bjoern
    28. Februar 2011

    @Dr. Polte:

    Theorie ist danach also etwas, das bereits ein gewisses Maß an Absicherung erfahren hat, wie dann wohl z.B. auch die Stringtheorie; oder sagen die echten NWler Stringhypothese?

    Jein. 😉 Ob zu einer Theorie gehört, dass sie ein gewisses Mass an Absicherung hat, darüber streiten sich die Wissenschaftstheoretiker wohl noch (ich würde sagen, es gehört dazu, und würde deshalb nicht unbedingt von der String-“Theorie” reden). Wichtig ist vor allem, dass eine Theorie nicht nur isolierte Fakten erklären sollte, sondern einen großen Bereich der Wirklichkeit möglichst umfassend und konsistent beschreiben und erklären können muss. Ausserdem muss sie zumindest prinzipiell falsifizierbar sein. Beides leistet die String-“Theorie”.

  1962. #1974 Dr. Marcel Polte
    28. Februar 2011

    @Freistetter: “Schön. Ja, das stammt aus meiner FAQ. Aber sie haben immer noch nicht belegt, dass es sich hier um ein tatsächlich außergewöhnliches Ereignis handelt. Wie ich schon sagte: viele Dinge passieren ständig.” Ich weiss nicht, ob Sie einfach nur uneinsichtig sind oder Ihr wissenschaftliches Selbstverständnis ein Zugestehen kategorisch ausschliesst (in dem Fall könnten Sie wohl nichts dafür). Ich habe in meinem Beitrag zwei entsprechende Fachartikel zitiert, die genau das belegen (im Übrigen gibt es noch weitere).

    Zu der Weitergabe von Wissen an die indianischen Ureinwohner Mittel- und Südamerikas: siehe Alexander von Humboldt, Ansichten der Kordilleren und Monumente der eingeborenen Völker Amerikas, Frankfurt am Main, 2004; das Thema zieht sich durch das ganze Buch, vgl. etwa S. 14 f.)

    Dass ich das 2012-Rätsel mit Hilfe moderner Wissenschaft zu lösen versuche, heißt nicht, dass ich hierzu einen Fachartikel schreibe. Von welchem Fach reden wir hier überhaupt? Schließlich betrifft das Thema diverse Forschungszweige: dies ist nicht nur Ihre Astronomie, sondern auch Klimaforschung, Sonnenforschung, Archäologie etc. Ich habe daher aktuelle Forschungsergebnisse dieser Forschungszweige ausgewertet und versucht, Parallelen zum Mayakalender herauszuarbeiten. Die entsprechenden Fachbeiträge, die jede meiner oben gemachten Aussagen belegen, habe ich ja genannt. Selbstverständlich müssen Sie der möglichen Erklärung, die ich hieraus ableite, nicht zustimmen. Trotzdem danke, dass Sie mir so schön erklärt haben wie Wissenschaft eigentlich funktioniert. Um dieses Wissen bereichert, ziehe auch ich mich hiermit aus der Diskussion zurück.

  1963. #1975 Bullet
    28. Februar 2011

    So so, Angriffe von allen Seiten. Sehr schön, damit kommt endlich mal wieder Leben in die etwas festgefahrene Diskussion zum Thema 2012.

    Komisch. Hier schlagen nicht zum ersten Mal irgendwelche Präsenzen auf, die irgendwas nebulöses daherblubbern, und wenn acht bis zehn Stammposter dann ihren Senf dazu abgeben, kommt so ein Spruch.
    FEHLEINSCHÄTZUNG!
    Zuerst mal: das sind keine Angriffe. Das ist sogar Nichtjuristen klar.
    Zitat FF:

    Bei solchen Aussagen bin ich immer SEHR skeptisch.

    Zitat Basilius:

    Und inzwischen wollen Sie lieber mehr in Physik machen? Oder wollen Sie uns doch nur das Buch andrehen?
    Nein danke. Kein Interesse.

    Zitat kallewirsch:

    Nun ja. Es gibt praktisch jedes Jahr irgendein aussergwöhnliches Naturereignis.

    Zitat Bullet:

    Kann mir jemand verraten, wo das letzte Jahrtausend herkommt?

    Zitat nobbi:

    Selbst wenn vor 5200 (oder was weiß ich wann) Jahren ein aussergewöhnliches Ereigniss
    war, warum sollte es dann nach 5200 Jahren wieder eintreten?

    Wo waren da jetzt “Angriffe”??
    Zweitens: was meinst du mit “festgefahren”? Eine Diskussion um etwas, das nicht existiert, ist dann vorbei, wenn – wie üblich bei solchen Themen – den Verteidigern der Weltuntergangsspinnerei auch das letzte Pseudoargument unterm Hintern weggezogen wird. “Festgefahren” ist ein Terminus, der mE hier gar nicht anwendbar ist.

  1964. #1976 Basilius
    1. März 2011

    Ui!
    Schon wieder vorbei. Und dann noch so ein Rückzugsgefecht mit Worten wie “festgefahrene Diskussion”. Ich trete ja eigentlich ungern eher nach, aber wie Bullet gerade schon so richtig feststellte: “Was soll denn hier festgefahren gewesen sein?”

    Das erinnert mich etwas an eine Diskussion drüben bei Herrn Berger. Dort hatte sich eine Dame der Homöopathie-Glaubens-Fraktion gemeldet und nach den ersten 4-5 Nachfragen von Stammpostern voller Freude verkündet, daß Sie die Diskussion ja schon ordentlich angehzeizt hätte. Leider haben wir seitdem auch nichts mehr von ihr gehört. Wir hatten also für den Topf Wasser, den die Dame aufgesetzt hatte lediglich den Herd erst mal eingeschaltet. Wärmer ist da noch nichts geworden.

    Aber gut. Vielleicht hat der Herr Dr. Polte auch einfach eingesehen, daß er hier nicht bei der richtigen Adresse für seine Hypothesen angelangt ist. Wenn dem so wäre, dann ist er immerhin schon ein gutes Stückchen weiter als so manche andere.

  1965. #1977 Bullet
    1. März 2011

    @Basi:

    Das erinnert mich etwas an eine Diskussion drüben bei Herrn Berger.

    Bingo.

  1966. #1978 Dr. Marcel Polte
    1. März 2011

    Liebe Freunde der Wissenschaft: Haben manche Blogger nichts Sinnvolleres zu tun als sich minutiös an Begriffen wie „Angriffe“, „festgefahren“ etc. aufzuhängen als in der Sache zu diskutieren?
    Machen wir es also ganz einfach: Es steht immer noch meine von Herrn Freistetter eingangs bestrittene Aussage im Raum, dass sich vor ca. 5.200 Jahren ein außergewöhnlicher Klimawandel vollzog (zur Erinnerung: Herr Freistetter schrieb, dass damals nichts Besonderes passierte). Ich habe für meine Behauptung weiter oben zwei Fachartikel angeführt (die lassen sich sogar googlen) und eine entsprechende Internetseite (noch leichter zu überprüfen). Also, liebe Kritiker, dann äußern Sie sich doch mal bitte zu dieser Frage, und zwar NACHDEM Sie die genannten Fundstellen geprüft haben.

  1967. #1979 Florian Freistetter
    1. März 2011

    @Polte: “Ich weiss nicht, ob Sie einfach nur uneinsichtig sind oder Ihr wissenschaftliches Selbstverständnis ein Zugestehen kategorisch ausschliesst (in dem Fall könnten Sie wohl nichts dafür).”

    Jetzt lassen sie mal ihre Vorurteile gegenüber Wissenschaftlern stecken. Sie verstehen mich falsch. Ich glaube voll und ganz dass es vor 5200 Jahren irgendwelche interessanten Ereignisse gegeben hat. Genauso wie es die sicher auch vor 5300 Jahren und 5100 Jahren gegeben hat. Und das alles kann man sicher auch belebe. Was sie NICHT belegt haben ist, warum sie gerade dieses eine Ereignis herausgreifen und die anderen ignorieren und warum es etwas mit dem Maya-Kalender zu tun haben soll.

  1968. #1980 Florian Freistetter
    1. März 2011

    Die beiden Papers gibts übrigens hier im Volltext:

    https://bprc.osu.edu/Icecore/Buffen%20et%20al%202009.pdf
    https://bprc.osu.edu/Icecore/thompson_pnas_2006.pdf

    Ein Zitat:

    Seventeen vegetation samples interbedded in a nearby clastic sedimentary sequence suggest ice-free conditions at this site from ∼5200 to at least ∼7000 cal yr BP

    Und noch ein Zitat:

    The advance of the QIC at ∼5000 yr ago reflects a regional climate change to cooler and/or wetter conditions and adds to a growing body of paleoclimatic evidence for interhemispheric abrupt climate change ∼5000 to 5500 yr ago.

    Hier wird nochmal ganz klar gesagt, was eigentlich offensichtlich ist: ein “Klimawandel” vollzieht sich in einem gewissen Zeitraum. Ein langer Zeitraum. Das passiert nicht von heute auf morgen. Herr Polte beschwert sich, weil ich das hier geschrieben habe:

    Wann der Nullpunkt des Maya-Kalenders war, ist heute nicht mehr exakt bekannt. Man geht heute davon aus, dass es sich um den 11. August 3114 vor Christus handelt. In der Mythologie der Maya wurde an diesem Datum die Welt geschaffen. In der realen Geschichte der Welt ist an diesem Datum kein besonderes Ereignis bekannt; auch nicht 5000 Jahre vorher.

    Es kann ja durchaus sein, dass sich das Klima vor etwa 5000 Jahren geändert hat. Aber die Frage war nach einem Ereignis am 11. August 3114 vor Christus. Und für diesen Tag – oder meinetwegen dieses ganze Jahr – IST keines bekannt. Ein Klimawandel der in etwa zwischen den Jahren 3500 vChr und 3000 vChr stattfand kann man beim besten Willen nicht als dieses “besondere Ereignis” reklamieren.

  1969. #1981 Bullet
    1. März 2011

    @Polte:

    Liebe Freunde der Wissenschaft: Haben manche Blogger nichts Sinnvolleres zu tun als sich minutiös an Begriffen wie „Angriffe“, „festgefahren“ etc. aufzuhängen als in der Sache zu diskutieren?

    Nanu? Hose schon voll? ^^ Wenn du die Begriffe aufbringst, darfst du dich nicht wundern, wenn man dir hier zeigt, daß dein Output Unsinn ist. Sprich: wir SIND “in der Sache”. Nämlich in der Sache “warum der Herr Polte komische Sachen schreibt, die nichts mit der Realität zu tun haben”. Desweiteren sind es die Kommentatoren, die sich hier an solchen Worten “aufhängen” – und das nur, weil du scheinbar nicht in der Lage bist, deine Situation hier korrekt zu analysieren. Ich dachte mir schon, daß ich vielleicht ENDLICH mal jemandem gegenüberstehe, der weiß, was er tut. Bis jetzt: Fehlanzeige. Das ist schade, aber du bist in … naja … “guter” … Gesellschaft von ganz ganz vielen anderen Kommentatoren, die versucht haben, möglichst abstruses Zeug möglichst glaubhaft rüberzubringen, ohne zu erkennen, daß da ein unauflösbarer Widerspruch drin ist. Denn abstruses Zeug vielerlei Couleur ist hier altbekannt und längst abgefrühstückt. Zum Thema “vor 520 Jahren ist was gaaaanz besonderes passiert” hat Florian alles gesagt, und es harren einiger von uns sachlich orientierten Kommentatoren aufgeworfene Fragen der Beantwortung durch dich.
    Beispielsweise die, woher eine Kultur, die keine 4000 Jahre Bestand hatte, Kenntnis von zyklischen Mechanismen haben könnte, die über mehr als 5000 Jahre laufen.
    Eine Antwort wär mal ganz cool.

  1970. #1982 deze
    1. März 2011

    @FF
    11.August 3114 v. Chr.?! Ja Florian, SIEHST Du denn nicht?
    War nicht am 11.August 1999 nicht die totale Sonnenfinsterniss???
    SIEHST DU DENN DEN ZUSAMMENHANG WIRKLICH NICHT? Das sind genau 1115 Jahre nach dem “Klimawandel”! Da MUSS ein Zusammenhang bestehen!EINSELF

  1971. #1983 deze
    1. März 2011

    Sorry…es sind 5113 Jahre. Schuldigung…hab ich nu davon, wenn ma während der Arbeit bloggt……*hmpf*

  1972. #1984 Blaubaer
    1. März 2011

    @Schlotti: (24.01.11 • 22:11 Uhr) Im von uns benutzten Kalender haben Jahreszahlen 4 Stellen.
    Ha! Jetzt ist es raus. Der Weltuntergang ist am 31. Dezember 9.999.
    Dann ist unser Kalender zuende.

  1973. #1985 nobbi
    1. März 2011

    3114 v.Chr. + 2012 sind doch 5126 Jahre. Zyklus mit 5200 Jahren?
    Ja was denn nun?

    IMMER wieder und fast täglich, tauchen hier Leute auf, die Ihre Untergangswünsche
    oder Phantasien verteidigen wollen.
    Warum nur, wollen diese Leute eigentlich diesen beschissenen “Weltuntergang”?
    Warum versuchen sie nicht, sich davon überzeugen zu lassen, dass sie auf dem
    Holzweg sind. Diese Leute suchen immer nach dem Negativen. Die wollen
    scheinbar unbedingt draufgehen.

    Was mich noch interessieren würde ist, wieviel Prozent unserer Bevölkerung
    an diesen HokusPokus glaubt.
    Wieviele vertreten Ihre Meinung im Internet und verbreiten so solche Sachen
    (ob nun ernstgemeint, oder nicht)?

  1974. #1986 deze
    1. März 2011

    @Nobb
    Eben. 2012 sind dann erst 5126 Jahre vergangen. Entweder stimmt eben der sogenannte Zyklus nicht oder aber, und das scheint mir ebenso denkbar, dass sich die lieben Maya vlei vertan haben? Verrrechnet? Geirrt? Nenn es wie du willst. Das eine scheint mir ebenso so wahrscheinlich wie das andere. Und alle mal ist das noch sehr viel glaubhafter, als das die den Weltuntergang vorhergesagt haben (könnten).

  1975. #1987 stone1
    1. März 2011

    @nobbi
    Eine Statistik zu dem Thema würde mich auch interessieren.
    Wobei ich vor allem diese Begeisterung für die Maya nicht verstehe. Dazu ein Zitat aus einem Archäologieartikel (bdw 4/2010):

    “Das Volk … war zwar schöngeistig veranlagt. Zimperlich war es trotzdem nicht. Um ihre Götter gnädig zu stimmen, opferten die Maya Männer, Frauen und Kinder – aus den eigenen Reihen ebenso wie Gefangene von Nachbarvölkern. Auf Reliefs und Bildern hielten sie ihre Gräueltaten fest: Sie schlitzten den Opfern die Bäuche auf, zogen ihnen die Haut ab oder rissen ihnen das Herz aus dem Leib. Andere wurden geköpft, erhängt, gesteinigt, verstümmelt oder in den Cenoten ertränkt.”

    Aber sie hatten ja einen sooo tollen Kalender, na supi.

  1976. #1988 nobbi
    1. März 2011

    @stone1

    Ja, echt ein beeindruckendes Völkchen!!!
    Nach deren tollen Kalender muß man sich einfach richten!! MannMannMann,
    manche Leute sind einfach krank!

  1977. #1989 nobbi
    1. März 2011

    Was mich aber beruhigt ist, dass die Mehrheit (jedenfalls bei uns) noch nie
    was von dieser 2012-Hysterie mitgekriegt haben, bzw. wissen.

  1978. #1990 deze
    1. März 2011

    @nobbi
    Mitgekriegt schon. Dem Grobfug Glauben schenken? 5126 Jahren nicht ; )!

  1979. #1991 Dr. Marcel Polte
    1. März 2011

    Jetzt ist man also in diesem Blog schon so weit, das Volk der Maya (deren Nachkommen noch heute in Mexiko und Guatemala leben) und ihre kalendarischen Fähigkeiten (die unter Fachleuten unbestritten sind) schlecht zu reden. Aber irgendwie passt das zu der Respektlosigkeit und Selbstgefälligkeit, die man aus einigen Blogbeiträgen herausliest. By the way: @Bullet: no comment (sorry, echt nicht mein Niveau, keine Zeit für sowas)

    Da ich aber grundsätzlich die Hoffnung nicht so schnell aufgebe, versuche ich es noch einmal. Vielleicht habe ich bei einigen der Kritiker das nötige Vorwissen oder die Bereitschaft zum Nachdenken überschätzt. Beides versuche ich nun zu kompensieren:
    – nach dem mythologischen Verständnis der Maya wurde mit dem Ende des letzten 13-Baktun-Zyklus am 11. August 3114 v. Chr. (nach der vorherrschenden Umrechnung in unseren Kalender) die vorangegangene Menschenrasse durch eine Naturkatastrophe vernichtet und der heutige Mensch, der Mensch aus Mais, erschaffen
    – will man untersuchen, ob der Mayakalender unter Umständen eine reale Bedeutung hat, gelangt man somit zunächst zu der folgenden Frage: Gibt es ein Naturereignis, das mit diesem Zyklusende und dem damit verbundenen Schöpfungsuntergang in Zusammenhang stehen könnte?
    – bei oberflächlicher Betrachtung würden viele dies wohl verneinen. Schaut man sich jedoch vor allem die klimatische Entwicklung über die Jahrtausende an, erfährt man, dass es sehr wohl ein Ereignis gibt, das hierfür in Betracht kommt. Hierbei handelt es sich um eine sehr plötzliche, starke und zugleich monumentale Klimaschwankung: Hierzu heißt es in dem Artikel auf der von mir bereits oben zitierten Internetseite: „A professor of geological sciences at Ohio State and a researcher with the Byrd Polar Research Center, Thompson points to markers in numerous records suggesting that the climate was altered suddenly some 5,200 years ago with severe impacts.“ In dem Artikel wird Prof. Thompson mit den Worten zitiert: “The evidence clearly points back to this point in history and to some event that occurred. It also points to similar changes occurring in today’s climate as well,” he said. “To me, these are things we really need to be concerned about.” The impact of a climate change of that magnitude on a modern world would be tremendous, he said.” (https://www.physorg.com/news2409.html)
    – halten wir also ein dramatisches Klimaereignis vor ca. 5200 Jahren fest, das für viele Jahrtausende einzigartig war. Selbstverständlich ist das kein Vorgang, der sich an einem Tag abspielt und erst recht nicht genau am 11. August 3114 (Danke für den wertvollen Hinweis, Herr Freistetter). Selbstverständlich spielen sich Klimaveränderungen – auch plötzliche – immer noch über Zeiträume von Jahrzenten bis Jahrhunderten ab. Aber dieses Klimaereignis liegt nun einmal genau in dem Zeitraum vor bzw. zu dem sich nach der Mythologie der Maya eine Vernichtung der Schöpfung durch eine Naturkatastrophe zutrug. Ist es also so fernliegend, diese plötzliche Klimaschwankung mit einer durch die Natur verursachten Katastrophe für die damals lebenden Menschen in Verbindung zu bringen??
    – ich denke nicht. Ich halte die zeitliche Nähe zwischen Klimaschwankung und Schöpfungsende zumindest für bemerkenswert. Und es wird noch besser: mit dieser Ansicht stehe ich nicht alleine da. Auch Prof. Lonnie Thompson und Prof. Adam Maloof von der Princeton University zeigen sich angesichts dieser zeitlichen Übereinstimmung erstaunt (um dies zu überprüfen, muss man noch nicht einmal nachlesen; es gibt eine entsprechende Dokumentation unter youtube). Und das Beste ist: die beiden Herren sind keine Juristen, sondern „echte“ Wissenschaftler!!!
    – zur Klarstellung (1): auf diesen Umstand allein, lässt sich keine Theorie stützen, noch nicht mal eine Hypothese. Das zeitliche Zusammentreffen könnte bloßer Zufall sein. Es ist aber genauso abwegig, die Bedeutung dieses Klimaereignisses für die damals lebenden Menschen herunterzuspielen und damit einen Zusammenhang mit dem von den Maya (bzw. ihren Vorgängern) fixierten Schöpfungsdatum kategorisch auszuschließen. Damit wäre es falsch zu behaupten, dass es damals KEIN Naturereignis gab, das mit dem Ende des letzten 13-Baktun-Zyklus in Verbindung gebracht werden könnte.
    – zur Klarstellung (2): @nobbi: Ein Klimazyklus von exakt 5.126 Jahren? Ausgeschlossen. Ich wüsste nicht, wann ich so etwas behauptet hätte (siehe meine Ausführungen zum Thema Zyklus oben). Ich habe genauso wenig behauptet, dass 2012 die Welt untergeht. Falls sich Ihre Ausführungen auf mich beziehen sollten, würde es Sinn machen, zunächst die Beiträge richtig zu lesen, zu denen man einen Kommentar abgeben möchte. Ich schätze aber – davon abgesehen – Ihre positive Grundeinstellung!

  1980. #1992 Florian Freistetter
    2. März 2011

    @Polte: “Das zeitliche Zusammentreffen könnte bloßer Zufall sein. Es ist aber genauso abwegig, die Bedeutung dieses Klimaereignisses für die damals lebenden Menschen herunterzuspielen und damit einen Zusammenhang mit dem von den Maya (bzw. ihren Vorgängern) fixierten Schöpfungsdatum kategorisch auszuschließen”

    Eben. Es kann so sein oder auch anders. Wenn sie das eine behaupten, dann müssen sie das NACHWEISEN. Und has haben sie nicht getan.

    “Damit wäre es falsch zu behaupten, dass es damals KEIN Naturereignis gab, das mit dem Ende des letzten 13-Baktun-Zyklus in Verbindung gebracht werden könnte”

    Nein. Denn sie haben NIRGENDS NACHGEWIESEN, dass es diesen Zusammenhang gibt. Ich sags gerne nochmal: sie unterliegen hier dem Fehlschluss des Cum Hoc Ergo Propter Hoc

    (Und waren sie nicht eigentlich schon weg?)

  1981. #1993 Kallewirsch
    2. März 2011

    Jetzt ist man also in diesem Blog schon so weit, das Volk der Maya (deren Nachkommen noch heute in Mexiko und Guatemala leben) und ihre kalendarischen Fähigkeiten (die unter Fachleuten unbestritten sind) schlecht zu reden.

    Mein Gott! Sie tun ja gerade so, als ob die Maya das einzige antike Volk waren, das einen Kalender besass! Alle alten Kulturen hatten Kalender! Das ist einfach nur eine simple Tagzählung, mehr nicht. Lesen sie doch nicht mehr aus einem Kalender heraus als dahinter steckt.
    Die Babylonier konnten bereits Finsternisse vorherberechnen. Bedeutet das irgendwas? Ja, es bedeutet, dass sie den Himmel beobachtet und Aufzeichnungen geführt und ausgewertet haben. Mehr nicht! Da steckt nicht mehr dahinter. Die alten Ägypter haben das auch gemacht so wie jede andere Kulter ebenfalls. Es war nun mal wichtig zu wissen, wo man im Jahreszyklus steht, wann es Zeit zur Aussaat wird (bei den Ägyptern kam dann noch die Zeit der jährlichen Nilüberschwemmung dazu) etc. Dafür wurden Kalender gemacht.
    Ja es ist erstaunlich, wie genau die antiken Kulturen auch numerisch über die Vorgänge am Himmel Bescheid wussten. Aber das dokumentiert lediglich, dass sie genau und gewissenhafte Beobachter waren. Mehr nicht. Es ist müssig, da jetzt mehr hinein zu interpretieren. Vor allen Dingen dann nicht, wenn es sich nicht beweisen lässt.

  1982. #1994 Basilius
    2. März 2011

    @Dr. Marcel Polte

    Vielleicht habe ich bei einigen der Kritiker das nötige Vorwissen oder die Bereitschaft zum Nachdenken überschätzt.

    Ah ja! Und nebenbei auch noch Bullet das Niveau absprechen, gell? Sehr überzeugende Vorstellung!

    Aber gut lassen wir die kleinen Spitzen. Gehen wir zum Interessanteren über, nämlich dem sachlichen Inhalt der Behauptungen.

    Ist es also so fernliegend, diese plötzliche Klimaschwankung mit einer durch die Natur verursachten Katastrophe für die damals lebenden Menschen in Verbindung zu bringen??
    – ich denke nicht.

    Ich denke schon.
    Und nun?
    Wie schon mehrmals und nicht nur von mir geschrieben: Sie müssten hier schon noch etwas nähere echte Belege darbringen, damit man die Behauptungen ernst nehmen kann. Bislang sehe ich eine (von vielen) Klimaveränderungen. Und den Beginn eines Kalenders in ganz grob ungefähr dieser Zeit. Das ist erst mal eine reine Korrelation. Und eine sehr schwache dazu, da wir ja keine weiteren Daten haben. Ich ahne schon, daß Sie hier letztlich einen kausalen Zusammenhang sehen wollen. Aber dazu gibt es bislang keinerlei Veranlassung. Diesen Nachweis sind Sie immer noch schuldig.

  1983. #1995 Bullet
    2. März 2011

    @Polte:

    By the way: @Bullet: no comment (sorry, echt nicht mein Niveau, keine Zeit für sowas)

    Is kein Problem. Bisher war noch jeder, der solch einen Satz abgelassen hat, ein hohler Schwätzer. Daß du dich bereitwillig in diese Riege einordnest, ist dein Verlust, nicht meiner.
    Es ist schon lustig: offenbar suchen alle hohlen Schwätzer krampfhaft einen Ausweg, wenn sie bemerken, daß hier allgemein bekannt ist, wie hohles Schwatzen erkannt werden kann. Und dann greifen sie nach dem offensichtlichsten Rettungsring, den sie finden können: dem wie oben gezeigten “nicht mein Niveau”, den ich natürlich mit bewußter Wortwahl immer wieder gern provoziere. Ich kann sehr wohl mit Worten umgehen, und jemand, der weiß, was er sagt, wird seine Argumente auch gegen eine weniger hochnäsig-schnöselige Wortwahl durchsetzen können. Schließlich siegt am Ende immer die Faktenlage. Wer diesen Rettungsring greift (und das ist mit vielen Honks vielfach reproduziert, das kannst du mir glauben), hat keine Argumente.
    Vielen Dank für diese eindrucksvolle Demonstration deiner Niederlage.

  1984. #1996 togibu
    2. März 2011

    @Dr. Marcel Polte
    Na ja, dass die Mayakultur in dem hier relevanten Zeitraum mit doch recht grausamen Menschenopfern nicht gerade kleinlich war, geben Sie aber schon zu, oder?

  1985. #1997 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    @togibu: Dass es bei den Maya religiös motivierte Menschenopfer gab, ist unbestritten; das genaue Ausmaß schon. Vor allem gegen Ende der klassischen Phase soll es mit dem Niedergang der Mayakultur zu einer Zunahme der Opferungen gekommen sein. Dabei sollen aber auch Einflüsse anderer Völker, wie der Tolteken, die sich mit den Maya vermischten, eine Rolle gespielt haben. Fest steht jedenfalls, dass bei den Maya Menschenopfer bei weitem nicht den Umfang und die Bedeutung hatten wie bei den späteren Azteken. Wichtig ist mir vor allem ein Punkt: Unser Urteil über ein Volk davon abhängig zu machen, ob dieses religiös motivierte Menschenopfer praktizierte, scheint mir ein wenig vermessen. Dann müssten wir uns von den alten Maya wohl auch die Frage gefallen lassen, warum wir Atombomben nicht nur bauen, sondern auch einsetzen.

  1986. #1998 Basilius
    2. März 2011

    @Dr. Marcel Polte
    Wer ist hier “wir”?
    Deutschland baut meines Wissens keine Atombomben. Und der erste und auch der letzte echte Einsatz waren jetzt aber auch schon etwas länger her.

    Nebenbei: Kommen noch ein paar Beweise?

  1987. #1999 Templer
    2. März 2011

    Hier noch eine Zusammenfassung in Deutsch von der Arbeit des Glaziologen Lonnie Thompson von der Ohio State University und dessen Einschätzung, das das, was vor 5200 Jahren als eine monumentale Klimaschwankung aufgetreten ist, sich jetzt wiederholen wird, mit katastrophalen Folgen für die Menschheit, die jetzt mit fast 7 Milliarden Individuen und deren Abhängigkeit von der Technik, sehr empfindlich ist für derartige Szenarien. Keine guten Aussichten also.

    https://www.netzeitung.net/politik/ausland/317536.html

  1988. #2000 Basilius
    2. März 2011

    @Templer
    Und aus welchem Grund sollte man einen Artikel aus der Netzzeitung ernst nehmen?

  1989. #2001 Florian Freistetter
    2. März 2011

    @Templer: Und? 1) ist der Zusammenhang zwischen Sonnenaktivität und Klima zweifelhaft und 2) wüsste ich nicht, was an der Sonnenaktivität momentan besonders sein soll.

  1990. #2002 Kai-G
    2. März 2011

    Hi, also wieso Redet ihr noch über dieses Thema?
    Also laut Titel was ganz Oben steht, hat das hier nichts mit zutun…vorallen noch dazu Discotieren…^^

  1991. #2003 Bullet
    2. März 2011

    Kleiner Hinweis dazu: im Artikel steht u.a.:

    Eine Studie an Ringen von Bäumen in Großbritannien, anhand derer auf das Klima der vergangenen 7000 Jahre geschlossen werden kann, ergab, dass die Pflanzen vor 5200 Jahren einer Trockenperiode ausgesetzt waren – erkennbar am dürftigen Dickenwachstum in diesen Jahren.

    Also: Ringe von Bäumen lassen natürlich nur Angaben über das zu, was zu Lebzeiten des Baumes geschah. 1000 Jahre alte Bäume sind unglaublich selten. 7000 Jahre alte Bäume gibt es nicht. Vielleicht gibt es ja 1000 Jahre alte Bäume, deren Stämme danach 6000 Jahre irgendwo rumliegen, bevor sie unversehrt heute korrekt datiert und ausgewertet werden können?
    Puha. Das würd ich dann doch gern mal belegt bekommen

  1992. #2004 Kai-G
    2. März 2011

    Sagte Bullet. ^^

  1993. #2005 deze
    2. März 2011

    Um mich ma kurz mit zu “discotieren” (köstlich) n…..
    Steinigt mich oder haltet mich für blöd, aber ist ein Klimawandel, mal erdgeschichtlich
    betrachtet, nicht normal? Wozu dann der ganze Buhei drum? Der Mensch ist ein Gewohnheitstier und wird auch mit den entstanden Gegebenheiten durch div. Klimawandlungen zurechtkommen (müssen).

    7000 Jahre alte Bäume….ich hab auch schon mal Pferde vor der Apotheke kotzen sehen…

  1994. #2006 Kai-G
    2. März 2011

    Ups, sry für den Doppel post, aber naja, hier geht es ja eigentlich um den Thema *Weltuntergang*
    Da es sowieso keinen Weltuntergang gibt, da ich es nicht nur hier gelesen habe sondern auch in der Realität von vielen höre dass es ein Fake ist und ein Großes gelaber ist, bin ich schon erfreut, das es so stimmt.
    Also ich muss allerdings Lobe raushauen!
    Also Dickes Respekt für diese Seite, und diese ganzen Kommentare, und die moderatoren! Ihr habs echt gut gemacht und liegt besonders nicht Falsch indem was ihr sagt. Vielen dank!
    Zwar Weis ich allerdings, dass es kein Weltuntergang gibt, aber bin in der meinung, dass was anderes passiert?! Ich keine ahnung, aber mir soll es egal sein.
    Hauptsache ist, die leute können in ruhe weiter Leben ohne dass etwas schlimmes passiert, dass ist die hauptsache, also leute, ihr habt mein Respekt und danke!. 🙂

  1995. #2007 togibu
    2. März 2011

    @Polte
    Ihre Lobhudeleien auf die “tolle” Kultur der Maya und ihren ach so tollen Kalender scheinen mir halt auch etwas “vermessen”.

  1996. #2008 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    @Templer: Lassen Sie sich durch die pauschal in den Raum geworfenen Kommentare nicht verunsichern. Ich empfehle, mal das Stichwort „Hohenheimer Jahrringkalender“ zu googlen. Danach gibt es Jahrringkalender, die sich über 14.600 Jahre bis heute erstrecken.

  1997. #2009 JolietJake
    2. März 2011

    Meines Wissens reicht die Dendrochonologie bis etwa 11.500 Jahre zurück.

    Hab grad nochmal geschaut, schreibt Dawkins jedenfalls in “The Greatest Show On Earth”, dt. Ausgabe S.107.

  1998. #2010 JolietJake
    2. März 2011

    Da war ich wohl “etwas” zu langsam.
    Und lag auch noch daneben…

  1999. #2011 MartinS
    2. März 2011

    @Bullet
    Guggst Du ⇒hier. Tut mir leid! Und ⇒hier noch andere Bäume.

  2000. #2012 Bullet
    2. März 2011

    Ich hab auch noch mal schnell wikipediert.
    Belfast-Chronologie:

    Während die Probleme der Chronologien durch diese Verbindung gelöst wurden, wurde ein Programm begonnen, das auf der Nutzung der Sumpfeiche beruht. Diese Eichenart wuchs ursprünglich auf der Oberfläche der Hochmoore. Sie wurde vom Torf begraben und infolgedessen konserviert.

    Ist doch alles im Lot. Wenns Belege gibt, kann man die ja lesen.

    Des Poltes Kommentar ist aber gewohnt unsachlich.

  2001. #2013 Bullet
    2. März 2011

    Ich hatte tatsächlich nicht daran gedacht, daß man bereits verbautes Holz noch ziemlich lange nachvollziehen kann, solange das Schiff/Haus/etc. nicht verbrennt oder sonstwie kaputtgeht.

    Was war das jetzt nochmal für eine Klimaänderung vor 5200 Jahren?

  2002. #2014 Kallewirsch
    2. März 2011

    danach 6000 Jahre irgendwo rumliegen, bevor sie unversehrt heute korrekt datiert und ausgewertet werden können?
    Puha. Das würd ich dann doch gern mal belegt bekommen

    Das kann schon hinkommen.
    Denk an Holz, welches zb für Pfahlbauten benutzt wurde. Auch in alten Salzbergwerken finden sich ab und an Holzstücke, die durch das Salz konserviert wurden. Und wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, tauchen auch immer wieder mal in Mooren alte Holzstücke auf.

    Dass man da durch entsprechend viele Funde eine chronologische Ringfolge hinbekommt, kann ich mir schon vorstellen.

  2003. #2015 deze
    2. März 2011

    Okay. Asche auf mein Haupt. Ich les es allerdings aber auch zum erste Mal.

    Und eben, genau. Was hat die Klimaänderung vor 5200 Jahren mit dem angenommenen Ende des Kalenders der Maya zu tun? In wie weit besteht da ein Zusammenhang und woraus leitet sich der ab? Und was hat das ganze nun mit den Geschehnissen im Dezember 2012 zu tun? (Was auch immer da passieren mag, ausser der gewöhnlichen vorweihnachtlichen Geschenkekaufs-Hysterie)

  2004. #2016 Basilius
    2. März 2011

    Wobei man noch dazu sagen sollte, daß die Dendrochronologie ja leider keine der bislang hier vorgebrachten Behauptungen stützt.
    In dem von Templer verlinkten Artikel aus der Netzzeitung wird auch gar nicht davon geredet, daß es irgendeine Form von 5200 +/-irgendwas Jahreszyklus geben würde, auch wenn manche das gerne so hätten. Dort steht lediglich, daß eine möglicherweise durch Sonnenaktivität verursachte Klimaveränderung schon mal gegeben hat. Naja, was für eine Erkenntnis, es war ja nicht die einzige. Weiterhin schreibt er, daß die sich derzeitige andeutende (menschengemachte) Klimaveränderung große Auswirkungen auf uns haben könnt und nicht auf die leichte Schulter zu nehmen sei. Mehr steht dort nicht.

    Und das ganze hat natürlich auch nichts mit einem Kalender zu tun. Komme er von den Maya oder den Kalmücken. Das ist völlig egal.
    Oder hat hier jemand ernsthafte Belege für?

  2005. #2017 Florian Freistetter
    2. März 2011

    @Polte: Klar reicht die Dendrochronologie weit zurück. Aber das ist weder ein Beleg für ihre Aussage, der Beginn des Maya-Kalenders wurde durch einen Klimawandel festgelegt, noch belegt es die Aussage von Templer dass uns demnächst eine schwere Klimakastrophe bevorsteht.

  2006. #2018 stone1
    2. März 2011

    @Polte
    Die Maya glaubten auch, dass vor den Menschen aus Fleisch und Blut Menschen aus Holz existierten. Heute wissen wir, dass wir von Affen abstammen, und die Zeit messen wir u.a. mit Atomuhren. Geschichte ist unbestritten ein hochinteressantes Forschungsfeld, aber die Beschreibung und Erklärung der Natur (und damit auch Klimaforschung) ist nun mal per definitionem Sache der Naturwissenschaften.

    P.S.

    Jetzt ist man also in diesem Blog schon so weit, das Volk der Maya (deren Nachkommen noch heute in Mexiko und Guatemala leben) und ihre kalendarischen Fähigkeiten (die unter Fachleuten unbestritten sind) schlecht zu reden.

    Nichts lag mir ferner als heutige Nachfahren der Mayazivilisation schlecht zu reden, das hast du schon selbst so reininterpretiert.

  2007. #2019 Basilius
    2. März 2011

    @stone1
    Der Mensch stammt nicht vom Affen ab. Wir haben lediglich beide gemeinsame Vorfahren.

    Aber ansonsten Zustimmung. Es ist schon sehr bezeichnend, daß Herr Dr. Polte sich hier gleich für seine Maya mit angegriffen fühlt. Dabei hat hier niemand ihre kalendarischen Fähigkeiten schlecht geredet. Einzig der Hr. Dr. hat den Fähigkeiten der Maya etwas viel dazugedichtet, was er aber nicht belegen kann.

  2008. #2020 stone1
    2. März 2011

    @Basilius
    Tschuldigung, das ist mir schon klar. War nur umgangssprachlich ausgedrückt.

  2009. #2021 Stefan H.
    2. März 2011

    Ob die politischen Veränderungen in der arabischen Welt irgendwas mit dem “Monsterwirbelsturm” in Australien zu tun haben? Immerhin so ein jahr vor 2012 könnte das ja DER Zusammenhang sein für das politische Ende der Machthaber und deren UNTERGANG sein!!
    In 100 Jahren wird das eh eine erfüllte Prophezeihung des Nostradamus abgetan oder als erfüllte Prophezeihung der Mayas.
    Vielleicht findet man demnächst noch nen einen Urzeitkalender der Apachen oder Irokesen der nen Weltuntergang voraussagt!

    In diesem Sinne….

  2010. #2022 Basilius
    2. März 2011

    @stone1
    Prima! Dann ist ja gut.

  2011. #2023 Kai-G
    2. März 2011

    @ Steffan H

    Achso, bei dir gibt es einen Weltuntergang? ^^

  2012. #2024 s.s.t.
    2. März 2011

    Wenn sich das Klima 2012 so ändern sollte, wie angeblich vor 5200 Jahren, braucht man sich wenigsten wegen der Klimaerwärmung keine Sorgen mehr zu machen.

    Im Gegenteil, sofort viel, viel mehr Methan und CO2 freistezten, also massenhaft Rinder züchten, die Zimmertemeratur auf 40 Grad erhöhen und keinen Weg ohne Auto (möglichst Oldtimer) zurücklegen.

    Waren eigentlich die Maya das einzige Volk, dass angeblich (Belege gibt es ja genau Null) terminale Zukunftsprognosen abgelassen haben? Wenn nein, welche von wem sind eigentlich bisher eingetroffen? Erstaunlich ist ferner, niemand, absolut niemand kennt denn Beginn des Maya-Kalenders, aber alle wissen wann er endet, nämlich an einem ‘schönen’ Datum des chrislichen Kalenders (schön, dass die Maya auch die Kalenderreformen vorhergesehen haben, schlaue Kerlchen diese Maya, diese); Zahlenmystiker eben.

    Soetwas wie die Offenbahrung des Johannes wurde ja auch für das Jahr 1000 erwartet, wiederum eine ‘schöne’ Jahreszahl, obwohl niemand weiß, in welchem Jahr JC-Superstar, wenn überhaupt, tatsächlich geboren wurde. Nun ja, auch das hat sich auf jeden Fall um schlappe 1000+ Jahre verspätet.

  2013. #2025 Bulleteater
    2. März 2011

    echt witzig, wie sich alle bei dem thema so aufregen. vor allem wie ein gewisser bullet immer mehr aus der rolle fällt. bezeichnet herrn polte als hohlen schwätzer und nennt dann seine beiträge unsachlich. da muss ich herrn polte recht geben.ganz erbärmlicher hilfloser stil…

  2014. #2026 Bulleteater
    2. März 2011

    und in der sache hat mich herr poltes argumentation mit dem klimaereignis vor 5200 jahren und einem möglichen (!!) zusammenhang auf jeden fall überzeugt. versteh nicht warum ihr euch jetzt gleich wieder darüber so ärgern werdet… ;-))

  2015. #2027 stone1
    2. März 2011

    @s.s.t.: Ich glaub ich kann mich erinnern, mal wo gelesen zu haben, dass dieses ganze neumoderne Weltuntergangsgesudere in der 68er Bewegung seinen Ursprung hat. Von wegen LSD und so. Findige Geschäftemacher denken sich was aus, garnieren es mit historischen Korrelationen und mystischem Gedöns und verkaufen dann Bücher. Und die Leute, die partout nichts mit Atheismus anfangen können, sich aber in den traditionellen religiösen Geschmacksrichtungen auch nicht mehr ganz wohl fühlen, retardieren eben zu einem mythologischen Weltbild. Da passen die Maya wohl ganz gut, weil man hier in Europa im allgemeinen noch weniger weiß als über Babylonier, Ägypter, Griechen, Römer und co. So reim ich mir das jedenfalls zusammen.

  2016. #2028 stone1
    2. März 2011

    Sorry, ich musste schnell mal weg, der letzte Satz sollte heißen: Da passen die Maya wohl ganz gut, weil man über die hier in Europa…

    Im übrigen bin ich der Meinung, dass alle Religionen ersatzlos gestrichen werden sollten.

  2017. #2029 s.s.t.
    2. März 2011

    @stone1

    Deinen vorletzten Satz wollte ich eigentlich auch noch anführen, habe es nicht gemacht, daher danke für die Ergänzung.

    @Bulle-Theater

    Komm doch bitte mal mit ein paar Argumenten ‘rüber. ‘Find ich alles Sch…’ und ‘ihr seid alle blöd’ sind ziemlicher Dünnpfiff.
    Klar kannst Du so lange und so heftig an wichtige Klimaereignisse vor 5200 Jahren glauben, so wie einige seit einigen tausend Jahren an die Jungfrauengeburt glauben.
    Dein Glaube sei Dir unbenommen.
    Aber hier auf den Scienceblogs solltest Du Deine Ansichten wenigstens minimal unterfüttern können.
    Ach ja, in der @Bullet-Liga spielst Du noch lange nicht. Bullets Ton ist zwar mitunter scharf und verletztend, aber seine Kommentare sind, im Gegensatz zu Deinen, regelmäßig gut begründet. (Er nennt halt Dummschwätzer ‘Dummschwätzer’, was ich mir Dir gegenüber nieeeeeeee herausnehmen würde.) Und noch was, liegt @Bullet falsch, gibt er es auch unumwunden zu; eine höchst seltene Charaktereigenschaft.

  2018. #2030 Florian Freistetter
    2. März 2011

    @Bulleteater: “versteh nicht warum ihr euch jetzt gleich wieder darüber so ärgern werdet… ;-)) “

    Ach, mir ists wurscht was du glaubst oder nicht. Da ärgert mich nix. Mich ärgert nur dass Herr Polte Dinge behauptet für die er keinen Beleg hat. Wenn dich das nicht stört ist es deine Sache. Mich störts – vor allem weil mir Herr Polte ständig vorwirft ich hätte einen Fehler gemacht – ohne das er das belegen kann. Cum hoc ergo propter hoc: darauf sind schon viele reingefallen…

  2019. #2031 Basilius
    2. März 2011

    @Bulleteater

    und in der sache hat mich herr poltes argumentation mit dem klimaereignis vor 5200 jahren und einem möglichen (!!) zusammenhang auf jeden fall überzeugt.

    Welche Argumentation?
    Habe ich etwas übersehen?
    Da war doch gar nichts?
    Und auf mehrmaligem Nachfragen hin kam auch immer noch nichts.
    Außer, daß jetzt auf einmal sich irgendwelche Unterstützer zu Wort melden. Aber die bringen auch keine Argumente, hätten sich die Kommentare also auch sparen können.

  2020. #2032 Templer
    2. März 2011

    @Basilius

    Man sollte den Glaziologen Thompson und seine Arbeit ernst nehmen.

    @Florian Freistetter

    Der Zusammenhang zwischen Sonnenaktivität und den Temperaturen ist nicht zweifelhaft, sie korrelieren, einfach mal den Link anschauen, dort ist es gut dargestellt und auch das die Sonnenaktivität so stark ist, wie seit 8000 Jahren nicht mehr. Die Sonne ist ausserdem ein variabler Stern mit Zyklen unterschiedlich starker Radiation. Die Erdgeschichte ist voll von abrupten Klimawechseln, die neben anderen Faktoren, auch auf die unterschiedlichen Strahlungsintensitäten der Sonne zurückzuführen sind und diese sind zyklisch.

    https://lv-twk.oekosys.tu-berlin.de/project/lv-twk/002-sonnenfleckenzyklen.htm#solanki2004b

    @Marcel Polte

    Eine interessante Arbeit von ihnen, die Hinweise die es gibt, auf einen bevorstehemden monumentalen Klimawandel, zusammenzutragen. Die Anzeichen mehren sich das etwas in Gange ist, was diese Zivilisation noch nicht erlebt hat. Die Maya waren eine spirituell hochstehende Kultur, die mit den Zyklen der Natur lebte und diese genau beobachtete und dokumentierte in Kalendern, was sehr wertvoll für uns ist.
    Ausserdem wird durch die Erwärmung die Erde gebacken und expandiert, die Erdkruste reisst jetzt auch in Nordostafrika auf, während sie dies im gemässigten Klima auf dem Meeresboden tut und durch Subduktion, die Expansion ausgeglichen wird. Auch nimmt die Vulkantätigkeit zu, in dieser Region.

    https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,733821,00.html

  2021. #2033 Florian Freistetter
    2. März 2011

    @Templer: “und auch das die Sonnenaktivität so stark ist, wie seit 8000 Jahren nicht mehr.”

    Jetzt sinds auf einmal 8000 Jahre? Entscheid dich mal, gehts jetzt um eine Periode von 5000 Jahren oder um eine von 8000 Jahren? Was ist mit den 3000 Jahren dazwischen?

    “Ausserdem wird durch die Erwärmung die Erde gebacken und expandiert, “

    Ok, damit erübrigt sich jeder weitere Diskussion…

  2022. #2034 Basilius
    2. März 2011

    @Templer

    @Basilius
    Man sollte den Glaziologen Thompson und seine Arbeit ernst nehmen.

    An welcher Stelle habe ich geschrieben, daß ich das nicht täte?

  2023. #2035 Bullet
    2. März 2011

    Was isn hier live? “Bulleteater”?
    Ich loch mich schief.
    @einfallsloser Nick:

    bezeichnet herrn polte als hohlen schwätzer und nennt dann seine beiträge unsachlich.

    Lies mal nach. Also: richtig nachlesen. Nicht nur kurz wischiwaschi rüberpupsen. Damit du dir nicht die schwere Arbeit des Hochscrollens machen mußt, kopier ich dir den Text sogar nochmal hierher:

    Bisher war noch jeder, der solch einen Satz abgelassen hat, ein hohler Schwätzer. Daß du dich bereitwillig in diese Riege einordnest, ist dein Verlust, nicht meiner.
    Es ist schon lustig: offenbar suchen alle hohlen Schwätzer krampfhaft einen Ausweg, wenn sie bemerken, daß hier allgemein bekannt ist, wie hohles Schwatzen erkannt werden kann. Und dann greifen sie nach dem offensichtlichsten Rettungsring, den sie finden können: dem wie oben gezeigten “nicht mein Niveau”, den ich natürlich mit bewußter Wortwahl immer wieder gern provoziere. Ich kann sehr wohl mit Worten umgehen, und jemand, der weiß, was er sagt, wird seine Argumente auch gegen eine weniger hochnäsig-schnöselige Wortwahl durchsetzen können. Schließlich siegt am Ende immer die Faktenlage. Wer diesen Rettungsring greift (und das ist mit vielen Honks vielfach reproduziert, das kannst du mir glauben), hat keine Argumente.

    Vielen Dank für diese eindrucksvolle Demonstration deiner Niederlage.

    Na? Merkste wat?

  2024. #2036 Gluecypher
    2. März 2011

    @bulleteater

    Na denn pass mal auf, dass Du Dich nicht verschluckst. Soll böses Sodbrennen geben, näch? Noch so ein Möven-Poster: einfliegen, Scheiße fallen lassen und dann wieder abfliegen.

    @Templer

    Eine interessante Arbeit von ihnen, die Hinweise die es gibt, auf einen bevorstehemden monumentalen Klimawandel, zusammenzutragen.

    Das haben andere schon getan, und zwar mit Daten hinterlegt. Einfach mal “anthropogenic global warming” googeln und staunen.

    Ausserdem wird durch die Erwärmung die Erde gebacken und expandiert, die Erdkruste reisst jetzt auch in Nordostafrika auf,

    Und ich dachte, den ostafrikanischen Grabenbruch gibt es schon seit schlappen 20 Mio Jahren (und auch noch mit Daten und Messungen hinterlegt)? Na, wie man sich so täuschen kann. Die ganzen ignoranten Geologen haben ja eh’ viel weniger Ahnung als “Dr.” jur. Markus Polte und “Templer”. Mann, Ihr Beiden wisst echt, wo der Frosch die Locken hat.

  2025. #2037 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    @Freistetter: Sie verweisen ständig auf Ihren Logik-Grundsatz, der natürlich als solches zutrifft. Dann sollten Sie sich aber auch selbst an die Gesetze der Logik halten. Ich würde Ihnen niemals etwas vorwerfen, was ich nicht belegen kann. Im Übrigen ging es mir auch nie darum, Ihnen etwas vorzuwerfen. Ich wollte Sie lediglich auf eine Wissenslücke aufmerksam machen, die dazu führte, dass Ihre Antwort aus den FAQ falsch ist. Ich darf also nochmal auf Ihre Aussage zurückkommen:

    [Polte:] “Damit wäre es falsch zu behaupten, dass es damals KEIN Naturereignis gab, das mit dem Ende des letzten 13-Baktun-Zyklus in Verbindung gebracht werden könnte”
    [Freistetter:] Nein. Denn sie haben NIRGENDS NACHGEWIESEN, dass es diesen Zusammenhang gibt. Ich sags gerne nochmal: sie unterliegen hier dem Fehlschluss des Cum Hoc Ergo Propter Hoc

    Also um was geht es genau?
    Ich habe auf das Klimaereignis vor 5200 Jahren hingewiesen und darauf, dass dies zeitlich mit dem Ende des letzten Mayazyklus zusammenfällt, bei dem nach der Vorstellung der Maya die Menschen durch eine Naturkatastrophe vernichtet wurden. Ich habe selbst gesagt, dass allein dieses zeitliche Zusammentreffen ein Zufall sein könnte. Ich habe aber auch gesagt, dass zwischen beidem ein Zusammenhang bestehen KÖNNTE, dass es hierfür aber noch weiterer Anhaltspunkte bedarf. Insoweit verweise ich auf meinen Beitrag oben, bei dem ich bestimmte weitere Parallelen sowie entsprechende Fundstellen angeführt habe.

    Nun zu Ihnen: Sie haben geschrieben, dass für das letzte Zyklusende kein besonderes Ereignis bekannt sei. Da ich den Nachweis für ein Klimaereignis vor 5.200 Jahren erbracht habe, müssen Sie – wenn Sie an Ihrer Behauptung festhalten wollen – nachweisen, dass ein Zusammenhang zwischen beidem AUSGESCHLOSSEN ist. Können Sie das? Denn wenn Sie es nicht können, wäre es – wie gesagt – falsch zu behaupten, dass es damals KEIN Naturereignis gab, das mit dem Ende des letzten 13-Baktun-Zyklus in Verbindung gebracht werden KÖNNTE (ob der Zusammenhang tatsächlich besteht, ist eine andere Frage).

    Fazit: Ihre Behauptung wird somit nicht erst dann falsch, wenn ich den Zusammenhang nachgewiesen habe (so wie Sie es verlangen; hier liegt Ihr Denkfehler). Sie ist bereits dadurch in Frage gestellt, dass ich den Beweis für ein Ereignis geführt habe, das dazu geeignet ist, einen solchen Zusammenhang zu begründen.

  2026. #2038 Sarah
    2. März 2011

    Ich habe auf das Klimaereignis vor 5200 Jahren hingewiesen und darauf, dass dies zeitlich mit dem Ende des letzten Mayazyklus zusammenfällt, bei dem nach der Vorstellung der Maya die Menschen durch eine Naturkatastrophe vernichtet wurden.

    Wo behaupten das die Maya? Soweit ich weiß, geht da einfach nur der Kalender zu ende, großartige Prophezeiungen dazu gibt es nicht.

  2027. #2039 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    Noch mal zu den Maya: es war vielleicht etwas hart von mir, von „schlecht reden“ zu sprechen. Sicher wollte auch niemand den heute lebenden Maya zu Nahe treten. Im Grunde kann ich es ja auch nachvollziehen: Der Kalender eines Volkes, das Blutopfer praktiziert, kann ja wohl nicht „soo toll“ sein. Ich kann auch die Einstellung verstehen, dass wirkliches Naturverständnis nur durch moderne Wissenschaft erreicht werden kann. Es stimmt: Die Maya wussten nicht, dass wir vom „Affen“ abstammen und sie maßen die Zeit nicht mit Atomuhren. Doch heißt dies nicht, dass sie auf ihre Weise nicht ebenfalls tiefe Einsichten in die Natur gewinnen konnten. Ich will dies konkreter machen. Dazu stelle ich eine These in den Raum und zur Diskussion:

    Die Zeitvorstellung der alten Maya entsprach besser dem wahren Wesen der Zeit als die alltägliche Vorstellung der heute lebenden, modernen Menschen von der Zeit.

    (Hintergrundinfo: die Maya hatten ein zyklisches Zeitverständnis. Sie unterschieden also nicht zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft wie wir es in unserem Alltag heute tun. )

  2028. #2040 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    @Sarah: nein, das stimmt nicht. Es gibt keine Prophezeiungen für das nächste Zyklusende in 2012. Der Untergang der letzten Schöpfung wird jedoch im heiligen Buch der Maya, dem Popol Vuh, beschrieben. Auch aus Inschriften ergibt sich der Übergang von einer zur nächsten Schöpfung für dieses Datum. Es endet auch nicht der Kalender, sondern ein Zyklus von 13 Baktun (a 400 Jahren).

  2029. #2041 Thomas J
    2. März 2011

    @Marcel Polte

    “Sie unterschieden also nicht zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft wie wir es in unserem Alltag heute tun”

    Das find ich spannend, haben Sie dazu mehr Informationen?

  2030. #2042 Sarah
    2. März 2011

    Also es wird ein Ende der Schöpfung beschrieben- das ist ja nichts besonderes, jede Kultur hat ihre Doomsday- Letztes Gericht- Prophezeiungen. Aber diese Prophezeiungen werden nie in Verbindung mit dem Kalender gebracht?
    Wieso machen Sie das dann?

  2031. #2043 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    @Thomas J:
    Ja, das ist in der Tat ein sehr interessanter Aspekt. Das Zeitverständnis der Maya wird zB in Schele/Freidel, Die unbekannte Welt der Maya, behandelt. Der große Mayaforscher Eric Thompson schreibt hierzu: „Es gibt noch andere Aspekte in der Zeitphilosophie der Maya, so das seltsame Unvermögen, in den prophetischen Gesängen zwischen Vergangenheit und Zukunft zu unterscheiden. Was vorausgegangen war und was in der Zukunft lag, wurde auf eine Weise vermischt, die unserem westlichen Geist verblüffend fremd erscheint“. (Thompson , Die Maya. Die Griechen Amerikas. München 1976, S. 23 f.)

  2032. #2044 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    @Sarah:
    Vielleicht hab ich mich unklar ausgedrückt. Ihre Frage bezog sich auf den Zeitpunkt vor ca. 5200 Jahren. Hierauf bezog sich meine Antwort: Der Untergang der letzten Schöpfung (vor 5125 Jahren) wird jedoch im heiligen Buch der Maya, dem Popol Vuh, beschrieben. Auch aus Inschriften ergibt sich der Übergang von einer zur nächsten Schöpfung für dieses Datum (11. August 3114 v. Chr). Es endete (damals) auch nicht der Kalender, sondern ein Zyklus von 13 Baktun (a 400 Jahren).

  2033. #2045 Julia
    2. März 2011

    @Templer

    Ausserdem wird durch die Erwärmung die Erde gebacken und expandiert

    Ahhhh! Aber sicher doch… bestimmt wegen dem vielen Natriumhydrogencarbonat? ??

  2034. #2046 Dr. Marcel Polte
    2. März 2011

    @Templer:
    Danke für das freundliche feedback. Es ist schön mal etwas Positives zu lesen.

  2035. #2047 stone1
    2. März 2011

    @Polte: Dass “prophetische Gesänge” verblüffend fremd erscheinen verwundert mich nicht. Man braucht sich nur das Geschwurbel heutiger Propheten anhören bzw. lesen. Nimm nur mal die Astrolügen Termin und Höschen, die ihr Gelaber auch auf diesem Blog verzapfen. Andere Quellen wären sicher wesentlich aufschlussreicher über das tatsächliche Leben der Maya.

  2036. #2048 ich
    2. März 2011

    also ich glaube einfach mal an den weltuntergang, auch wenn es sehr unwarscheinlich ist. Wir werden ja sehen 😉

  2037. #2049 Sarah
    2. März 2011

    Was genau (und wo) haben dann die Maya prophezeit, für das aktuelle Zyklusende?

    Ich mein, bisher sehe ich absolut keinen Zusammenhang.. selbst wenn vor 5200 Jahren ein paar mehr Naturkatastrophen waren als sonst, und jetzt wieder. .. (und es dazwischen und davor niemals vermehrt Naturkatastrophen gab- was ja auch noch zu belegen wäre und vermutlich nachweislich nicht stimmt) – also, selbst wenn diese Annahme stimmen würde, was soll das mit dem Kalender zu tun haben, wenn die Maya ja nicht mal selber behaupten, es hätte was damit zu tun?

    Konkret: Wann und wo bringen die Maya Doomsday- Prophezeiungen mit ihrem Kalendersystem in Verbindung, außer vielleicht als Nullpunkt- und ganz ehrlich- eine verheerende Naturkatastrophe als Anfang für eine Kalenderzählung eines antiken Volkes find ich nachvollziehbar und ganz und gar nicht prophetisch, selbst wenn die Maya Vergangenheit und Zukunft verwechseln.

    Und gerade diese Vergangenheit- Zukunft- Zyklus- Idee spricht ja auch gegen Ihre Theorie- denn selbst wenn (was sie ja unseres Wissens nach nicht haben) sie für kommendes Jahr wieder irgendwelche Weltuntergangsszenarien vorhergesagt haben- wer sagt, dass sie nicht grad über die Vergangenheit geredet haben? Ganz ehrlich- mittlerweile wissen wir doch, dass die Zeit, selbst wenn sie zyklisch verlaufen würde, es sich im allerbesten Fall um Universenalterzyklusdauern handeln würde. Und sicher nicht um 5200 Jahre.. das hätten wir schon früher bemerkt.

    Und noch was. So nette Klimawandel und Ähnliches wie die Eiszeiten und die aktuelle Änderung- das lässt sich doch nicht mal auf ein Jahrzehnt, schon gar nicht auf ein Jahr oder einen Tag genau datieren- da gehts mindestens um Jahrhunderte. Da kann man mit so einem genauen 5200- Jahre Zyklus brausen gehen. Das ist ja so, wie wenn ich sagen würde, meine Regelblutung kommt alle 2583945 Sekunden.

    Nein. nein, Sie spinnen sich da ganz schön was zusammen, was gut klingt und sich gut verkaufen lässt, weils grade hipp ist, aber logisch ist das nicht. Aber bitte. Belehren Sie mich eines besseren.

  2038. #2050 Templer
    2. März 2011

    @Florian Freistetter

    Diese Zeitspanne zwischen dem heutigen und dem vor mehr als 8000 Jahren, hohen Sonnenaktivitäten, ist in einem Diagramm abzulesen, auf der von mir verlinkten Seite. Da muss man sich nicht entscheiden.

    Ok, damit erübrigt sich jeder weitere Diskussion…

    Warum?

    @Basilius

    Ich hatte eine Seite der netzeitung verlinkt, auf der Sie geantwortet haben mit der Fragestellung, aus welchen Grund man einen Artikel aus dieser ernst nehmen sollte. Ich habe darauf geantwortet, das man die Arbeit des Glaziologen Thompson ernst nehmen sollte, um die es in dem Artikel der netzeitung ging, nur das sollte klargestellt werden. Wie Sie jetzt darauf kommen, das ich Ihnen unterstelle, das sie die Arbeit des Glaziologen Thompson nicht ernst nehmen, bleibt Ihr Geheimnis.

    @Julia

    Ahhhh! Aber sicher doch… bestimmt wegen dem vielen Natriumhydrogencarbonat? ??

    Das Backen sollte man metaphorisch sehen, hat aber in Bezug auf das aufreissen der Erdkruste, eher was mit der Hitzeeinwirkung zu tun, als mit NaHCO3.

  2039. #2051 Dr. Marcel Polte
    3. März 2011

    @Sarah: Liebe Sarah, aus Ihrem Beitrag lese ich heraus, dass Sie nicht besonders gut informiert sind: weder über solare und Klimazyklen, noch über die Mythologie der Maya, noch über ihren Kalender. Zum einen macht es Sinn sich erst zu informieren bevor man eine Wertung abgibt. Zum anderen bitte ich Sie meinen langen Beitrag oben (in dem ich eine Reihe Fachartikel zitiere) und meine weiteren bisherigen Beiträge zu lesen. Daraus ergeben sich bereits die meisten Antworten auf Ihre Fragen. Dort erfahren Sie auch, dass ich nicht von einem Ereignis im Dezember 2012 ausgehe und ein Klimazyklus selbstverständlich um einen Mittelwert herum schwankt. Über das mythologische Verständnis der Maya einer periodisch wiederkehrenden Vernichtung und Schaffung der Schöpfung können Sie sich bestimmt auch im Internet informieren. Übrigens unterscheiden sich die Maya damit sehr wohl von den meisten anderen Kulturen bzw. Religionen, die auf ein finales Armageddon ausgerichtet sind.

  2040. #2052 JolietJake
    3. März 2011

    Woher die Kultur der Maya Kenntnis von irgendeiner “periodisch wiederkehrenden Vernichtung und Schaffung der Schöpfung” (btw, welche “Schöpfung?) haben sollten, bei nicht mal annährender Lebensdauer eben dieser Kultur, bleibt natürlich reine Fantasie.
    Nicht mal die Olmeken sind, nachgewiesen, über 3500 Jahre alt.

    Und selbst wenn, meinen sie etwa die hätten von Null auf Hundert eine Hochzivilisation mit präzisem Kalender und allem Pipapo entwickelt?
    Und waren dann so hellsichtig, Prognosen für zukünftige klimatischen Entwicklungen anzustellen?

    Warum kann man den Maya nicht ihren, für damalige Verhältnisse, hochentwickelten Kalender lassen? Warum muß man ihnen irgendwelche Prophezeiungen unterjubeln?

  2041. #2053 Sarah
    3. März 2011

    Zusammengefasst: Du weißt es selbst nicht und willst dich um eine Antwort drücken.
    Und weil du das nicht zugeben kannst, sagst du einfach, dass ich doof bin und keine Ahnung haben und bäähhhh.. wie im Kindergarten.

    Soooo kompliziert waren meine Fragen nicht. Man müsste jede davon mit einem einfachen Satz beantworten können, den auch jeder versteht, der nicht erst Geschichte und Meteorologie studiert hat.

    Also, nochmal die Fragen- ganz ohne Wertung, damit niemand in einen Kindergartenverteidigungsmodus schalten muss:

    Was prophezeien die Maya für 2012 und wo machen sie das?

    Warum sollen die Klimaveränderungen, die sich ja, selbst wenn man nur die aktuelle und die angebliche vor 5200 Jahren für “wichtig” erachtet, genau zu diesem Kalender passen, wo doch sich eine Klimaveränderung doch über mehre Jahrhunderte hinzieht?

    Warum zählen andere Klimaveränderungen bzw Naturkatastrophen nicht? (diverse Eiszeiten, Trockenzeiten.. etc) ? warum nur die vor 5200 Jahren und die jetzige?

    Und nun noch ein paar neue Fragen:
    Bezieht sich der Apokalypsemythos der Maya (alles wird zerstört- alles neu erschaffen) tatsächlich auch auf 5200 Jahre? Wenn ja, wie und wo kann man das nachlesen?

    Und- welche (antike) Kultur hat keine Doomsday- Prophezeiungen? Und wie viele (antike) Kulturen außer den Mayas haben auch zyklische Weltende- Weltanfangmythen? Und wenn es solche gibt, wie groß ist dort der Zyklus? Was markiert dort Anfang und Ende?

    Wie konnten die Maya Aufzeichnungen über mindestens 5200 Jahre machen, weitergeben und auswerten? 5200 Jahre sind selbst in unserer Informationswelt ein verdammt langer Zeitraum. Das ist nicht mehr “simples” Bauernkalender erstellen. (Womit ich keinesfalls die Leistungen der Menschen der antike schmälern will, die unglaublich korrekte Kalender- und Wetteraufzeichnungen gemacht haben)

  2042. #2054 JolietJake
    3. März 2011

    Ich glaub ich kann mich erinnern, mal wo gelesen zu haben, dass dieses ganze neumoderne Weltuntergangsgesudere in der 68er Bewegung seinen Ursprung hat. Von wegen LSD und so.

    Nein, das glaube ich nicht. Das fing doch bei uns in Europa, spätestens, mit der “Apokalypse des Johannes” an.

    Also schlappe 2000 Jahre.

    Hab mich neulich in der ZDF-Mdediathek bedient, in Sachen Grenzwissenschaften. Da meinte ein Püschologe, es hätte was mit dem eigenen Tod zu tun, mit dem man sich nicht ausereindersetzen kann.

  2043. #2055 Dr. Marcel Polte
    3. März 2011

    @Sarah: Liebe Sarah, ich habe nicht gesagt, dass Sie „doof“ sind. Ich habe nur gesagt, dass man keine Wertung abgeben sollte, ohne sich vorher informiert zu haben (einfacher Grundsatz, oder?). Es gibt also keinen Grund eingeschnappt zu sein. Sie sind engagiert bei dem Thema – was ja schön ist – aber auch etwas überhastet. Es geht schon wieder los mit ihrer ersten Frage: „Was prophezeien die Maya für 2012 und wo machen sie das?“

    Wenn Sie nicht so überstürzt und emotional reagieren würden, hätten Sie sicher auch meine Antwort zu genau dieser Frage gelesen, die ich Ihnen bereits gegeben habe: “@Sarah: nein, das stimmt nicht. Es gibt keine Prophezeiungen für das nächste Zyklusende in 2012.“

    Und wieder nein, nicht jede Ihrer Fragen lässt sich mit einem einfachen Satz beantworten. Beispiel: Meine Antwort „Es gibt keine Prophezeiungen für das nächste Zyklusende in 2012.“ war genau genommen nur verkürzt. Es gibt sogar eine in einer Inschrift festgehaltene Prophezeiung für das nächste Zyklusende. Dort ist nach der Auslegung der Experten von dem Herabstieg einer Gottheit die Rede; aber die Inschrift ist zum Teil nicht mehr erhalten, so dass die wahre Bedeutung nicht mehr mit Sicherheit feststellbar ist (Stichwort: Inschrift des Monuments Nr. 6 von Tortuguero; Herr Freistetter hat das in einem Beitrag sehr schön dargestellt. Dort können Sie es nachlesen.). Für eine umfassende Antwort ist es natürlich auch wichtig, was die heute lebenden Maya hierzu zu sagen haben. Diese erwarten für dieses Datum bedeutsame Ereignisse. Sie gehen aber nicht von einem Weltuntergang, sondern von einer Zeit des Wandels aus.

  2044. #2056 Julia
    3. März 2011

    @Templer

    Das Backen sollte man metaphorisch sehen, hat aber in Bezug auf das aufreissen der Erdkruste, eher was mit der Hitzeeinwirkung zu tun, als mit NaHCO3

    Eeeehrlich? Das hat also nichts mit dem Aufreißen der Kruste und Expandieren von Muffins beim Backen aufgrund von Backpulver zu tun?

    Scherz beiseite. Die „Metapher“ ist mehr als unglücklich gewählt. Außerdem wird die Expansionstheorie nicht mehr vertreten, da sie einige Unstimmigkeiten aufwies, zu viele Zusatzannahmen brauchte, einige grundlegende Phänomene nicht erklären konnte und zusätzlich auch noch mit dem Gravitationsgesetz nicht so ganz in Einklang stand. Die Theorie der Plattentektonik beschreibt die Realität eleganter und ohne Zusatzannahmen. Es sei Dir an dieser Stelle angeraten, dein Wissen auf einen neueren Stand zu bringen. Mit längst ad acta gelegten Annahmen kannst Du hier keinen Blumentopf gewinnen.

  2045. #2057 Bullet
    3. März 2011

    Oha. Herr Polte verläßt die Straße der Realität.
    Fangen wir doch mal ganz von vorne an:

    halten wir also ein dramatisches Klimaereignis vor ca. 5200 Jahren fest, das für viele Jahrtausende einzigartig war.

    Ich finde es sehr erstaunlich, daß du hier nicht mal im Ansatz erwähnst, um welche Art Klimaveränderung es hier gehen soll. Die Quelle, die du zitierst, tut das übrigens auch nicht:
    (“„A professor of geological sciences at Ohio State and a researcher with the Byrd Polar Research Center, Thompson points to markers in numerous records suggesting that the climate was altered suddenly some 5,200 years ago with severe impacts.“ In dem Artikel wird Prof. Thompson mit den Worten zitiert: “The evidence clearly points back to this point in history and to some event that occurred. It also points to similar changes occurring in today’s climate as well,” he said.“).
    Warum nicht?
    Weiter:

    Wir wissen, dass bereits frühere Kulturen wie die Griechen und Ägypter zum Teil recht genaue Vorstellungen von zyklisch eintretenden Naturkatastrophen hatten.

    Wenn du sowas sagst, bring bitte Beispiele. Ansonsten ist das ein Broers. Und das willst selbst du nicht.
    Kommen wir nun zum Sahnehäubchen:

    Die Zeitvorstellung der alten Maya entsprach besser dem wahren Wesen der Zeit als die alltägliche Vorstellung der heute lebenden, modernen Menschen von der Zeit.

    Damit solltest du ein wenig vorsichtig sein, denn eine solche Behauptung wird erst dann zu einer These, wenn du zumindest Indizien dafür anführen kannst, daß das eine etwas mit dem anderen zu tun hat. Mit dieser von dir vorschnell “These” genannten Behauptung unterstellst du gleichzeitig, das “wahre Wesen der Zeit” zu kennen, während alle anderen heute lebenden Menschen es nicht kennen. Das ist dir natürlich nicht bewußt. Klar.

    Auch diese Aussage

    die Maya hatten ein zyklisches Zeitverständnis. Sie unterschieden also nicht zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft wie wir es in unserem Alltag heute tun.

    ist mindestens schwammig und ungenau, denn selbst wenn die Einheit des Kreislaufes “Tag” wäre (d.h. ein Tag ist wie der andere), dann gäbe es Zukunft (“heute abend wird …sein”) und Vergangenheit (heute morgen war …”) immer noch. Fällt nur mir auf, daß deine Formulierungen immer dann (und nur dann) schwammig werden, wenn du mit ihrer Hilfe etwas so umbiegen kannst, daß es dir in den Kram paßt? Zudem ist die zyklische Zeitbetrachtung (natürlich in anderen Größenordnungen – häufig ist es das Jahr) nicht auf die Maya beschränkt. Ich hab ähnliches von den Aborigines gelesen und hier find ich das:
    Obwohl die Babylonier einen ähnlichen Kalender
    kannten wie wir, hatten sie eine andere Zeitvorstellung:
    sie glaubten an eine zyklische Zeit.
    Die zyklische Zeit ist eine logische Fortsetzung
    der Naturbeobachtung: Wie Vollmond auf Vollmond
    und Sommer auf Sommer folgt, so wird
    auch die ganze Welt in regelmässigen Abständen
    zerstört und neu geschaffen. Da die Zeit
    untrennbar mit der Welt verbunden ist, wird auch
    die Zeit immer wieder von Neuem geschaffen.
    Die zyklische Zeit war eine weitverbreitete Vorstellung,
    welche auch heute in verschiedenen
    Religionen verankert ist. Die Azteken kannten
    eine 52jährige Periode, zu deren Ende man die
    Herdfeuer ausgehen liess. Die neue Zeit wurde
    dadurch eingeleitet, dass ein neues Feuer entfacht
    wurde – nirgendwo anders als in der
    Bauchhöhle eines Menschenopfers.
    Die Griechen und Römer übernahmen das Konzept
    der zyklischen Zeit. Zahlreiche griechische
    Philosophen wie Plato und die Stoiker befassten
    sich mit den Konsequenzen der zyklischen Zeit
    für die Lebensaufgabe des einzelnen Menschen.
    Lohnt sich überhaupt jegliche Anstrengung,
    wenn die nächste Zerstörung der Welt früher oder
    später bevorsteht? Werden in jedem Zyklus dieselben
    Menschen mit dem gleichen Schicksal
    wiedergeboren?
    Die Juden waren die ersten, welche die zyklische
    Zeit durch die lineare Zeit ersetzten

    Okay, die Seriosität dieser Quelle kann ich im Moment nicht prüfen – vielleicht war ich nur zu doof, im Wiki den richtigen Artikel zu finden. Jedenfalls ist auch in diesem Beispiel die “Fortschrittlichkeit”, die du den Mayas mit dieser Behauptung unterjubelst, keine echte, sondern nur deinen Auslassungen geschuldet.
    Wie konnten dir diese Fehler passieren?

    Übrigens unterscheiden sich die Maya damit sehr wohl von den meisten anderen Kulturen bzw. Religionen, die auf ein finales Armageddon ausgerichtet sind.

    Na denn: Beispiele bitte. Ich find nur EINE Kultur mit Finale: die christlich-jüdische.
    Jetzt du.

  2046. #2058 MartinS
    3. März 2011

    @Polte:
    Vielleicht könnten Sie ja mal für Ihre Aussage

    Für eine umfassende Antwort ist es natürlich auch wichtig, was die heute lebenden Maya hierzu zu sagen haben. Diese erwarten für dieses Datum bedeutsame Ereignisse. Sie gehen aber nicht von einem Weltuntergang, sondern von einer Zeit des Wandels aus.

    überprüfbare Quellen angeben, denn ihre Deutungen, Annahmen, Belege für die vor-zeitlichen (-5200 Y) Zustände lassen sich ja nur begrenzt nachvollziehen. Was allerdings ‘heute’ von wem über die Zukunft behauptet wird, wird sich ja wohl belegen lassen. Über die Zuverlässigkeit der Quelle oder den Inhalt der Aussage können wir ja hinterher diskutieren.

  2047. #2059 Sarah
    3. März 2011

    Ok, du hast eine der viele Fragen geschafft zu beantworten. Mit einer Antwort, die gegen deine Theorie spricht.
    Und du meinst ernsthaft, ich soll dich ernst nehmen? Ich meine, du hast dich damit beschäftigt, ein Buch drüber geschrieben, das ja auch Menschen ohne konkrete Vorbildung lesen sollen.
    Das waren nur die ersten Fragen, die mir eingefallen sind, wenn ich über deine Theorie nachdenke.. gar nicht viel nachdenke, nur ein bisschen. Trotzdem kannst du, als Fachmann deiner Theorie, keine Frage beantworten, zumindest keine so, dass sie deine Theorie stützt.

    Was wiederum meine Theorie stützt, dass du dir einfach was schön mystisch, geheimnisvolles ausgedacht hast, was gerade modern ist, um mit einem schnell gebastelten Buch Geld zu verdienen. Und das ohne dir wirklich Gedanken gemacht zu haben. Du hattest deine Theorie, und hast alles zusammengetragen, was sie stützen konnte, aber hast keine Sekunde Zeit damit verschwendet, zu überlegen, was dagegen sprechen würde.
    Und das ist schlicht billig, sonst nichts.

  2048. #2061 Florian Freistetter
    3. März 2011

    @Polte: “Sie haben geschrieben, dass für das letzte Zyklusende kein besonderes Ereignis bekannt sei. Da ich den Nachweis für ein Klimaereignis vor 5.200 Jahren erbracht habe, müssen Sie – wenn Sie an Ihrer Behauptung festhalten wollen – nachweisen, dass ein Zusammenhang zwischen beidem AUSGESCHLOSSEN ist.”

    Lesen sie nochmal: “kein besonderes Ereignis”. besonderes Ereignis! Das andauernd alle möglichen Dinge passieren ist mir bekannt. Aber wenn sie meinen, dass ihr Klimawandel “besonders” im Sinne meiner Aussage wäre, dann liegt es ihnen das nachzuweisen (Aber netter Versuch mit der Beweislastumkehr 😉 ). Abgesehen davon scheinen sie immer noch nicht zu verstehen das es ein wenig lächerlich bei einem jahrhundert dauernden Prozess davon zu sprechen er würde zeitlich mit einem einzigen Tag des Maya-Kalenders zusammenfallen.

    “Sie ist bereits dadurch in Frage gestellt, dass ich den Beweis für ein Ereignis geführt habe, das dazu geeignet ist, einen solchen Zusammenhang zu begründen. “

    Alles was sie “bewiesen” haben ist, dass es vor langer Zeit mal einen kleinen Klimaumschwung gab (und das haben auch nicht sie bewiesen, das haben sie in den Artikel von echten Wissenschaftlern gelesen). Wenn sie dieses Ereignis allerdings für so außergewöhnlich und besonders halten, dass es – im Gegensatz zu allen anderen Ereignissen – in Sachen Maya-Kalender berücksichtigt werden soll, dann braucht das Belege. Wenn ihnen das Cum hoc ergo propter hoc nicht gefällt hab ich ein neues Wort für sie mit dem sie sich beschäftigen sollten: Falsch-Positiv-Rate.

    Abgesehen davon: warum sperren sie sich eigentlich so sehr gegen den Vorschlag, ihre “wissenschaftliche” Theorie auch so zu behandeln wie das in der Wissenschaft üblich ist? Warum veröffentlichen sie die “Theorie” nicht vernünftig und lassen sie von Experten beurteilen? So könnten sie sich die ganzen Streiterein hier sparen. (Aber vermutlich ist die Angst, ihre Privattheorie könnte widerlegt werden doch zu groß, nicht wahr?)

  2049. #2062 Bullet
    3. März 2011

    *hüstel* @FF:

    (Aber vermutlich ist die Angst, ihre Privattheorie könnte widerlegt werden doch zu groß, nicht wahr?)

    Hypothese.
    Sorry.
    Aber ich nerv gern alle VT-Heinis damit – jetzt mußt du dran glauben. 🙂

  2050. #2063 Basilius
    3. März 2011

    @Templer

    Also irgendwie kapiere ich nicht so recht, ob hier klare Gedanken vorliegen, oder nicht alles bloß irgendwie total wirr ist. Aber schaun’n ‘mer mal:

    Mit Hervorhebungen durch Basilius

    Templer:
    Hier noch eine Zusammenfassung in Deutsch von der Arbeit des Glaziologen Lonnie Thompson von der Ohio State University und dessen Einschätzung, das das, was vor 5200 Jahren als eine monumentale Klimaschwankung aufgetreten ist, sich jetzt wiederholen wird, mit katastrophalen Folgen für die Menschheit, die jetzt mit fast 7 Milliarden Individuen und deren Abhängigkeit von der Technik, sehr empfindlich ist für derartige Szenarien.Keine guten Aussichten also.

    Daraufhin Basilius:

    @Templer
    Und aus welchem Grund sollte man einen Artikel aus der Netzzeitung ernst nehmen?

    Als Antwort von Templer darauf:

    @Basilius
    Man sollte den Glaziologen Thompson und seine Arbeit ernst nehmen.

    Darauf hin wieder Basilius:

    An welcher Stelle habe ich geschrieben, daß ich das nicht täte?

    Und dann kommt so etwas von Templer?

    Ich hatte eine Seite der netzeitung verlinkt, auf der Sie geantwortet haben mit der Fragestellung, aus welchen Grund man einen Artikel aus dieser ernst nehmen sollte. [Anm. Basilius: Das ist richtig.]Ich habe darauf geantwortet, das man die Arbeit des Glaziologen Thompson ernst nehmen sollte, um die es in dem Artikel der netzeitung ging, nur das sollte klargestellt werden. Wie Sie jetzt darauf kommen, das ich Ihnen unterstelle, das sie die Arbeit des Glaziologen Thompson nicht ernst nehmen, bleibt Ihr Geheimnis.

    Ach so? Sie unterstellen mir gar nicht, daß ich die Arbeit dieses Glaziologen nicht genug ernst nehmen täte? Dafür behaupten Sie jetzt, daß ICH in der Netzzeitung geantwortet hätte? Nein, daß wäre zu albern. Das können Sie so nicht gemeint haben, oder?
    Aber wenn Sie mir eigentlich nichts unterstellen wollen, warum schreiben Sie mir dann solche Sachen?

    @Basilius
    Man sollte den Glaziologen Thompson und seine Arbeit ernst nehmen.

    Oder besser gefragt: Warum schreiben Sie überhaupt? Ich habe immer noch nicht begriffen, was Sie eigentlich genau sagen wollen. Das einzige, was ich bisher gesehen habe ist, daß Sie einen Artikel aus der Netzzeitung arg hysterisch überinterpretieren und dort Sachen herauslesen wollen, welche dort nicht drin stehen. Aber vielleicht können Sie mir es ja noch genauer erklären, auf daß die Wirrnis sich verflüchtigt?

  2051. #2064 Templer
    3. März 2011

    Julia, es ist sehr lobenswert, wie du dich mit den Expansionstheorien und die der Plattentektonik auskennst. Wenn du dir meinen, von dir kritisierten Post noch einmal durchgehst, wirst du erkennen, das von einer Expansionstheorie nicht die Rede war. Ich schrieb von einer Erdexpansion, die bei einem Aufreissen der Erdoberfläche entsteht, der mit nachströmender Lava gefüllte Riss vergrössert dann unzweifelhaft die Erdoberfläche. Die Begrifflichkeit der Erdexpansion beschreibt somit keine Theorie, sondern die Feststellung, das sich die Erdoberfläche vergrössert und schliesst auch nicht die Kontinentaldrift aus, aus der auch die Subduktion der Erdoberfläche einer Kontinentalplatte entsteht, wenn diese sich unter einer anderen schiebt und teilweise abgeschmolzen wird. Dies verringert die Erdoberfläche und wird Erdkontraktion genannt, aber das nur am Rande.

    Es ging im Kontext hauptsächlich darum, das das Aufreissen der Erdoberfläche nicht nur auf dem Meeresboden stattfindet, wo die Erdkruste dünner ist, sondern jetzt auch auf den Landfächen, die eine dickere Erdkruste aufweisen, einhergehend zB in Nordostafrika mit einer höheren Vulkanaktivität. Das hat eine Ursache und sollte aufmerksam weiterverfolgt werden, es könnte ein Präludium für weitere Ereignisse ähnlicher Art sein, die weitere Hinweise geben könnten, was in den nächsten Jahrzehnten auf uns zukommen könnte.

  2052. #2065 Templer
    3. März 2011

    Basilius, da haben Sie sich aber mächtig ins Zeug gelegt, allerdings völlig an der Sache vorbei. Sie schrieben – Und aus welchem Grund sollte man einen Artikel aus der Netzzeitung ernst nehmen? – und beziehen sich damit “nur auf den Artikel der netzeitung” und nicht auf meinen vorangegangenen Kommentar. Ich glaube hier liegt das entscheidende Missverständnis vor, das ich auch jetzt nicht weiter kommentieren möchte, es soll ja keine Fehde daraus entstehen.

    Sie schreiben weiter das ich diesen Artikel “hysterisch überinterpretiere”, dieser Meinung bin ich nicht, denn ich habe lediglich eine Einschätzung von Thompson wiedergegeben. Zitat von Lonnie Thompson: Die heutige Beweislage zeige bereits klar, dass ein tiefgreifender Wandel des Klimas bevorsteht. Seine Einschätzung ist klar und auch, das dann die meisten Menschen, den dadurch bedingten Kataklysmen ausgesetzt sind.

  2053. #2066 s.s.t.
    3. März 2011

    @Templer

    Es ging im Kontext hauptsächlich darum, das das Aufreissen der Erdoberfläche nicht nur auf dem Meeresboden stattfindet, wo die Erdkruste dünner ist, sondern jetzt auch auf den Landfächen, die eine dickere Erdkruste aufweisen, einhergehend zB in Nordostafrika mit einer höheren Vulkanaktivität.

    Oh, watt nen Wunder! Hast Du schon mal von Pangäa und seinem Schicksal gehört? In Deinen Augen muss die Erde damals geradezu übergekocht sein, falls nicht gerade irgendeine blöde Raumstation mit xy-Megatonnen Antimaterie runterrauschte.

    Mit Deinen Thesen bist Du nicht weit von D.B. entfernt. (Nein, D.B. bedeutet nicht debil, auch wenn das zutreffend wäre, es ist der Name, den keiner hier zu nennen wagt.)

  2054. #2067 stone1
    3. März 2011

    Zitat Templer:

    Das hat eine Ursache und sollte aufmerksam weiterverfolgt werden, es könnte ein Präludium für weitere Ereignisse ähnlicher Art sein, die weitere Hinweise geben könnten, was in den nächsten Jahrzehnten auf uns zukommen könnte.

    Selten so viele Konjunktive in einem Satz gelesen.
    Frage an einen Linguisten: Müßte man die mal multiplizieren?

  2055. #2068 rolak
    3. März 2011

    und wird Erdkontraktion

    Mach mal das Allerheiligste auf, Templer: Wo in welcher halbwegs aktuellen wissenschaftlichen Arbeit (<40 Jahre) zu den Abläufen bzgl dieses Planeten?

  2056. #2069 s.s.t.
    3. März 2011

    @stone1

    In den nächsten Jahrzehnten kommt jede Menge auf uns zu, z.B. Autos. Dieser Fakt beruht auf Erfahrung, die jeder Astrolügner anhand der Sternzeichen retrograd verifizieren kann. Daher: ‘könnte’ = Fakt. Wenn man von einem Auto überrollt wird, ist das ein Präludium. Also auch dieses ‘könnte’ = Fakt. Hinweise sind nicht selten zutreffend. Daher: ‘könnte’ = Fakt.

    Du siehst, Dir werden ausschließlich Fakten präsentiert, die Du nur aufgrund Deines, beschränkten, dogmatischen, nicht-über-den-Tellerrand-schaudenen Hirns in keinster Weise richtig einschätzt.

    Hör mal lieber auf die diversen Astrolügner und ihren Propheten namens @Templer.

  2057. #2070 stone1
    3. März 2011

    @s.s.t.
    Hihihi, klar, mach ich doch glatt. Danke für den guten Tipp. Ich schau gleich mal ob Höschen schon ein Buch veröffentlicht hat. Wenn ich das lese, werd ich sicher auch so schlau wie er und dann werd ich’s euch Pseudowissengschaftlern hier mal zeigen, aber so richtig, mit Zahlen und allem und so… kicher, kicher, muaha.

  2058. #2071 Kaldora
    3. März 2011

    Hi, eine frage, wann gibt es einen *Weltuntergang* 2011? 2012? 2013? 2014? 2015?
    Ist ne “Allgemein” frage.

  2059. #2072 Templer
    3. März 2011

    @s.s.t.

    Mach mal nicht so’n Wind hier, ist ja schrecklich. Dein Beispiel mit Pangäa ist bezeichnend für dich, was hat das mit meinem Kommentar zu tun?
    Inhaltlich eine glatte Nullnummer.

    @stone1

    Kann sein das die Konjunktive von mir überstrapaziert wurden. Und?
    Inhaltlich hast du nichts zu bieten und das wird sich wohl auch nicht bessern.

    @rolak

    Was willst du mir sagen?

    @Kaldora

    Nein

  2060. #2073 Vampirella
    3. März 2011

    @Dr. Polte:

    Ich habe jetzt mühsam versucht, der Diskussion mit Ihnen zu folgen. Kann sein, dass ich es überlesen habe, aber würden Sie eventuell in Erwägung ziehen, uns zu erklären, was Ihre Ausführungen denn nun mit 2012 zu tun haben?

    Selbst wenn es Ihre ominöse Klimaveränderung beim letzten Zyklusende gegeben haben sollte – so what? Was hat das mit dem kommenden Jahr zu tun? Und damit mit dem Thema dieses Blogs?

    Irgendwie dünkt mich, dass Sie vielleicht etwas zu viel Graham Hancock gelesen haben, kann das sein? (Aber der ist natürlich auch viiieeel seriöser und besser als Däniken …)

    Desweiteren haben Sie vermutlich mal in die Februar-Ausgabe von “Mysteries” geschaut und dort die “neue” Übersetzung der Inschrift von Monument 6 gelesen. Und? Sollen wir jetzt glauben, dass statt des Weltuntergangs ein “übernatürlicher Eingeweihter” an die Macht kommen wird? Oder was wollen Sie mit Ihrem Geraune sagen?

  2061. #2074 Vampirella
    3. März 2011

    @Dr. Polte:

    Ach ja, eine Antwort auf Ihr Olmeken-“Rätsel” spendiere ich Ihnen auch noch:

    “Warum haben z.B. die Olmeken tonnenschwere Kolossalköpfe hinterlassen, die eindeutig keine indianischen, sondern eher afrikanische Gesichtszüge aufweisen? Und zwar lange bevor die ersten Europäer und die ersten Afrikaner offiziell in Mittelamerika landeten. Eine Erklärung gibt es hierfür meines Wissens bislang nicht.”

    Auch hier übernehmen Sie eins zu eins die Pseudo-Argumentation von Hancock/Bauval und Co. Kleiner Tipp: Fragen Sie mal mexikanische Archäologen, was die von der rassischen Zuordnung der Olmeken-Riesenköpfe zu Afrika halten – Sie werden sich wundern.

  2062. #2075 stone1
    4. März 2011

    @templer
    Mein kleiner Scherz am Rande hat dich hoffentlich nicht gestört. Inhaltlich habe ich immerhin auf ein paar historische Erkenntnisse über die antiken Maya hingewiesen, bezüglich ihrer Grausamkeit und ihrer Vorstellung, vor ihnen habe es hölzerne Menschen gegeben, und dass man ausserdem heilige Bücher oder Prophezeiungen nicht unbedingt als “seriöse Primärquellen” betrachten sollte.
    Das nur so zum drüber nachdenken.

    Was das mit diesem “Zyklischen Zeitmodell” und dem “wahren Wesen der Zeit” eigentlich soll, ist mir bis jetzt auch noch nicht so ganz klar geworden. Hört sich nach grobem Unfug an, um es mal euphemistisch auszudrücken. Aber bitte, vielleicht kommt da ja noch was.

  2063. #2076 rolak
    4. März 2011

    Was willst du mir sagen?

    moin Templer, erst mal garnichts. Es war eine Frage bzgl Deiner Aussage

    Subduktion … wird Erdkontraktion genannt

    Kann ich auch gerne nochmal wiederholen: Wo wird dies in welchem halbwegs aktuellen Werk gemacht?

  2064. #2077 Nele
    4. März 2011

    @stone1

    Was das mit diesem “Zyklischen Zeitmodell” und dem “wahren Wesen der Zeit” eigentlich soll, ist mir bis jetzt auch noch nicht so ganz klar geworden. Hört sich nach grobem Unfug an, um es mal euphemistisch auszudrücken. Aber bitte, vielleicht kommt da ja noch was.

    Den meisten esoterischen Weltdeutungsmodellen gemein ist, dass sie auf alten geschichts- und naturphilosophischen Konzepten basieren; die Astrologie ist nichts weiter als die überkommene Korrespondenzvorstellung, die davon ausging, dass der gesamte Kosmos den göttllichen Weltplan repräsentiert, bei dem sich das Kleine im Großen spiegelt und umgekehrt. Das war bis ins 16. Jh. en vogue und ging noch viel weiter als die Analogie zwischen der Himmelsordnung und dem menschlichen Schicksal.

    Geschichtsphilosophien können prinzipiell zielgerichtet oder zyklisch sein – die christliche Geschichtsvorstellung (wie auch die marxistische, auf die sie gewirkt hat) ist ein Beispiel für das erstere. Sie ist teleologisch (“telos” = der Pfeil) und geht vom Ausgangspunkt der Schöpfung auf den Endpunkt der Geschichte am Tag des jüngsten Gerichts zu. Katastrophenmythen wie der Weltuntergang der Mormonen oder eben 2012 befinden sich in der christlichen Tradition der Apokalypse.

    In anderen Kulturen finden sich zyklische Vorstellungen – die Zeitalterfolge vom goldenen zum eisernen Zeitalter und die Neuschaffung der Welt ist im Westen von den Stoikern, einer griechischen Philosophenschule, vertreten worden, aber auch ein Phänomen des ostasiatischen Mystizismus. Auch die nordische Mythologie, wie sie von christlichen Mönchen im Mittelalter in der Edda niedergeschrieben wurde, erzählt von einer Neuschaffung der Welt nach der Vernichtung durch den Ragnarök. Bei modernen Katastrophisten besonders US-amerikanischer Couleur sind solche Apokalypsen beliebt, weil sie eine Neuordnung der Welt versprechen, eine Rückführung auf den Urzustand “Mensch – genauer noch Mann gegen die Natur” versprechen, frei vom einengenden Ballast des modernen Lebens.

    Geschichtsphilosophie war noch bis zum Anfang des 20. Jh. Grundlage des Geschichtsverständnisses – man versuchte einen ordnenden Sinn dahinter zu sehen, ob es nun eine christliche Vorstellung eines göttlichen Weltplanes sei, oder eine Naturgestzlichkeit wie bei Hegel und Spengler, oder die Notwendigkeit kultureller Entwicklungsstufen wie bei Toynbee oder Marx. Mittlerweile hat sich das Geschichtsverständnis in der modernen Geschichtswissenschaft genauso von solchen philosophischen Atavismen befreit wie die Naturwissenschaft von denen der Naturphilosophie.

    Der Grund dafür ist einfach – die fortschreitende Wissenschaft hat das empirisch begründete Ergebnis geliefert, das diese Philosophien als Weltverständnis nichts taugen. Die Esoterik hält an ihnen fest, weil sie so schön munkelig sind und die Dignität des Alters versprechen.

  2065. #2078 georg
    4. März 2011
  2066. #2079 Templer
    4. März 2011

    @stone1

    Dein letzter Kommentar ist jetzt ein Ansatz von dir, mit dem ein Austausch unserer Ansichten ermöglicht wird. “Zyklische Zeitmodelle” und das “wahre Wesen der Zeit” sind miteinander verknüpft. Ich sage, erst durch die Zyklen, wird Zeit wahrnehmbar, zB Umrundung der Erde um die Sonne, Eigenrotation der Erde, Periodenschwingung; erst dadurch sind wir imstande einen Kalender einzuteilen nach Tagen ,Wochen, Monaten, in Jahreszeiten oder auch einen Tag in Tag- und Nachtzeit, in Sekunden, Minuten, Stunden. Das heisst, Zyklen sind die Essenz des Lebens, diese bestimmen unseren Lebensrythmus. Neben diesen gibt es aber auch noch grössere, längere Zyklen und diese kannten die Maya und haben danach ihre Kalender bestimmt und eingeteilt. Wenn es jetzt um die Prophezeihungen – ich nenne sie Vorhersagen – der Maja geht, können diese überprüft werden.
    @Marcel Polte hat hier wertvolle Arbeit geleistet und die antiken Quellen und die wissenschaftlichen Erkenntnisse zusammengetragen und abgeglichen. Die Maya sprechen von einem Schöpfungszyklus, der in einem Zeitraum von 5200 Jahren beginnt und endet, von der Wandlung und diese hat nun tatsächlich vor 5200 Jahren, mit einem monumentalen Klimawandel, stattgefunden. Das ist wissenschaftlich bestätigt worden. Diese Wandlung müsste nach der Vorhersage der Maya nun wieder beginnen, diese Vorhersage kann aber nur auf einem zyklischen Ablauf beruhen, nur dieser ist wiederkehrend und vorhersagbar.

    Was könnte nun einen Klimawandel hervorrufen, von monumentalen Ausmaßen?

    Hierbei kommt die Sonne ins Spiel, der Sonnenfleckenzyklus kommt hierfür mE nicht in Betracht, weil erstens die Daten das nicht hergeben und die Strahlungsintensität dieses Zyklus, nicht die Kraft besitzt so ein Ereignis auszulösen, eventuell aber verstärken, meine Vermutung ist, das es noch grössere, längere Zyklen der Sonne gibt, die eine eine so hohe Strahlungsintensität aufweisen, das sie einen monumentalen Klimawandel auf der Erde auslösen können, der sich über Jahrzehnte erstreckt. Dies ist einhergehend mit einer verstärkten Intensität der Wetterereignisse und der seismischen Aktivität. Nur Zyklen sind über so einen langen Zeitraum vorhersagbar, weil wiederkehrend

    Mir scheint in diesen Vorhersagen der Maya wesentlich mehr drinzustecken, als in Weltuntergangsprophetien, die sich auf ein bestimmtes Datum festlegen oder die auf einen Planeten X, Nibiru beruhen, die physikalisch widerlegt sind.

    @rolak

    Wenn durch Subduktion, Erdkruste abgeschmolzen und zu Magma wird, verringert sich die Erdoberfläche, dafür brauche ich keine wissenschaftlich Arbeit um dies zu erkennen. Wenn ich damit aber falsch liege, kann man mich gerne korrigieren.

  2067. #2080 Kuchlbacher Rudolf
    4. März 2011

    @Templer

    Die Maya sprechen von einem Schöpfungszyklus, der in einem Zeitraum von 5200 Jahren beginnt und endet, von der Wandlung und diese hat nun tatsächlich vor 5200 Jahren, mit einem monumentalen Klimawandel, stattgefunden. Das ist wissenschaftlich bestätigt worden.

    Nein. Wissenschaftlich bestätigt wurde ein Einsetzen eines Wandels der sich ungefähr in diesem Zeitraum ereignet hat,und in keinster Weise wurde dabei auch nur von irgendeinem Wissenschaftler eine Korrelation mit irgendeinem Kalender hergestellt um dieses Ereignis zu erklären.

    Diese Wandlung müsste nach der Vorhersage der Maya nun wieder beginnen, diese Vorhersage kann aber nur auf einem zyklischen Ablauf beruhen, nur dieser ist wiederkehrend und vorhersagbar.

    Warum? Zyklische Abläufe müssten entweder beobachtet worden sein um als solche auch identifiziert zu werden, oder aufgrund plausibler und nachvollziehbarer Modelle überprüfbar sein. Ersteres scheidet wohl eher aus – für zweiters gibts dann zwar noch den ominösen “Schöpfungsmythos”, aber warum sollte man den ernster nehmen als die abertausenden anderen Mythen bzw. Schöpfungsgeschichten dies da sonst noch so gibt?

  2068. #2081 Bjoern
    4. März 2011

    @Templer:

    Ich sage, erst durch die Zyklen, wird Zeit wahrnehmbar, zB Umrundung der Erde um die Sonne, Eigenrotation der Erde, Periodenschwingung; …

    Schon mal was von Sand- und Wasseruhren gehört? Die sind nicht zyklisch und machen Zeit trotzdem wahrnehmbar (zumindest so lange, wie sie laufen – dass man sie dann umdrehen bzw. neu befüllen muss, ändert nichts an dem Argument).

    Neben diesen gibt es aber auch noch grössere, längere Zyklen und diese kannten die Maya und haben danach ihre Kalender bestimmt und eingeteilt.

    Woher willst du wissen, dass es solche längeren Zyklen tatsächlich gibt, und dass die Mayas sich da nicht einfach getäuscht haben? (meinst du auch, dass auch die Zeitzyklen im Hinduimus alle auf realen Zyklen beruhen?)

    Die Maya sprechen von einem Schöpfungszyklus, der in einem Zeitraum von 5200 Jahren beginnt und endet, von der Wandlung und diese hat nun tatsächlich vor 5200 Jahren, mit einem monumentalen Klimawandel, stattgefunden.

    Wie schon mehrfach erwähnt: ein Klimawandel zieht sich mindestens über Jahrzehnte hin – wie soll man den also zur Grundlage eines auf’s Jahr genauen Zyklus machen?

    …meine Vermutung ist, das es noch grössere, längere Zyklen der Sonne gibt, die eine eine so hohe Strahlungsintensität aufweisen, das sie einen monumentalen Klimawandel auf der Erde auslösen können, der sich über Jahrzehnte erstreckt.

    Und wie sollen die Maya diesen Zyklus beobachtet haben?
    Sie haben ja wohl nur einen dieser Klimawandel (den vor 5200 Jahren) miterlebt – woher sollten sie also wissen, dass in 5200 Jahren der nächste kommt?

    Wenn durch Subduktion, Erdkruste abgeschmolzen und zu Magma wird, verringert sich die Erdoberfläche, dafür brauche ich keine wissenschaftlich Arbeit um dies zu erkennen. Wenn ich damit aber falsch liege, kann man mich gerne korrigieren.

    Es geht nicht um die Tatsache, dass sich die Erdoberfläche verkleinert. Es geht um deine Behauptung, dass dies als Erdkontraktion bezeichnet werde.

  2069. #2082 Gluecypher
    4. März 2011

    @Templer

    Wenn durch Subduktion, Erdkruste abgeschmolzen und zu Magma wird, verringert sich die Erdoberfläche, dafür brauche ich keine wissenschaftlich Arbeit um dies zu erkennen. Wenn ich damit aber falsch liege, kann man mich gerne korrigieren.

    Dass Deine “Kenntnisse” in Gologie von keinerlei Wissen befleckt sind, hast Du schon in einem Deiner anderen Posts beeindruckend dargelegt. Aber das Statement haut den stärksten Eskimo vom Schlitten. Lass mich das mal für Dich googeln
    Dann darfst Du Dich auch mal über die Stratigraphie der Atlantischen Sedimente schlau machen. Und wenn Du dann immer noch zu Deinem Statement stehst, dass Subduktion eine “Erdkontraktion” zur Folge hat, dann setzt Du Dir den Hut auch mit dem Kran auf. Schon mal d’rüber nachgedacht, wo die ganze subduzierte Masse “hingeht”?
    Ich meine, die “Expanding Earth” Vollhonks leugnen ja die Subduktion, wieso sollte es da nicht das Gegenteil geben. Das bringt mich zu einem weiteren interessanten Punkt……Wo hast Du dennn die Daten für eine “gesteigerte Vulkanaktivität her? Oder “ist das einfach so”?

  2070. #2083 stone1
    4. März 2011

    @Nele: Danke für die ausführliche Erläuterung! Das war mir zwar im Grunde klar, ist aber eine gute Zusammenfassung mit viel Hintergrundinfo. Als Atheist interessiert man sich eben nicht so für dieses ganze Prophezeiungs-, Armageddon- und Erlösergetue.

    @Templer:

    Ich sage, erst durch die Zyklen, wird Zeit wahrnehmbar, zB Umrundung der Erde um die Sonne, Eigenrotation der Erde, Periodenschwingung

    Ein einfaches Gedankenexperiment:

    Stell dir vor, du bist in einer Höhle, völlig abgeschirmt von der Außenwelt, es ist finster. Du kannst nichts beobachten, also keinen Sonnenauf- oder Untergang, keine Sternbeobachtungen, nix. Trotzdem hast du Sinneseindrücke, mal juckt es dich wo, mal verspürst du ein Hungergefühl, mal hörst Du ein Bauchgeräusch, mal knackst ein Gelenk wenn du dich bewegst und so weiter.
    Du hast nun eine chronologische Reihenfolge, weil es immer ein vorher und nachher gibt. Also zB mein Kopf juckt, danach knackst mein kleiner Finger, danach knurrt mein Magen, usw.
    Das ist der lineare Lauf der Zeit. Wenn du länger isoliert bist, wirst du vielleicht das Gefühl dafür verlieren, wie lange Du schon abgeschieden bist, aber sobald du die Isolation verlässt, schaust du einfach auf einen Kalender und eine Uhr und bist wieder “synchron”, sozusagen.

    Kein Zyklus notwendig, am Wesen der Zeit hat sich auch nix geändert, die läuft linear weiter wie gehabt. Also alles klar, oder?

  2071. #2084 Templer
    4. März 2011

    @Bjoern

    Uhren sind nicht die Zeit, aber es gibt natürlich auch lineare Zeitabläufe.

    Der Schöpfungszyklus bezieht sich nicht darauf, das zu einem bestimmten Jahr etwas passiert, sondern am Anfang und am Ende eines Zyklus, wobei das Ende eines Zylus gleichzeitig auch den Anfang eines neuen Zyklus darstellt, sozusagen ein gleitender Übergang. Das es diesen 5200 Jahren langen Zyklus gibt, dafür ist der erste wissenschaftliche Beleg schon erbracht worden, vor 5200 Jahren gab es einen monumentalen Klimawandel, der von den Maya vorausgesagt wurde. Der definitive Beleg wäre ein in den nächsten 50-100 Jahren monumentaler Klimawandel.

    Woher die Mayas das Wissen um diesen Schöpfungszyklus haben, darüber kann nur gemutmaßt werden.

    Wenn die Erdoberfläche sich verringert wird sie kontrahiert, deshalb meine Bezeichnung Erdkontraktion. Wenn es dafür einen gebräuchlicheren oder treffenderen Begriff gibt, bin ich ganz Ohr.

    @Gluecypher

    Ich soll mir also einen googlen? Nein danke. Was hat die Stratigraphie mit der Subduktion zu tun? Bitte mal konkret werden und punktgenau formulieren, was an der Sache falsch ist und möglichst plausibel. Erst dann kann eine ernsthafte Kommunikation stattfinden.

    @stone1

    Das VORHER und das NACHHER gab es und wird es geben, ist somit imaginär und wird von unserem Verstand bezeugt, real gibt es nur das JETZT. Unsere Zeit wird somit in unserem Kopf erzeugt. Ja, es gibt lineare Zeitabläufe, aber ohne die Zyklen die es gibt, wäre kein Leben im Kosmos möglich. Wenn Planeten nicht ihre Sterne umrunden würde, könnten nicht die Bedingungen für Leben geschaffen werden. In bin deshalb der Meinung, das das Wesen der Zeit in den Zyklen besteht und die werden durch das Zusammenspiel der Kräfte bestimmt.

  2072. #2085 Dr. Marcel Polte
    4. März 2011

    Liebe Freunde der Wissenschaft, erlauben Sie mir mal wieder in die Diskussion einzugreifen. Es taucht jetzt immer öfter meine auf den ersten Blick etwas mysthisch klingende These auf, in der ich vom „wahren Wesen der Zeit“ und der Zeitvorstellung der Maya sprach. Das war ja auch durchaus so von mir beabsichtigt, hier eine Diskussion anzuregen. Allerdings bin ich etwas enttäuscht. Niemand hat sich wirklich die Mühe gemacht, diese genau zu erfassen und dann ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen. Stattdessen tauchen lediglich oberflächliche Kommentare auf wie die folgenden:

    [Bullet:] „Kommen wir nun zum Sahnehäubchen:

    Die Zeitvorstellung der alten Maya entsprach besser dem wahren Wesen der Zeit als die alltägliche Vorstellung der heute lebenden, modernen Menschen von der Zeit. [Anmerkung: das war die These]

    „Damit solltest du ein wenig vorsichtig sein, denn eine solche Behauptung wird erst dann zu einer These, wenn du zumindest Indizien dafür anführen kannst, daß das eine etwas mit dem anderen zu tun hat. Mit dieser von dir vorschnell “These” genannten Behauptung unterstellst du gleichzeitig, das “wahre Wesen der Zeit” zu kennen, während alle anderen heute lebenden Menschen es nicht kennen. Das ist dir natürlich nicht bewußt. Klar.“

    Oder dieser hier:

    [stone1:] “Was das mit diesem “Zyklischen Zeitmodell” und dem “wahren Wesen der Zeit” eigentlich soll, ist mir bis jetzt auch noch nicht so ganz klar geworden. Hört sich nach grobem Unfug an, um es mal euphemistisch auszudrücken. Aber bitte, vielleicht kommt da ja noch was.“

    Ja, es kommt noch was.
    Dass ich mit meiner These unterstellen würde das wahre Wesen der Zeit zu kennen während alle anderen heute lebenden Menschen es nicht kennen, stimmt natürlich nicht. Denn in meiner These sprach ich ausdrücklich von der „alltäglichen (!) Vorstellung der heute lebenden, modernen Menschen von der Zeit“. Ich selbst würde mir außerdem bei einem solch komplexen Thema wie der Zeit niemals anmaßen, eine eigene Aussage zu ihrem Wesen zu treffen. Also wie können wir nun etwas über das wahre Wesen der Zeit erfahren? Da ich es hier mit echten Wissenschaftlern zu tun habe, sollte man für diese Frage auch die Wissenschaft bemühen. Und an welche Theorie denkt jeder echte Wissenschaftler sofort, wenn es um das Thema Zeit geht? Richtig! Die Relativitätstheorie. Denn diese hat gewissermaßen unsere Vorstellung von der Zeit revolutioniert. Um an dieser Stelle nicht eine Abhandlung über die Zeit zu schreiben (das könnte Herr Freistetter sicher besser), mache ich es kurz und zitiere eine Person, deren Autorität auf diesem Gebiet wohl keiner von Ihnen ernsthaft anzweifeln dürfte. So sagte Albert Einstein über die Zeit: „Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft sind nur Illusionen, wenn auch hartnäckige.“

    Für das Zeitverständnis der Maya hatte ich ja bereits ein Zitat und auch Fundstellen genannt (bei Interesse kann man dort oder an anderer Stelle ja selbst recherchieren). Ich werde Ihnen dennoch ein weiteres Zitat anerkannter Mayaforscher an die Hand geben: So betrachteten die Maya das Brauchtum an den zyklisch wiederkehrenden Feiertagen nicht als Vergangenheitserinnerung, sondern als Reaktualisierung, „als Wiederholung von Ereignissen, die an diesem bestimmten Tag einmal stattgefunden hatten und nach wie vor stattfanden und immer stattfinden würden“ (Schele/Freidel, Die unbekannte Welt der Maya, S. 75). Zusammen mit dem vorangegangenen Zitat können wir uns verkürzt somit wohl auf die Aussage einigen, dass es bei den Maya keine klare Unterscheidung zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft gab.

    Und schließlich wird niemand bestreiten wollen, dass wir modernen Menschen (Physiker ggf. ausgenommen) im Alltag sehr wohl eine klare Trennung zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft vornehmen.

    Damit ist es nun ein leichtes meine These zu überprüfen. Wir haben im Ergebnis drei Aussagen:

    Aussage a): Es gibt keine klare Unterscheidung zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. [Maya]

    Aussage b): Zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft ist zu unterscheiden [die alltägliche Vorstellung von uns modernen Menschen]

    Aussage c): Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft sind bloße Illusionen [Albert Einstein, der als erster das wahre Wesen der Zeit erfasste, bzw. der Zeitbegriff der modernen Physik im Anschluss an die Relativitätstheorie]

    Passt nun Aussage a) besser zu Aussage c) oder passt Aussage b) besser zu Aussage c)??

    [Notiz: Ich gebe zu, das mit dem „wahren Wesen der Zeit“ war etwas tricky, aber als „echte“ Wissenschaftler hätten Sie sich ganz einfach nur an die Wissenschaft halten müssen. Der Rest war ja dann quasi ein Kinderspiel.]

  2073. #2086 Dr. Marcel Polte
    4. März 2011

    @Templer: „Das VORHER und das NACHHER gab es und wird es geben, ist somit imaginär und wird von unserem Verstand bezeugt, real gibt es nur das JETZT.“

    Das ist in der Tat eine sehr treffende Aussage, wenn man den Zeitbegriff der modernen Physik heranzieht. Und passt witzigerweise genau zu dem von mir eben geposteten Beitrag. Sicher wird man uns jetzt gleich geheime Absprachen unterstellen… 😉

  2074. #2087 Kaldora
    4. März 2011

    Hi, eine frage, wann gibt es einen *Weltuntergang* 2011? 2012? 2013? 2014? 2015?
    Ist ne “Allgemein” frage.

    @Templer antwortete mit: Nein.
    Was eine antwort? ^^

  2075. #2088 Gelmir
    4. März 2011

    2011? 2012? 2013? 2014? 2015?

    Such Dir was aus, ist Jacke wie Hose.

  2076. #2089 Kaldora
    4. März 2011

    @Gelmir, auch deine antwort ist schwachsinn.^^

  2077. #2090 Dr. Marcel Polte
    4. März 2011

    @Vampirella: Wenn Sie nochmal nach oben scrollen und nachlesen, wissen Sie was die Diskussion mit 2012 zu tun hat. Kleiner Tipp: einmal ging es um die Frage, ob es vor 5.200 Jahren ein „besonderes Ereignis“ gab (der letzte Zyklus endete vor ca. 5.125 Jahren). Zum anderen war gefragt worden, ob es Prophezeiungen der Maya für 2012 gibt. Darauf habe ich mit dem Hinweis auf Tortuguero geantwortet; das ist kein „Geraune“. Und ich habe dies nicht aus einer Mysteries-Ausgabe, die Sie ja anscheinend aufmerksam verfolgen (sicher gibt’s dort auch Beiträge über Vampire und so, ich schaue mir dieses Magazin gerne mal an).

    Und weiter schrieben Sie: „Ach ja, eine Antwort auf Ihr Olmeken-“Rätsel” spendiere ich Ihnen auch noch: (…)

    Auch hier übernehmen Sie eins zu eins die Pseudo-Argumentation von Hancock/Bauval und Co. Kleiner Tipp: Fragen Sie mal mexikanische Archäologen, was die von der rassischen Zuordnung der Olmeken-Riesenköpfe zu Afrika halten – Sie werden sich wundern.“

    Was für eine Antwort soll das bitte sein? Mir ist schon bewusst, dass das Thema recht umstritten ist und verschiedene Erklärungsansätze existieren (z.B. Baby-Face-Darstellung, mongolische Merkmale, seltene genetische Merkmale der indogenen Ureinwohner etc.). Aber eine überzeugende, allgemein anerkannte Theorie gibt es meines Wissens nicht. In diesem Sinne schreibt auch Maria Longhena in „Mayas und Azteken“, Seite 22: „Besonders beeindrucken die menschlichen Gesichtszüge der riesigen Häupter, die eine Art Helm krönt: Mandelaugen, Wulstlippen und plattgedrückte Nasen erinnern an Völker negroider Abstammung und haben viele bislang ungeklärte Fragen über die ethnische Herkunft der dargestellten Personen aufgeworfen.“ Ich übernehme also keine Pseudo-Argumentation von Hancock/Bauval und Co.

    Da Sie sich ja mit Mittel- und Südamerikanischer Geschichte so gut auskennen, haben Sie sicher auch eine „Antwort“ auf mein “Rätsel” zu den zahlreichen indianischen Mythen, in denen weiße Wissensbringer beschrieben werden. Hierzu hat übrigens Hancock meines Erachtens sehr schön recherchiert. Aber auch da muss ich Sie enttäuschen. Ich berufe mich nämlich vornehmlich auf die Forschungen von Alexander v. Humboldt zu diesem Thema (Fundstelle siehe oben).

  2078. #2091 Templer
    4. März 2011

    @Marcel Polte
    Das kommt davon wenn man in die gleiche Zeit, äh…Richtung denkt 😉

    @Kaldora
    Was Gelmir dir sagen will ist, das es in keinem von dir genannten Jahr einen Weltuntergang geben wird.

  2079. #2092 Vampirella
    4. März 2011

    @ Dr. Polte:

    “Wenn Sie nochmal nach oben scrollen und nachlesen, wissen Sie was die Diskussion mit 2012 zu tun hat. Kleiner Tipp: einmal ging es um die Frage, ob es vor 5.200 Jahren ein „besonderes Ereignis“ gab (der letzte Zyklus endete vor ca. 5.125 Jahren). Zum anderen war gefragt worden, ob es Prophezeiungen der Maya für 2012 gibt. Darauf habe ich mit dem Hinweis auf Tortuguero geantwortet; das ist kein „Geraune“. ”

    Das stelle ich ganz Ihrem Urteil anheim. Noch einmal: Was für einen Sinn oder Inhalt hat die von Ihnen angestoßene Diskussion?

    Sie skizzieren ein nicht belegtes Ereignis, das auch Sie nicht belegen können, zum Ende des letzten Maya-Kalenderzyklus, um dann zu einer “Prophezeiung” für 2012 überzuleiten, von der Sie selber zugeben, dass diese nichts mit Katastrophen etc. zu tun hat, sondern mit irgendeiner Herabkunft irgendeines überirdischen Wesens, was sehr wahrscheinlich eine rein mythologische Angelegenheit ist und nicht in der Realität stattfinden wird.

    Noch einmal: Was ist der Sinn Ihrer Diskussionsbeiträge zum Jahr 2012?

    “Mir ist schon bewusst, dass das Thema recht umstritten ist und verschiedene Erklärungsansätze existieren ”

    Warum bevorzugen Sie dann ausgerechnet diejenige, die am wenigsten wahrscheinlich ist?

    “Da Sie sich ja mit Mittel- und Südamerikanischer Geschichte so gut auskennen, haben Sie sicher auch eine „Antwort“ auf mein “Rätsel” zu den zahlreichen indianischen Mythen, in denen weiße Wissensbringer beschrieben werden. Hierzu hat übrigens Hancock meines Erachtens sehr schön recherchiert.”

    Ich habe weder Zeit noch Lust, pseudowissenschaftliche “Mythen” von weißen Kulturbringern zu diskutieren, die in den Bereich der Sagen- und Erzählforschung gehören.

    Da Sie sich ja mit Mittel- und südamerikanischer Geschichte so gut auskennen, wissen Sie sicher, dass Hancock sich eine gut verkäufliche Phantasie-Historie zusammenrecherchiert hat, die mit der Realität wenig zu tun hat. Und AvH ist natürlich auch absolut Up-to-Date, was diese Fragen angeht.

    Danke, mehr wollte ich eigentlich gar nicht wissen.

  2080. #2093 Kaldora
    4. März 2011

    @Templer Na des ist schonmal Perfekt, da muss ich doch meinen Koffer auspacken, ich meine dat hat schonmal jemand geschrieben als ich seite 1 und 2 komplett durchgelesen habe. ^^
    Aber ehm, also muss ich es so verstehen dass alles so bleibt wie sonst?
    Weil ich lese viel, dass irgendwas passiert, ist des den was schlimmes was die menschheit schaden würde?

  2081. #2094 Julia
    5. März 2011

    @Templer

    Das es diesen 5200 Jahren langen Zyklus gibt, dafür ist der erste wissenschaftliche Beleg schon erbracht worden, vor 5200 Jahren gab es einen monumentalen Klimawandel, der von den Maya vorausgesagt wurde. Der definitive Beleg wäre ein in den nächsten 50-100 Jahren monumentaler Klimawandel.

    Reizend. Bitte definiere doch Dein Verständnis des Begriffes „Zyklus“. Wenn es vor 5200 Jahren einen „monumentalen Klimawandel“ gegeben haben soll, wie kommen die Maya dann darauf, dass dies ein zyklisches Ereignis ist und warum ausgerechnet 5200 Jahre? Die Hochkultur der Maya ist schließlich noch nicht so alt. Und wenn sie so alt gewesen wären, dass sie zwei „monumentale Klimawandel“ im Abstand von 5200 Jahren erlebt und dokumentiert hätten (wofür es allerdings keinerlei Hinweise gibt)… so wäre es doch verfrüht von einem Zyklus zu sprechen. Zwei Schwalben im Abstand von 3 Tagen machen noch keinen Frühling… um es in Deiner und Poltes blumiger Sprache auszudrücken.

  2082. #2095 Blaubaer
    5. März 2011

    Hallo alle,

    ich lese immer was von “Zyklen”, bezogen auf die Zeit.
    Was ist ein Zyklus? Etwas sich wiederholendes. Gibt es das in bezug auf die Zeit?

    Ja, gibt es scheinbar: Jeden Morgen geht die Sonne auf (jedenfalls wenn sich Florian die Zähne putzt). Aber passiert dann immer wieder dasselbe? Nein eigentlich nicht, oder? Also kein wirklicher Zyklus.

    Aber was bedeutet das? Jeden Tag gibt es eine Situation (Sonnenaufgang), die mit einer Situation vom Vortag vergleichbar ist., Dies ist die Grundlage der Definition der Zeit (eigentlich der Messung der Zeit) wie wir sie heute verstehen. Irgendjemand hat aus dieser Zeitspanne (von Sonnenaufgang bis zum nächsten Sonnenaufgang) einen TAG definiert mit 24 Stunden, 60 Minuten pro Stunde und 60 Sekunden pro Minute.
    So, jetzt hatten wir eine Maßeinheit für die Zeit.
    Aus einem scheinbaren Zyklus haben wir also die heutige Definition der Zeit bzw. deren Messung abgeleitet. Na an irgendwas muss man sich ja orientieren. So wie der Meter als 40Millionster Teil des Erdumfangs definiert ist (bzw. war). Gibt es deswegen einen 40.000 km-Zyklus?
    Es gibt anscheinend Situationen oder Ereigniss, die in früherer Zeit so ähnlich waren. Wie die Jahreszeiten. Die Mondphasen. Die Sonnenaktivität. Man könnte hier allenfalls von einem Rythmus sprechen, aber wohl kaum von einem Zyklus.

    Soweit meine 2 Cent…

  2083. #2096 Blaubaer
    5. März 2011

    Bevor mich jemand schlachtet: Nein, Basis für die Zeit-Definition ist natürlich nicht der Sonnenaufgang, sondern der Sonnenhöchst-Stand am Mittag. Der Aufgang ändert sich ja jeden Tag.

  2084. #2097 Blaubaer
    5. März 2011

    (ich sah schon Bullet mit den Hufen scharren… 🙂 )

  2085. #2098 nobbi
    5. März 2011

    Um was geht es eigentlich mttlerweile in dieser Diskussion?

  2086. #2099 Nele
    5. März 2011

    @nobbi
    …um zyklisches Umwälzen von Geschwurbel!

    @georg
    Danke für die Berichtigung von “telos”!

  2087. #2100 Bullet
    5. März 2011

    @blaubaer:

    (ich sah schon Bullet mit den Hufen scharren… 🙂 )

    ach Quark. Bei den alten Juden war AFAIK ein “Tag” die Zeit von Sonnenuntergang bis Sonnenunterang. Kein Grund zur Panik. 🙂

  2088. #2101 Kuchlbacher Rudolf
    5. März 2011

    Periodisch wiederkehrende gleichartige, ähnliche oder vergleichbare Ereignisse oder Prozesse
    https://de.wikipedia.org/wiki/Zyklus

    @Templer

    Das es diesen 5200 Jahren langen Zyklus gibt, dafür ist der erste wissenschaftliche Beleg schon erbracht worden, vor 5200 Jahren gab es einen monumentalen Klimawandel, der von den Maya vorausgesagt wurde.

    Wissenschaftlicher Beleg? Wo hat welcher Wissenschaftler in irgendeiner Form eine Verbindung zwischen dem Klimaereignis von vor ca. 5200 Jahren (+- mind. einige Jahrzehnte bzw. Jahrhunderte) und irgendeinem mythischen Schöpfungsbericht hergestellt?
    Und wo findet sich die “Vorhersage” der Mayas dazu?

    Der definitive Beleg wäre ein in den nächsten 50-100 Jahren monumentaler Klimawandel.

    Nein. Höchstens dafür.

    BTW: Was ist ein “monumentaler” Klimawandel – gilt der sich jetzt vollziehende noch nicht? Denn dann würde die Rechnung leider nicht aufgehen…

  2089. #2102 Florian Freistetter
    5. März 2011

    @Kaldora: Es wird keinen Weltuntergang geben. Der ganze 2012-Kram mit Planet X, Polsprung, Sonnensturm, Synchronisationsstrahl und Bewusstseinsprung ist völliger Quatsch. Siehe hier: https://2012faq.de

  2090. #2103 Florian Freistetter
    5. März 2011

    @Kuchlbacher Rudolf: Die Papers zu diesem Klimawandeldingens sind irgendwo weiter oben verlinkt. Aber natürlich belegt ein Klimawandel noch keinen Zyklus und schon gar nicht belegt das alles irgendeine Verbindung zu den Maya.

  2091. #2104 MartinB
    5. März 2011

    Also: Wenn vor 5200 Jahren etwas passiert ist udn jetzt passiert was ähnliches wieder, dann ist das ein Zyklus?
    Wenn also eine Fussballmannschaft z.B. 1954 und 1974 Weltmeister wird, dann ist der Gewinn der WM zyklisch und der Zyklus ist damit wissenschaftlich bewiesen?

    “„Das VORHER und das NACHHER gab es und wird es geben, ist somit imaginär und wird von unserem Verstand bezeugt, real gibt es nur das JETZT.“
    Das ist in der Tat eine sehr treffende Aussage, wenn man den Zeitbegriff der modernen Physik heranzieht.

    Nein. Das hat mit moderner Physik überhaupt nichts zu tun. In der modernen Physik kommt der Begriff “Gegenwart” als solcher gar nicht vor – alle Zeitpunkte sind “zu ihrer Zeit” Gegenwart. Falls Sie anderer Ansicht sind, bitte ich um Belege.

  2092. #2105 Bullet
    5. März 2011

    @Polte: ich bin nicht gering erstaunt. Ich muß hier zu deiner lustigen “These” lesen:

    Allerdings bin ich etwas enttäuscht. Niemand hat sich wirklich die Mühe gemacht, diese genau zu erfassen und dann ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen. Stattdessen…

    Doch, genau das ist geschehen. Deine “These” (ich wiederhole: du nennst sie so, aber es ist keine) lautet:

    Die Zeitvorstellung der alten Maya entsprach besser dem wahren Wesen der Zeit als die alltägliche Vorstellung der heute lebenden, modernen Menschen von der Zeit.

    Du solltest (wenn ich die Hinweise in einigen Kommentaren hier richtig gedeutet habe, bist du Jurist) qua Beruf in der Lage sein, a) Aussagen so zu schreiben, daß sie nicht mißverständlich sind und daher durch einfaches Lesen deiner Aussagen “genau zu erfassen”, und b) sie so zu formulieren, daß sie keine impliziten Annahmen enthalten, die ohne Zusatzinformationen nicht zu entschlüsseln sind und daher zu ungenügenden Schlußfolgerungen geradezu einladen.
    Wenn du also “das wahre Wesen der Zeit” als Phrase verwendest, solltest du wissen, wovon du sprichst, mithin also über Wissen über das “wahre” Wesen der Zeit verfügen.
    Die einzige anerkennbare Nebendeutung wäre die, daß du es für möglich hältst, daß es ein uns allen (auch dir) verborgenes “wahres Wesen der Zeit” gibt, das aber den Maya bekannt gewesen sein müßte. Nun: einfach irgendwelche Behauptungen darüber in den Raum zu schleudern ohne irgendwelche Indizien dafür in der Hand zu haben ist eine deutliche Schwachstelle. Ich wiederhole mich hier gern: das wäre ein echter Broers. Und das willst selbst du nicht.
    Zum “Wahrheitsgehalt”: du willst, daß man den hier überprüft. Stell dir vor: das ist bereits geschehen. Du willst es nur nicht sehen. Denn allein die Phrase “Das wahre Wesen der Zeit” impliziert ja bereits, daß es sich hierbei von einer von der Vorstellung des von dir so genannten “heute lebenden, modernen Menschen” abweicht. Da die Vorstellung des “heute lebenden, modernen Menschen” mit allen Beobachtungen bestens übereinstimmt und überdies wesentlich exakter ist als es zur Zeit der Mayas auch nur vorstellbar war (oder zeig mir einen religiösen Text der Maya, der den Alpha-(Gamma??)-Faktor erwähnt), gibt es auch hier keinerlei Indizien, die nahelegen, daß es ein von den Vorstellungen des “heute lebenden, modernen Menschen” abweichendes “wahres Wesen der Zeit” gibt. Das war meine Forderung: wenn du willst, daß man sich wirklich damit beschäftigt, dann bring diese Indizien. Ansonsten kommt dein Text nicht über den Schwellwert der Glaubwürdigkeitsgrenze. Florian hat dazu einen ganzen Artikel geschrieben:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/02/wie-man-seine-behauptungen-belegt-so-dass-man-ernst-genommen-wird.php

  2093. #2106 Bjoern
    5. März 2011

    @Templer:

    Uhren sind nicht die Zeit, aber es gibt natürlich auch lineare Zeitabläufe.

    Äh, du hattest behauptet, nur durch Zyklen werde Zeit wahrnehmbar. Ich und andere haben Gegenbeispiele gebracht. Ziehst du deine Behauptung jetzt zurück, oder bist du unfähig, Fehler einzugestehen?

    Der Schöpfungszyklus bezieht sich nicht darauf, das zu einem bestimmten Jahr etwas passiert, sondern am Anfang und am Ende eines Zyklus, wobei das Ende eines Zylus gleichzeitig auch den Anfang eines neuen Zyklus darstellt, sozusagen ein gleitender Übergang.

    Wenn man kein bestimmtes Jahr nennen kann, dann sind Anfang und Ende nicht scharf definiert, also ist der Zyklus als ganzes nicht definiert. Zyklen mit “gleitenden Übergängen” ergeben wenig Sinn – man hat erst dann einen Zyklus, wenn man (relativ) klar sagen kann, wann einer aufhört und der nächste anfängt. (das zeigen schon deine eigenen Beispiele mit Pendeln, Umlauf der Erde um die Sonne usw.!)

    Das es diesen 5200 Jahren langen Zyklus gibt, dafür ist der erste wissenschaftliche Beleg schon erbracht worden, vor 5200 Jahren gab es einen monumentalen Klimawandel, der von den Maya vorausgesagt wurde.

    Bitte was? Du redest wirr. Damit ist nur belegt, dass es vor 5200 Jahren einen Klimawandel gab. Von einem “Zyklus” ist da noch weit und breit nichts zu sehen – ein einmaliges Ereignis macht doch noch keinen Zyklus!

    Der definitive Beleg wäre ein in den nächsten 50-100 Jahren monumentaler Klimawandel.

    Das wäre allenfalls ein Beleg dafür, dass es einmal zwei Klimawandel im Abstand von etwa 5200 Jahren gab. Dass es da wirklich einen Zyklus gibt, wäre frühestens nach zwei Perioden von 5200 Jahren halbwegs belegt, also nach 10400 Jahren! (richtig belegt eigentlich erst ab deutlich mehr)

    Woher die Mayas das Wissen um diesen Schöpfungszyklus haben, darüber kann nur gemutmaßt werden.

    Äh, was haben Klimawandel mit “Schöpfung” zu tun?

    Wenn die Erdoberfläche sich verringert wird sie kontrahiert, …

    Äh, “kontrahieren” bedeutet “sich zusammen ziehen”, nicht “sich verringern”. (jedes sich zusammen ziehen führt natürlich zu einer Verringerung – aber nicht jede Verringerung, speziell auch die, von der hier die Rede ist, ist ein Sich-Zusammen-Ziehen!)

    Das VORHER und das NACHHER gab es und wird es geben, ist somit imaginär und wird von unserem Verstand bezeugt, real gibt es nur das JETZT. Unsere Zeit wird somit in unserem Kopf erzeugt.

    Du verwechselst anscheinend unsere Wahrnehmung der Zeit mit der tatsächlich existierenden Zeit.

    Ja, es gibt lineare Zeitabläufe, aber ohne die Zyklen die es gibt, wäre kein Leben im Kosmos möglich. Wenn Planeten nicht ihre Sterne umrunden würde, könnten nicht die Bedingungen für Leben geschaffen werden.

    Woher willst du das wissen? Wir kennen nur das Leben auf der Erde. Warum sollte nicht auch unter ganz anderen Bedingungen Leben möglich sein?

    In bin deshalb der Meinung, das das Wesen der Zeit in den Zyklen besteht …

    Weil die Zyklen (deiner Ansicht nach) Leben ermöglichen, besteht das “Wesen der Zeit” in den Zyklen?!? Das ergibt keinen Sinn.

  2094. #2107 Gelmir
    5. März 2011

    @Kaldora

    @Gelmir, auch deine antwort ist schwachsinn.^^

    Ja, Danke! Und sonst so?
    Das mit “ist Jacke wie Hose” hast du wohl nicht so richtig kapiert.

  2095. #2108 Kuchlbacher Rudolf
    5. März 2011

    @Florian Freistetter

    Meine Kritik bezog sich nicht darauf, dass dieser Klimawandel etwa nicht nachgewiesen wurde, sondern vielmehr auf das willkürliche hineininterpretieren anderer (nichtexistenter) Zusammenhänge… so wie von z.B. @Templer unterstellt.

    Dass man aus dem Nacheinander zweier Ereignisse auch nicht von irgendeinem Zyklus sprechen kann, ist ja nochmal eine andere Geschichte…

  2096. #2109 Vampirella
    5. März 2011

    @Julia:

    “Wenn es vor 5200 Jahren einen „monumentalen Klimawandel“ gegeben haben soll, wie kommen die Maya dann darauf, dass dies ein zyklisches Ereignis ist und warum ausgerechnet 5200 Jahre? ”

    Ganz genau! Selbst wenn es Dr. Poltes ominösen Klimawandel vor 5200 Jahren gegeben hätte und die Maya daran ihren Kalenderzyklus ausgerichtet haben – wieso existiert dann für 2012 keine eindeutige “Prophezeiung”, die eine Wiederholung dieses Ereignisses voraussagt? Das wäre doch sehr viel logischer, als die nichtssagende Ankündigung des Herabsteigens eines “Eingeweihten” oder sonstwas.

  2097. #2110 Kaldora
    5. März 2011

    @Florian Freistetter Alles klar, dann weis ich bescheid, vielen dank für diese Nette Information! Ist sehr Hilfreich. Aber schön zuhören dass nichts Passiert! 🙂

    @Gelmir Ja so richtig hab ichs net so kapiert mit *Jacke wie Hose*… ^^

  2098. #2111 stone1
    6. März 2011

    @Templer, @Polte
    Ein (vermutlich) letzter Kommentar zum aktuellen Thema von mir:

    Wir (die moderne Menschheit) haben den Computer, das Skateboard, den elektrischen Nasenhaarschneider, den Teilchenbeschleuniger und noch ein paar andere Sachen erfunden. Wir wissen, das wir zwar bloß hochentwickelte Affen sind, dennoch ist es uns gelungen, zu verstehen wie unser Sonnensystem, unser Planet, das Leben darauf und schließlich wir selbst entstanden sind. Wir sind zum Mond geflogen, darauf gelandet und unbeschadet wieder zur Erde zurückgekehrt (mehrmals). Wir erforschen das Weltall und können mittlerweile ganz gut beschreiben, wie es sich seit seiner Entstehung entwickelt hat und berechnen, wie es sich weiterentwickeln wird.

    Die antiken Maya hatten einen guten Kalender und – entschuldigen sie, dass ich darauf herumreite – glaubten, ihre Vorfahren waren aus HOLZ(!). Schließlich sind sie als Zivilisation untergegangen.

    Warum in aller Welt glauben sie, die hätten über irgendetwas besser Bescheid gewusst, als die moderne Menschheit?

  2099. #2112 Kaldora
    6. März 2011

    @Florian Freistetter

    Mal ne frage, wie erklärt sich dass hier? https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/02/gefahr-durch-den-kometen-elenin.php Also mit dem Radar ist aber auch nicht alles in ordnung?…
    Und zugleich noch die Kommentare dazu!

    Oder diese Tolle seite https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/02/asteroidenabwehr-apophis-die-medien-und-wie-man-sich-informiert.php

    mfg.

  2100. #2113 Florian Freistetter
    6. März 2011

    @Kaldora: Was meinst du mit diesen Seiten? Hab beide ich geschrieben; wo ist das Problem?

  2101. #2114 Bogumil
    6. März 2011

    @ stone1,
    welch eine Selbstgefälligkeit und Ignoranz doch aus Ihrem letzten Post spricht. Da kann ich nur den Kopf schütteln. Ich bin mir aber sicher, dass da noch ein Umdenkprozess in Gang kommen wird. Warten wir’s mal ab!

  2102. #2115 Bullet
    6. März 2011

    Genau. Wie KANN man nur daran zweifeln, daß die ersten Menschen tatsächlich aus Holz waren.
    Sowas aber auch!

  2103. #2116 JolietJake
    6. März 2011

    Nicht zu vergessen ihre bahnbrechenden Erkenntnisse in Sachen Menschenopfer!

    Leider lange vergessenes Wissen! Was hätten wir durch Opferung einiger gefangengenommenen afghanischen Herzen für Leid verhüten können?!

    Erdbeben, Finanzkrisen, ja vlt sogar Westerwelle…

  2104. #2117 Kaldora
    6. März 2011

    @FlorianFreistetter

    Nach dieser Theorie müsste uns dieser Kollege unten ganz schön durchgeschüttelt haben 🙂 (www.spaceweather.com )
    Name: 2011 DU9
    Date:Feb 23
    Distance: 0.8 L
    Diameter: 21 m
    Zwar klein aber innerhalb der Mondbahn…. HILFE !!!!!

    “Diameter: 21 m”
    Der wird mit einiger Wahrscheinlichkeit noch nicht einmal Deinen Kopf kratzen können. Das ist ungefähr die Grenzgröße, wo überhaupt unten noch etwas ankommen kann.
    Und man könnte ihn sehen irgendwann?
    Und dann die Bild seite bzw dass Foto? “Asteroid rast auf Erde zu!” ?

  2105. #2118 Gluecypher
    6. März 2011

    @Templer

    Ich soll mir also einen googlen? Nein danke.

    Tja, wenn Du zu faul oder geistig zu träge bist, Dich mit dem Thema auseinander zu setzen, kann ich Dir auch nicht helfen. Denn an den Mittelozeanischen Rücken entsteht ständig neuer Ozeanboden, auch bekannt unter dem Terminus “Sea Floor Spreading”. Aber das kommt ja in Templers Welt auf dem Planeten Bizarro nicht vor, da muss muss mussmussmussmussmuss durch Subduktion die Erdoberfläche schrumpfen. Du kannst Dir auch gerne die Finger in die Ohren stecken und “Lalalala, ich höre Dich nicht!” brüllen. Aber Du kannst mir bestimmt auch Messungen zeigen, die belegen, dass sich die Erdoberfläche verringert. Oder? VielSpass beim “glauben”.

    Was hat die Stratigraphie mit der Subduktion zu tun?

    Wennn Deine geistige Kapazität nicht ausreicht, logisch zu denken, ist das auch Dein Problem, nicht meines. Aber Du kannst gerne mal versuchen, in Bohrkernen aus dem Mittelatlantik jurassiche Sedimente zu finden. Hatten die in einem unverändert großem Atlantik keinen Bock, sich dort abzulagern, oder war es etwa so, dass sich Europa und Nord- und Südamerika voneinander entfernt haben? Du kannst natürlich auch den Paläomagnetismus der atlantischen Ergussgesteine untersuchen und daruas Deine Schlüsse ziehen. Oder Du kannst weiterhin einer Hypothese aus dem 19. Jahrhundert anhängen, sie durch Daten und Messungen schon lange widerlegt wurde.

  2106. #2119 stone1
    6. März 2011

    @Bogumil: Mein Kommentar mag etwas überspitzt und plakativ sein, jedoch scheint dir die Aussage dahinter nicht ganz klar zu sein. Lies ihn doch nochmal, und überlege, bei wem hier wirklich ein Umdenkprozess stattfinden sollte.
    Was ist überhaupt deine Meinung zu dem Thema? Andere kritisieren ohne selbst was beizutragen ist ein bißchen billig, nicht wahr?

  2107. #2120 s.s.t.
    6. März 2011

    @ stone1

    @Bogumil ist ein Troll ohne eigene Meinung, zumindest äußerst er sie nicht. Einfach ignorieren; vergiss Fragen an ihn, er antwortet eh nicht.

  2108. #2121 Dr. Marcel Polte
    7. März 2011

    @stone1 und Bullet: zum Thema Zeitverständnis. So schwer ist es doch nicht; ich habe mir wirklich Mühe gegeben, es Ihnen einfach und verständlich zu vermitteln. Vielleicht waren es auch einfach zu viele Worte; ich versuch es nochmal ganz kurz:

    – der moderne Mensch unterscheidet im Alltag zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. Diese Aussage bezieht sich also gerade nicht auf den von der modernen Physik entwickelten Zeitbegriff; es ist ja gerade das Besondere an Einsteins Erkenntnissen von vor ca. 100 Jahren, dass sich unsere alltägliche Vorstellung von der Zeit als eindeutig falsch herausgestellt hat („Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft sind nur Illusionen“, so Einstein).

    – für die Maya gab es keine klare Trennung zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft

    Wie können Sie also allen Ernstes behaupten, dass das Zeitverständnis der Maya dem Zeitbegriff der modernen Physik NICHT besser entsprach als unser alltägliches Zeitverständnis?

    [@Bogumil: ich bin Ihnen dankbar, dass Sie in diesem Zusammenhang den Begriff „Selbstgefälligkeit“ noch einmal ins Spiel gebracht haben]

  2109. #2122 Florian Freistetter
    7. März 2011

    @Polte: “der moderne Mensch unterscheidet im Alltag zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft.”

    Ich behaupte einfach mal ganz naiv: das haben die Maya genauso getan. Ansonsten hätte sie ihren Alltag nämlich sicher nicht auf die Reihe gebracht…

    “Wie können Sie also allen Ernstes behaupten, dass das Zeitverständnis der Maya dem Zeitbegriff der modernen Physik NICHT besser entsprach als unser alltägliches Zeitverständnis?”

    Weil z.b. wir die Relativitätstheorie kennen, verstehen und anwenden können; die Maya allerdings nicht?

  2110. #2123 Julia
    7. März 2011

    @Polte

    – für die Maya gab es keine klare Trennung zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft

    Eines muss Du bitte erklären: wie kommt eine Kultur, die zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft nicht klar unterscheiden kann, dazu einen Kalender zu erfinden und ihren Alltag danach auszurichten?

  2111. #2124 Bogumil
    7. März 2011

    @ Dr. Polte:
    Gern geschehen mit dem Einwurf.
    Eins noch: Die Diskussion hier ist so überflüssig, wie ein Loch im Kopf! Ihre Meinung wird von den Protagonisten hier im Blog nie und nimmer akzeptiert. Die Zeit für Umdenken wird allerdings noch kommen, da bin ich ganz sicher!
    Übrigens, von Weltuntergang ist doch schon längst keine Rede mehr, sondern von Veränderungen und zwar von dramatischen.

  2112. #2125 deze
    7. März 2011

    @Bogumil
    Übrigens, vom Weltuntergang ist doch schon längst keine Rede mehr…

    Natürlich, man muss ja vorsorgen, für den Fall, dass am 21.12.2012 doch nix is’ mit Weltuntergang und Ihr Euch somit schööön aus der Affaire gezogen habt, gelle?!

  2113. #2126 Florian Freistetter
    7. März 2011

    @Bogumil: “Ihre Meinung wird von den Protagonisten hier im Blog nie und nimmer akzeptiert. “

    Meinen kann der Herr Polte soviel er möchte; da hab ich kein Problem. Aber er behauptet ja ständig und weigert sich dann Fakten zu bringen (bzw. stellt sogar selbst richtig fest dass er nicht in der Lage ist, diese Fakten zu bringen – was ihn aber nicht hindert auf “Basis” dieser mangelnden Fakten weiterhin flott jede Menge Behauptungen aufzustellen).

    “sondern von Veränderungen und zwar von dramatischen. “

    Welche, warum gerade 2012 und mit welcher Begründung? (“Früher war irgendwie alles besser” ist übrigens kein Argument).

  2114. #2127 Kaldora
    7. März 2011

    @Florian Freistetter
    Wie kannst du nur so sicher sein dass kein Weltuntergang gibt?
    Und wie kannst du dir so sicher sein dass nichts Passiert?
    Ich meine, man kann diesen Kometen sehen?
    Also da ist er, keine frage, aber ich hörte man kann ihn sehen?
    Und woher möchtest du eigentlich wissen, dass er soweit von der Erde weg sei?
    Irgendwie gibt das alles keinen sinn…
    In wieder, man kann ihn sehen, oder er ist soweit weg, dass er bei die Erde vorbei fliegt und ihn nicht sehen kann? Was ist eindeutig? und was ist eindeutig bewiesen?

  2115. #2128 nobbi
    7. März 2011

    @Kaldora
    Wie wär es, wenn Du erstmal die ganzen Beiträge und Blogs zu diesen Themen
    “aufmerksam” lesen würdest, bevor hier zum x-ten Mal die gleichen Fragen
    auftauchen?

  2116. #2129 Florian Freistetter
    7. März 2011

    @Kaldora: “ch meine, man kann diesen Kometen sehen? Also da ist er, keine frage, aber ich hörte man kann ihn sehen? Und woher möchtest du eigentlich wissen, dass er soweit von der Erde weg sei? Irgendwie gibt das alles keinen sinn… In wieder, man kann ihn sehen, oder er ist soweit weg, dass er bei die Erde vorbei fliegt und ihn nicht sehen kann? Was ist eindeutig?”

    Kometen können sich nicht IRGENDWIE bewegen. So wie alles andere halten die sich an die Gesetze der Gravitation. D.h. wir können die Bahn des Kometen BERECHNEN und wissen, wo er langfliegen wird. Der Komet wird ganz klar und eindeutig nicht mal annähernd in die Nähe der Erde kommen (du redest vom Kometen Elenin, nicht wahr?) https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/02/gefahr-durch-den-kometen-elenin.php

  2117. #2130 Kaldora
    7. März 2011

    @Flo Freistetter
    Richtig, darüber rede ich Flo, und der ist auch gemeint. =)

    @nobbi, ich habe alles durchgelesen, sehr viele seite sogar.
    Aber es ist mal, dass man, und hier dort was anderes lisst.

  2118. #2131 Gelmir
    7. März 2011

    Kaldora, es ist aber schon seltsam, dass bei Dir (und vielen anderen) immer nur das hängenzubleiben scheint, was schön schwurbelig und mysteriös klingt.

  2119. #2132 Dr. Marcel Polte
    8. März 2011

    @Julia: Es hört sich so an, als wenn Sie meine Aussage, dass es im Zeitverständnis der Maya keine klare Trennung zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft gibt, anzweifeln. Allerdings habe nicht ich mir so etwas Komisches ausgedacht; das waren schon die renommierten Mayaforscher (siehe Fundstellen und Nachweise oben). Ich kann Ihnen hierzu aber so viel sagen, dass sich im bedeutenden Long Count-Kalender eine fortlaufende, lineare Tageszählung und diverse Zyklen ergänzten.

  2120. #2133 Nele
    8. März 2011

    @Dr.Polte

    Vielleicht bin ich ja ein bisschen doof, aber wie kann eine Kultur, die einen linearen Kalender aufstellt, KEINE Vorstellung von Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft haben…? Gibt ausser einem argumentum ab auctoritate da eine leichtverständliche Begründung für so schlichte Geister wie mich?

  2121. #2134 Florian Freistetter
    8. März 2011

    @POlte: “Ich kann Ihnen hierzu aber so viel sagen, dass sich im bedeutenden Long Count-Kalender eine fortlaufende, lineare Tageszählung und diverse Zyklen ergänzten.”

    Was fortlaufende lineare Tageszählung als Ergänzung zu kalendarischen Zyklen angeht: da haben die Maya kein Monopol drauf. Sowas verwenden die modernen Astronomen auch 😉 https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/das-problem-mit-der-zeit.php

  2122. #2135 Dr. Marcel Polte
    8. März 2011

    @Freistetter: Sehr schön, dann gibt es ja ausnahmsweise mal keine Diskrepanz (ein Monopol der Maya hatte ich ja glücklicherweise nicht behauptet ;-).

  2123. #2136 Dr. Marcel Polte
    8. März 2011

    @Freistetter:
    „Meinen kann der Herr Polte soviel er möchte; da hab ich kein Problem. Aber er behauptet ja ständig und weigert sich dann Fakten zu bringen (bzw. stellt sogar selbst richtig fest dass er nicht in der Lage ist, diese Fakten zu bringen – was ihn aber nicht hindert auf “Basis” dieser mangelnden Fakten weiterhin flott jede Menge Behauptungen aufzustellen).“
    Nun, diese Aussage von Ihnen geht nun aber wirklich völlig an meinen bisherigen Beiträgen und damit an der Realität vorbei. Ich habe für diverse Fakten, die in meinen Aussagen enthalten sind, entsprechende Fundstellen aus renommierten Fachzeitschriften angeführt. Damit wir uns aber hier nicht ohne Ende weiter im Kreis drehen, sollte ich vielleicht etwas Entscheidendes noch einmal klarstellen. Bei meiner Befassung mit dem Thema Mayakalender bin ich auf eine Reihe von Fakten gestoßen, die man für bemerkenswert erachten kann oder auch nicht (z.B. Klimawandel vor 5.200 Jahren, Bedeutung der Sonne für Klimawandel heute, Klimawandel zum Ende der Jüngeren Dryas, Verknüpfung periodischer Klimaereignisse mit solaren Aktivitätsschwankungen, Hinweise auf 5000 bis 6000jährige Schwankungen der Sonnenaktivität, etc.; auf eines dieser Fakten komme ich gleich noch einmal zu sprechen). Aufgrund einer Gesamtbetrachtung all dieser Fakten komme ich zu dem Schluss, dass es sich bei dem Long Count-Kalender der Maya (bzw. dem 13 Baktun-Zyklus) gewissermaßen um ein Abbild zyklischer Naturereignisse handeln KÖNNTE. Ich sage weder, dass dies so ist, noch dass sich dies mit 100-prozentiger Sicherheit beweisen lässt. Sollte jedoch die Lange Zählung der Maya einem existenzielleren Zweck dienen als etwa der Legitimation vor Herrschaftsansprüchen dann stellt diese Erklärung m. E. zugleich die überzeugendste dar. Auf jeden Fall handelt es sich aber um ein bloßes Erklärungsangebot meinerseits (nennen Sie es Hypothese, Theorie, „Hyporie“, oder wie auch immer), nicht mehr und nicht weniger.

    Ich verlange sicher nicht, dass man der Schlussfolgerung, die ich aus den Fakten ziehe, zustimmt. Ich selbst betrachte dies schließlich lediglich als eine MÖGLICHE Erklärung, die sich aufgrund der Faktenlage ergibt. Ich verstehe jedoch absolut nicht, dass man noch nicht einmal bereit ist, bestimmte Fakten als solche zu akzeptieren. Beispiel Freistetter: „Alles was sie “bewiesen” haben ist, dass es vor langer Zeit mal einen kleinen Klimaumschwung gab (und das haben auch nicht sie bewiesen, das haben sie in den Artikel von echten Wissenschaftlern gelesen). Wenn sie dieses Ereignis allerdings für so außergewöhnlich und besonders halten, dass es – im Gegensatz zu allen anderen Ereignissen – in Sachen Maya-Kalender berücksichtigt werden soll, dann braucht das Belege.“

    Ich dachte es würde genügen, wenn ich Ihnen die entsprechenden Fundstellen nenne. Offenbar nicht, also zitiere ich nun aus diesen: Thompson et al., PNAS, July 11, 2006, vol. 103, no. 28, 10536: „This abrupt event, ~5,200 yr ago, was widespread and spatially coherent through much of the tropics and was coincident with structural changes in several civilications.“ (S. 10536), “These observations strongly suggest that the mid-Holocene transition from early to late Holocene conditions was abrupt and widespread, particularly in mid- to low latitudes, and it affected human activities over a wide geographical area.” Buffen et al., Quaternary Research 72 (2009) 157: “That the QIC region appears to have undergone a climatic transition ~5000 yr ago is notable in light of an accumulating body of evidence, from an extensive geographic distribution of paleoclimate records, for abrupt, interhemispheric climate change ~5000 to 5500 yr ago.” (S. 161).

    Hiernach gab es also vor ca. 5.200 Jahren ein plötzliches, rund um den Globus nachweisbares Klimaereignis, das sich auf die damals lebenden Menschen und Kulturen auswirkte. Also für mich hört sich das nicht wie „ein kleiner Klimaumschwung an“. [P.S.: Danke übrigens für die Klarstellung, dass nicht ich diesen Klimaumschwung nachgewiesen haben, sondern die echten Wissenschaftler in den Artikeln. Es tut mir leid, wenn ich den falschen Eindruck erweckt habe, ich hätte selbst vor Ort die Eisbohrkerne und Jahresringe untersucht und ausgewertet.]

    Nach der Mythologie der Maya wurden vor 5.125 Jahren ihre Vorfahren durch eine Naturkatastrophe vernichtet. Dieser Zeitpunkt markiert das Ende des letzten und gleichzeitig den Beginn des gegenwärtigen 13 Baktun-Zyklus. Die zeitliche Nähe zu dem oben beschriebenen, plötzlichen Klimaereignis reicht selbstverständlich für sich genommen nicht aus, um einen Zusammenhang zu begründen. Dies ist mir schon klar. Was ich nicht verstehe: Sie versuchen nach wie vor an Ihrer Aussage festzuhalten, dass es damals kein „besonderes Ereignis“ gab, dass mit dem Zyklusende in Verbindung gebracht werden KÖNNTE, indem Sie behaupten, damals hätte es ja nur „einen kleinen Klimaumschwung“ gegeben. Es war aber gerade nicht nur ein kleiner Klimaumschwung, der auf die damals lebenden Menschen keine besonderen Auswirkungen hatte (s. o.). Damit können Sie also einen möglichen (!) Zusammenhang mit dem Vernichtungsakt, von dem die Mayamythologie berichtet, gar nicht ausschließen. Nur hierum geht es an dieser Stelle. Ob sich ein solcher Zusammenhang durch weitere Fakten erhärten lässt, ist eine ganz andere Frage.

  2124. #2137 Bullet
    9. März 2011

    oje, oje. der olle Einstein muß ein furchtbar schlauer Mensch gewesen sein, daß er so komplizierte Sachen sagt, die von jedem mißverstanden werden.

    „Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft sind nur Illusionen“

    Mir kommt es fast so vor, als würde da ein Wort fehlen: “absolut”.
    Denn es ist nicht für alle Teilnehmer am Universum Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft dasselbe und dieselbe. Und wie schon richtig bemerkt wurde: eine Kultur, die diese Worte nicht kennt, wird schwerlich so etwas wie einen Kalender zusammenbauen können. Im Rahmen der mayanischen Meßgenauigkeit gibt es so etwas wie Einsteins konzepte überhaupt nicht, denn diese werden erst deutlich, wenn zwischen verschiedenen Teilnehmern Geschwindigkeitsdifferenzen bestehen, die der Lichtgeschwindigkeit nahekommen. (Der andere Weg – die gesteigerte Meßgenauigkeit – steht hier für die Mayas außer Frage, oder? Schon eine Mikrosekunde ist ein zu kleiner Zeitraum, als daß man ihn ohne sehr spezielle schwer herzustellende Apparaturen messen könnte.)

    Wie können Sie also allen Ernstes behaupten, dass das Zeitverständnis der Maya dem Zeitbegriff der modernen Physik NICHT besser entsprach als unser alltägliches Zeitverständnis?

    Auch das ganz einfach: deine These war ursprünglich dies hier:

    Die Zeitvorstellung der alten Maya entsprach besser dem wahren Wesen der Zeit als die alltägliche Vorstellung der heute lebenden, modernen Menschen von der Zeit.

    Natürlich unter Berufung darauf, daß die Zeit bei den Maya als zyklisch gesehen wurde. Und was hat jetzt Einstein damit zu tun?
    Ich erlaube mir mal, deine Thesengegenüberstellungstechnik von weiter oben aufzugreifen:

    [These a] Laut Maya verläuft Zeit zyklisch, Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft sind ihnen unbekannt.
    [These b] der moderne Mensch erlebt Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft. Er hält diese Begriffe für real.
    [These c] Einstein sagt: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft sind Illusionen, weil das Vergehen von Zeit an sich eine Illusion ist.

    Aus diesen Aussagen konstruierst du folgende Frage:

    Passt nun Aussage a) besser zu Aussage c) oder passt Aussage b) besser zu Aussage c)??

    Merkst du es jetzt?

    Kleine Anmerkung noch:

    @Julia: Es hört sich so an, als wenn Sie meine Aussage, dass es im Zeitverständnis der Maya keine klare Trennung zwischen Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft gibt, anzweifeln.

    Das zweifelt hier – denk ich – niemand an. Allerdings sollte spätestens mit meinem Zitat aus dem Artikel über Zeit klar sein, daß die Maya damit nichts Umwerfendes produziert haben, denn zyklisches Verständnis war das primitive, ursprüngliche Verständnis jeder Kultur. Es ist eben bereits eine etwas höhere Geistesleistung, zu verstehen, daß eben nicht jeder Tag wie der vorige ist.
    [Florian sagt:]

    Meinen kann der Herr Polte soviel er möchte; da hab ich kein Problem. Aber er behauptet ja ständig und weigert sich dann Fakten zu bringen (bzw. stellt sogar selbst richtig fest dass er nicht in der Lage ist, diese Fakten zu bringen – was ihn aber nicht hindert auf “Basis” dieser mangelnden Fakten weiterhin flott jede Menge Behauptungen aufzustellen).

    [Polte darauf:]

    Nun, diese Aussage von Ihnen geht nun aber wirklich völlig an meinen bisherigen Beiträgen und damit an der Realität vorbei. Ich habe für diverse Fakten, die in meinen Aussagen enthalten sind, entsprechende Fundstellen aus renommierten Fachzeitschriften angeführt.

    Tatsächlich? Nun …. ich sehe aber keine Fakten, die deine SEHR steile These untermauern könnten, daß die Maya besser über “das wahre Wesen der Zeit” wußten als die heutige moderne Menschheit.

    Zu guter Letzt nochmal zum Klima:

    Ich verstehe jedoch absolut nicht, dass man noch nicht einmal bereit ist, bestimmte Fakten als solche zu akzeptieren.

    wie jetzt? Wenn es unter den Forscher Konsens ist, daß es diesen *einmaligen* Klimaumschwung vor 5100 Jahren gab (und wieder fällt es auf, daß nicht gesagt wird, in welcher Form dieser Klimaumschwung stattfand: wurde es kälter, wärmer, trockener, feuchter, nebliger, grüner? Warum reden die alle um den heißen Brei?), dann ist es mehr als dämlich, daraus zusammen mit einem Kalender eines antiken Völkchens die These zu konstruieren, die Zeit sei zyklisch und die Naturkatastrophen (welche eigentlich? Daß die hölzernen Vorfahren der Menschen durch irgendwas vernichtet wurden, ist insofern “korrekt”, daß da eine Katastrophe stattgefunden haben MUSS – aber über die naheliegendste Erklärung, nämlich das Überhandnehmen einer Borkenkäferart, die sich auf Holzmenschen spezialisiert hat und die alten Vor-Maya einfach aufgefressen hat, denkt keiner nach?) müssen das demzufolge auch sein.

  2125. #2138 Basilius
    9. März 2011

    @Dr. Marcel Polte
    Solange Sie hier nur von einer einzigen ungefähren Korrelation erzählen, ohne nähere Indizien zu bringen, welche daraus einen kausalen Zusammenhang herstellen, bleiben Ihre ganzen Ausführungen allenfalls amüsante Spekulation, welche man auch in einem Satz zusammenfassen könnte (Das wäre immerhin effektiver 🙂
    Aber interessant wird die Spekulation damit leider noch lange nicht und so sehe ich eben keinen Grund, mich weiter damit zu beschäftigen.
    Vielleicht probieren Sie es wieder, wenn Sie etwas mehr Erkenntnisse in der Hand haben?

  2126. #2139 Florian Freistetter
    9. März 2011

    @Polte: “Nun, diese Aussage von Ihnen geht nun aber wirklich völlig an meinen bisherigen Beiträgen und damit an der Realität vorbei. Ich habe für diverse Fakten, die in meinen Aussagen enthalten sind, entsprechende Fundstellen aus renommierten Fachzeitschriften angeführt.”

    Ich habs sicher schon drei oder viermal gesagt – aber für sie sag ich es gerne nochmal. Sie können aus Fachzeitschriften so viel zitieren wie sie wollen. Aber das belegt nicht ihre Aussage. Sie behaupten es besteht ein ZUSAMMENHANG zwischen einem Klimawandel und dem Maya-Kalender. Diesen Zusammenhang haben sie nicht belege. Nur weil beide Ereignisse “gleichzeitig” stattgefunden haben (plus/minus ein paar hundert Jahre) ist das kein Beleg für einen Zusammenhang. Ist das so schwer zu verstehen?

    “TE. Ich sage weder, dass dies so ist, noch dass sich dies mit 100-prozentiger Sicherheit beweisen lässt. Sollte jedoch die Lange Zählung der Maya einem existenzielleren Zweck dienen als etwa der Legitimation vor Herrschaftsansprüchen dann stellt diese Erklärung m. E. zugleich die überzeugendste dar.”

    Tja, aber es geht nicht darum, was ihnen am wahrscheinlichsten erscheint. Sondern um die Realität.

    “Beispiel Freistetter: „Alles was sie “bewiesen” haben ist, dass es vor langer Zeit mal einen kleinen Klimaumschwung gab (und das haben auch nicht sie bewiesen, das haben sie in den Artikel von echten Wissenschaftlern gelesen). Wenn sie dieses Ereignis allerdings für so außergewöhnlich und besonders halten, dass es – im Gegensatz zu allen anderen Ereignissen – in Sachen Maya-Kalender berücksichtigt werden soll, dann braucht das Belege.“ Ich dachte es würde genügen, wenn ich Ihnen die entsprechenden Fundstellen nenne.”

    Checken sie es echt nicht? Ich bestreite nicht, dass es diesen Klimaumschwung gab. Aber ich bestreite, dass es irgendwas mit den Maya zu tun hat. Und das haben sie nie belegt.

    “Es tut mir leid, wenn ich den falschen Eindruck erweckt habe, ich hätte selbst vor Ort die Eisbohrkerne und Jahresringe untersucht und ausgewertet.”

    Keine Angst, das hat niemand getan…

    “Sie versuchen nach wie vor an Ihrer Aussage festzuhalten, dass es damals kein „besonderes Ereignis“ gab, dass mit dem Zyklusende in Verbindung gebracht werden KÖNNTE”

    In meiner FAQ steht die Frage:

    Ist am Tag des Nullpunkts des Kalenders, vor 5000 Jahren irgendwas wichtiges passiert?

    Die Antwort darauf lautet

    Wann der Nullpunkt des Maya-Kalenders war, ist heute nicht mehr exakt bekannt. Man geht heute davon aus, dass es sich um den 11. August 3114 vor Christus handelt. In der Mythologie der Maya wurde an diesem Datum die Welt geschaffen. In der realen Geschichte der Welt ist an diesem Datum kein besonderes Ereignis bekannt;

    Verstehen sie das? Die Frage ist, was am 11. August 3114 geschehen ist und die Antwort ist: man kennt kein besonderes Ereignis. Was daran ist falsch? Der von ihnen erwähnte Klimaumschwung ist ein Ereignis das ein paar hundert Jahre gedauert hat! Das Datum um das in der Frage ist ein einzelner Tag. Das zu vergleichen wäre in etwa so als würde sie auf die Frage: “Was ist am 14. März 589 passiert?” mit “Das Mittelalter!” antworten. Das macht überhaupt keinen Sinn.

    Nochmal: Schreiben sie ihre These vernünftig auf! Schicken sie das an eine Fachzeitschrift. Lassen sie Experten darüber urteilen. Dann wissen sie Bescheid (und so läufts in der Wissenschaft). Warum weigern sie sich so enorm, das zu tun?

  2127. #2140 Alexandra
    9. März 2011

    Ich habe total angst wegen dem weltuntergang ich hoffe es wird nichts passieren,ich bin erst 12 jahre ich will noch leben eine kadastrophe wenn ich mir vorstelle das aleins auf die erde kommen und die anderen sachen sind auch nicht besser,oder … ?!?
    Muss denn die erde untergehen .?
    BITTE NICHT

  2128. #2141 Florian Freistetter
    9. März 2011

    @Alexandra: Die Welt wird NICHT untergehen. Es gibt 2012 keinen Weltuntergang, es kommen auch keine Aliens auf die Erde. Nichts von dem ganzen Katatsrophenzeugs das diverse Leute im Internet und sonstwo erzählen stimmt. Die haben alle keine Ahnung von Wissenschaft und erzählen Unsinn – außerdem wollen sie ja sowieso nur ihre Bücher und Filme verkaufen und das geht am besten, wenn sie den Leuten ordentlich Angst einjagen.

    Lies dir doch bitte einmal diesen Artikel hier ganz genau durch: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

    Da habe ich erklärt, wie man die Angst vor 2012 loswerden kann.

  2129. #2142 s.s.t.
    9. März 2011

    @Polte

    Nach der Mythologie der Maya wurden vor 5.125 Jahren ihre Vorfahren durch eine Naturkatastrophe vernichtet.

    Also auf gut deutsch: Nichts genaues weiß man nicht. Ja, auch die Siegfried-Sage und das Rotkäppchen-Märchen können einen wahren Kern haben, aber selbst daran haben sich schon zahllose Forscher mit unbefriedigenden Ergebnissen die Zähne ausgebissen.

    Mythen sind Mythen, selbst wenn der Kern einen Bezug zur Realität enthält. Mythen sollen das ‘Unerklärliche’ erklären, ublicherweise mit einem ‘jack in a box’.

    Zyklische Ereignisse lassen sich bestenfalls nur dann feststellen, wenn sie mehrfach eingetreten sind (ist Ihnen mehrfach gesagt worden, ohne dass voll Ihnen eine sinnvolle Antwort käme). Nullo Belego hierfür bei den Mayos.

    Sie haben für Ihre Thesen genau eines in der Hand, nämlich NICHTS.

    Falls Sie Ihren noch nicht einmal halbgaren Mist in Ihrem Rigorosum vertreten haben sollten, wundert mich der Gutti-Summa-cum-laude wirklich nicht mehr. Nun ja, bei einer halbwegs renomierten (und nicht geschmierten?) NW- Forschungseinrichtung hätten Sie sich dabei hundertmal lieber in einen Tigerkäfig gewünscht…

  2130. #2143 Gelmir
    9. März 2011

    Nach der Mythologie der Maya wurden vor 5.125 Jahren ihre Vorfahren durch eine Naturkatastrophe vernichtet.

    Das ist, ich sag´s mal so, eine absolut grenzdebile Aussage, Herr Polte.

    Wenn vor 5.125 Jahren eine Naturkatastrophe die Vorfahren der Maya vernichtet hat, wieso hat es denn dann später überhaupt ein Volk der Maya gegeben?

    Nur mal so…

    Wie s.s.t. schon so schön anmerkte, “Mythen sind Mythen”, und ich füge noch ein “und keine Fakten” hinzu.

  2131. #2144 NEKO
    14. März 2011

    Allso ich bin der neko und ich habe viele fragen an sie : WERD ES EINEN WELTUNTERGANG GHEBEN ODER IST DAS ALLES NUR MYTHOS ??????????? bitte beantworten sie mir die frage1

  2132. #2145 Florian Freistetter
    14. März 2011

    @Neko: “WERD ES EINEN WELTUNTERGANG GHEBEN ODER IST DAS ALLES NUR MYTHOS ??????????? bitte beantworten sie mir die frage1”

    Hast du irgendwas auf dieser Seite gelesen? NEIN, es gibt keinen Weltuntergang; https://2012faq.de

  2133. #2146 rolak
    14. März 2011

    frage1

    Ein Mythos lebt^^

  2134. #2147 Kaldora
    16. März 2011

    Mal ne frage, wird es einen Klimawandel geben?

  2135. #2148 Kaldora
    16. März 2011

    Wenn ja, was kann der Klimawandel auswirken?

  2136. #2149 Steven
    27. März 2011

    Hallo erst mal Florian alter freund ^^

    gerade wo du die frage der kleinen alexandra beantwortet hast hast du den springenden punkt getroffen und zwar Wissenschaft…Die die dieses wort nicht interpretieren können es steckt reichlich WISSEN dahinter und keine vermutungen wie dieser dieter es beschreibt…

    ich wollte mich noch einmal bedanken dadu mir wirklich geholfen hast und eine frage hätte ich noch ^^ weil ich vorhin auf diesen link gestoßen bin über nibiru gibt es diesen zwerg jetzt oder nicht?die haben heute was im fernsehn darüber gebracht über diese schutzbunker hab ich von meiner freundin erfahren das wird echt nen heikles thema und haste dir eventuell schon mal überlegt mit beweisen zitaten und ner gruppe freunde und gleichwissender an die öffentlichkeit zu gehen?

    MfG Steven

  2137. #2150 Steven
    27. März 2011

    Achso was ich noch hinzufügen wollte dass ich in der schule gelernt habe ist dass viele ereignisse die beschreiben werden die Sinnflut zum beispiel nur geschichtlich eingetragene texte sind von ganz lange her …schneller craschkurs vor ca. 4000 jahren denke cih nicht dass jedes volk genau wusste ah ja es sind noch 21 KM bis nach (mannheim zb.) also haben sie ale eine sogenannte sinnflut beschreiben in dem villeciht mal ein kleiner landstrich überflutet war…mann wusste ja nicht wie gros die welt ist 😉 nochdazu soll es eine sinnflut gegeben haben dass selbst der mount everest 8 m unter wasser gestanden haben sollte rage ich mich und bestimmt auch jeder wissenschaftler lächerlich woher kam das wasser denn plötzlich ??und wo ist es danach hin 😉 Gullideckel?NEINE das schliese ich liebendgern aus!VERDAMPFT? auch nich sorry jeder mit ner mittelmäsigen schulreife weis dass dampf spätestens in der atmosphäre oder darunter wieder zu wasser wird und runter kommt …ich hoffe mal das ist so korrekt 😀 wenn nicht ich bin für kritik offen und hoffe natürlich auch dass dies ein weiterer beleg dafür ist die 2012 theorie etwas zu mindern

  2138. #2151 Florian Freistetter
    28. März 2011

    @Steve: “weil ich vorhin auf diesen link gestoßen bin über nibiru gibt es diesen zwerg jetzt oder nicht?”

    Nein, es gibt keinen Nibiru oder Planet X: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/09/warum-es-planet-x-nicht-geben-kann.php Das steht aber auch ganz am Anfang dieses Artikels; es steht im Artikel selbst auch nochmal. Hier sind alle Artikel die ich zum Thema 2012 geschrieben habe: https://2012faq.de

    “haste dir eventuell schon mal überlegt mit beweisen zitaten und ner gruppe freunde und gleichwissender an die öffentlichkeit zu gehen?”

    Du meinst so öffentlich erzählen, dass die ganze Weltuntergangsgeschichte, Planet X, Bunkerbau in Norwegen, etc alles Unsinn ist? Was meinst du denn, was ich hier mache?

  2139. #2152 Bullet
    28. März 2011

    Was meinst du denn, was ich hier mache?

    *kicher*

  2140. #2153 TheBug
    28. März 2011

    Was ist eigentlich aus der Rechtschreibung geworden?

  2141. #2154 Steven
    28. März 2011

    @ the bug

    in der schule hab ich in deutsch ne 2 hier interressiert mich nur dass ihrs wenigstens annähernd versteht 😉

    @ flo

    ja das ja nur n blog weist du ich mein so richtig mit fernsehn mal überlegt?

  2142. #2155 Florian Freistetter
    28. März 2011

    @Steven: “ja das ja nur n blog weist du ich mein so richtig mit fernsehn mal überlegt?”

    Tja, überlegen kann man viel. Aber nur weil man vielleicht gerne was im Fernsehen erzählen möchte, bekommt man noch lange keine eigene Sendung…

    “in der schule hab ich in deutsch ne 2 hier interressiert mich nur dass ihrs wenigstens annähernd versteht”

    Besser wärs aber, wir würden es nicht nur annähernd sondern komplett verstehen. Texte ohne Satzzeichen und Großschreibung, gespickt mit Rechtschreibfehlern sind schwer zu lesen. Also nicht wundern, wenn da mal irgendwer die Geduld verliert und keine Lust mehr hat das zu entziffern.

  2143. #2156 Kaldora
    29. März 2011

    @Flo also probleme müsstes du eh nicht haben mit dem Fernsehen, was haste zuverlieren? ich kannst nicht mehr machen als viele weiteren leuten Helfen und klar zumachen was wirklich ist, und die leute keine Angst haben müssen.
    Glaub mal wieviele da drausen noch sind, und Angst haben…^^
    Also ne überlegung müsste wohl drine sein? =)
    Damit auch dasss Fernsehen mal Licht ins Leben bekommt und nicht immer diese Gelaber da! ^^

  2144. #2157 Kaldora
    29. März 2011

    Ups dass ich weg sondern *du* bei: îch kannst nicht mehr machen als viele weiteren leuten Helfen und klar zumachen was wirklich ist, und die leute keine Angst haben müssen. ^^

  2145. #2158 HaDi
    30. März 2011

    Florian hätte in einer TV-Sendung gegen Broers bei der Zielgruppe keine Chance, aus zwei Gründen:

    Broers hat graue Haare und einen Vollbart. Das sind für die Zielgruppe zwei unumstößliche Merkmale für eine gottgegebene, tiefere Weisheit, naturverbundeheit und spirituelle Autorität. Wenn Broers dann auch noch eine weisse Hose anzieht (Symbol für Reinheit und Unschuld), hat er praktisch schon gewonnen.

    (SCNR 😉

  2146. #2159 Kaldora
    31. März 2011

    lol 😀

  2147. #2160 Denis
    31. März 2011

    Hallo Leute! Ich habe diesen Blog erst neulich entdeckt und ein paar Kommenare gelesen. Nun habe ich mich entschlossen auch etwas zu schreiben.
    Ich verstehe nicht wieso viele von euch so sturr sind, wenn es Dinge geht, die wir noch nicht ergründen können. Wenn man die Evolutionstheorie zu Grunde nimmt, dann ist es doch offensichtlich dass sich Lebewesen ständig weiterentwickeln oder nicht? Die Mutationen geschehen laut Darwin zufällig, wieso sollte sich der Mensch dann nicht in diesen Zeiten ebenfalls verändern? Es heisst, dass wir nur einen geringen Prozentsatz unserer Gehirns nutzen. Wozu ist der Rest da? Niemand wird widersprechen, wenn ich sage dass die Natur nicht verschwenderisch ist, oder? Wieso ist der heutigen Wissenschaft nach unser DNA-Strang bzw. die Bedeutung der einzelnen Gene nicht vollständig entschlüsselt? Wieso haben wir immer noch keine Weltformel, die alle Vorgänge in unserem Universum beschreibt?

  2148. #2161 Denis
    31. März 2011

    Nun, in meinen Augen ist es so, dass wir stets Entwicklungen durchmachen. Beispiel:
    Als den Menschen noch keine technischen Geräten zur Verfügung standen, wussten sie doch absolut gar nicht wie unser Universum beschaffen ist! Mit den ersten Teleskopen konnte man plötzlich eine ganz andere Realität wahrnehmen! Es wurden weitreichende Schlüsse gezogen (Erde ist doch keine Scheibe, nicht die Sonne dreht sich um die Erde, sondern die Erde um die Sonne, etc.). Durch technologischen Fortschritt lernte die Menschheit immer mehr über ihr Universum.

  2149. #2162 Thomas J
    31. März 2011

    @Denis

    Wieso baust du dir dein Weltbild aus aufgeschnappten Infos von Bild-Zeitung und Privat-TV?
    Wieso bist du so stur und interessier dich nicht dafür, ob das, was du zu wissen meinst, auch wirklich stimmt?

  2150. #2163 Denis
    31. März 2011

    Was gibt uns heute das Recht zu sagen, dass wir alles wissen? Wieso müssen wir Menschen verurteilen, die die Dinge in einem größeren Zusammenhang sehen? Wieso verlassen wir uns so sehr auf unsere Technik und unsere Erkenntnisse?

  2151. #2164 Denis
    31. März 2011

    Sorry, aber ich kann meinen Post nicht am Stück posten! Hab da noch einiges geschrieben, versuche das mal einzeln zu machen und dann zu antworten 🙂

  2152. #2165 Denis
    31. März 2011

    Irgendwie klappt es grad nicht! Ich versuchs morgen nochmal 🙂
    Oder hat jemand einen Tipp parat warum ich gerade weder den ganzen Text noch kleinere Abschnitte posten kann?????

  2153. #2166 Basilius
    1. April 2011

    @Dennis
    Liegt vielleicht am Inhalt.
    Oder am Ersteller.
    Was weiß ich?
    Ich maße mir ja nicht an, alles zu wissen.

  2154. #2167 TheBug
    1. April 2011

    @Steven: “in der schule hab ich in deutsch ne 2 hier interressiert mich nur dass ihrs wenigstens annähernd versteht”

    Ja, Du mich auch!

    @Denis: Wer behauptet alles zu wissen ist wirklich dumm. Aber wer nicht mal das weiss was wir bereits wissen und dann rumschwafelt, der ist nicht nur dumm, der nervt auch gewaltig. Die Leute die hier ihr Fett weg kriegen sind solche Schwafler.

  2155. #2168 Bullet
    1. April 2011

    @Denis:

    Es heisst, dass wir nur einen geringen Prozentsatz unserer Gehirns nutzen. Wozu ist der Rest da? Niemand wird widersprechen, wenn ich sage dass die Natur nicht verschwenderisch ist, oder?

    Ich widerspreche. Und zwar entschieden. Wenns nicht extrem albern aussähe, würd ich auch noch zehn Ausrufezeichen dahintersetzen.
    Beispiel?
    Abteilung Vermehrung:
    -menschliche Frauen haben in ihren Eierstöcken mehrere Hunderttausend Eier gelagert. Nur etwa 400 werden auf den Weg Richtung Gebärmutter geschickt.
    – menschliche Männer prodizieren Spermien in Billionenzahlen. Eins reicht zur Befruchtung.
    -artspezifische Balzsignale (Hirschgeweihe, auffällige Farben, sonstiger überflüssiger Ballast) sind krasse Energieverschwendung.
    Ganz im Gegensatz zu deiner haltlosen Behauptung ist Verschwendung geradezu ein Konzept der Natur. Daß es trotzdem geht, ist ja schön und gut, aber “es heißt daß …” ist ein Scientology-Werbespruch. Denk mal drüber nach.

  2156. #2169 Bullet
    1. April 2011

    Hoppla.

    Was gibt uns heute das Recht zu sagen, dass wir alles wissen? Wieso müssen wir Menschen verurteilen, die die Dinge in einem größeren Zusammenhang sehen?

    Erstens sagt das niemand. Zweitens verurteile ich Leute, die großspurig behaupten, die Dinge in einem größeren Zusammenhang zu sehen – ein Unterschied, den du offenbar nicht bemerkst.

    Wieso verlassen wir uns so sehr auf unsere Technik und unsere Erkenntnisse?

    Weil die Technik und unsere Erkenntnisse die Realität widerspiegeln. Nicht unsere Wunschträume.

  2157. #2170 Martina
    1. April 2011

    @Denis:
    Die Legende mit der teilweisen Nutzung des Gehirns hält sich hartnäckig, doch wir nutzen alles – nein, sollten. Es gibt jedenfalls keine unnötigen Bereichen. Aber allmählich schleichen sich bei mir Zweifelchen ein, ob das wirklich jeder so hält …

  2158. #2171 Blaubaer
    1. April 2011

    Welt”Unter”gang… heißt die Welt – also die Erde (oder?) geht “unter”… unter was?
    Was passiert denn dann? Sintflut2.0? Und wo kommt das ganze Wasser her?
    Leute, mal echt. Klar wird es irgendwann mal mit der Erde zuende gehen. Spätestens wenn die Sonne zur Nova wird. DANN geht die Welt unter (nein auch nicht, nur unsere Erde).
    OK, vorher können wir Menschen es noch soweit bringen, dass unsere Erde “lebensfeindlicher” wird. Aber das ist dann auch nur bezogen auf unser armseliges menschliches Leben. Wie sagte doch jemand (weiss nicht mehr wer) so zutreffend… die Natur kann sich sehr gut selber schützen – die braucht den Menschen nicht. Nach uns Menschen gibt es sicherlich noch andere Intelligenzen. Lasst uns denen eine Botschft hinterlassen. Wurde das nicht auch schon gemacht? Unser Wissen in nem Behälter eingeschlossen und tiiiief vergraben?
    Leute, wir sind nicht die “Krone” der Schöpfung, nur ein Experiment… und bald sind wir Geschichte.

  2159. #2172 TheBug
    1. April 2011

    @Martina: Das ist ein freies Land hier, jeder hat das Recht mit so wenig Hirn zu denken wie er mag 🙂

  2160. #2173 Florian Freistetter
    1. April 2011

    @Denis: “Was gibt uns heute das Recht zu sagen, dass wir alles wissen?”

    Auch du unterliegst den klassischen Vorurteilen und Fehlschlüssen. 1) Kein Wissenschaftler behauptet, man würde alles wissen. 2) Auch wenn wir nicht alles wissen, folgt daraus nicht, dass alles möglich ist. 3) Konkrete falsifizierbare Aussagen wie “Planet X kommt 2012 zur Erde” oder “Das Magnetfeld der Sonne wird einen Bewusstsseinssprung verursachen” kann man auch tatsächlich FALSIFIZIEREN, d.h. überprüfen und nachsehen ob sie stimmen oder nicht. Sie stimmen nicht. https://2012faq.de

  2161. #2174 Marcus Döpel
    1. April 2011

    @ Dennis
    “Die Weltformel” ist eine Hypothese. Wieso bist Du ausgerechnet da der Meinung zu wissen, dass es sie geben könnte? Falsifiziere oder verifiziere sie bitte einmal selbst, dann kommst Du vielleicht drauf, warum die praktische Wissenschaft bis heute keinen Nachweis auf die Existenz/Nichtexistenz liefern konnte.
    Aber beschäftige Dich vorher vielleicht mit Themen wie dem zellulären Automaten. Besonderes Augenmerk solltest Du auf Stephen Wolfram und die Regel 110 legen. Denn nach der Theorie von ihm liegt die Formel nicht im Komplexen, sondern im Einfachsten.
    Und sollte er recht haben, dann ist die Formel gefunden. Und damit auch der Grund, warum Du eine 2 in Deutsch hast.

  2162. #2175 suzu
    9. April 2011

    oh man florian damit kannste in nem comedyoprogramm auftreten das is echt ne geile show neh

    ich bin ja auch leicht esoterisch angehaucht glaub an seelen und magie aber neh so bekloppt bin ich doch noch nich wenn die welt untergeht dann werden die menschen selbst dran schuld sein so wie bei der jetzigen japankatastrophe ^^

    oder das wir jeden tag die natur weiter zerstören das werden gründe sein die irgendwo in der zukunft liegen ^^

  2163. #2176 Kaldora
    14. April 2011

    @ suzu Laber net sein Kack…Danke!

  2164. #2177 Suzu
    3. Mai 2011

    wasn mit dir los kaldera
    sorry aber ich hab nunmal ne meinung wem die nich passt hat pech ende

    also lawer mich ned dicht

  2165. #2178 Kaldora
    9. Mai 2011

    Du mit dein scheiß geredet … schwachsinn hoch 10 und entspricht noch nicht mal die wahrheit! Sry aber du wirst sehen..

  2166. #2179 Florian Freistetter
    9. Mai 2011

    @Kaldora: Danke für die fundierte Kritik. Ich nehme mal an, außer “Alles Scheiße!!” und Drohungen der Art “Du wirst schon sehen!” hast du nichts mehr zu bieten? Wenn doch alles angeblich falsch ist, was ich schreibe, dann müsstest du doch eigentlich in der Lage sein, mir konkret zu sagen, wo ich Fehler gemacht habe. Ich korrigiere das dann gerne.

  2167. #2180 Suzu
    9. Mai 2011

    xDD

    Kakldora eine eigene Meinung zu haben ist ja ok aber dann sollte man auch sagen und es annehmen dass man selbst so denkt andere können ruhig anderes glauben und damit solltest du dich abfinden und nicht irgendwen deswegen schlecht machen oder solche ,,Kritik” äußern ^^

    Liebe Grüße
    ps wirklich toller beitrag florian ^^

  2168. #2181 Kaldora
    15. Mai 2011

    Hab ich etwas verpasst? Suzu meinte doch, die welt wird untergehen? und nicht ich!…
    Was Florian sagt, ist halt nun die wahrheit, stimme ich auch zu, weil ich es selber weiss..

  2169. #2182 suzu
    15. Mai 2011

    ich habe aber gesagt das menschen selbst daran schuld sein werden dadurch dass sie die natur immer mehr zerstören und ich habe nicht von 2012 geredet sondern von einem mir unbekannten zeitpunkt lies bitte richtig kaldora

    suzu

  2170. #2183 Kallewirsch
    15. Mai 2011

    @Kaldore & @Suzu

    Wie ihr beide jetzt ja selbst am eigenen Leib erlebt habt, ist es immer sehr hilfreich, wenn man in seinen Postings ein wenig Kontext angibt, worauf sich der Beitrag eigentlich bezieht.
    Und es ist auch sehr hilfreich, ein wenig weiter auszuholen, wenn man stillschweigend das vorgegebene Thema verlassen möchte und von etwas anderem redet.

  2171. #2184 suzu
    15. Mai 2011

    hey kallewirsch ja da ahst du wohl recht sowas vergisst man kmanhcmal wenn man in seinen gedanken vertieft ist ^^

    und kaldora nur zur info bin dir nicht böse oder sowas ^^

    suzu

  2172. #2185 s.s.t.
    15. Mai 2011

    @suzu

    Und jetzt auf deutsch?…

  2173. #2186 Wollef
    19. Mai 2011

    Lieber Flori, Du schreibst genau so nen Scheiß wie die Nibiruaner.

    Ich geb Dir hier mal die Fakten (siehe “Focus”)

    Was in den Vids erscheint ist der Lichtschatten (oder das Schattenlicht) von Nibiru.
    Der aber hält sich momentan noch hinter Jupi auf.

    Von dem Gold, das die Anunnaki bei uns geklaut haben, haben sie ein Röhrchen gezogen.
    Das benutzt Nibiru gerade, um sich eine Dekaden-Produktion Koks aus Kolumbien einzuziehen.

    Hat er die erst mal drin, scharrt er mit den Hufen und stürmt zur Sonne, benutzt sie zum pole jump und tritt der Erde kräftig in den Arsch.

    Keine Angst, sterben werden nur die Deppen (hoffentlich), aber mit einer Bevölkerungsreduktion auf so vier Milliarden haben wir dann wieder etwas mehr Platz.

    Ganz nebenbei, danke für Deinen Versuch, den Kaspern Realität nahe zu bringen.

    Wenn Du genau liest, wirst Du auch die Erklärung für Sonnensturm und pole jump finden. ;=))

  2174. #2187 Dr. Gonzo
    24. Mai 2011

    Lieber Florian,

    danke für Deinen gut recherchierten Beitrag. Leider hast Du übersehen, dass sich Nibiru jenseits Deiner physikalischen Modelle bewegt. Nibiru ist ein amerikanisch/israelisches Patchwork-Projekt und wird derzeit hinter dem Erdenmond vollendet. Es handelt sich dabei um eine Art “Todesstern”. Angetrieben wird das ganze mit Vakuumflügeln und Kohle. Die Bauanleitung findest Du in den Protokollen der Weisen Zions. Finanziert wird das ganze von der “Synagoge der Antisemiten” in Mogadischu.

  2175. #2188 Florian Freistetter
    24. Mai 2011

    @Dr. Gonzo: Naja, ich hab schon lustigeres gelesen.

  2176. #2189 Dr. Gonzo
    24. Mai 2011

    Na das wollen wir doch mal schwer hoffen.
    Komm schon, ein bissel lustig war es , “Hinterm Mond, Synagoge der Antisemiten, Vakuumflügel”…

  2177. #2190 Alexa
    25. Mai 2011

    Und die Erde ist doch eine Scheibe…

    Noch ein Satz zur Reinkarnationslehre: Wenn die Menschheit sich zunehmend bewusst wird, dass sie schon viele Leben gelebt hat und welche Problematiken in vergangenen Leben bestanden und ihr gegenwärtiges bestimmen, wird das eine riesige Chance zur Völkerverständigung sein und damit ein bedeutender Schritt für den Weltfrieden.

  2178. #2191 Thomas J
    25. Mai 2011

    @Alexa

    Wieso muss ich an Reinkarnation glauben um meinem Nächsten mit Respekt zu begegnen?

  2179. #2192 Basilius
    25. Mai 2011

    @Alexa

    Wenn die Menschheit sich zunehmend bewusst wird, dass sie schon viele Leben gelebt hat

    Echt?
    Hat sie das wirklich?

  2180. #2193 Gelmir
    25. Mai 2011

    @Alexa
    Wieviele Leben hat denn die Menschheit schon gelebt? Gib mal ´n paar Fakten.
    Aber bitte kein dümmliches esoterisches Geschwafel.

  2181. #2194 Unwissend
    25. Mai 2011

    @Gelmir

    2 Milliarden 356 Millionen 782 Tausend und 365 Einzeller

    P.S: Die Zeit als Einzeller war am besten
    da gab es jedenfalls noch richtig Partys
    und ein Brot hat nicht mehr als einen Pfennig
    gekostet.

  2182. #2195 Gelmir
    25. Mai 2011

    Jo, Unwissend, so einen Quatsch in dieser Art habe ich erwartet. Aber eigentlich nicht von Dir 😉

  2183. #2196 Unwissend
    25. Mai 2011

    @Gelmir

    Solange es doch nur Quatsch ist…..

    “Aber eigentlich nicht von Dir ;-)”

    Also mittlerweile müsste ich doch einen Ruf weg haben hier….

  2184. #2197 Nur.Ich
    3. Juni 2011

    Ich glaube daran das ich am 21.12.2012 ein glänzendes Eurostück auf der Straße finde. Jetzt beweißt mir mal das Gegenteil!

  2185. #2198 Peter
    8. Juni 2011

    https://www.tagesschau.de/ausland/sonnensturm100.html

    Mal schauen, wo die angekündigtebn Sonnenstürme hinführen…

  2186. #2199 Gesicht
    12. Juni 2011

    Zitat: “Mal schauen, wo die angekündigtebn Sonnenstürme hinführen…”

    Von der Sonne weg …

  2187. #2200 Tatjana
    16. Juni 2011

    @ Florian (hoffe du bist gerade online) und @ alle anderen:

    Gerade läuft eine Sendung auf DMAX über 2012, ich glaub sie heisst 2012 und die Apokalypse, bin zufällig drauf gestossen als gerade über die Sonne berichtet wurde und ein Typ meinte, dass man sich zu der Zeit besser nicht im All aufhalteb sollte. Ich selbst schaue mir die Sendung nicht an aber vielleicht Florian oder jemand anderes und kann sie kommentieren. Danke!!!

  2188. #2201 Unwissend
    16. Juni 2011

    @Tatjana

    Ja bin grade beim durchzappen drauf gestoßen
    Afaik ist das genau derselbe Mist der auf n24 und n-tv läuft…

    Kaum Information und PAnikmache und dann der berühmte Satz “Nein das ist doch keine Gefahr”

  2189. #2202 Tatjana
    17. Juni 2011

    Stimmt, auf N24 kam häufig, gerade als der Tsunami in Japan wütete, die Doku Der Nostradamus Effekt aber Florian hat ja darüber schon einen Blog geschrieben, danke 🙂 Ach, wird am Ende etwas gesagt das alles doch keine Gefahr darstellt?

  2190. #2203 Unwissend
    17. Juni 2011

    @Tatjana
    Kann dir nur empfehlen solche Dokus zu ignorieren…

    Mit Weltuntergangsstorys lässt sich halt ne Doku besser an die Sender verkaufen

    Also wenn es in Deutschland einen Sender gibt den man bei Dokus halbwegs vertrauen kann ist das Phoenix…

    Ja am Ende wird wie immer gesagt das solche Szenarien sowas von unrealistisch sind ,so das man halt sich darum keine Sorgen machen brauch.

  2191. #2204 Tatjana
    17. Juni 2011

    Aber hauptsache die locken damit Zuschauer….. Dank dir!!!

    LG

  2192. #2205 Unwissend
    17. Juni 2011

    “So wie es aussieht wird es auch nach dem Jahr 2012 weitergehen wie zuvor”

    War ja klar….

  2193. #2206 HaDi
    17. Juni 2011

    Mit Weltuntergangsstorys lässt sich halt ne Doku besser an die Sender verkaufen

    Normalerweise werden Doku-Rechte in Paketen verkauft, will der Sender eine gute Doku haben, muss er die schlechteren dazukaufen. N-24 geht es finanziell nicht besonders gut (Entlassungswelle vor ca. einem Jahr, von Stefan Aust aufgekauft) und hat ein Reservoir an Dokus vom History-Channel. Der ist in letzter Zeit vom Hitlerdoku-Sender zum Phantastischen gewechselt – vergleichbar mit der Zeitschrift PM…

    Also wenn es in Deutschland einen Sender gibt den man bei Dokus halbwegs vertrauen kann ist das Phoenix…

    Phoenix bedient sich aus den Archiven von ARD, ZDF, arte und den Dritten. Das meiste ist schon deutlich besser, aber auch hier rutscht via ORF über 3Sat (gehört zum ZDF) gelegentlich mal ne Schwurbeldoku über Granderwasser ins Programm….

  2194. #2207 Tatjana
    17. Juni 2011

    @ Unwissend und HaDi:

    Man, ich würd gerne mal wissen woher ihr über so viel Wissen verfügt, krass aber super, lese eure Kommentare gerne, vorallem weil sie mir helfen!

  2195. #2208 Unwissend
    17. Juni 2011

    @HaDi

    Ok ich muss ja zugeben das ich kein Plan davon habe wie das mit den Doku Rechten abläuft.

    “hoenix bedient sich aus den Archiven von ARD, ZDF, arte und den Dritten. Das meiste ist schon deutlich besser, aber auch hier rutscht via ORF über 3Sat (gehört zum ZDF) gelegentlich mal ne Schwurbeldoku über Granderwasser ins Programm….”

    Ja heute war z.b eine über traditionelle Chinesische Medizin
    wo mir dann ein Satz hängengeblieben ist das mehr als 75% der chinesichen Medizin Studenten westliche Medizin studieren und auf die traditionelle Medizin verzichten…

  2196. #2209 Kaldora
    20. Juni 2011

    Von Flo hört man ja nix mehr 😀

  2197. #2210 BerndL
    23. Juni 2011

    https://www.nasa.gov/centers/hq/emergency/personalPreparedness/index.html

    Die NASA warnt ihre Mitarbeiter vor einer möglichen Katastrophe.. Das Vid wurde vor 10 Tagen auf ihrer offiziellen Homepage online gestellt. Weiss nicht, ob es hier hin gehört, aber dass die NASA sinnlos Panik verbreitet war mir bislang noch nicht bekannt!

    Hoffen wir einfach, dass das ganze nichts zu bedeuten hat !!!

  2198. #2211 HaDi
    23. Juni 2011

    @BerndL:

    Guckst Du bitte hier. Bin zu faul, das nochmal zu schreiben 🙂

  2199. #2212 Basilius
    23. Juni 2011

    @Berndl

    Hoffen wir einfach, dass das ganze nichts zu bedeuten hat !!!

    Da brauchst Du gar nicht schwer angestrengt hoffen. Du hast also gar nicht so genau gelesen, was da bei dem Video geschrieben steht, oder? Sonst würdest Du nämlich nicht so komische und auch noch falsche Sachen andeuten.

    Wo steht da geschrieben, daß die NASA vor einer Katastrophe warnt?
    Und vor was für einer Katastrophe denn konkret?

    Bei Dir in der Firma hat es wohl noch nie einen Probefeueralarm gegeben? Einfach so zum Üben? Mehr ist da nicht dahinter.
    Macht das eigentlich Spaß, so bedeutungs(schein)schwangere Kommentare zu schreiben? Fühlt man sich dann irgendwie erleichtert, wenn man über vermeintliche Warnungen vor vermeintlichen Katastrophen irgendwo jemand anderen gewarnt hat?
    Ich begreife das nicht…
    -_-

  2200. #2213 hALBzEIT
    25. Juni 2011

    Unbestritten

    …bemerken immer mehr Menschen, dass etwas im unmittelbaren Umfeld, mit der Welt, nicht mehr stimmt, angefangen bei ihrem eigenen Leben, welches von Jahr zu Jahr ständig mehr Entbehrungen von Ihnen fordert, und das Weltweit. Ich beobachte dies schon seit meinem 10. Lebensjahr. Wir Leben mittlerweile in einem Vakuum von Begrenzungen, der Spielraum für das eigene Dasein und dessen Ausgestaltung wird immer kleiner und wir stoßen genauso oft an Einschnitte, die uns alles andere als Menschlich erscheinen. Diese Einschnitte sind unnatürlichen Ursprungs – GEGEN UNSERE NATUR – und, “sie sind Selbst Gemacht”, weil wir glauben einer Gesellschaft (Regierung) in “Allen” bereichen des Menschseins “Geltung und Macht” verschaffen zu müssen. Darüber hinaus beinhaltet dies eine Dynamik, die im Nachhinein abzuschalten oder gar rückgängig zu machen, unmöglich werden läßt.
    Wir sind zu Lämmer geworden, die zu JA- Sagern mutieren und begreifen die wirklichen Konsequenzen erst hinterher (sofern überhaupt). Wir haben Augen zum Sehen und Lesen, Ohren zum Hören, sind aber nicht in der Lage, die “uns gegebenen Sinne richtig einzusetzen” und Vorrausschauend verträglich “im Sinne Aller” unsere “Zukunft” zu Gestalten. Wenn es etwas gibt, was diese Welt zerstören wird, dann wird es eines Tages diese “traurige Gewissheit” Sein mit dem bitteren Beigeschmack, nicht kritisch genug hinterfragt zu haben!

    Der Mayakalender sagt nichts anderes aus, als dass diese Kultur mit Weitsicht handelte. Die Aussage, dass diese Kultur grausame Menschenopfer ihren Göttern darbrachte hat man zwischenzeitlich wiederlegt “et absurdum” geführt.
    Fakt ist, dass Sie einen solch technologisch genialen Kalender hatten, wogegen unserer, eher als “aus der Steinzeit” zu betrachten ist. Warum unternimmt eine Kultur solche Anstrengungen, dieses “geniale Uhrwerk” der Nachwelt über hunderte von Generationen zu Erhalten (?) nur um uns unseren Untergang vor Augen zu führen? Wäre ich an Ihrer Stelle gewesen, dann hätte ich nicht meine besten Mathematiker und Mystiker für etwas herangezogen nur um festzuhalten, dass wir irgendwann in weiter Zukunft “eben Keine” mehr haben werden. – Darüber sollten wir nachdenken!

    Als ich 2005 damit begann, unseren Sternenhimmel etwas genauer zu betrachten, erinnerte ich mich zuerst an die ganzen Legenden und Mythen, welche mit den Sternen u.- Bildern verbunden waren. Mittlerweile verfüge ich über mehrere Tausend Aufnahmen von allen möglichen Sternbildern. Im Frühjahr 2009 fing ich an das Eine oder Andere grafisch zu bearbeiten. Ich hatte bis dahin zwar von 2012 schon gehört, kannte aber “noch nicht” die genaueren Zusammenhänge. Der “Orionnebel” hatte es mir besonders angetan, ich hatte von Ihm unter all den Anderen auch eine hochauflösende Aufnahme im Archiv. Nach der Bearbeitung des Bildes machte ich eine erstaunliche Entdeckung: Vor mir lag ein gefiederter Schlangenkopf mit einem Greifvogel. Das Bildergebnis hatte eine energiegeladene Mitte, welche beide Wesen miteinander verband. Mehr möchte ich dazu nicht sagen sondern lediglich nur all jene ansprechen, welche die Bedeutung dieser Wesenheiten kennen. Genau zu jener Zeit, als ich das Bild bearbeite gab es im Sternenbild des Orion kosmische Veränderungen, welche auch dokumentiert sind.

    Vielleicht noch eines:

    Es war reine Neugierde, die mich im Nachhinein nach irgendwelchen Mythologischen Zusammenhängen recherchieren ließ und, ich wurde am Ende tatsächlich fündig…

    2012 – Die Wiederkehr –

    Kopf hoch, es geht auch noch nach dem 21.12.2012 weiter, davon bin ich nicht nur überzeugt, sondern dies sagt mir auch mein mir ganz eigenens Gefühl!! Viel wichtiger erscheint es mir deshalb, dass wir uns von unseren verkrusteten und irregeleiteten Vorstellungen “VERABSCHIEDEN” wir endlich Erkennen, dass dieses Ereignis (wenn überhaupt)uns von allen Feindbildern auf dieser Welt, von allen Defiziten und selbstgemachten Fesseln in unseren Köpfen und letzten Endes von allen Ängsten befreien kann ohne dass wir uns dabei selbst verlieren werden… noch unseren Planeten.

    ES LIEGT AN UNS DIE ZEICHEN ZU DEUTEN – RICHTIG ZU DEUTEN – VOR ALLEM ABER:

    — RICHTIG ZU HANDELN —

    hALBzEIT

  2201. #2214 Unwissend
    25. Juni 2011

    Ich darf nicht ich darf nicht
    muss staark sein

    “Fakt ist, dass Sie einen solch technologisch genialen Kalender hatten”

    Quellen ?

    “der Nachwelt über hunderte von Generationen zu Erhalten”

    Beleg bitte das das genau das Ziel der Maya war.

    “2012 – Die Wiederkehr -”

    Was kommt wieder ?

    Fazit typisches Eso gebrabbel viel Text , wenig Inhalt

  2202. #2215 Wurgl
    25. Juni 2011

    @Unwissend: Was will der?

    Halbzeit ist am 26.06.11 um 15:46 und dann nochmals um 18:45. Mehr kapier ich nicht.

    Und das kapier ich gar nicht.
    Vor mir lag ein gefiederter Schlangenkopf mit einem Greifvogel.

    Bei so Zeugs bleibt nur die alte Internet-Weisheit: Send Pix or it never happened!

  2203. #2216 Florian Freistetter
    25. Juni 2011

    @halbzeit: “gab es im Sternenbild des Orion kosmische Veränderungen, welche auch dokumentiert sind.”

    Darf ich fragen, wo?

  2204. #2217 noch'n Flo
    26. Juni 2011

    @ halbzeit:

    …bemerken immer mehr Menschen, dass etwas im unmittelbaren Umfeld, mit der Welt, nicht mehr stimmt, angefangen bei ihrem eigenen Leben, welches von Jahr zu Jahr ständig mehr Entbehrungen von Ihnen fordert, und das Weltweit. Ich beobachte dies schon seit meinem 10. Lebensjahr.

    So etwas nennt man Psychose. Kann man gut behandeln. Die Pillen dafür gibt’s beim Arzt.

  2205. #2218 basti
    26. Juni 2011

    ok stellen wir uns ma vor das diese bohnenköpfe kommen sollten um uns zu versklaven /töten /dinge machen
    oder besser gesagt man weis das man bald stirbt
    ich würde noch ma richtig auf dem putz hauen und alles machen was verboten is^^
    beischlaf mit schw…xd
    spass bei seite
    leute ernsthaft wir sind hier nicht in hollywood und nein ihr seit keine propheten die das schicksal verändern
    ihr seit nur a paar scheiss menschen nichts besonders

    und lasst die leute doch in ruhe mit euren bohnenstangen alien müll

  2206. #2219 Basilius
    26. Juni 2011

    @hALBzEIT
    Sorry, aber meine eigene Frage:

    Macht das eigentlich Spaß, so bedeutungs(schein)schwangere Kommentare zu schreiben?

    Sollte jetzt eigentlich nicht als Aufforderung zu genau diesem verstanden werden. Jedenfalls war das von mir nicht so beabsichtigt.
    Ernsthaft, ich habe keine Lust dazu all diese leeren Behauptungen von Ihnen zu lesen, wo Sie selber gar nicht in der Lage sind uns allen auch nur einen Funken von Grund dafür zu liefern, warum man Sie ernst nehmen, anstatt mitleidig belächeln sollte. Verkaufen Sie Ihr Zeug doch als Roman, vielleicht findet es da jemand interessant. Glauben wird das hier keiner und das aus gutem Grund.

  2207. #2220 Kaldora
    28. Juni 2011

    Wir sollten doch schon lange sterben…*Hust* beispiel 2011 am Mai… 😀
    Stehen ja immer noch, also mehr DAZU muss ich allerdings nicht sagen…
    Und da war genau die selbe Nummer…Die Welt wird in Mai 2011 Untergehen, klar…Die Welt sollte schon SOOO oft Untergehen…Wann begreifen die leute es mal? die Welt wird nicht 2012 Untergehen, sondern erst dann, wenn ihr schon LANGE unter der Erde seid!!!
    Und diese leute, sollen nicht wieder damit anfangen von wegen 2013 oder 2014 geht die Welt Unter…Bei sowas kriegt man echt die n Hals…Ey im ernst, wenn ich wüsste, wer damit angefangen hat mit dem ganzen scheiß von wegen 2012 wird die Welt Untergehen, den würde ich umbringen ohne knade, weil sowas ist unter aller Sau!
    Da denke ich mir, wo ist dennen ihr verstand geblieben? Ist man soweit gesunken?
    Denkt mal wieviele leute über euren scheiß gelaber *Einige* Angst haben!
    Es gibt kleine Kinder, die sowas schon in den Ohrn gesetzt wird…Dat geht garnet…Also dat geht echt zuweit muss ich sagen…Was ich nur sagen kann und was auch so ist, ist dass die Welt erst dann UNTERGEHT, wenn ihr schon lange unter der ERDE SEID! Also hört auf mit euren scheiß gerede…Von *Einigen* die denken, oooh die Welt wird in 2012 Untergehen oh oh oh…Weisste, genau diese leute, sollen vor dem Zug Springen, weil da, da hat man ruhe von solchen Pycho leuten die kein Leben haben…
    Und sry, ich musste es los werden, weil geht garnet…Soviel gelaber was man von einigen lesen tut, also da kannste echt gegen die Wand renn…

  2208. #2221 Bullet
    28. Juni 2011

    boah … nee ey. *facepalm*
    (Damit is natürlich 0.5t gemeint…)

  2209. #2222 Basilius
    28. Juni 2011

    @Bullet
    Ja, schon verständlich. Aber umso mehr halte ich noch*n Flos obigen Rat für gar nicht so ironisch, sondern sogar durchaus ernst gemeint und am ehesten wirkliche Hilfe versprechend.
    Wird wohl leider aller Erfahrung nach nicht umgesetzt werden. Kann einem also nur leid tun…
    -_-

  2210. #2223 noch'n Flo
    28. Juni 2011

    @ Basilius:

    Wie ich schon an anderer Stelle sagte: so allmählich habe ich kein grösseres Problem mehr damit, der allgemeinen Lehrbuchaussage von der 1%igen Lebenszeitprävalenz für Schizophrenien zu folgen… nach all dem, was man so im Internet antrifft…

  2211. #2224 Basilius
    28. Juni 2011

    @noch’n Flo
    Das ist für mich eigentlich das wirkliche Drama an der Geschichte mit den Erkrankungen der Psyche. Die gibt es einfach viel öfter (ohne jetzt alle für kränker also notwendig erklären zu wollen), als den meisten (sich selbst für normal haltendenden) lieben Mitmenschen bewusst werden möchte.
    +_°

    Und man könnte, bei Krankheitseinsicht (auch des sozialen Umfelds) doch schon oft recht viel helfen.
    Schade drum.

  2212. #2225 Toni Schmidt
    10. August 2011

    Dieser ganze 2012 Quatsch ist einfach nur Geldschneiderei und nichts anderes. Menschen wollten schon immer irgendwas tun um an Geld zu kommen bzw. um klar zu kommen. Sie lügen sogar um andere zu verwirren. Es gibt Wahrheitserzähler, Lügner und Verwirrer. Was wir nun glauben wollen, hängt davon ab was einen selber am meisten inspiriert. Eins ist auf jeden Fall klar. Die Welt wird irgendwann einmal untergehen!!! Ob wir es tatsächlich miterleben werden ? Ob die Menschheit sich vorher selbst zerstört ? Oder oder oder. Wir wissen garnichts! Wir glauben jeden Scheiss der im Fernsehen oder in irgendwelchen Medien erzählt bzw. geschrieben wird. Glauben heisst etwas nicht genau zu wissen! Aber eins wissen wir ! Irgendwann passiert der Untergang. Laut etlichen Wissenschaftlern und Physikern ist das Universum etwa 14 Milliarden Jahre alt. Unsere Sonne demnach 5 Milliarden Jahre. Viele sprechen von Halbzeit. Denn diese zerlöscht bzw implodiert in ca. 5 Milliarden Jahren. Spätestens dann wird die Menschheit sich etwas eingefallen lassen haben. Bis dahin wird die Menschheit wohl einen Erden- ähnlichen Planeten kolonisieren. Sprechen wir von unseren Überzeugungen und was wir darüber lernen können.
    Wir glauben, die Natur sei stabil und die Zeit konstant.
    Materie hat eine Substanz und die Zeit eine Richtung.
    Es liegt Wahrheit im Blut und im Fleisch und in der Erde. Der Wind mag
    unsichtbar sein aber trotzdem ist er real,
    genauso wie Rauch, Feuer, Wasser oder Licht.
    Auch wenn diese Dinge nicht greifbar sind wie Stahl oder Stein.
    Die meisten denken wenn sie sich die Zeit vorstellen an einem Pfeil weil an jeder Uhr einer ist.
    Eine Sekunde ist eine Sekunde für jeden Menschen.
    Ursache geht der Wirkung voraus.
    Obst verfault, Wasser fließt nach unten,
    wir werden geboren, wir altern wir sterben es ist nie umgekehrt.
    Nichts von dem ist wahr! Verabschiedet euch von der klassischen Realität,
    weil unsere alte Logik zusammenbricht!!
    (you know what)

  2213. #2226 Basilius
    10. August 2011

    @Toni Schmidt

    Wir glauben jeden Scheiss der im Fernsehen oder in irgendwelchen Medien erzählt bzw. geschrieben wird.

    Darf ich das, was Sie hier geschrieben haben auch einfach nicht glauben?

    Sprechen wir von unseren Überzeugungen und was wir darüber lernen können.
    Wir glauben, die Natur sei stabil und die Zeit konstant.

    Wieso stabil? Was soll das bedeuten? Und, nein ich glaube nicht, daß die Zeit konstant ist.

    Eine Sekunde ist eine Sekunde für jeden Menschen.

    Außer, wenn ich warten muß. Dann wird die auf einmal viel länger 😉

    Nichts von dem ist wahr! Verabschiedet euch von der klassischen Realität, weil unsere alte Logik zusammenbricht!!
    (you know what)

    Nee, das knowe ich jetzt eher nicht. Können Sie mir das näher erläutern bitte? Was bedeutet es, wenn “unsere alte Logik” zusammenbricht? Und warum sollte Sie das tun?
    Fragen über Fragen.

    So little time, so much to know!

  2214. #2227 Toni Schmidt
    11. August 2011

    Hallo lieber Basilius.

    Achtung Achtung. Ich mag diesen Satz : Lesen gefährdet die Dummheit ! 😉

    Also ich lasse mich jetzt mal ausnahmsweise auf deine Fragen ein. Aber nur weil ich jetzt grad bei Alsterlaune den Feierabend meiner Arbeit geniesse. 😀

    Je mehr wir wissen desto mehr Fragen haben wir. Also wissen wir, wenn man sich darauf einlässt, mit jeden neuen Wissen eigentlich immer weniger. Du hast für jede Antwort mindestens eine bis unendlich neue Fragen. Auf diese Antworten nochmal jeweils 1 bis unendlich neue Fragen. Usw… Jeden neuen Antworten lassen unseren wissensbegierdigen Logiken unseres Gehirns neue Fragen aufkommen. Also können die Antworten unsere alte Logik in Frage stellen. Erst glaubte der Mensch mit seinen 5 wahrnehmbaren Sinnen, die Erde sei eine Platte. Und doch ist die Erde kugelrund. Die alte Logik des Menschen bricht also immer wieder zusammen. So war das gemeint. Um auf deine zweite Frage einzugehen, würde die Meinungsfreiheit die Glaubensfreiheit in Frage stellen ? oder umgekehrt die Glaubensfreiheit die Meinungsfreiheit ? Hmm … Du glaubst es nicht. Ich auch nicht. Denn die Zeit ist nicht konstant. Das hat Albert Einstein doch bewiesen. Aber vor seiner Zeit wusste man das nicht. Die Natur ist auch nicht stabil. Aber als Kind haben wir es noch geglaubt richtig ?
    Alles Gute… Peace !

    Lieben Gruß
    Toni

  2215. #2228 Bullet
    11. August 2011

    Erst glaubte der Mensch mit seinen 5 wahrnehmbaren Sinnen, die Erde sei eine Platte. Und doch ist die Erde kugelrund.

    *gähn*
    new day – same old bullshit.

  2216. #2229 Kallewirsch
    11. August 2011

    Sorry Toni

    Aber deine ‘Ausführungen’ sind jetzt noch mehr verwirrend als dein ursprünglicher Post.

    Die alte Logik des Menschen bricht also immer wieder zusammen.

    Na, ja. So kann man das ja nun auch wieder nicht sagen. Nur weil wir in manchen Bereichen immer wieder einzelne Dinge über den Haufen werfen, bricht ja nicht die Logik an sich immer wieder zusammen. Das ist ein ganz normaler Vorgang und nennt sich Erkentnissgewinn.

    Erst glaubte der Mensch mit seinen 5 wahrnehmbaren Sinnen, die Erde sei eine Platte.

    Seltsam, dass immer wieder darauf rumgeritten wird. Dabei war die Erkentnis, dass die Erde rund ist, mithin also eine Kugel sei, schon sehr früh verbreitet.

    Denn die Zeit ist nicht konstant. Das hat Albert Einstein doch bewiesen.

    Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob du und Einstein dasselbe unter der Aussage “die Zeit ist nicht konstant” verstehen.

  2217. #2230 Toni Schmidt
    11. August 2011

    Basilius bat mich es besser zu erläutern. So wie ich es vertanden habe dieses Zitat etwas verständlicher zu machen. Denn das :

    Sprechen wir von unseren Überzeugungen und was wir darüber lernen können.
    Wir glauben, die Natur sei stabil und die Zeit konstant.
    Materie hat eine Substanz und die Zeit eine Richtung.
    Es liegt Wahrheit im Blut und im Fleisch und in der Erde. Der Wind mag
    unsichtbar sein aber trotzdem ist er real,
    genauso wie Rauch, Feuer, Wasser oder Licht.
    Auch wenn diese Dinge nicht greifbar sind wie Stahl oder Stein.
    Die meisten denken wenn sie sich die Zeit vorstellen an einem Pfeil weil an jeder Uhr einer ist.
    Eine Sekunde ist eine Sekunde für jeden Menschen.
    Ursache geht der Wirkung voraus.
    Obst verfault, Wasser fließt nach unten,
    wir werden geboren, wir altern wir sterben es ist nie umgekehrt.
    Nichts von dem ist wahr! Verabschiedet euch von der klassischen Realität,
    weil unsere alte Logik zusammenbricht!!
    (you know what)

    : stammt ja auch nicht von Mir. Ich habe es mal in einem Lyric gehört. Aber ich finde es überlegenswert.
    Albert Einstein wusste ganz sicher das die Zeit nicht konstant ist. Und in diesen Sinne zerbricht für die die es begriffen haben eine alte Logik. Also entwickeln sich doch durch neue Erkenntnisse neue Logiken. Die Erkenntnisse habe ich bei diesen Thema übersprungen weil das eigentlich logisch ist dachte ich. In der Umgangssprache werden Ausdrücke wie „Logik“ oder „logisches Denken“ darüber hinaus in einem sehr viel weiteren oder völlig anderen Sinne verstanden und etwa einem „lateralen Denken“ gegenübergestellt. Ebenso gibt es den Begriff der „Frauenlogik“, „Männerlogik“, der „Affektlogik“ und den Begriff der „Alltagslogik“ – bekannt auch als „gesunder Menschenverstand“ (common sense) – in der Umgangssprache. In diesen Bereichen bezieht sich „Logik“ oft auf Formen des Handelns, der Pragmatik. Ein Argument wird umgangssprachlich als „logisch“ bezeichnet, wenn dieses stichhaltig, zwingend, überzeugend, einleuchtend und klar ist. In einem logischen Argument soll die Fertigkeit des Denkens zum Ausdruck kommen.Auch in gegenwärtigen Debatten ist weithin unbestritten, dass die Theorie des korrekten Folgerns den Kern der Logik ausmacht; umstritten ist jedoch, welche Theorien genau noch zur Logik zu rechnen sind und welche nicht. Strittige Fälle sind etwa die Mengentheorie, die Argumentationstheorie (die sich etwa unter pragmatischer Rücksicht mit Fehlschlüssen beschäftigt) und die Sprechakttheorie. Aber das hat jetzt auch gar nichts mehr mit dem Thema des Threads zu tun. Und deshalb genug.
    Peace

    LG
    Ton

  2218. #2231 HaDi
    11. August 2011

    So ähnliche Texte hab ich doch erst vor kurzem hier im Blog gelesen, aber ich komm nicht drauf, von wem sie waren… ;-D

  2219. #2232 Toni Schmidt
    11. August 2011

    Also ich bin zum ersten Mal hier 😀

  2220. #2233 Basilius
    11. August 2011

    @Toni Schmidt

    Achtung Achtung. Ich mag diesen Satz : Lesen gefährdet die Dummheit ! 😉

    Ja, aber ich würde mich nicht darauf verlassen, daß das auch immer sicher der Fall ist.

    Je mehr wir wissen desto mehr Fragen haben wir. Also wissen wir, wenn man sich darauf einlässt, mit jeden neuen Wissen eigentlich immer weniger. Du hast für jede Antwort mindestens eine bis unendlich neue Fragen. Auf diese Antworten nochmal jeweils 1 bis unendlich neue Fragen. Usw… Jeden neuen Antworten lassen unseren wissensbegierdigen Logiken unseres Gehirns neue Fragen aufkommen. Also können die Antworten unsere alte Logik in Frage stellen.

    Also erstens fällt mir auf, daß Sie den Begriff “Logik” in einer sehr eigentümlichen Weise verwenden, was das Verständnis nicht wirklich erleichtert (zumal dies auch noch auf einige weitere Begriffe zutrifft).
    Und zum Zweiten fällt mir dazu nur noch ein, daß es für den Menschen sicherlich die Möglichkeit gibt ganz einfach dumm geblieben zu sterben.
    Aber dafür würde ich für mich nicht entscheiden wollen.

  2221. #2234 Toni Schmidt
    11. August 2011

    Ich finde es hier unhöflich, das man nur solche antikritischen bemerkungen zu lesen bekommt… ein miteinander und füreinander gibt es hier anscheinend nicht. leider halten sich viele für die schlausten und denken sie müssten andere immer kritisieren. das macht aber einsam. ihr werdet es alle erleben. macht doch kreuzworträtsel oder sucht die maus bei tv hören und sehen. hauptsache man kann sich des anderen überlegen fühlen um zu profilieren und dann darüber lachen. so ein umfeld vermeide ich. des weiteren werde mich hier lieber fernhalten. ich hatte hier nicht die absicht leute über logik usw. aufzuklären. ich wollte nur eine überlegung wert stellen. und keinen hier angreifen. nur das das klar ist.

    auf die kameradschaftliche freundliche Beständigkeit und tschüss
    *prost* mfg toni

    ps: schade nur das manche die stimmung immer verderben. nur soviel zur netiquette hier. und ich bin auch zum letzen mal hier gewesen.

  2222. #2235 Basilius
    11. August 2011

    @Toni Schmidt
    Hier sind vor allem die regelmäßig zu finden, welche ständig auf der Suche nach neuem Wissen und neuer Erkenntnis sind und sich für alles mögliche auf dieser Welt interessieren.
    Menschen, die hier ankommen und keine Erklärungen mehr haben wollen oder ernsthafte Diskussion, weil Sie meinen eh schon alles nötige zu Wissen…stolpern hier eher. Vor allem, wenn sie nicht damit umgehen können, daß man Ihnen sagt, was am vermeintlichen Wissen möglicherweise gar nicht so ganz richtig ist. Aber sowas könnte man üben und sich daran gewöhnen. Dann trifft es einen nicht mehr so hart.
    Insofern sind die Science-Blogs ziemlich gnadenlos, das muß ich zugeben. Aber es hilft, wenn man etwas offen bleibt und nicht mit fertig zementierten Meinungen durch die Gegend stackst.
    Ein bisschen eine steife Brise ins Gesicht der eigenen Vorurteile tut manchmal ganz gut. Man glaubt sich selber ja manchmal wirklich jeden Blödsinn.
    Geht mir jedenfalls so.
    ^_^

  2223. #2236 Bullet
    12. August 2011

    des weiteren werde mich hier lieber fernhalten. ich hatte hier nicht die absicht leute über logik usw. aufzuklären.

    Fernhalten? Klingt gut. Denn einfach nur undifferenziert und ohne Nachdenken dämlichen Krempel in die Gegend posten ist echt überflüssig. Mal guggn, wieviele Platitüden ich aus deinem Beitrag rausziehen kann.
    – “Menschen wollten schon immer irgendwas tun um an Geld zu kommen” [überraschend! Echt!]
    – “Was wir nun glauben wollen”[Vorsicht! Du hast nicht die Kompetenz, darüber etwas auszusagen!]
    – “Wir wissen garnichts!”[*gäääääääääähn* Natürlich nicht. Wie könnten “wir”.]
    – “Wir glauben jeden Scheiss der im Fernsehen oder in irgendwelchen Medien erzählt bzw. geschrieben wird.”[Hauptsache, du schließt von dir auf andere.]
    – “Laut etlichen Wissenschaftlern und Physikern ist das Universum etwa 14 Milliarden Jahre alt. Unsere Sonne demnach 5 Milliarden Jahre.”[“demnach”??? Wie folgt das zweite aus dem ersten?]
    – “Viele sprechen von Halbzeit.”[Ach ja?]
    – “Denn diese zerlöscht bzw implodiert in ca. 5 Milliarden Jahren.”[Na du wirst es wissen. Is übrigens beides falsch.]
    – “Spätestens dann wird die Menschheit…”[Welche Menschheit in 5 Mrd. Jahren? Hat die Evolution gestern ihren Betrieb eingestellt?]
    – “Wir glauben, die Natur sei stabil und die Zeit konstant.”[Aha. Na du wirst es wissen. Hauptsache, du schließt von dir auf andere.]
    – “Verabschiedet euch von der klassischen Realität”[was auch immer du damit meinst, aber du kommst dir bestimmt voll cool und durchblickend vor, wa?]
    – “weil unsere alte Logik zusammenbricht”[was auch immer du damit meinst, aber du kommst dir bestimmt voll cool und durchblickend vor, wa?]

    So. Jetzt kurz gezählt:
    elf thematische Beanstandungen in einem Text. Das ist wirklich zu viel. Wenn du ernstgenommen werden willst, schwatz weniger Unsinn. Und das ist nicht “auf dir herumhacken”, sondern ein freundlicher Hinweis darauf, daß man hier Leuten begegnet, die deine Aussagen auf Plausibilität überprüfen und beliebig garstig reagieren können, wenn du an dieser Stelle versagst und damit zeigst, daß du zu einem solchen Plausibilitätscheck nicht in der Lage bist. In solcher Situation ist man nämlich besser beraten, nicht zu viele Behauptungen aufzustellen.

  2224. #2237 Roland
    12. August 2011

    @Toni

    Der Wind mag
    unsichtbar sein aber trotzdem ist er real,
    genauso wie Rauch, Feuer, Wasser oder Licht.

    Ähm, also man kann ja diskutieren, on Licht sichtbar ist oder nicht (also ob man das Licht selbst sieht oder es nur eine Wirkung hervorruft, ich hoffe das ist verständlich), aber Wasser, Feuer und Rauch habe ich immer ganz gut sehen können.

    wir werden geboren, wir altern wir sterben es ist nie umgekehrt.
    Nichts von dem ist wahr! Verabschiedet euch von der klassischen Realität,
    weil unsere alte Logik zusammenbricht!!

    Daß das mit dem Altern und Sterben jetzt nicht wahr ist, also das klingt schon interessant. Hast du da nähere Informationen? Erlebe ich den Zusammenbruch der Logik noch? Fände ich irgendwie doof, wenn ich gerade noch so nach der alten Realität und Logik sterben würde.

  2225. #2238 Roland
    12. August 2011

    Ich hab’s zwar nicht geschafft, den ganzen Thread durchzuarbeiten (und schau sowieso viel zu selten rein), aber das fiel mir doch auf:

    Der Mensch stammt nicht vom Affen ab. Wir haben lediglich beide gemeinsame Vorfahren.

    . Natürlich stammt der Mensch vom Affen ab. Nicht von einer der heutigen Affenarten, aber natürlich waren die prähistorischen Vorfahren Affen. Primaten gibt es mindestens seit dem frühen Tertiär, und da war noch viel Zeit, bis sich der Mensch entwickelte.
    Und im Prinzip ist es eine recht arrogante Haltung, uns heute als etwas anderes zu bezeichnen.

  2226. #2239 Bullet
    12. August 2011

    @Roland: nö.
    Wikipedia sagt übrigens dazu:

    Die Primaten (Primates) oder Herrentiere sind eine zu der Überordnung der Euarchontoglires gehörige Ordnung innerhalb der Unterklasse der höheren Säugetiere. Ihre Erforschung ist Gegenstand der Primatologie. Der Ausdruck „Affen“ wird bisweilen für diese Ordnung verwendet, ist aber missverständlich, da Affen nur eine Untergruppe darstellen.

    Auch ohne WP-Krümelkackerei hätte ich gesagt, die Vorfahren der (heute lebenden) Affen sind keine Affen, und die Vorfahren der heute lebenden Menschen sind keine Menschen – aber diese beiden “Vorfahren”-Gruppen sind dieselbe.

  2227. #2240 Basilius
    12. August 2011

    @Roland

    natürlich waren die prähistorischen Vorfahren Affen.

    Ich glaube nicht, daß Du für diese pauschale Aussage besonders viel Zustimmung ernten wirst. Meine ursprüngliche Aussage ist auf das alte (Strohmann-)Argument gegen die Evolution gerichtet gewesen. In diesem Zusammenhang hört man diese Aussage nämlich meistens in dem Sinne, daß der Mensch angeblich lt. Evolution vom “Affen” abstammen würde, was natürlich Unsinn ist, weil hier als Affe praktisch immer so eine Mischung aus Schimpanse und Pavian gemeint ist. Und diese hat es in prähistorischer Zeit noch gar nicht gegeben. Die Aussage wird gerne aufgestellt, um die Evolutionstheorie zu diskreditieren, weil viele Menschen diese (von der Evolutionstheorie nicht behauptete) Aussage als Häresie betrachten und deshalb die Evolutionstheorie ablehnen sollen.
    Zugegeben, die genaue Nomenklatur der Biologen ist nicht gerade übersichtlich. Und ich weiß ja noch gar nicht, was Du genau mit dieser Aussage bezweckst, aber vielleicht wäre es erst mal hilfreich, wenn Du folgende Begriffe z.B. in der Wikipedia nachschlagst:

    • Affen
    • Primaten
    • Altweltaffen
    • Menschenartige
    • Menschenaffen
    • Primaten
    • Homo
    • Homo Erectus
  2228. #2241 Basilius
    12. August 2011

    *Seufz*
    Ich schreibe einfach zu langatmig. Bulli war schon wieder (um 2 min.) schneller.
    *groll*

    @Bullet
    Ja, Du bringst es prägnant auf den Punkt mit Deinem gefetteten Zitat. Genau das hatte ich auch im Sinn. Ich hätte mir allerdings gewünscht, daß Roland das vielleicht selber finden kann, in der ewigen Hoffnung, daß das nicht zuviel verlangt ist…

  2229. #2242 Bullet
    12. August 2011

    Oh, Basi, es tut mir leid. Ich konnts doch nicht wissen. Dafür war deine Erklärung viel schöner. 🙂

  2230. #2243 Basilius
    12. August 2011

    @Bulli
    Macht nix. Hab’ Dich trotzdem lieb.

  2231. #2244 Bjoern
    12. August 2011

    @Bullet: Der Wiki-Artikel geht aber noch weiter. Ich nehme den von dir gefetteten Satz noch mal mit dazu:

    Der Ausdruck „Affen“ wird bisweilen für diese Ordnung verwendet, ist aber missverständlich, da Affen nur eine Untergruppe darstellen. Primaten werden in die beiden Unterordnungen der Feuchtnasenaffen (Strepsirrhini) und Trockennasenaffen (Haplorhini) eingeteilt, wobei letztere auch die Menschenaffen (Hominidae) inklusive des Menschen (Homo sapiens) mit einschließen.

    Wenn die Primaten aus den Untergruppen Feuchtnasenaffen und Trockennasenaffen bestehen, dann sind doch alle Primaten Affen?!? Oder sind die Feucht- bzw. Trockennasenaffen irgendwie irreführend benannt, und das sind gar keine bzw. nicht alle Affen?

  2232. #2245 Alderamin
    12. August 2011

    Öh…

    Bin zwar kein Biologe, aber laut Wikipedia-Eintrag zu “Mensch” sind wir Affen, und zwar Altweltaffen, darunter zählen wir mit den Gibbons und Menschenaffen zu den Menschenartigen. Natürlich kenne ich das Argument der Evolutionskritiker, aber rein systematisch gesehen war der Proconsul oder ein gemeinsamer Vorfahr von Schimpanse und Mensch doch eher Affe als irgendwas ganz anderes. Jedenfalls auf den mittleren taxonomischen Hierarchiestufen unterhalb der Primaten.

  2233. #2246 Bullet
    12. August 2011

    @Alderamin:

    laut Wikipedia-Eintrag zu “Mensch” sind wir Affen, und zwar Altweltaffen

    Oh, dann ist es ja ganz einfach. Der Mensch stammt nicht vom Affen ab.
    Endlich mal ein Konsens. Ach halt. Die Kreationisten behaupten ja nur, daß die Evolutionstheorie diese Aussage erzwinge.
    Dammit.

    Aber zurück zum Thema: als ich bei WP unter “Affe” las, fragte ich mich auch, was denn die Untergruppen der Primaten sind, die NICHT “Affen” sind …

  2234. #2247 noch'n Flo
    12. August 2011

    Und weil wir Menschen Trockennasenaffen sind können/müssen wir etwas sehr spezielles tun (was für die Feuchtnasenaffen nicht erforderlich ist): popeln!

  2235. #2248 Bullet
    12. August 2011

    Juhu.

  2236. #2249 Basilius
    12. August 2011

    Bullet: Die Kreationisten behaupten ja nur, daß die Evolutionstheorie diese Aussage erzwinge.

    Ich schrieb doch oben schon, daß ich da nur darauf herumhacke, weil dieser Kreationistenstrohmann immer wieder auftaucht.

    Ob wohl Roland noch mal was dazu sagen wird…?)

  2237. #2250 Bjoern
    12. August 2011

    So, nochmal Wikipedia gewälzt:
    1) Die Trockennasenaffen bzw. Feuchtnasenaffen heißen auch (korrekter?) Trockennasenprimaten bzw. Feuchtnasenprimaten.
    2) Traditionell wurden die Feuchtnasenprimaten (plus die Koboldmakis, die aber zu den Trockennasenprimaten gehören) auch als “Halbaffen” zusammen gefasst – da haben wir also die Primaten, die keine Affen sind… die Bezeichnungen Trockennasenaffen und Feuchtnasenaffen scheinen also in der Tat ungenau zu sein.
    3) Zu den Trockennasenprimaten gehören die Affen und die Koboldmakis (die ja traditionell als “Halbaffen” zählen – also auch da haben wir Primaten, die keine Affen sind).
    4) Die Affen teilen sich wiederum auf in die Neuweltaffen und die Altweltaffen.
    5) Die Altweltaffen teilen sich wiederum auf in die Geschwänzten Altweltaffen und die Menschenartigen.
    6) Die Menschenartigen teilen sich wiederum auf in die Gibbons / Kleine Menschenaffen und die (Großen) Menschenaffen.
    7) Die (Großen) Menschenaffen teilen sich auf in Orang-Utans, Gorillas, Schimpansen und Menschen.

    So, jetzt alles klar? 😉

  2238. #2251 Alderamin
    12. August 2011

    Hu-hu-hu…

    Hab mal von einem Biologen gehört, der partout darauf bestand, dass Menschen neben Bonobos und echten Schimpansen die dritte Schimpansenart seien. Das schien mir als Laie etwas übertrieben.

  2239. #2252 Kallewirsch
    12. August 2011

    So, jetzt alles klar? 😉

    Danke für das aufdröseln. Bis auf die Sache mit Trocken/Nass, Affen und/oder Primaten am Anfang ist alles klar. Jetzt hab ich endlich ein wenig mehr Klarheit in meine Verwandschaftsverhältnisse.

  2240. #2254 Alderamin
    12. August 2011

    @Bjoern

    Kann sein, dass es Diamond war, aber in dem Artikel meinte der betreffende Biologe das durchaus ernst, während es in der Buchkritik eher so aussieht, als ob Diamond nur Verlgeiche zwischen unserem nächsten Verwandten und uns zieht.

  2241. #2255 s.s.t.
    12. August 2011

    Ein Streit um Kaisers Bart. Affen sind nun mal in der ‘Volksmeinung’ nicht besonders sympathisch. Der direkte Vorfahr namens Tiger, Wolf oder Adler wäre erheblich wünschenswerter.

    Jedenfalls stammen wir von Vorfahren ab, die man durchaus als Affen bezeichnen kann, und vor allem, stammen wir von Bazillen ab. Wir sind also alle nichts anderes als (linke und rechte) einigermaßen hochentwickelte Bazillen: und was unseren Körper angeht, stellen sie sowieso zu rund 80 Prozent des Lebenden.

  2242. #2256 May
    21. August 2011

    Hey..
    Kann mir jz bitte wer sagen ob die Welt
    untergeht oder nicht??
    Werd scho wahnsinnig..
    Hör immer das is ein Blödsinn u dann hör
    Ich wieder dass das keiner wissen kann dass
    Sie nicht untergeht..
    Weis nicht mehr was ich glauben soll?!
    Ich will endlich nicht mehr an den scheiss
    Denken müssen… 🙁

  2243. #2257 Kallewirsch
    21. August 2011

    Kann mir jz bitte wer sagen ob die Welt
    untergeht oder nicht??

    Welchen Teil des Titel des Artikels hier

    “Kein Weltuntergang am 21.12.2012”

    verstehst du nicht?

    Hast du den Artikel überhaupt gelesen?

  2244. #2258 Florian Freistetter
    21. August 2011

    @May: “ch will endlich nicht mehr an den scheiss Denken müssen… 🙁 “

    Kein Problem. Aber du musst dann auch ein bisschen was dafür tun. Zum Beispiel probieren, in paar Informationen aufzunehmen. Du kannst mit dem Artikel anfangen, den du gerade kommentiert hast. Gelesen hast du ihn ja offensichtlich nicht, ansonsten müsstest du nicht fragen, ob die Welt nun untergeht oder nicht. Wenn du deine Angst loswerden willst, dann geht das ganz einfach. Aber es passiert nicht von alleine: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

  2245. #2259 Kaldora
    3. September 2011

    @May
    Keine Sorge, es passiert NICHTS!
    Florian F hat das Wort, und darauf musst du hören!
    Dieses doofe gelaber mit 2012 ist nur da, weil die leute geld verdienen wollen, weil man mit Angst und Schrecken sehr sehr vieles Käuft, und da wird deswegen sehr viel Geld mit gemacht…Irre sowas, mit Lüge ein haufen Geld zuverdienen…

  2246. #2260 Florian Freistetter
    3. September 2011

    @Kaldora: “Florian F hat das Wort, und darauf musst du hören! “

    Noch besser wäre es, wenn man nicht nur einfach “auf mich hört” sondern SELBST nachdenkt: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

  2247. #2261 Bullet
    9. September 2011

    btw: was treibt denn unser Herr B. jetzt so? Nachdem ja noch vor Jahresbeginn 2011 “das Thema ‘2012’ ausgereizt” war, wie der Herr auf seinem Blog schreibt (das inzwischen sogar auf eine eigene Domain verzichtet und auch kein “2012” mehr im Namen hat), muß man doch langsam mit dem Zweifeln anfangen, oder?

    Gibt es noch Broers-Fans?

  2248. #2262 Jonas
    24. September 2011
  2249. #2263 Kaldora
    14. November 2011

    Hi, noch jemand da? ist so leise -.- 😀

  2250. #2264 Aurora
    21. November 2011

    hey ihr alle, ist schon erschreckend so einige kommentare zu lesen. ich bin ein mensch der nicht so recht weiß was er glauben soll. sind manche menschen echt so krank (oder haben zu viel langeweile) und machen andere menschen so verrückt und manipulieren sie sogar?! schlimm!!!!ich hoffe natürlich das nichts passiert. lg

  2251. #2265 noch'n Flo
    21. November 2011

    @ Aurora:

    Du musst nichts glauben. Lies Dir einfach einmal die ganzen Artikel von Florian zum Thema durch, danach wirst Du wissen, dass die Welt am 21.12.2012 nicht untergeht.

  2252. #2266 Florian Freistetter
    21. November 2011

    @Aurora: “ich bin ein mensch der nicht so recht weiß was er glauben soll. “

    Du sollst gar nichts glauben. Am besten ist es, du machst dir selbst Gedanken! Hier hab ich erklärt, wie das in diesem Fall funktioniert: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

    “sind manche menschen echt so krank (oder haben zu viel langeweile) und machen andere menschen so verrückt und manipulieren sie sogar?”

    Damit wollen die Leute Geld verdienen: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/10/2012-wer-verdient-am-weltuntergang.php

  2253. #2267 Wilhelm Leonhard Schuster
    21. November 2011

    Aus allen verfügbaren Kommentaren und wissenschaftlichen Untersuchungen stelle ich fest, daß sich sämtliche Spezialisten der Erde im Jahre 2 112 2o1 2oo (n.Chr.) sich
    fragen werden wie lange die ERDE NOCH BESTAND HABEN WIRD.
    Die Meinungen gehen da weit auseinander .Optimisten sprechen davon ,daß die liebe Sonne ab diesem Zeitpunkt noch GUTE 2Milliarden Jahre KRAFT haben wird die Erde zu wärmen! Andromeda, so sagen die Spezialisten ,sei zwar mit einem Ausläufer der Milchstra0e Nahe, bilde aber noch keine Gefahr! Im Gegenteil: man will die Nähe zu dortigen Planeten nutzen um eine Übersiedlung ganzer Völkerschaften in jener Zeit zu
    bewerkstelligen!

  2254. #2268 Suzanne
    21. November 2011

    EXAKT! ABER WENN MAN DIE PARALLELE ZIEHT; TUN SIE DAS AUCH NUR UM GELD ZU VERDIENEN: BEWEIS MIR DAS GEGENTEIL1dIE EINEN HABEN DAS GELD UND DIE MACHT MIT RAUMSTATIONEN RUMZUSAUSEN UND DIE ANDEREN MUESSEN SICH MIT ESOTERISCHEN BEWUSSTSEINSSPRUENGEN UEBER WASSER HALTEN (SEUFZ)

  2255. #2269 Florian Freistetter
    21. November 2011

    @Suzanne: Kannst du mal aufhören, hier rumzuschreien? Abgesehen davon ist die “Macht mit Raumstationen rumzusausen” nicht wirklich sonderlich mächtig. Es gibt gerade Mal eine Handvoll Astronauten auf dieser Welt…

    P.S. Wenn ich mit dem Weltuntergang wirklich Geld verdienen wollen würde, dann gäbe es wesentlich bessere Wege, als in einem kostenlosen Internetblog zu erzählen, dass er nicht stattfindet…

  2256. #2270 suzy
    22. November 2011

    @wls “Schreck lass nach!!!”die haben meinen namen geklaut! ich war eben nur kurz vino holen,
    in der bodega nebenan! aber Du kennst mich doch noch?

  2257. #2271 Kaldora
    23. November 2011

    @ Flo: Richtig! 🙂

  2258. #2272 Explikianer
    23. November 2011

    @Suzanne

    Liebe Suzanne, lasse die esoterischen Sprünge hinter dir und werde eine reale Wissende 😉

    Hier eine konträre Perspektive: Die Welt geht 2012 nicht unter!
    Der Beweis: https://tinyurl.com/Prophezeiung-des-Nostradamus

    Anmerkung: Wir befinden uns weltgeschichtlich gesehen exakt in der letzten erhebenden positiven Phase (letzter Abschnitt des PDF – Textes, siehe Link!)

    Ein Zitat daraus: “Da wird Einer kommen, hoch in den Lüften auf den Flügeln des Windes, der wird den Frieden stiften,… ” also ein Flugzeugpilot (Rawat) mit einer befreienden Botschaft für Alle 😉

  2259. #2273 Andrew
    16. Dezember 2011

    Ich habe nicht den ganzen text gelesen aber er überzeugt.

  2260. #2274 Unwissend
    16. Dezember 2011

    “also ein Flugzeugpilot (Rawat) mit einer befreienden Botschaft für Alle ;-)”

    Mohamed Atta oder was….?

  2261. #2275 kristin
    26. Dezember 2011

    Ich und meine Schwester interessieren und SEHR dafür was 2012 abläuft.wir hoffen auch das Planet X sich nicht der Erde nähert . Wir interessieren und sehr für das leben auf den Planeten X . 🙂 wir hoffen die Menschen nehmen diese Warnungen ernst. 😉

  2262. #2276 kristin
    26. Dezember 2011

    Ich und meine Schwester interessieren und SEHR dafür was 2012 abläuft.wir hoffen auch das Planet X sich nicht der Erde nähert . Wir interessieren und sehr für das leben auf den Planeten X . 🙂 wir hoffen die Menschen nehmen diese Warnungen ernst. 😉

  2263. #2277 Schröder Franka
    28. Dezember 2011

    Stimmt das wirklich das die welt untergehen soll am 21.12.2012 oder wollen die uns nur angst machen und gld verdienen. sagen sie mir die warheit.

  2264. #2278 noch'n Flo
    28. Dezember 2011

    @ Schröder Franka:

    Stimmt das wirklich das die welt untergehen soll am 21.12.2012 oder wollen die uns nur angst machen und gld verdienen. sagen sie mir die warheit.

    Alles nur Blödsinn und reine Geschäftemacherei. Lies mal hier, das dürfte alle Deine Fragen beantworten.

  2265. #2279 Kallewirsch
    28. Dezember 2011

    wir hoffen die Menschen nehmen diese Warnungen ernst.

    Welche Warnungen?
    Etwa die:
    Achtung! Selber denken gefährdet ihre Dummheit!

  2266. #2280 noch'n Flo
    28. Dezember 2011

    Und vor allem:

    Wir interessieren und sehr für das leben auf den Planeten X .

    Welcher Planet? Welches Leben?

  2267. #2281 ZetaOri
    28. Dezember 2011

    @noch’n Flo· 28.12.11 · 19:44 Uhr

    Und vor allem:

    Wir interessieren und sehr für das leben auf den Planeten X .

    Welcher Planet?

    Na, hast Du doch gelesen: X, in der Mathematik Standardsymbol für unbekannte Größen. Wird umgangssprachlich auch immer gerne genommen, wenn man keine Ahnung vom wahren Sachverhalt hat. Hier sogar großes X, wird benutzt, wenn man ganz viel ‘keine Ahnung’ hat.

    Welches Leben?

    Hmm, vermutlich das NACHTLeben. Unbekanntes Nachtleben ist doch immer interessant. Vielleicht rechnen sich Kristin und ihre Schwester ja auch lukrativ Verdienstmöglichkeiten aus. ;D

  2268. #2282 Erika
    28. Dezember 2011

    Also jetzt mal abgesehen von der ganzen Physik hier…
    In der Bibel steht, das niemand den Tag X bestimmen wird (im Brief Thessaloniki), der Tag kommt wie ein Dieb in der Nacht!

  2269. #2283 Unwissend
    28. Dezember 2011

    “In der Bibel steht”

    sn sn sn

  2270. #2284 Basilius
    28. Dezember 2011

    @Erika
    Also ich find’s gerade nicht. Könnten Sie mir bitte sagen, wo genau im “Thessalonicher” ich den Bezug zu Tag X nachlesen kann?
    Würde mich sehr interessieren.
    Danke sehr vielmals.

  2271. #2285 Erika
    28. Dezember 2011

    Thessaloniker 5;2

  2272. #2286 Erika
    28. Dezember 2011

    Oder auch Matthäus 24; 42-44, oder 2.Petrus 3; 10

  2273. #2287 Basilius
    28. Dezember 2011

    @Erika
    Danke für die Referenz, aber das passt leider nicht. 5,2 hatte ich mir bereits angekuckt. Dort steht lediglich die Stelle mit dem Dieb und der Nacht, aber überhaupt nichts von einem “Tag X”.
    Wo bitte kann ich den “Tag X” finden?
    Vielen Dank für die Mühe.

  2274. #2288 Erika
    28. Dezember 2011

    Also ich denke das ist der Tag X, die Entrückung, danach kommt die Trübsalszeit
    steht auch im Link

  2275. #2289 Erika
    28. Dezember 2011

    Wie füge ich hier einen Link ein?

  2276. #2290 Basilius
    29. Dezember 2011

    @Erika
    Link einfügen ist eigentlich ganz simpel, indem man einfach den Text des Links hier in den Kommentar kopiert. Also so etwa:
    https://www.skepticsannotatedbible.com/1th/5.html
    Das ist ein Link auf Thessalonicher 5,2 in englischer Sprache. Aber vom Tag X ist auch dort nirgends die Rede.
    Ich wäre für den genauen Link, in dem ich das nachlesen kann, sehr dankbar.

  2277. #2291 noch'n Flo
    29. Dezember 2011

    @ Erika:

    ich denke das ist der Tag X

    (Hervorhebung von mir)

    Genau das ist das Problem. In die Bibel (und andere “heilige Schriften”) wird immer alles mögliche hineininterpretiert, was da gar nicht steht. Eine seriöse Quelle ist sowas jedoch nicht.

  2278. #2292 ZetaOri
    29. Dezember 2011

    @Erika· 28.12.11 · 22:53 Uhr

    Also ich denke das ist der Tag X, die Entrückung, …

    Danke für den Beleg meiner obigen Behauptung, dass das X (auch und gerade in der Eso-Szene) dafür steht, dass man keine Ahnung hat, und in der großen Version entsprechend für `ne ganze Menge “keine Ahnung”.

    … danach kommt die Trübsalszeit steht auch im Link

    Also, ich lese dort nur, dass die Gemeinde der Thessalonicher wegen massivem Frauenmangel (na ja, stimmt schon: trübselig genug) wohl schon lange vor irgendeinem “Tag X” ausgestorben sein muss (wenn sie sich nicht vegetativ fortgepflanzt haben):

    Ihr alle seid Söhne des Lichts und Söhne des Tages. (1 Thess 5,5)

    Es sei denn, dieser “Tag X” war definiert als der Tag, an dem der letzte von den “Söhnen des Lichts und des Tages” über den Styx gegangen ist. >;->
    Aber wenn Du in der Quelle ein wenig weiter liest, kommst Du an die Stelle, die hier auf Astrodicticum Simplex über dem ganzen Thema “Weltuntergang 2012” stehen könnte:

    Weist die zurecht, die ein unordentliches Leben führen, ermutigt die Ängstlichen, nehmt euch der Schwachen an, seid geduldig mit allen! (1 Thess 5,14)

    Und:

    Prüft alles und behaltet das Gute! (1 Thess 5,21)

    Siehst Du, SO geht professionelle Biebelexegese! ;-p

  2279. #2293 Bullet
    29. Dezember 2011

    Gibt’s eigentlich schon einen ICD-10-Code für Religiösität? Ich hab schon eine Stirn wie ein Schnitzel.

  2280. #2294 WandrinStar
    29. Dezember 2011

    @Erika: Ich habe eine Buchempfehlung zum Thema “Tag X”. “Abermals krähte der Hahn” von Karlheinz Deschner.

  2281. #2295 ZetaOri
    29. Dezember 2011

    @Bullet· 29.12.11 · 11:48 Uhr

    Gibt’s eigentlich schon einen ICD-10-Code für Religiösität?

    Och, die ganze F-Gruppe ist dafür eine wahre Fundgrube. Man weiß gar nicht. wo man mit der Diagnose anfangen soll.

    Ich hab schon eine Stirn wie ein Schnitzel.

    Nur interessehalber: Paniert oder natur? Will heißen: Löst sich die Tischkante schon in Spänen auf?
    Ansonsten: Eigene Schuld, Du hast einfach die Urprinzipien von Pan und Krotos nicht integriert. Ersterer verleiht hinter der Stirn eine unendliche Masse an Gelassenheit, sozusagen ein “Schwarzes Humorloch”, womit laut RT auch der Weg von der Stirn zur Tischkante unendlich wird, letzterer eine ruhige Hand und einen zielsicheren Bogen, der spitze Pfeile ins Ziel trägt. Ab und an wird man dann sogar von den Musen geküsst. ;D

  2282. #2296 Basilius
    29. Dezember 2011

    @Bullet

    Gibt’s eigentlich schon einen ICD-10-Code für Religiösität?

    Ich denke, daß es das nicht explizit geben wird, weil der bisherige ICD-10n eigentlich alles abdeckt. Aber eben je nach Ausprägung verteilt auf verschiedene Diagnosen.
    Ich würde mal sagen, oft passend dürfte sein:
    F22 (und folgende).
    Aber in vielen Fällen vielleicht auch eher:
    F79 oder da in der Gegend. Aber wenn man nur länger sucht, dann findet man schon noch mehr passende. Die Betroffenen sehen das aber natürlich immer anders, was man ja aber auch an Suchtkranke erinnert. Die haben auch oftmals keinerlei Krankheitseinsicht.
    ^_^

  2283. #2297 Basilius
    29. Dezember 2011

    Upps!
    Sorry für die Schlampigkeitsfehlerchen. Essen, reden und kommentieren gleichzeitig ist vielleicht doch zuviel…
    ._.

  2284. #2298 ZetaOri
    29. Dezember 2011

    @WandrinStar· 29.12.11 · 12:09 Uhr

    … “Abermals krähte der Hahn” von Karlheinz Deschner.

    Deschner? Hilfe …, Hiiilfe …., Hiiiilfeee!
    Damit hats Du Erika den Todesstoss versetzt. Der “Gottseibeiuns” Deschner. Wo dieser Name in christlichen, insbesondere katholischen Kreisen erklingt, werden Taufen ungültig, Kirchen müssen neu geweiht werden und selbst die pünktliche Zahlung der Kirchensteuer schützt nicht mehr vor der Exkommunikation! Hiiiiiiiiiiilfeeeeeee!
    >;->
    Übrigens: Nach der RKK kräht echt kein Hahn mehr. Selbst die altbewährte Taktik, wehrlose Kinder mit Wasser zu übergießen und damit zu Mitgliedern zu erklären, greift nur noch bedingt: Sobald die vom Aqua Sankta wieder trocken hinter den Ohren sind, verbrennen die ihren Taufschein in des Lichtbringers Flammen. Die erfreuliche Reduzierung der Steuerlast ist dabei nur willkommener Nebeneffekt.

  2285. #2299 Erika
    29. Dezember 2011

    Damit hats Du Erika den Todesstoss versetzt.

    Nee, so schnell lasse ich mich nicht entmutigen…Ich lese mal weiter was hier noch alles geschrieben wird;)

  2286. #2300 WandrinStar
    29. Dezember 2011

    Für Bücher, wie das von mir empfohlene Buch “Abermals krähte der Hahn” gehört allerdings sehr viel Mut. Vor allem auch, wenn man Angst vor dem “Tag X” hat. Es gehört sehr viel Mut dazu, Bibel und Religion zu kritisieren. Es gehört auch sehr viel Mut dazu, den Glauben an die Bibel und die Religion sein zu lassen. Das passiert dann, wenn man seinen Tod akzeptieren kann und erkennt, dass es keinen anderen Weg gibt. Ohne den Glauben an Bibel und Religion zu leben, bedeutet: Mutig leben und mutig sterben zu können. Das ist keine leichte Herausforderung. Unsere religiöse Erziehung hat uns getäuscht. Wollte uns glauben machen, dass wir unsterblich werden könnten. Die Wahrheit ist: Wir sind sterblich. Wer es zu Lebzeiten nicht wahr haben will, kann nur eines tun, am Glauben festhalten.

  2287. #2301 Basilius
    29. Dezember 2011

    @Erika
    Könnte ich bitte noch eine Antwort auf meine Frage bekommen?

    Ich wäre für den genauen Link, in dem ich das (mit dem Tag X) nachlesen kann, sehr dankbar.

    Würde mich wirklich interessieren.
    Dankeschön.

  2288. #2302 WandrinStar
    29. Dezember 2011

    @Basilius: Vermutlich versteht Erika unter dem Tag X – wobei das X als Variable zu verstehen ist – den Tag, an dem der “Herr” kommt. Solche Sachen können hier gefunden werden. Es gibt dort jedoch auch viele Widersprüche und Fehler zu finden und daraus ergeben sich oft vielfältige Interpretationsmöglichkeiten, die meist einem Wunschdenken entspringen.

  2289. #2303 HaDi
    29. Dezember 2011

    @Basilus:

    Mit einer Antwort musst Du wohl mindestens warten, bis Erika die Sache mit ihren Hauskreis durchgesprochen hat. Der Nickname ihrer ersten Beiträge verwies darauf. Der Link funktionierte zwar nicht, aber die Hompage gibt´s ja und dort steht

    Wir beobachten mit Schmerz, dass immer mehr Predigten von Bibelkritik und Psychologie durchsäuert sind. Man traut sich kaum noch, Gottes Wahrheit zu sagen und passt sich der Zeit an. Außerdem möchte man in den Predigten mehr den Menschen gefallen, statt dem, der den eigentlichen Auftrag zur Predigt gab. Durch diese Verwässerung des Evangeliums findet jedoch der Mensch keinen wahren Frieden und kommt nie von sich selber frei. Er findet nicht das Leben, dass der HERR dem versprach, der sein eigenes Leben aufgeben will. (Siehe auch Lukas 9:24) Das ist ein Grund, warum wir uns auch in einen Hauskreis zurückgezogen haben.

    Hauskreise sind kleine Bibeltreffs von meistens strenggläubigen Laien, die sich gegenseitig über ihr Bibelstudium unterrichten. Viele sind charismatisch, daher es wird “im Geiste” gelebt ein leichter Trance-ähnlicher Zustand, was meistens in eine art “Channeling” führt, denn man spricht im Geiste mit Gott, Jesus oder den Engeln. Hat den Vorteil, dass mit den direkten Draht nach oben die Gruppe erfährt, ob sie die Bibel richtig interpretiert oder nicht 😉
    Das Ideal vieler dieser Hauskreise ist es, alles – wirklich alles – im Geiste und für Gott zu tun. Netter nebeneffekt von solchen Hauskreisen (deren zeitliche Ausweitung durchaus zur gründung von christlichen WGs führen kann) ist, das man zweifelnde oder abtrünnige Mitmenschen dort wunderbar kontrollieren und beeinflussen kann… auf jeden Fall besser als wenn man sich nur Sonntags in der Kirche trifft.

    Ob das eben genannte auf den Hauskreis von Erika zutrifft, weiss ich natürlich nicht. Wie er sich dort beschreibt (“Im Geiste mit Gott leben”, Distanzierung von Psychologogie und die Abgrenzung zu Sekten) gibt aber Grund zur Sorge.

  2290. #2304 noch'n Flo
    29. Dezember 2011

    Oh ja, die Hauskreise. Ich hatte in meiner Jugend auch zwei Freunde, die solchen Zirkeln über die Gemeinschaft “Entschieden für Christus” beiwohnten. Habe auch an ein paar dieser Versammlungen teilgenommen – im Nachhinein betrachtet waren es recht gruselige Veranstaltungen. Obwohl alle betont lieb miteinander waren – fast schon zum Erbrechen lieb. Aber diese absolute Hörigkeit gegenüber der Bibel und diese Schicksalsgläubigkeit, alles sei sowieso von Gott vorherbestimmt und unsere einzige Aufgabe sei es, diesen Willen zu erfüllen, war schon echt heftig.

  2291. #2305 Basilius
    29. Dezember 2011

    @HaDi
    Danke.
    Den gekappten Link konnte ich schon noch nachverfolgen und der ganze Rest war mir, ehrlich geschrieben, dann auch schon sehr bald klar. Aber wie Erika schon schrieb:

    Ich lese mal weiter was hier noch alles geschrieben wird;)

    ^_°

  2292. #2306 Erika
    29. Dezember 2011

    Mit einer Antwort musst Du wohl mindestens warten, bis Erika die Sache mit ihren Hauskreis durchgesprochen hat.

    Sorry, konnte nicht früher antworten, bin erst jetzt von der Arbeit gekommen:(
    Ich kenne keinen Hauskreis und gehöre auch keinem an… bin derselben Meinung wie noch´n Flo was Hauskreise betrifft. Um zu galuben brauche ich keinen Hauskreis…
    Habe mal einem dazugehört aber seit ich geschieden bin (:D) nicht mehr!

    @Basilius: genau, ich verstehe den Tag X als das kommen des Herrn. Vielleicht bin ich nicht so gut informiert was die ganze Bibel sagt über die Apokalypse usw. aber ich versuche es so gut wie möglich zu verstehen und mich zu informieren.

  2293. #2307 noch'n Flo
    29. Dezember 2011

    Was ich auf der Hauskreis-Seite auch schön finde:

    Jesu Christi ist da, wo sich zwei oder drei versammeln, um mit dem Herrn Gemeinschaft zu haben.

    Bedeutet das jetzt (verklausuliert) Massenorgien?

    Da hat der Herr versprochen, selber unsichtbar unter Ihnen zu sein.

    Hmm, ein Spanner?

    Im Vertrauen auf dieses Versprechen treffen wir uns in unseren Wohnungen.

    Ich hab’s doch gewusst – ein getarnter Swingerclub.

    (…) so waren sie doch in den Lehren von der Verdorbenheit des Menschen und Gottes Gnade eins gewesen

    Aha, also doch kein “Herr, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun”.

  2294. #2308 Kallewirsch
    29. Dezember 2011

    Erika

    Die Bibel ist nur ein Buch. Ihre Autorität besteht darin, dass in dem Buch geschrieben steht, dieses Buch wäre die Niederschrift der Worte eines Gottes. Vieles von dem, was in der Bibel steht ist in sich widersprüchlich und es kommt immer nur darauf an, wer welche Stelle zitiert, dann kann man scheinbar mit diesem Buch so ziemlich auf alles eine passende Antwort finden.

    Ich will dir nicht deine Religion vorschreiben. Aber wenn dir deine Religion Angst macht, dann solltest du mal darüber nachdenken. Religiöse Fanatiker haben zu allen Zeiten und zu allen Gelegenheiten den baldigen ‘Tag X’ prophezeit und alle (zumindest die aus dem christlichen Lager) haben sich auf die Bibel als die Autorität berufen. Alleine dieses Jahr 2011 hat es mindestens 3 bekanntere ‘Weltuntergänge’ gegeben. 2 mal war so ein amerikanischer Spinner am Werk und einmal wollten die Zeugen Jehovas diesmal aber ganz sicher wissen, dass am 20.3.2011 die Welt untergeht. Offenbar lagen sie alle falsch. Das Problem: Diese Leute sind am jetzigen Leid vieler anderer Menschen Schuld. Nicht wenige ihrer Anhänger haben ihre kompletten Ersparnisse an diese ‘Sektenführer’ überschrieben, damit die die frohe Botschaft unter die Leute bringen können. Für die Menschen tut es mir nicht so sehr leid aber um deren Kinder. Deren komplette weitere Ausbildung ist damit unfinanzierbar geworden. Diese Menschen haben die Zukunft ihrer Kinder dadurch zerstört, dass sie einem Prediger nachgelaufen sind, der wieder einmal ganz genau aus der Bibel wusste, wann der Tag des jüngsten Gerichts sein wird.

    2012 wird ein ganz normales Jahr werden. Es wird schöne Momente geben und es wird schreckliche Momente geben. Es wird Katastrophen geben und es wird in diesen Katastrophen auch wundersame Begebenheiten geben. So wie in jedem anderen Jahr auch seit Menschengedenken.

  2295. #2309 Basilius
    29. Dezember 2011

    Für alle, die es interessiert, ich habe noch eine weitere sehr abwechslungsreiche Aufbereitung des Textes der heiligen Schrift gefunden.
    Thessalonicher 2,15

    Leider war die vorher besagte Stelle 2,5 nicht vorhanden, aber 2,15 ist auch interessant.
    An manchen Stellen möchte ich das manchmal fast als kindgerecht bezeichnen. Auf jeden Fall erfrischend anders in der Darstellung. Aber leider hat der Autor die eilige Schrift noch nicht vollständig an allen Stellen umgesetzt und ich denke auch nicht, daß jede einzelne Stelle davon wirklich für Kinder oder sonst jemanden so ohne geistige Führung und Erklärung durch gefestigte gut informierte Erwachsene geeignet ist.
    Aber seine Kinder sollte man ja eh nie unbeaufsichtigt lassen.
    Schon gar nicht im Internet.
    °_°

  2296. #2310 HaDi
    29. Dezember 2011

    @Erika:

    Ich kenne keinen Hauskreis und gehöre auch keinem an…

    Dann entschuldige ich mich für diese inhaltliche Verbindung, wundere mich aber, wie der Link zum Hauskreis hier mit deinen Namen in Verbindung steht (klick dort mal auf denen Namen in blauer Farbe)

    Wolltest Du uns eigentlich diesen Link nennen und hast Du ihn veresehentlich in das Kontaktformular kopiert?

  2297. #2311 Erika
    29. Dezember 2011

    Ich habe den Link hier nur eingefügt, weil es da um Thessalonicher ging, mit dem Dieb in der Nacht, um die Entrückung und der Zeit danach. Habe ihn im INet gefunden aber kenne die Hauskreisgemeinde nicht, komme auch nicht aus Cottbus 😉

  2298. #2312 Erika
    29. Dezember 2011

    Also ich verstehe es immer noch nicht wie man hier hervorhebt oder einen Link einfügt!
    @HaDi: du schreibst, der Link der mit meinem Namen in Verbindung steht, ich habe versucht einen Link einzufügen aber ich sehe ihn nicht!!!

  2299. #2313 Florian Freistetter
    29. Dezember 2011

    @Erika: “Also ich verstehe es immer noch nicht wie man hier hervorhebt oder einen Link einfügt!”

    Es ist ganz einfach. Du hast vorhin z.B. in das Kommentarfenster “Also ich verstehe es immer noch nicht wie man hier hervorhebt” geschrieben. Genau so kannst du “https://irgendein.link.de” in das Kästchen schreiben. Dann erscheint er hier im Kommentar. Ganz normal.

  2300. #2314 Kani
    31. Dezember 2011

    Hallo Florian,

    vielen Dank, für Ihre ausführlichen Berichte über die Verschwörungstheorien zum 21.12.2012.
    Ich beschäftige mich seit längerem mit diesen Theorien.
    Habe mir alles mit großem Interesse, aufmerksam durchgelesen. Bin ganz Ihrer Meinung und glaube nicht daran, das die Welt untergehen wird …
    Ich glaube, die Menschen die dies behaupten, wissen selber, das nix passieren wird und wollen wahrscheinlich nur etwas ganz bestimmtes damit erreichen.

    Was sie damit erreichen wollen, steht wohl in den Sternen 😉

  2301. #2315 Sven Przibylla
    31. Dezember 2011

    Ich war auch früher einer Der Menschen, die zwar nicht Daran geglaubt, aber Angst hatten. Vielen Dank, Florian, Das ich mich wieder mit meinem Leben Beschäfftigen kann , und nicht damit, das irgendwelche Menschen Geldverdienen, indem sie Kleine Kinder zum Heulen (Und Gaar Morden) Bringen. Mit dir als Kosmophysiker (Oder wie das auch immer heisst…) Würden wir wieder unter Menschen leben, die ehrlich sind, und verstehen!

  2302. #2316 xyyyyyy
    31. Dezember 2011

    also wieso gibs einegntlich diese dummen leute die immer sagen dan passirt das dan dies können sie das leben der erede nicht einfach in ruhe lassen

  2303. #2317 Florian Freistetter
    31. Dezember 2011

    @xyyyyyy; “also wieso gibs einegntlich diese dummen leute die immer sagen dan passirt”

    Weil man damit Geld verdienen kann: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/10/2012-wer-verdient-am-weltuntergang.php

  2304. #2318 Lena Meyer
    2. Januar 2012

    Jetzt ehrlich ?! Geht die Welt unter…Ich WILL NOCH NICHT STERBEN !!! *HEUL*

  2305. #2319 Florian Freistetter
    2. Januar 2012

    @Lena: “Jetzt ehrlich ?! Geht die Welt unter…Ich WILL NOCH NICHT STERBEN !!! *HEUL* “

    Hast du denn nichtmal den Titel dieses Artikels gelesen, den du hier kommentierst? Oder den ersten Absatz, mit all den weiterführenden Links? Nein, die Welt geht nicht unter. Tut sie nicht. Wirklich nicht. Lies bitte das hier: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/01/wie-man-keine-angst-mehr-vor-dem-weltuntergang-2012-hat.php

  2306. #2320 DrWright
    4. Januar 2012

    https://www.heiler-forum.net/index.php?page=Thread&threadID=1347%20l
    Eine sehr interessante Seite:

    “(…)im moment spüre ich mal wieder verstärkt diesen sich in zukunft ständig verstärkenden energieschub(…)” ich krieg mich nicht mehr ein xD

  2307. #2321 Bullet
    4. Januar 2012

    Weia. Mai 2007.

    Da wäre es ja fast interessant, zu erfahren, ob der denselben Müll heute auch noch mal verbreiten würde.

  2308. #2322 Tippex
    4. Januar 2012

    Ein Christusgitter? Jetzt wirds immer noch lächerlicher!

  2309. #2323 Tippex
    4. Januar 2012

    Ein Christusgitter? Jetzt wirds immer noch lächerlicher!

  2310. #2324 steve
    5. Januar 2012

    Hey 😀 die fangen schon an artikel werbungen etc. rauszubringen die die letzte markte (siehe axe werbung) verdeutlichen sollen 😀

    lächerlich sage ich hab das hier gefunden 😉 dieser kerl hat auch was im kopf und hilft einigen kindern und auch erwachsenen die augen zu öffnen 😀

    https://www.weltuntergang-2012.de/Kein-Weltuntergang-2012.html

  2311. #2325 Steve
    5. Januar 2012

    Ach ja was ich noch zum Thema Bibel sagen wollte,

    Die Bibel ist ein Buch dass die Aufgabe haben sollte den Menschen in ihrer Glaubensrichtung zu Helfen…sie schreibt rein gar nichts vor weder noch…

    Der der die Bibel wörtlich nimmt hat wohl auch das IQ von einem Blatt papier…ich habe selbst den Sinn dieses Buches gefunden und mir ist durchaus bewusst dass dieses Buch ZU OFT in andere Sprachen übersetzt wurde um diese Schriften wörtlich nehmen zu können/dürfen!!!

    Nochdazu ist es meiner meinung so dass KEINER von uns in diesem MOMENT lebenden Menschen weiß/wusste/irgendwann wissen wird ob die sache mit Jesu wirklich geschehen ist…deshalb nennt man es ja auch GLAUBEN, glaube was du möchtest jeder von euch kennt es bestimmt man glaubt seinen teil den man für Glaubwürdig empfindet mehr aber auch nicht, da man nicht weis ob dies stimmt wie es geschrieben steht….also sehe Ich die Bibel als buch der Metaphern und Nachrichten die Verschlüsselt auf Ihre weiße sind…ich weis noch ganz genau damals 2011.februa da habe ich von der 2012 nachricht erfahren und habe mich sofort an diesen blog hier gewendet und seit dem mir Florian Freistätter alles erklärt hat habe ich weder angst noch mache mir gedanken ich verbreite sein wissen um anderen zu helfen!

    Ich danke noch mals und hoffe euch hat die erklärung etwas geholfen

    MfG Steve

  2312. #2326 Basilius
    5. Januar 2012

    @Steve

    Ich danke noch mals und hoffe euch hat die erklärung etwas geholfen

    Also wenn ich mal ehrlich sein darf, so richtig geholfen hat das für mich jetzt nicht. Ich finde es ja erst mal schön, wenn Dir die Informationen hier auf den Scienceblogs weitergeholfen haben, aber was das alles mit der Bibel (welcher denn genau?) zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht wirklich.

  2313. #2327 Steve
    5. Januar 2012

    ich meine damit hauptsächlich die kommentare die leute posten in verbindung mit zitaten aus der bibel

  2314. #2328 Basilius
    5. Januar 2012

    @Steve
    Was für Kommentare genau?
    Ich glaube, ich verstehe immer noch nicht, auf was Du hinaus willst. Kannst Du das noch etwas näher beschreiben?
    Danke.

  2315. #2329 DrWright
    5. Januar 2012

    @Basilius

    drück mal Strg+F und gib “Bibel” ein… denn kannst du mit “Aufwärts” und “Abwärts”,
    alle Stellen wo BIBEL genannt wurde dir anschauen 😉

    …wurde hier in den Kommentaren schon öfter erwähnt und wird auch ständig mit den angeblichen Weltuntergang in Verbindung gesetzt.

    MfG Wright

  2316. #2330 Basilius
    5. Januar 2012

    @DrWright
    Danke für den Hinweis.
    Die Suchen-Funktionalität in einem Internet-Browser meiner Wahl wurde mir auch schon offenbart und ich nutze dieselbe regelmäßig.
    Gerade deshalb ja meine Frage, da das “B-Wort” hier ziemlich oft auftaucht. Aber meistens eher in einem B-kritischen Kommentar und viele Zitate konnte ich auch nicht finden.
    Außer von der Nicht-aus-einem-Hauskreis-kommenden Erika 🙂
    Aber mit der habe ich mich ja selber schon unterhalten. Dann gab es da noch die an den Bibel-Code glaubende Tine, welche sich aber eben gerade keine Weltuntergangsängste einjagen lassen will (bei letzterem wünsche ich Ihr aufrichtigen Erfolg). Aber danach sind die Kommentare schon bald über ein Jahr alt. Habe ich was existentielles übersehen?
    Ich hätte halt gerne von Steve erfahren, auf welche Stellen/Zitate er sich hier bezieht?
    Aber vielleicht habe ich ihn ja auch mißverstanden und er hat das mehr so allgemein sagen wollen?

  2317. #2331 Florian Freistetter
    5. Januar 2012

    @steve: “dieser kerl hat auch was im kopf und hilft einigen kindern und auch erwachsenen die augen zu öffnen 😀 https://www.weltuntergang-2012.de/Kein-Weltuntergang-2012.html

    Nur dass das, was dort steht, eben auch nicht stimmt. Das hier z.b:

    “Nur alle 26.000 Jahre geschieht eine bestimmte galaktische Konstellation: Sonne, Erde und andere Planeten stehen dann in Konjunktion zum Äquator der Milchstraße. Am 21.12.2012 wird dieses Ereignis wieder stattfinden.”

  2318. #2332 Basilius
    5. Januar 2012

    @Florian
    Ja, das mit der “galaktischen Konstellation” ist mir auch schon aufgefallen. Er drückt sich für meinen Geschmack auch etwas zu diffus/vorsichtig aus. Aber vielleicht erntet er ja damit tatsächlich mehr “Glauben” bei den Panik-Anhänger, als die sehr bestimmten Aussagen, welche sich aus wissenschaftlicher Sicht ergeben?
    Ehrlich gesagt bin ich schon fast versucht mit so einer lausigen Seite zufrieden zu sein, da er immerhin (wenn auch etwas umständlich) letztlich doch sagt, daß es eben keinen Grund gibt in Panik zu verfallen. Es kann ja wohl nicht jeder gleich Astrodicticum Simpl. lesen mögen und im Vergleich zu dem, was sich sonst noch so findet ist das schon mal zumindest nicht so ganz entsetzlich bodenlos schlecht. Was mir da schon eher sauer aufstößt ist, daß er dem Geschreibsel eines Nostradamus nicht prinzipiell jegliche Relevanz abspricht, sondern nur im speziellen Fall auf Widersprüche hinweist, usw. usf. etc…
    Der Sinn der gesamten Seite erschließt sich mir noch nicht. Ich habe aber auch gerade keine Lust da tiefer zu forschen. Der Link zu einem bekannten Versandhändler ganz links oben war schon albern genug:

    Überlebensausrüstung bestellen

    Ich glaube, da geht es letztlich auch nur um Werbung (und damit Geld verdienen). Wenn man das Impressum liest, dann könnte man jedenfalls auf diese Idee kommen.
    O_o

  2319. #2333 Florian Freistetter
    5. Januar 2012

    @Basilius: “.. Der Sinn der gesamten Seite erschließt sich mir noch nicht. “

    Solche Seiten sind reine Klickgeneratoren, um mit Werbung ein bisschen was zu verdienen.

  2320. #2334 Basilius
    5. Januar 2012

    @Florian
    Danke für die Bestätigung meiner Ansicht.

  2321. #2335 Steve
    5. Januar 2012

    Stimmt das mit der Konstellation hattest du ja in deinen beiträgen Erläutert

    ich entschuldige…:P zumindest geht er mit dem ziel an die front etwas klarheit zu verschaffen

  2322. #2336 Marc
    9. Januar 2012

    Eine kurze Frage:

    Ich habe gehört der Asteroid Toutatis soll dieses Jahr wieder an der Erde vorbeifliegen. Besteht da eine Gefahr??

    Und was ist das so genannte “platonische Jahr”???

    lg

  2323. #2337 Marc
    9. Januar 2012

    Ach so, und noch was: Auf so ner komischen Weltuntergangs-Seite die irgendwie total unseriös wirkt, steht das ein spontaner Polsprung Katastrophen zur Folge hätte. Stimmt das??

  2324. #2338 Florian Freistetter
    9. Januar 2012

    @Marc: Toutatis ist nicht gefährlich. Und ein platonisches Jahr auch nicht: https://de.wikipedia.org/wiki/Zyklus_der_Pr%C3%A4zession

  2325. #2339 Marc
    9. Januar 2012

    Danke dir!
    Und wie siehts mit einem spontanen Polsprung aus?

  2326. #2340 Alderamin
    9. Januar 2012

    @Marc

    Der Asteroid Toutatis fliegt alle 4 Jahre in relativer Nähe der Erde vorbei und dieses Jahr ist es ebenfalls so. Es besteht aber keine Gefahr, er kommt der Erde nicht näher als 7 Millionen km, das ist 18-mal so weit wie der Mond.

    Platonisches Jahr: die Erdachse taumelt sehr langsam, wie ein Kreisel. Die Richtung der Erdachse beschreibt dabei einen Kreis am Himmel, der 25700-25800 Jahre dauert, das ist ein Platonisches Jahr. In einem Platonischen Jahr laufen die Jahreszeiten einmal über den Sternenhimmel, das heißt, in einem halben Platonischen Jahr sind die jetzigen Wintersternbilder im Sommer zu sehen und umgekehrt. Schon jetzt stimmen sind deswegen die Sternzeichen der Astrologen gegenüber den Sternbildern am Himmel um ein Sternbild versetzt. Mehr dazu steht hier.

    Es wird auch 2012 keinen Polsprung geben, so was dauert tausende Jahre, siehe Florians Artikel dazu.

  2327. #2341 Mike
    12. Januar 2012

    echt – sowas vertrotteltes hab ich noch nie gelesen wir das was hier zu lesen ist… und zuguterletzt kommen auch noch bibelzitierer wie die zeugen jehovas dazu- die wissen noch weniger als nichts und GLAUBEN das auch noch! wer rettet die menschheit vor solchen sekten? wenn die welt mal untergehn würde, wär wenigstens damit mal ruhe.
    aber die sog. “artikel” des autors hier sind auch unlesbar- das sind ja nur schmähungen und verballhornungen der (zugegebenermaßen ziemlich haltlosen?) verschwörungstheorien… aber was die leute interessiert: wie kommen die leute jetzt eigentlich genau darauf, darüber zu diskutieren ob die welt ende des jahres untergeht? wegen dem maja-kalender etc? ich finde da keinen realistischen hinweis. NIRGENDS im internet finde ich eine realistische nachvollziehbare theorie wieso die welt untergehn sollte! und DAS ist das was mich etwas wundert- wie kommt plötzlich alle welt dazu, darüber zu reden? das muß doch in großem stil angezettelt worden sein 😀 echt krass was solche gerüchte für rattenschwänze nach sich ziehen… schönen gruß, Mike

  2328. #2342 andre
    23. Januar 2012

    Die Welt steht am Abgrund

    “Klum und Seal trennen sich”

    wenn das kein Zeichen ist, dann weiß ich nicht

  2329. #2343 Margot
    5. Februar 2012

    Danke!!
    Ich habe schon so manches über das Thema gelesen, aber deine Artikel sind die ersten, die mir wirklich plausible und “normal” erscheinen (und mich nebstbei beruhigen :-))))

    1000 Dank !

  2330. #2344 Mona
    5. Februar 2012

    hallo,

    heute um 22: 50 auf spiegel tv lautet ein thema : rette sich wer kann vor dem weltuntergang………………….frag mich gerade ob ich mir das anschauen soll …hmm…wer guckt sich das noch an ?
    und was meint ihr dann dazu ?
    lg
    mona

  2331. #2345 Theres
    5. Februar 2012

    @Mona
    Ich werde mir Spiegel- TV auch anschauen, aber so wie das auf der Website klingt, musst du dir keine Gedanken machen. “Fahr schon mal das UFO vor! … klingt jetzt echt nicht nach ernster Besorgnis.
    (Siehe auch oben, Artikel und die vielen Kommentare.)

  2332. #2346 Dieter
    12. Februar 2012

    Neugier (Wissenschaft, Forschung), Spekulation, Mut und Angst gehören zu uns Menschen!
    – Wir sind trotz aller Erkenntnis nicht in der Lage, so viel wahr zu nehmen, wie viele Tiere unserer Welt. Um nur zwei Beispiele zu nennen: unser Geist ist nicht geschaffen 150 Bilder pro Sekunde zu verarbeiten / Farbspektren von unter 380nm oder über 750nm sehen wir nicht. Wir brauchen selbst erfundene Hilfsmittel, um mehr zu erkennen!
    Dabei zu erkennen ist doch wohl wichtig:
    dass wir uns, und die Meinungen vieler unserer Mitmenschen,
    nicht einfach als Wahrheit akzeptieren!
    Ich behaupte gläubig zu sein, aber die Kernaussage meines Glaubens lautet:
    Ignoriere nichts, aber prüfe alles!
    – Nun, ein Leben reicht nicht aus, um alle Aussagen aller Menschen zu prüfen!
    So beginnt der Glaube, der aus Zeitmangel oder Naivität oft in die Irre führt…
    Wer wirklich Recht hat, oder sich nur Wichtig macht, zeigt die Zeit, die bei Eintreffen (hier der 21.12.2012) ihre eigenen Gesetze hat.
    Die wirkliche Realität steht über der Wahrnehmung von uns Menschen!
    Vielleicht besteht die Chance einer Erkenntnis auf der Sensibilisierung (der Prüfung – nicht der Ablehnung, oder gar einer vorschnellen Akzeptanz) gewisser Themen,
    – aber auch da besteht schnell die Gefahr, sich zu verrechnen…
    Die wirkliche, die wahre Wahrheit – wer kennt sie? – vermutlich kein Mensch!

  2333. #2347 eisentor
    12. Februar 2012

    – Wir sind trotz aller Erkenntnis nicht in der Lage, so viel wahr zu nehmen, wie viele Tiere unserer Welt.

    Ähh doch. Mit Hilfe der Wissenschaft können wir Menschen Geräte herstellen die alle von dir genannten Dinge mit Leichtigkeit erledigen.

  2334. #2348 Florian Freistetter
    12. Februar 2012

    @Dieter: “er wirklich Recht hat, oder sich nur Wichtig macht, zeigt die Zeit, die bei Eintreffen (hier der 21.12.2012) ihre eigenen Gesetze hat.”

    Wird oft erzählt, ist aber Unsinn. Wir müssen NICHT abwarten: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2012/01/2012-wir-mussen-nicht-abwarten-wir-wissen-bescheid.php

  2335. #2350 Stephan Mayer (StephanPsy)
    13. Februar 2012

    Neue Geschäfts-Masche, sehr schön ausgedacht, ein weltuntergangssicherer Platz im Atombunker wird versteigert, hihi. Man beachte vor allem die Beschreibung, Fragen und die Kommentare, guckst Du hier:

    https://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120857659082#description

  2336. #2351 Was ist ein Prepper?
    3. September 2012

    Die Doomsday Prepper sind auf dem Vormarsch: https://channel.nationalgeographic.com/channel/doomsday-preppers/videos/doomsday-preppers-bullets-lots-of-bullets/

    Daneben gibt’s jetzt auch noch die Survivalist Singles: https://survivalistsingles.com/

    Bei uns gibt es diese Spinner leider auch. Siehe Zeitenwendeblog. Traurig, traurig!

  2337. #2352 naivling
    18. September 2012

    Kommt der Obersteinmetz zum Maya-Hohepriester.
    “Eure Hohheit, ich kann nicht mehr. Die Muskeln sind schwach, die Gelenke tun weh, ich bin alt geworden. Erlauben Sie, dass ich in Rente gehe.”
    “Allein für diese Dreistigkeit müsste ich dir dein Herz das nächste Mal auf dem Altar heraussschneiden! Wer soll jetzt weitermachen? Wie fit sind deine Nachfolger?”
    “Der ältere ist krank geworden und leider verstorben. Der jüngere fand die Arbeit zu anstrengend und ist abgehauen.”
    “Mist! Und wie weit bist du gekommen?
    “Den Long Count habe ich bis zur letzten Wintersonnenwende noch zu Ende gebracht. Aber einen neuen Zyklus anzufangen habe ich mir nicht mehr zugetraut. Ausserdem sind auch nicht mehr genug Steine geliefert worden.”
    “Hm, echt blöd. Aber was solls. Dann ist das wohl der Wille der Götter gewesen. Gut, mach Feierabend und geh in Rente. Dus hast sie dir verdient. Es könnte aber passieren, dass die Menschen später damit ein Problem haben werden.”

  2338. #2353 Stefan
    Deutschland (Norden)
    18. September 2012

    Verstehe ich es richtig, dass selbst durch die Existenz von Nibiru keine Gefahr für die Erde vorhanden wäre?
    -Bin gerade etwas verwirrt, durch das ganze Gelese.-

  2339. #2355 Stefan
    Deutschland (Norden)
    20. September 2012

    Als ich gerade auf facebook war fiel mir ein Bild mit einem Link auf.
    https://weltuntergang.cc
    Und zum Bild stand noch etwas mit, dass die Zeichen in der Welt immer mehr darauf hin deuten.
    Ist das auch alles nur erfunden? Geld verdienen die Leute damit bestimmt nicht, wenn diese so etwas posten.
    Auch wenn ich nicht an dem Weltuntergang 2012 glaube, mache ich mir doch wieder etwas Gedanken über ganze Sache.

  2340. #2356 Alderamin
    20. September 2012

    @Stefan

    Ich hab’ NoScript laufen, der zeigt mir, welche Webseiten da Scripts ausführen wollen, z.B. sevenads.net und adklick.de (“ad” steht wohl für “advertising”, also Werbung), offenbar verdient da sehr wohl jemand Geld mit (obwohl ich die Werbebanner nicht sehe). An sich ist das alleine noch nicht verwerflich, aber wenn man Angst benutzt, um Leute auf die Seite zu locken, dann schon. Das machen n-tv >& co. allerdings neuerdings auch.

    Ich guck’ mir das Zeug jetzt nicht alles an (solltest Du auch nicht), ich sehe da Harald Lesch, der wird schon vernünftiges erzählen, aber Nibiru ist jedenfalls Unsinn, und alle konkret mit Datum prophezeihten Katastrophen ebenso.

    Asteroideneinschläge und Supervulkan-Ausbrüche sind zwar möglich, aber es ist tausend mal wahrscheinlicher, dass Du vom Auto überfahren wirst, als dass Du bei einem solchen Ereignis umkämst. Konkret ist da zur Zeit keine Gefahr bekannt.

  2341. #2357 Theres
    20. September 2012

    @Stefan
    Hast du nur Bilder geguckt oder auch was gelesen?
    Lies halt mal, was da in den Artikeln steht … und sagt dir das Wort Szenario etwas?
    Also, kein Grund zur Beunruhigung.

  2342. #2358 Stefan
    Deutschland (Norden)
    20. September 2012

    Ja ich glaube oben rechts ist Werbung für ein Spiel und wenn ich von facebook aus auf den Link gehe, dann kommt auch Werbung. (Der Link heißt auf Facebook allerdings anders).

    Aber vielen Dank für die Antwort. Ich finde es nicht gerade nett, wenn Personen mit so etwas Geld verdienen wollen. Schließlich ist damit nicht zu spaßen.

  2343. #2359 Beobachter
    20. September 2012

    @Stefan: der Link ist eindeutig eine Werbeseite für Webdesign, von einer (kleinen) Webdesign Firma aus Malaysia, vmtl. um einige Weltuntergangsanhänger anzuwerben um noch auf die Schnelle eine pompöse 2012 &
    Co. – HP ordentlich aufzupeppen… solche Geschichten werden sich bis Jahresende noch wesentlich steigern… 😉

  2344. #2360 Beobachter
    20. September 2012

    @Stefan, @Theres: Folge der Spur des Geldes, oder wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing… ist doch ganz simpel… 😉

  2345. #2361 Anti_Spam
    20. September 2012

    Ich finde es nicht gerade nett, wenn Personen mit so etwas Geld verdienen wollen.

    Keiner hat etwas zu verschenken – keiner! Klassiker wie die geschenkten Handies (die über saftige Gebühren finanziert werden), spottbillige Drucker (mit sündhafter Tinte) ohne Kabel usw. – geh davon aus, das jeder verdienen will – dann siehst du manche Verschwörungsseite mit neuen Augen (übrigens: der typische Weltuntergangserzähler verkauft in der Regel überteuertes Gold oder Survival-Kits – warum bloss – wenn doch angeblich die Welt untergeht????

  2346. #2362 Beobachter
    20. September 2012

    Ach, jetzt weiss ich Bescheid wie hier der Hase läuft… übrigens wenn ein Weltuntergang tatsächlich (also voraussichtlich) stattfinden würde, warum versuchen dann gewisse Personen soviel wie nur irgendwie möglich an das grosse Geld heranzukommen!?… hm?… Kopfkratz…

  2347. #2363 Florian Freistetter
    20. September 2012

    Stefan: Die Welt wird nicht untergehen. Ich hab das alles mehr als ausführlich in ein paar Dutzend Artikeln beschrieben: https://2012faq.de

  2348. #2364 Stefan
    Deutschland (Norden)
    20. September 2012

    @Florian: Ja mittlerweile bin ich auch meine Ängste davor los, die ich ein paar Tage lang hatte. Mich hat das wahrscheinlich nur etwas stutzig gemacht, weil ich das auf einmal laß und dann wohl unbegründete Zweifel bekam.

  2349. #2365 naivling
    21. September 2012

    Treffen sich zwei Hinterwäldler.
    “Stell dir mal vor, ich habe gehört, am 21.12.2012 soll die welt untergehen! Meine Verwandten in der Stadt sind schon ganz besorgt”
    “Dann sollen sie doch zu uns kommen, wo sich Fuchs und Hase “Gute Nacht” sagen. Wir hinken dem Zeitgeschehen ja sowieso immer mit mindenstensw 20 Jahren hinterher.”

  2350. #2366 Lemmy
    Niederrhein
    23. September 2012

    So,liebe Freunde des Weltuntergangs ,nach über einem Jahr loggt sich der Lemmy wieder ein,da der Countdown in eine entscheidende Phase tritt .
    Na, Koffer für den Aufstieg in die nächste Dimension gepackt ,Wohnung gekündigt,Haustiere und Ehefrau verschenkt ?
    Ich hab mit meinem Feldstecher von Aldi schonmal den Himmel abgesucht ,aber der Planet des Schicksals versteckt sich immer noch arglistig .
    Oder haben sich die Mayas,die Saubande ,einen Riesenjoke erlaubt ?
    Vielleicht ergibt sich aus den Kalenderdaten in Korrelation mit der Position der Planeten im Raum-Zeitgefüge geteilt durch das Durchschnittsalter aller Mayas mütterlicherseits ein 3D Modell ,das uns eine geballte Hand mit ausgestrecktem Mittelfinger zeigt ?
    Nun,fürchtet euch nicht ,der Florian ist bei euch und ich werd hier auch noch einige herzerwärmende Kommentare bis zum Tag aller Tage abgeben ( und danach erst ,auweia )

    Gruss,der Lemmy 🙂

  2351. #2367 Stefan
    Deutschland (Norden)
    27. September 2012

    Was hat es eigentlich mit der Reinigung der Welt auf sich?

    siehe:
    Verkündet von: Die Seherin Sakina Blue Star
    Lehre: Die Seherin Sakina Blue Star interpretierte die Sagen der Hopi-Indianer, nach denen die Menschheit schon dreimal vernichtet worden war. Das erste Mal ging die Welt unter, als sich die Achsen verlagerten; das zweite Mal in der Eiszeit und das dritte Mal während der Sinnflut.
    Nun ist das Ende der 4. Welt gekommen und unser Planet befindet sich momentan in einer Phase der großen Reinigung, die 2012 abgeschlossen sein soll.

    Quelle: http://www.unmoralische.de

  2352. #2368 Kallewirsch
    27. September 2012

    interpretierte die Sagen der Hopi-Indianer

    Ohne jetzt auf das Thema “Seherin” einzugehen (oder vielleicht doch noch hintennach).
    Nur soviel:
    Die Hopi haben dazu auch eine Aussage gemacht (also deren Sprecher). Und die sagen:
    a) Wir teilen unsere Legenden und Mythen mit niemandem, der nicht selber Hopi ist! (Woher weiß dann die Seherin was über Hopi Mythen?)
    b) In unseren Mythen gibt es keine derartigen Aussagen wie Weltuntergang oder große Reinigung oder dergleichen.

    d.h. wir haben
    a) eine Seherin, die angeblich etwas aus Hopi Mythen heruauslesen will
    b) die Hopi selber, die sagen – alles Unsinn

    Deine Schlussfolgerung?

  2353. #2369 Stefan
    Deutschland (Norden)
    27. September 2012

    Also ist das mit der Reinigung nur ausgedacht wie es beim Untergang der Fall ist? *verwirrt*

  2354. #2370 Kyllyeti
    27. September 2012

    Übrigens –
    Welch ein Glück, dass dieser für Ende 2013 angekündigte Besucher nicht ein Jahr früher gekommen ist…

  2355. #2371 Florian Freistetter
    27. September 2012

    @Stefan: Du kannst noch so viele Geschichten über 2012 aus dem Internet ausgraben, es ändert nichts an den Tatsachen: 2012 ist ein ganz normales Jahr, bei dem es keinen Grund gibt, das irgendwas besonders passieren soll. ALLE 2012-Geschichet, egal ob Untergang, Aufstieg, Reinigung, Erlösung, etc sind Unsinn.

  2356. #2372 Bullet
    27. September 2012

    … und dabei muß man nicht einmal erneut über die “Sinnflut” stolpern.

  2357. #2373 Stefan
    Deutschland (Norden)
    27. September 2012

    Was genau will uns der auf Englisch geschriebene Artikel sagen? https://www.astronomynow.com/news/n1209/25comet/

    Könnte es mir vielleicht jemand erklären – ich kann leider nicht so gut Englisch

  2358. #2374 Lulu
    27. September 2012

    @Stefan

    2013 wird es einen Kometen geben, der breiter bläst als der volle Mond. Nein! Quatsch! *gg*

    Es ist ein Komet entdeckt worden, von dem man annimmt, dass er heller scheinen wird als der Vollmond, und somit den Hale-Bopp-Kometen, den man 1997 tagelang deutlich sehen konnte, bei weitem überstrahlt. Nichts Weltuntergangerisches also.

  2359. #2375 Skeptikskeptiker
    Osten
    27. September 2012

    Ist wirklich noch keinem aufgefallen, wann der Komet an der Sonne vorbei rauscht (28.11.2013) ?
    343 Tage nach dem 21.12.12.
    Und das ist 7*7*7. echt!

    Schon gut, ich hör ja schon auf ;-))

  2360. #2376 rambaldi
    27. September 2012

    Reinigung = die ganzen verarschten Gläubigen haben tatsächlich einen Bewußtseinssprung, stellen fest daß sie nach Strich und Faden von den Weltuntergangspropheten belogen und betrogen wurden, und lynchen die Lügenbrüder.

  2361. #2377 Lemmy
    Niederrhein
    10. Oktober 2012

    10.10.2012 abends ,es ist kalt
    Die Frisur hält……….
    Nee ,im Ernst ,ich will nur denn Blog aktuell halten ,diesen Monat hat ja noch keiner was von sich hören lassen .
    Oder seid ihr alle schon aufgestiegen ?
    Verdammt ,bin ich allein hier draussen ?
    Haaaalllllooooo…….
    …..
    …..
    hmm……

    und nu ?
    tolle Wurst…
    🙁

  2362. #2378 naivling
    13. Oktober 2012

    Hier noch etwas zu Sitchin, Nibiru, Anunnaki etc. :

  2363. #2379 Anna
    Hörnerkirchen
    17. Oktober 2012

    Hallöchen 🙂
    Wie man überall hört und liest, soll uns ja eine Magnetische Pol umkehr bevorstehen !
    Meine Frage ist nun
    Kann dies wirklich in so schneller Zeit geschehen?
    Steht es uns kurz bevor?
    Und haben wir wirklich mit so heftigen Auswirkungen zu rechnen?

    Ein kleines Beispiel was Ich so beim rumstöbern gefunden habe

    Diese Faktoren und die Tatsache, dass eine magnetische Polumkehrung geologisch gesehen „überfällig“ ist, veranlaßt viele Wissenschaftler zur Annahme, dass wir uns in der Vorphase eines solchen Ereignisses befinden. Geologische Messungen belegen die zunehmende Abschwächung des Erdmagnetfeldes, seitdem es vor etwa 2000 Jahren einen Höhepunkt erreichte. Heute liegt es 38% unter diesem Wert.

    “!Eine komplette Umkehrung des Magnetfeldes würde Superstürme mit Windgeschwindigkeiten von 500 – 600 km/h verursachen und damit alles zerstören, was sich auf der Erdoberfläche befindet” behauptet Terrence Aym in der Salem-News.com. Während der magnetischen Polumkehr wird das Magnetfeld der Erde chaotisch-turbulent und kann Lücken in der Magnetosphäre verursachen; diese Tatsache erlaubt es wiederum den Partikelsstrom aus den Sonnenwinden, tief in die Atmosphäre der Erde einzudringen.

  2364. #2380 Unwissend
    17. Oktober 2012

    @ Anna

    KEine Bange

    Bevor du ne Polumkehr mitkriegst wirst du beim aufer Leiter steigen beim Fenster putzen vom Auto zermatscht

  2365. #2381 Theres
    Wolken :(
    17. Oktober 2012

    @Anna
    Überall ist eine ausnehmend eigenartige Internetadresse 😉 Zu deinen Fragen: Schnell ist relativ und wenn Geologen oder Astronomen etwas von schnell schreiben, musst du ab zweihundert Jahren aufwärts alt werden, meistens noch viel älter.
    In https://www.vulkane.net/blogmobil/?p=5533 stehen mehr Einzelheiten dazu, und je nach dem, wie alt du werden kannst, erlebst du mehr als die Anfänge.
    Wir sind vermutlich mitten drin, also noch besteht anscheinend keine so ernste Gefahr und die Menschheit hat bereits mindestens eine “schnelle” Polumkehr überstanden. Die gibt es wohl wirklich.
    Was auch immer diese Salem- News sind – ich würde sie nicht als wissenschaftlich verorten, auch nicht als ernstzunehmende Informationsquelle ansehen. Eine Erhöhung der Krebsrate ist anzunehmen, aber Stürme … die kommen eher mit dem Klimawandel. Behaupten kann ich auch viel, und?

  2366. #2382 Unwissend
    17. Oktober 2012

    Sorry @ FF das war nicht meine absicht…

    hatte nicht drauf geachtet wo ich geschrieben hab #

  2367. #2383 Beobachter
    17. Oktober 2012

    @Anna: hi, je nach Gusto mache ich mir vor Ort meine eigene Polumkehr mit diesen dicken Dingern… mal Norden mal Süden und der Kompass folgt auch schön brav…

    @Theres: hi, auch für Deine kreativen Kunstwerke geeignet… 🙂

  2368. #2384 Florian Freistetter
    17. Oktober 2012

    @Anna: Ein Polsprung ist ein Prozess, der ein paar tausend Jahre dauert. Der kann nicht plötzlich kommen. Schon gar nicht im Dezember 2012. Ich hab das hier genauer erklärt: https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/14/es-wird-2012-keinen-polsprung-geben/

  2369. #2385 naivling
    27. Oktober 2012

    Na klar wird es am 21.12. 2012 einen plötzlichen Sprung bei den Polen geben!. Sie werden über die Weihnachtsfeiertage einen “Sprung” nach Polen machen! Es drohen Katastrophale Zustände auf der Autobahn!

  2370. #2386 Vally_What is next
    München
    3. November 2012

    @Florian Freistetter
    Danke für deinen Artikel, der ist super. Was Dieter Broers Aussagen angeht, die erinnern mich echt an Scientology. Ich hab schon fast das Gefühl, er kommt selbst daher.

    Scientology ist für mich der beste Beweis für spirituellen Nonsense. Vor allem dieses sogenannte “Auditing”. Damit versuchen Scientologen mithilfe eines E-Meters den Wahrheitsgehalt der Lebensgeschichte eines Probanden festzustellen.

    Welch ein Quatsch!! Mit dem E-Meter kann man lediglich den Hautwiderstand messen, mehr nicht.

    Schade nur, dass reihenweise solchen Unfugs verbreitet werden, was leider zu einer Abstumpfung von Neutralität führt.

    Naja, was solls.

  2371. #2387 Ich weiß das ich nichts weiß
    Dortmund
    15. November 2012

    Hallo an alle

    Also ich finde das Problem in der ganzen Diskussion ist das es zwei Seiten gibt, die festgefahren sind.
    Die einen glauben, die anderen wollen Beweise und da ist das Desaster.
    Glaube ist nicht wissenschaftlich beweisbar…..
    Auch die Wissenschaft ist notwendig z.b am Anfang das Feuer die Entwicklung von Werkzeugen das Rad..ect bis heute..und weiter.
    Meine Meinung ist beide Seiten sollten lockerer miteinander umgehn. Ich habe aber auch was gegen Leute
    die mit dem Mittel der Angst oder Hoffnung den Leuten das Geld aus der Tasche ziehn.

    Nun ja es kann ja nicht schaden wenn wir netter mitteinander und der Umwelt umgehen.

    Und mehr an alle denken alls immer nur an uns.

  2372. #2388 Liebenswuerdiges Scheusal
    15. November 2012

    Mann muss Unsinn als Unsinn benennen, sonst kommen Leute wie du und fordern, dass der Unsinn doch als Mölichkeit betrachtet wird.

  2373. #2389 Bullet
    15. November 2012

    Glaube ist nicht wissenschaftlich beweisbar…..

    Und? Ich kann dich ja mal schwarz einkleiden und dich nachts auf eine Autobahn stellen. Du darfst dann gerne glauben, daß kein Auto kommt und dich über den Haufen fährt. Retten wird dich das nicht. Und bisher ist noch jede religiöse Herleitung (=Glauben) der Realität gescheitert.

  2374. #2390 Norman
    Aachen
    15. November 2012

    Theoriebildung

  2375. #2391 Norman
    15. November 2012

    Die Forderung, daß eine Theorie logisch und konsistent sein muß, hat, so einfach und naheliegend sie aussieht, auch ihre Tücken. Jede Logik besteht nämlich aus einer Reihe von Grundannahmen und einer Reihe von Regeln, nach denen Informationen zu verarbeiten sind. Verändert man die Annahmen oder die Regeln, so können die selben Anfangsdaten zu ganz anderen Ergebnissen führen. Auch ein Paradigma ist solch ein logisches System aus Prämissen und Arbeitsregeln. Wenn durch Veränderung des Bewußtseinszustandes das ganze Paradigma verändert wird, kann sich in der Theoriebildung ein totaler Umsturz vollziehen. Ein und dieselbe Person kann in verschiedenen Bewußtseinszuständen zu völlig verschiedenen Interpretationen ein und desselben Ereignisses kommen…

  2376. #2392 Norman
    15. November 2012

    Also, bleibt mal locker ihr Fuzzies..;-)

  2377. #2393 Norman
    15. November 2012

    Es ist unangemessen, Dinge, die nicht zu unterscheiden sind, als getrennt zu betrachten.

  2378. #2394 Theres
    15. November 2012

    @Normann

    Die Forderung, daß eine Theorie logisch und konsistent sein muß, hat, so einfach und naheliegend sie aussieht, auch ihre Tücken. Jede Logik besteht nämlich aus einer Reihe von Grundannahmen und einer Reihe von Regeln,

    Hm.
    Was jetzt – Theorie oder Logik?
    Du solltest dich entscheiden, von was du sprichst.
    Und das mit dem Bewusstsein … ja, wenn ich zu viel getrunken hab, dann sehe ich die Welt auch gaaanz anders … 🙂

  2379. #2395 Theres
    15. November 2012

    Oh, wie nett.
    @Normann
    Es ist auch unangemessen, verschiedene “Dinge” so locker in einen Topf zu werfen.

  2380. #2396 Adent
    15. November 2012

    Jo Norman und das ist der Realität sowas von wurscht zu welchen Schlußfolgerungen du unter welchen Bewußtseinszuständen kommst.

  2381. #2397 Beobachter
    Kommen doch chaotische Zeiten?
    15. November 2012

    Der Nahost – Konflikt wird bald ein lokaler Weltuntergang für jene die dort nicht mehr fliehen können… falls sich die USA resolut einmischt könnte ebenso auch der Westen involviert werden, oder zumindest mit erneuten terroristischen Anschlägen ist (auch hier) zu rechnen… ist sicher schon jedem aufgefallen, meistens zur Weihnachtszeit kriselt es irgendwo in Nahost, ist vmtl. doch genetisch bedingt…

  2382. #2398 Norman
    15. November 2012

  2383. #2399 Ich weiß das ich nichts weiß
    15. November 2012

    Also für die unter euch die mich nicht verstanden haben( ich meine aber das meine Sätze klar und nicht verdreht waren )
    Glaube ja was ist das ,das das ist individuel und jedem der seine aber so unterentw. Meinungen wie von Norman wecken bei mir das Gefühl von Mitleid. und nebenbei Norman hast du das Thema verfehlt,und Bullet frag doch einfach wen du nicht verstanden hast worum es geht ich versuche gern dir zu helfen.

    Ich Ende für heute mit dem Satz : Jeder Tag an dem du nicht
    lächelst ist ein verlorener Tag ( C.C )

  2384. #2400 cimddwc
    15. November 2012

    Gibt es hier eigentlich jemanden, der kommentarlos hingeschriebene Youtube-Links überhaupt noch anklickt?

  2385. #2401 Norman
    15. November 2012

    Theres, es war kein Geringerer als Einstein, der diesen Spruch losgelassen hat, aber vielleicht war er ja auch nur so ein verträumtes Arschgesicht, der hat seine Theorien ja nur geträumt, weißt du was ich meine?

  2386. #2402 Norman
    15. November 2012

    Adent, der Realität ja, natürlich, wenn du das verstanden hast , was ich geschrieben hab. Hab ich was anderes geschrieben? Hier gehts ja um Wissenschaft, nicht um Realität. Beschreib mir mal die Realität.

  2387. #2403 Florian Freistetter
    15. November 2012

    @Norman: Kannst du mal konkret sagen, um was es dir hier geht? Ich hab nen Artikel darüber geschrieben, dass der ganze Weltuntergang-2012-Kram Unsinn ist (https://2012faq.de). Wenn du anderer Meinung bist, dann sag Bescheid wo ich in meinen Artikeln was Falsches geschrieben habe. Aber mit dem vagen Geschwurbel was du bisher geschrieben hast, kann ich nichts anfangen…

  2388. #2404 Norman
    15. November 2012

    Florian, falsch ist hier ja nicht alles, ich will nur sagen, dass gewisse Aspekte unberücksichtigt bleiben. Diese ganzen Untergangstheorien gehen mir auch ziemlich am Arsch vorbei. Ich halte Wissenschaft für eine Krücke, wenn sie mit gewissen Aspekten, und damit meine ich in in erster Linie Bewußtseinsforschung, nicht verknüpft wird. Sonst sind es nur Teilerklärungen, wenn auch nach bestem Wissen und Gewissen. Ich denke, wir müssen uns von einem nur materialistischen Weltbild verabschieden.

  2389. #2405 Norman
    15. November 2012

    Und an Ich weiß das ich nichts weiß…gib dir doch mal einfach ein bißchen mehr Mühe mit deine Formulierungen, das versteht man ja wirklich schwer.

  2390. #2406 Norman
    15. November 2012

    Außerdem, was heißt hier Mitleid? Weißt du eigentlich, was ich meine? Wieso solltest du mit mir leiden, ich leide doch gar nicht. Im Gegenteil. Ich bin nur insofern erschrocken, wie sich hier ein nicht geringer Teil der Leute verrückt macht wegen irgendwelchen Schwachsinnstheorien, die völlig an den Haaren herbeigezogen sind. Andererseits haben mir viele Wissenschaftler auch hier ein zu mechanistisches Weltbild.

  2391. #2407 Basilius
    16. November 2012

    @Norman
    Ich habe derzeit den ungewissen Eindruck, wie wenn Du bestimmte Begriffe auf eine gewisse Art und Weise benutzen würdest, so daß der konkrete Inhalt Deiner Ausführungen den Sprung ins Gewisse nicht mehr schaffen konnte.
    Ob da tatsächlich eine gewisse Absicht dahinter ist, oder ob das eher aus einer gewissen Unbedachtsamkeit heraus passiert, das vermag ich nicht zu entscheiden. Da bin ich mir sehr Ungewiss.

    Gewiss ist mir jedoch, daß ich nicht der Einzige bin, der nicht verstanden hat, was Du eigentlich genau sagen willst. Vielleicht magst Du uns allen das noch etwas konkreter Mitteilen?
    Danke dafür.
    ^_^

  2392. #2408 Basilius
    16. November 2012

    @cimddwc

    Gibt es hier eigentlich jemanden, der kommentarlos hingeschriebene Youtube-Links überhaupt noch anklickt?

    Also ich mache das ganz bestimmt nicht.
    Wieso sollte man auch? Wenn es jemandem schon nicht mal das bisschen Mühe/Hirnschmal/etc. Wert ist, so daß er nicht mal in der Lage ist in halbwegs verständlichen Sätzen seine Gedanken aufzuschreiben, sondern stattdessen den Link wie die Wurst den Hunden vorwirft, dann sehe ich dazu überhaupt keine Veranlassung. Gaaaanz früher mal machte ich das noch. Aber die Erfahrung lehrte mich, daß hinter diesen Links nichts interessantes zu finden ist
    Das ist auch ganz analog zu den “Agenten”, welche in einer Diskussion partout nicht in Lage sind Ihre Argumente in eigene Worte zu fassen und stattdessen lieber auf irgendwelche Dokumente im Internet verlinken, weil das dort so schön ausführlich erklärt wäre. Das kann man sich praktisch immer sparen. Wen einer seine Argumente nicht selber formulieren kann, dann hat er auch in aller Regel keine eigene Meinung, die er ernsthaft vertreten kann. Mit dem macht das diskutieren kaum Sinn.
    Meiner Meinung nach sollten solcherlei Verlinkungen eigentlich nur der Untermauerung der eigenen Argumente vermittels Belegen dienen. Aber das ist wohl etwas, was man nur von halbwegs geübten Diskutanten erwarten darf.
    Oder bin ich hier zu anspruchsvoll?

  2393. #2409 noch'n Flo
    Schoggiland
    16. November 2012

    @ Norman:

    Ein und dieselbe Person kann in verschiedenen Bewußtseinszuständen zu völlig verschiedenen Interpretationen ein und desselben Ereignisses kommen…

    Jep, und das ist sogar wissenschaftlich hinterlegt: wenn Du besoffen bist, baust Du mehr Scheisse und kommst Dir vor wie der Kaiser von China. Wenn Du bekifft bist, hältst Du jeden Gedankenfurz für bares Gold. Und wenn Du gekokst hast kann Dich der Rest des Universums sowieso – Du bist ja schliesslich Gott.

  2394. #2410 Florian Freistetter
    16. November 2012

    @Norman: ” Ich denke, wir müssen uns von einem nur materialistischen Weltbild verabschieden.”

    Nochmal: Sag konkret was du willst und lass das Geschwurbel! Ich hab hier nicht über Wissenschaftstheorie geschrieben. Sondern über Weltunteruntergangsunsinn.

  2395. #2411 Kallewirsch
    16. November 2012

    Ich halte Wissenschaft für eine Krücke, wenn sie mit gewissen Aspekten, und damit meine ich in in erster Linie Bewußtseinsforschung, nicht verknüpft wird.

    Jau. Mehr Koks für die Forscher. Ole, ole, suuuuupaaaaa!

    Sonst sind es nur Teilerklärungen, wenn auch nach bestem Wissen und Gewissen. Ich denke, wir müssen uns von einem nur materialistischen Weltbild verabschieden.

    Ich denke vor allen Dingen, du hast nicht begriffen, dass sich die moderne Naturwissenschaften in ein Netzwerk von Wissen entwickelt hat. Es gibt bei dem was man in den Physikbüchern liest nicht mehr “den einen Satz” von dem nicht klar ist, ob er richtig oder falsch ist. Die Naturwissenschaft hat sich in ein Netzwerk von Verflechtungen entwickelt. Wenn du an einem Ende einen Satz zu Fall bringst (was möglich ist), dann hat das einen Rattenschwanz von Konsequenzen quer durch viele andere Bereiche. Und auch umgekehrt: Jeder Satz erhält seine Bestätigung aus diesem Netzwerk. Wäre er falsch, dann würden viele andere Teile dieses Netzwerks ganz anders aussehen. Da sie das aber nicht tun, und dieses Nicht-Tun experimentell beobachtet und abgesichert ist, haben wir eine starke Annahme, dass der fragliche Satz eben doch im Wesentlichen richtig ist. Falls überhaupt, dann wird er nicht durch etwas mit einer konträren Aussage ersetzt, sondern durch eine Erweiterung, eine Verfeinerung, in der die bisherigen Beobachtungen alle wieder enthalten sein müssen und dessen Auswirkungen in das Netzwerk hinein im Wesentlichen gleich bleiben müssen. Denn die Erde ist eine Kugel, weil es Gravitation gibt. Und sie ist keine genaue Kugel, weil sie sich dreht. (Jetzt mal von den kleinen lokalen Unebenheiten abgesehen, die wir Berge nennen). Wenn die Behauptung auftaucht, die Erde wäre keine Kugel, dann muss auch das Gravitationsgesetz neu definiert werden, welches wieder Auswirkungen auf zb. die Planetenbahnen hat. Wenn die Abflachung aufgrund der Rotation in Frage gestellt wird, dann müssten sich zb auch Zentrifugen ganz anders verhalten, was dann wieder zb die Hersteller von Partikelfiltern in ein Problem bringt, die zum Teil auf genau demselben Prinzip offenbar sehr gut funktionieren.

    In diesem Sinne sind in den Naturwissenschaften und Technik viele Dinge querverknüpft die aber alle in ihrem jeweiligen Fachbereich augenscheinlich funktionieren, so dass wir eine gewisse Sicherheit haben, dass das naturwissenschaftliche Fundament zumindest nicht ganz falsch sein kann. Denn sonst würde das alles nicht funktionieren.

    So, und jetzt bin ich neugierig, ob sich deine Beiträge in die Richtung entwickeln, die ich (für mich) erwarte. Soll ich sagen? Ok. Ich denke, es wird nicht mehr lange dauern und dann wird in deinen Beiträgen die Quantentheorie auftauchen und dass daraus folgt, dass es neben dem materialistischen Weltbild noch eine geheimnisvolle nebulöse Energiewelt gibt, in der alles irgendwie schwingt und in der die wildesten Träume wahr werden können.

  2396. #2412 Bullet
    16. November 2012

    @iwdinw:

    ,und Bullet frag doch einfach wen du nicht verstanden hast worum es geht ich versuche gern dir zu helfen.

    Interessant. Dabei bist offenbar du es, der nicht verstanden hat. Okay, also in Langsam.
    Du schreibst:

    Also ich finde das Problem in der ganzen Diskussion ist das es zwei Seiten gibt, die festgefahren sind.
    Die einen glauben, die anderen wollen Beweise und da ist das Desaster.
    Glaube ist nicht wissenschaftlich beweisbar…..

    1) du findest? Damit liegst du schon mal daneben.2) du unterliegst einer Fehleinschätzung, wenn du annimmst, es gäbe zwei Seiten. Es gibt, auch wenn es sich für dich jetzt vielleicht seltsam liest, hier nur Realtiät und Bullshit. Das sind aber nicht “zwei Seiten”, sondern schlicht “es ist” und “jemand erzählt Kacke”. Sprich: die Ansichten sind nicht gleichberechtigt. Und das kommt daher, daß man zwar syntaktisch sagen kann: “ich finde, daß es keine Kugeln gibt” – aber das ist Bullshit, weil ich dir a) die Definition einer Kugel sagen kann und auch einen Körper zeigen, der – je nach Messgenauigkeit – hinreichend genau diese Definition abbildet und b) man das nicht “finden” kann, sondern nur behaupten (und belegen) – oder eben nicht. Die Existenz von Kugeln ist kein Gegenstand von Meinung.
    Und da setzt der Kram an: die Leute, die an diesen Weltuntergangsmüll (korrekt:) glauben, glauben an physikalische Fakten. Und das ist in sich schon schief. Glauben kann man an Versprechen oder an Meinungen – aber nicht an Planeten oder Quadrate oder Kopfhörer. Und die Weltuntergangsspinner führen ja als Gründe für ihren Weltuntergang Argumente an, die auf physikalischen Fakten fußen und daher überprüfbar sind.
    Die Überprüfung wurde vorgenommen und siehe da: geht nicht. Is nicht. Kann nicht.

    Und daher mein Autobahn-Beispiel: egal, was du glauben willst – die Realität interessiert sich einen Dreck dafür. Mit für dich durchaus unangenehmen Konsequenzen, wenn du nicht bereit bist, die Realität zu respektieren.
    War das jetzt verständlicher?

  2397. #2413 Ich weiß das ich nichts weiß
    16. November 2012

    @ Bullet

    Ja Du hast dich klar ausgedrückt, und ich repektiere deine
    Weltansicht. Es ist auch nachvollziehbar das Du dich darüber aufregst, wenn Leute mit Fakten arbeiten die so nicht passieren können.
    Zum Thema Weltuntergang : Ich glaube nicht das die Welt
    untergeht. Aber ich glaube das wir uns stetig weiterentwickeln ( Evolution ) und zwar in allen Bereichen des Lebens, alles andere wäre Stillstandt.
    Zum Thema Realität : Ich stehe mit beiden Beinen fest im Leben, und gehe auch nicht mit verbundenen Augen über die Autobahn, in der Hoffnung wird schonn gutgehn. :))
    Aber für mich wäre ein Leben ohne Glauben sinnlos und nicht Lebenswert.

  2398. #2414 Bullet
    16. November 2012

    @iwdinw:

    Aber für mich wäre ein Leben ohne Glauben sinnlos und nicht Lebenswert.

    Das ist deine Entscheidung, und ich wünsche dir ein schönes Leben. Schwierig wirds in dem Moment, wenn dir dein Glauben eine Handlung “vorschreibt” (ich hau das jetzt mal in Anführungszeichen, weil ich nicht beurteilen kann, wie bestimmend dein Glaube für deine Handlungen ist), die im direkten Widerspruch zu der Meß- und Erfahrbarkeit der materiellen Realität steht. Es könnte sein, daß du dann deine Entscheidungen noch einmal überdenken solltest.

    Aber ich glaube das wir uns stetig weiterentwickeln ( Evolution ) und zwar in allen Bereichen des Lebens, alles andere wäre Stillstandt.

    Da muß ich dann aber noch etwas einwerfen: Evolution ist in vielen Kontexten wert- und zielfrei. “Weiter”entwicklung im Sinne einer Verbesserung existiert natürlich nicht (zumindest im biologischen Sinn, der eigentlich der häufigst genannte Kontext ist, wenn man von “Evolution” spricht). Deswegen ist auch der Satz “alles andere wäre Stillstand”, der so, wie du es gesagt hast, den Umstand anklingen läßt, daß Stillstand immer “schlecht” sei, nicht wirklich mit der Realität in Einklang zu bringen. Es bringen viel zu viele Leute, die das Konzept der Evolution nicht verstehen, immer wieder pseudo- oder parareligiöse Vorstellungen in dieses ein und behaupten dann, diese Vorstellungen seien dem Konzept inhärent. Und dem muß ich dann ab und zu mal widersprechen. Jetzt bist du grad anner Reihe. 😉

  2399. #2415 Norman
    16. November 2012

    Kallewirsch, Quantentheorie ist ja an sich nicht verkehrt, aber eine geheimnisvolle nebulöse Energiewelt in der alles irgendwie schwingt und die wildesten Träume wahr werden beleidigen schon meine Intelligenz, obwohl ich kein Wissenschaftler bin. Mit dem Rest deiner Ausführungen stimme ich aber voll überein. Und Koks, naja ich dachte eher in die Richtung LSD…unter therapeutischen Bedingungen 😉

  2400. #2416 Eisentor
    16. November 2012

    Aber für mich wäre ein Leben ohne Glauben sinnlos und nicht Lebenswert.

    Oh das tut mir wirklich ehrlich Leid für dich. Es gibt soooo viel was das Leben lebenswert macht. Die Schönheit der Welt, Freunde, Familie, und vieles vieles mehr.

  2401. #2417 noch'n Flo
    Schoggiland
    16. November 2012

    @ Norman:

    ich dachte eher in die Richtung LSD…unter therapeutischen Bedingungen

    Forget it. Keine Droge wird Dir zu wissenschaftlicher Erkenntnis verhelfen. Höchstens zu der, dass es nicht gut ist, so viele Drogen zu nehmen.

    Ich habe das selber versucht. Andere auch. Ergebnis: so sehr Du auf dem Trip das Gefühl hast, ganz neue Einsichten in das Universum und seine Geheimnisse zu gewinnen, so schmerzlich musst Du hinterher feststellen, dass alles, was Du aus dem Trip herüberretten konntest, nur heisse Luft war.

    Es tauchte zwar anlässlich von Albert Hofmanns 100. Geburtstag im Januar 2006 mal im Internet das Gerücht auf, die Mitarbeiter der Software-Entwicklung bei “Cicso Systems” würden regelmässig gemeinsam LSD nehmen, um dadurch einen anderen Zugang zu bestimmten mathematischen und logischen Problemen zu bekommen, aber dieses Gerücht konnte nie verifiziert werden.

  2402. #2418 Ich weiß das ich nichts weiß
    16. November 2012

    @ Eisentor

    Da muß ich mich wohl klarer ausdrücken, Glaube ist für mich
    keine seperate Geschichte.
    Natürlich sehe und liebe ich die Schönheit der Welt, Freunde ect, der Glaube hilft mir dabei repektvoll mit Mutter Erde umzugehn, sowie mit allen anderen Dingen auch.
    Für mich gehört alles zusammen, also brauchst du kein
    Mitleid mit mir zu haben 🙂

  2403. #2419 Eisentor
    16. November 2012

    der Glaube hilft mir dabei repektvoll mit Mutter Erde umzugehn, sowie mit allen anderen Dingen auch.

    Schade das du das nur mit dem Glauben kannst. Ich brauche dafür keinen Glauben.

  2404. #2420 Ich weiß das ich nichts weiß
    16. November 2012

    @ Eisentor

    gut für dich, und maches so wie Du meinst. Aber du solltest Leute nicht dafür kritisieren die anders denken als Du selbst.
    Ob Du an was glaubst oder nicht obliegt Dir.
    Und es ist absolut positiv zu glauben, und bedarf nicht des
    Satzes : Schade das du das nur…………..
    Ich kritisiere dich ja auch nicht, solltest Du mal drüber nachdenken.

  2405. #2421 Eisentor
    16. November 2012

    Ich kritisiere nicht dich, ich kritisiere das Konzept. Ich finde es eben Schade das Menschen etwas Übernatürliches benötigen um ein “guter Mensch” (TM) zu sein.

  2406. #2422 Unwissend
    16. November 2012

    “Höchstens zu der, dass es nicht gut ist, so viele Drogen zu nehmen.”

    Eine gute Erkenntnis

    “die Mitarbeiter der Software-Entwicklung bei “Cicso Systems” würden regelmässig gemeinsam LSD nehmen, um dadurch einen anderen Zugang zu bestimmten mathematischen und logischen Problemen zu bekommen”

    Hmh halte ich fürn Gerücht wer schonmal auf Lsd einkaufen war wird wissen wie schwer das mit dem Rechnen geht…

  2407. #2423 Liebenswuerdiges Scheusal
    16. November 2012

    @Flo
    Die Geschichte von Cisco würde erklären warum deren Produkte so verdammt kompliziert zu konfigurieren sind , solang man nüchtern ist 😉 .

  2408. #2424 Wolf
    16. November 2012

    https://www.welt.de/reise/nah/article111192968/In-diesem-Dorf-sind-Sie-vorm-Weltuntergang-sicher.html

    Zitat:”[…]Für den 68-jährigen Bürgermeister war das Grund genug, die Behörden zu alarmieren: “Es muss verhindert werden, dass hier Massen von Verrückten auftauchen.”[…]”

  2409. #2425 Dietmar
    16. November 2012

    Und es ist absolut positiv zu glauben

    Nein. Das ist eine falsche Behauptung deren Gegenbeispiele Legion sind!

  2410. #2426 Ich weiß das ich nichts weiß
    16. November 2012

    @ Eisentor
    An Glauben ist nichts übernatürliches.
    Oder glaubst Du alles Leben ist auf dem Reißbrett enstanden ???
    Und zu guter Letzt, ich lege dich auch nicht negativ aus weil Du an Nichts glaubst, ich hoffe ich habe mich jetzt klar genug ausgedrückt,und damit ist für mich das Thema erledigt.

  2411. #2427 Dietmar
    16. November 2012

    ich hoffe ich habe mich jetzt klar genug ausgedrückt

    Um ehrlich zu sein: ganz und gar nicht. Zum Glück ist der Glaube aber nicht das Thema, um das es hier geht.

    Da haben wir ja noch mal Glück gehabt…

  2412. #2428 frantischek
    16. November 2012

    Ich finde es eben Schade das Menschen etwas Übernatürliches benötigen um ein “guter Mensch” (TM) zu sein.

    Noch dazu wo nicht selten das genaue Gegenteil der Fall ist.
    Mehr als genug Menschen werden durch ihren Glauben nicht zu besseren Menschen sondern zu Gewalttätern und Verbrechern. Und der Rest der gläubigen lässt sich von Gurus, Bischöfen, Ayatollahs und wie sie sich noch so nennen einfach nur das Geld aus der Tasche ziehen.

    Ein bissl umgewandeltes Zitat:
    Mit Wissen(schaft) fliegst du zum Mond,
    mit Glauben in Wolkenkratzer…

  2413. #2429 Norman
    16. November 2012

    CFBDSIR2149 das isser..wer weiß mehr?

  2414. #2431 noch'n Flo
    Schoggiland
    17. November 2012

    @ I.w.d.i.n.w.:

    Oder glaubst Du alles Leben ist auf dem Reißbrett enstanden ???

    Was soll jetzt diese Frage? Kommst Du uns hier jetzt mit Kreationismus, oder was?

  2415. #2432 Beobachter
    Täglich (m)eine Dosis: TV - Apokalypse...
    17. November 2012

    Nur mal rein hypothetisch: Was kommt nach den Menschen?

    wird im Artikel als Fiktion auch gut beschrieben, und ein ähnliches Scenario läuft als Fernsehserie auf N24 bereits seit Monaten: Zukunft ohne Menschen

    was wohl das Geschäft der Medien mit den Ängsten der eher uninformierten Menschen somit weiter in Gang hält, zumindest bis Jahresende… nun man ist ja stets selbst Schuld wenn man sich nicht kompetent Informiert, oder?…

    nun, ich finde eine fiktive Apokalypse mit verschiedenen visualisierten Versionen die der Frage nachgeht: “was wäre wenn?”, dennoch als Schein – Doku (auf N24) recht faszinierend… irgendwie leicht erschaudernd… 🙂

  2416. #2433 Joliet Jake
    17. November 2012

    “Zukunft ohne Menschen” spielt für meine Begriffe NICHT mit Ängsten. Das ist ein Szenario, in dem mit einem Schlag alle Menschen weg sind ohne weitere Erläuterungen wie das von Statten geht.
    Das ist so hypothetisch, davor können höchstens psychisch kranke Angst haben.

  2417. #2434 Hanspeter
    27. November 2012

    Wenn schon eine Veränderung statt finden soll – ich gehe jetzt mal nicht vom Weltuntergang aus – dann sollte diese wahrscheinlich am besten in all unseren Köpfen statt finden…
    Dann schaffen wir Menschen es auch wieder bis zum nächsten Weltuntergang!

  2418. #2435 Tugba
    27. November 2012

    Hi,ich bin schon klein,aber ich weis schon vieles.Manche reden schon über Weltkrieg oder Weltuntergang.Es ist wirklich schade wenn jemand einen anderen austrickst und schock! darum sage ich euch:,,Ich schaue mir solche Sachen schon an…meine mutter denkt es auch 2012 Weltuntergang naja denkt nicht an solche sachen sons pasiert was schlimmes!

  2419. #2436 Lemmy
    Niederrhein
    2. Dezember 2012

    Nun ist der Monat der Monate angebrochen ,nur noch Tage bis zum Ende,BILD ist live für Euch dabei,was sagt die Kanzlerin dazu……
    RTL II plant ” Planet im Brennpunkt ” ,was ist eigentlich mit der Euro-Krise ?
    Ich mein,wenn auch die Griechen mit aufsteigen auf die neue Bewusstseins-Ebene ,nehmen sie dann ihre Schulden mit ? Da müssen die EZB und der IWF aber nochmal ran…
    Achja,Fragen über Fragen .
    Und was die meissten (männlichen) Deutschen quält,ist doch die Frage,werden wir je erfahren,ob Bayern oder der BVB Meister wird…. ?
    So,noch 19 Tage,dann heißt es für Leute wie Broers und Anhang : ” Hosen runter ! ”
    Aber wie Kaiser Franz schon sagte “Schaun mer mal… ”

    Gruss ,der Lemmy 🙂

  2420. #2437 OLLE
    Dortmund
    10. Dezember 2012

    Hallo alle miteinander.
    Ich habe aktuell eine E-Mail von einer “Gabriella” erhalten. Im Betreff steht: Geht am 21.12 die Welt unter?
    In der Überschrift, eigebettet in ein Foto einer Mayapyramide über der leuchtende Mayasymbole kreisförmig angeordnet sind, wird versprochen: “2013 bietet Ihnen ein neues Leben”
    Hier der sich anschließende Text

    Der 21. Dezember 2012 ist ein sehr spezielles Datum. Eine radikale Wandlung der kosmischen Energien kündigt sich an. Dieses Ereignis kann für Sie sehr positiv werden. Es ist die Gelegenheit, den Gang der Ereignisse zu Ihrem Vorteil zu beeinflussen.
    Schluss mit Problemen! Gabriella stellt ihre Gaben in Ihren Dienst und ermöglicht Ihnen einen Neustart.
    Sie werden bald alle Trümpfe für ein glückliches Leben in der Hand haben.
    Am 21. Dezember 2012 kann das Leben beginnen, das Sie verdient haben. Übernehmen Sie jetzt die Kontrolle über Ihr Schicksal, dank Gabriella !
    Das perfekte Leben, das Sie suchen, liegt nur wenige Schritte entfernt. Fordern Sie schnell den Ratschlag von Gabriella an und nutzen Sie die magische Kraft des 21.12.12!
    Der 21.12.12 ist das Ende eines Zyklus und der Beginn einer neuen Ära. Der Moment ist gekommen, Ihr Schicksal positiv zu verändern. Und darauf sollten Sie sich jetzt vorbereiten.
    Jede Sekunde zählt. Handeln Sie daher sofort!
    Dank der Visionen von Gabriella erfahren Sie, wie Sie alle positiven Auswirkungen dieses Wechsels von einer Ära in die nächste nutzen können. Nehmen Sie schnellstmöglich Kontakt auf und beginnen Sie, Ihr Leben zu ändern.
    Vergessen Sie nicht, Ihre Zukunft spielt sich heute ab! Gabriella erwartet Sie.

    Haben noch andere von Euch ähnliches erhalten?

    Gruß
    O

  2421. #2438 Fritz
    Blankenheim
    14. Dezember 2012

    Sie haben anscheinend nicht begriffen, was Dieter Broers hat aussagen wollen. Er hat nicht den Weltuntergang heraufbeschworen. Soweit ich Ihn verstanden habe, ist die Erde im Begriff, in ein neues Zeitalter einzutreten. Einen Bewusstseinsprung zu vollziehen. Altes muß vergehen, damit neues entstehen kann.
    Sie haben Ihre ureigenen Theorien, ebenso wie Dieter Broers. Ihre sind genauso noch nicht belegbar, ebenso wie die von Dieter Broers. Wenn Sie seine Thesen nicht akzeptieren wollen oder können, so beweisen Sie wenigstens Toleranz gegenüber andersdenkenden.
    Gott zum Gruße,

    Fritz Messing

  2422. #2439 Kallewirsch
    14. Dezember 2012

    Sie haben Ihre ureigenen Theorien

    Echt?
    Wo genau findet man die und was beschreibt die FF-sche Theorie?

    so beweisen Sie wenigstens Toleranz gegenüber andersdenkenden

    Sorry. Leuten gegenüber, die Blödsinn daherschwafeln, kann es keine Toleranz geben. Unsinn bleibt Unsinn. Und dagegen muss man sich wehren. Die Menschheit hat schon viel zu lange den Scharlatanen und Dampfplauderern zugesehen. Es wird Zeit, dass man des Kaisers neue Kleider auch als solche bezeichnet.

  2423. #2440 Florian Freistetter
    14. Dezember 2012

    @Fritz: “Wenn Sie seine Thesen nicht akzeptieren wollen oder können, so beweisen Sie wenigstens Toleranz gegenüber andersdenkenden.”

    Abgesehen davon, dass ich keine “Theorie” habe, lässt sich sehr leicht zeigen, dass Broers Geschichte mit dem Bewusstseinssprung Unsinn ist. Siehe hier:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-1.php
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/04/2012-und-die-sonnenaktivitat-der-bewusstseinssprung-des-dieter-broers-teil-2.php

  2424. #2441 Bullet
    14. Dezember 2012

    Soweit ich Ihn verstanden habe, ist die Erde im Begriff, in ein neues Zeitalter einzutreten. Einen Bewusstseinsprung zu vollziehen. Altes muß vergehen, damit neues entstehen kann.

    Und der Synchronisationsstrahl?
    Ich finds ja immer wieder ulkig, wenn ich mir so durchlese, was solche Fritzen wie Fritz hier alles so zu verstanden haben glauben. Stellen wir uns doch mal vor, Einstein wäre auf ebenso viele wie kreative Weise “verstanden” worden. Der olle Albert hätte wahrscheinlich keinen Schritt mehr aus dem Haus getan vor Wut. Wenn er schon eine mathematisch belastbare Konstruktion zum besten gibt, dann sollte die doch auch unmißverständlich sein. Was sie im Großen und Ganzen auch ist.
    Im Gegensatz dazu “versteht” jeder Broers anders und kocht sein eigenes “Verständnis”süppchen dazu – und der große Guru scheint das auch noch gut zu finden. Kann man dann noch eine eindeutige Message haben?

  2425. #2442 celsus
    14. Dezember 2012

    Unser Gastgeber war ja neulich im Fernsehen, ZDFinfo, “Ulrich protestiert”.

    Ulrich protestiert gegen den Weltuntergang: Am 21.12.2012 ist es soweit. Was, wenn die Gerüchte und Theorien wirklich stimmen? Wolf-Christian Ulrich hat sich das mal genauer angeschaut.

    Und auch D.B. wurde interviewt. Der Unterschied könnte größer nicht sein. Während der fachkundige Astronom kurze, nachprüfbare und verständliche Antworten und Erklärungen gab, faselte der selbsternannte “Aufstiegshelfer” etwas von “ist ja möglich dass…”, “man weiß es nicht genau…”, “vielleicht diesunddas (Fachausdrücke mit Gestotter durcheinanderwerf)…” – kurz gesagt, er hat nicht auf eine einzige Frage geantwortet. Und das was er gesagt hat, kann er jederzeit dementieren, weil sich das in jeder Richtung auslegen lässt. Selbst auf konkrete Nachfragen von Herrn Ulrich kam von D.B. nur lauwarme Luft mit Hintertür für alle Fälle.

    So deutlich sieht man selten den Unterschied zwischen Fakt und Fantasie.

  2426. #2443 Lemmy
    Niederrhein
    16. Dezember 2012

    Noch fünf Tage…..und immer noch nix…
    Wie ist das den jetzt ,ihr Propheten ,kommt das plötzlich,also Klappe zu ,Affe tot ?
    Wie Weihnachten,das kommt ja auch immer plötzlich,wenn man sich so den Stress in den Einkaufstempeln betrachtet .

    Ich hab schonmal n Sechserpack Chips und ne Tüte Cola ,hoffentlich übertragen die den Weltuntergang in HD ,sonst war mein neuer 46er Fernseher was für´n Ar….. !
    So,dann lasst mal sehn…

    Der Lemmy 🙂

  2427. #2444 Matthias
    Berlin
    18. Dezember 2012

    Leute, ihr seid herzerfrischend.

    Wenn ich nicht verrückt geworden wäre, wär aus mir vielleicht auch ein Astronom geworden. 🙂 Oder doch eher ein Kosmologe – oder ein Philosoph?

    Also zumindest verrücke ich nun nicht weiter, da die gute Aufklärungsarbeit von Florians Blog meine verschwörungstheoretischen Tendenzen regelmäßig gegen Null streben lässt.

    Bei Abwesenheit gelingt es dann leider immer wieder den um mich wirkenden sozialen und medialen Kräften, doch wieder ins Spinnen abzudriften.

    Aber als Mann zwischen Baum und Borke, zwischen Tür und Angel, zwischen Unter- und Tasse – also im zweckrelevanten Dasein als programmierender Medienkünstler verortetes Individuum muss ich hier mal den zum scheitern verurteilten Versuch wagen, Die Plomatie zwischen Irr- und Sinn zu stiften – auch bekannt als Phänomen der kurzen mentalen Distanz von Genie und Wahnsinn.

    Versucht Euch doch mal nicht gegen den offensichtlichen idiotischen Output weltfremder Esoteriker zu versperren und dann näher im Text zu mir hier, nach Verortung jeglicher möglicher Geistestörungen auch noch den fließenden Übergang zur Religion als fehlendem Bindeglied zwischen Rationalem Denken (wobei Geistestörungen dann nichts weiter als Denkstörungen sind) und der Ursache unseres und allen Seins aufzuzeigen, sondern diese Menschen als hilfesuchend zu betrachten.

    Agiert nicht gegen sie, greift sie nicht an, schlagt nicht zurück, führt sie nicht ad absurdum, sondern holt Euch mal Soziologen und Psycholgen ins Boot. Was sagen die zu solchen Spinnern? Ja – vom rein wissenschaftlichen Standpunkt sind ihre Aussagen unhaltbar. Aber was sagen sie wirklich? Wonach sehnen sie sich? Warum sind sie in ihrer hermetisch abgeriegelten Welt gefangen? Schreien Sie in Wahrheit nicht laut nach Hilfe? Flüchten Sie nicht vor sich selbst?

    Antworten darauf findet ihr nicht mit himmelsmechanischen Herleitungen, physikalischen Formeln und sachlichen Widerlegungen. Das gleicht dem Versuch, eine brennende Ölplattform mit Meerwasser löschen zu wollen. Das Spielt endet nie (oder zumindestens erst nach einer halben Ewigkeit). Ihr müsst das Öl abklemmen 🙂

    Das Öl der Geisteskranken, der Spinner, der Esoteriker, jeglicher Fanatiker, Verschwörungstheoretiker und sonst wie Extremen und Fundamentalisten ist die Leere in ihrem Leben, es ist der Fakt, dass sie entwurzelt sind, keinen Sinn für sich in dieser Welt finden können, keinen Kontakt zu sich und/oder zur Quelle allen Seins haben.

    Ihr habt es geschafft, Konzentration zu finden. Eure Welt ist die Wissenschaft und insbesondere die Astronomie und die Astrophik. Ihr geht auf in diesen Fächern. Aber wenn ihr heimlich oder offen darüber nachsinnt, warum alles ist, warum wir sind, wie alles seinen Ursprung nahm und wo uns die Zukunft hinführt, dann ahnt ihr entweder Großes, weit über den menschlichen Geist hinaus Führendes oder ihr seit, ganz Wissenschaftler, neugierig wie ein Kind, dass unbedingt in den Sack des Weihnachtsmannes schauen will. Beides sollte Euch Zugang zur Welt der “Anderen” bieten.

    Der große Unterschied zwischen Euch und den Verrückten (und ich bin wie gesagt mitten drin): ihr “glaubt” nur, was sich beweisen lässt, um ein wahres, stimmiges Bild der Wirklichkeit zu finden – während die “Anderen” alles glauben, was ihnen vermeintlich Kraft gibt. Beides bedarf der Mediation (und das ist kein Begriff aus der Esoterik 🙂

    Genau dass schafft Religion, wenn sie nicht instrumentalisiert wird. Individuell gelebte Spiritualität ist ihre fortschrittliche Daseinsform. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber ich gehe davon aus, dass jeder Mensch auf diesem Planeten Kraft zum Leben braucht. Und die findet er nicht in der reinen Präsenz des Universums. Die kann ihn einige Zeit verzaubern. Kraft findet man, wenn man den Sinn seines Seins und Tuns findet. Ich postuliere aber, dass man rational dem Sinn nicht auf die Spur kommt. Widerspruch? Jawohl. Sinn imm Sinne von Bedeutung. Eine Bedeutung sollte sich kognitiv ergründen lassen. Aber eine tiefere Bedeutung im Sinne von Deuten, von Interpretieren, von Hinter-den-Vorhang-Blicken, da hilft Religion durchaus. Da helfen aber auch alle musischen Künste. Religion geht von einem eingeschriebenen Sinn aus, während das Musische Sinn quasi kreiert.

    Und nun wirds haarig: sind Esoteriker am Ende einfach nur in schräger Form von der Muse Geküsste? Wohl eher nicht, da sie die Sinnebene verlassen und ihre Ergüsse und Eingebungen auf ihre gesamte Realität ausweiten. Sie stellen die Wahrnehmungspyramide quasi mit ihrer Weltsicht auf die Spitze. Und das ist ungesund für sie selbst und für alle, die sie bekehren wollen.

    By the way: wer den Film oder das Buch “Contact” noch nicht kennt – keine schlechte Wahl, um meiner Thematik mehr Leben einzuhauchen.

    Thoughts only for a better understanding.

  2428. #2445 Stefan
    Wien
    19. Dezember 2012

    Irgendwie freute mich der Beitrag von Matthias. Es ist heute so einfach, den Kopf zu verlieren über die vielen Einzelheiten, die der Alltag bietet mit all seinen Ablenkungen – Shoppen, Saufen, Computerspiele, Filme, Drogen, Party oder die Kombination davon. (Wenn ich was vergessen habe, bitte nicht übel nehmen.)

    Aber die vielen “Wissenschaftler”, die glauben, zu wissen, was abgeht, wie die Welt funktioniert, oder sogar das Universum, sind seit Generationen damit beschäftigt, ihre Paradigmen ständig und immer wieder zu verändern, auszutauschen, zu verwerfen und neu zu beginnen. Sollte uns das eigentlich nicht kritischer machen den sogenannten Wahrheiten und Erkenntnissen gegenüber, die da immer wieder postuliert und als ratio ultima hingestellt werden?

    Ich bin da über einen Artikel der “Spirituellen Wissenschaft” (ja! so was gibts auch!) gestolpert, über die Vergeblichkeit der modernen Forschung (https://www.spiritualresearchfoundation.org/de/forschung-und-sinn) und war bass erstaunt, wie man aus einer grundlegend spirituellen Perspektive so nüchtern und klar reden kann, ohne in all dieses unverständliche, von schwammig definierten Kunstwörtern nur so triefende esoterische Kauderwelsch zu verfallen. Und so nebenbei haben die bei der SSRF (so nennen sie sich: Spiritual Science Research Foundation) auch noch etwas über den angeblichen Weltuntergang, Armageddon und 2012 geschrieben. Der Artikel dazu wäre: https://www.spiritualresearchfoundation.org/de/prophezeiung-3-weltkrieg-armageddon. Im folgenden Artikel gäbe es dazu auch noch eine Zeittafel unter Punkt 9 (https://www.spiritualresearchfoundation.org/de/gut-gegen-böse).

    Bewusstseinsprünge habe ich schon wahrgenommen im globalem Sinne und in meinem direkten Umfeld – und zwar nach unten. Manche öffnen sich aufgrund des immer größeren Druckes der Absurdität und Widersprüchlichkeit unserer Gesellschaft und unseres Denkens dem Spirituellen (nicht dem Esoterischen oder Religösen – das wäre was anderes), aber die meisten scheinen doch eher innerlich unruhiger zu werden, den Kopf zu verlieren oder ganz durchzudrehen (siehe Amokläufer, Kriegstreiber usw.). Vielleicht ist ja das unser ganz persönlicher “Weltuntergang”?

    Ich habe aber das Gefühl dass, egal wer auch immer recht hat, wenn man einen Weg geht, der zu innerer Zufriedenheit und Glück führt, welche von der Außenwelt und der eigenen körperlichen oder finanziellen Situation unabhängig sind, man in jedem Fall ein Gewinner ist. Ob die Welt nun untergeht, verwüstet wird, eine neue Pest oder ein 3. Weltkrieg kommt – man selber ist in seiner Mitte und ein Fels in der Brandung für andere.

  2429. #2446 Kallewirsch
    19. Dezember 2012

    Aber die vielen “Wissenschaftler”, die glauben, zu wissen, was abgeht, wie die Welt funktioniert, oder sogar das Universum, sind seit Generationen damit beschäftigt, ihre Paradigmen ständig und immer wieder zu verändern, auszutauschen, zu verwerfen und neu zu beginnen.

    Das – insbesondere das ‘neu zu beginnen’ – wäre etwas, von dem du erst mal zeigen müsstest, das es eine unabdingbare ständige Notwendigkeit in der naturwissenschaftlichen Forschung darstellt.

    Natürlich kommt es vor, dass es in Forschungszweigen zu kompletten Kehrtwendungen kommt. Das kommt dann vor, wenn ein Forschungsgegenstand neu ist und noch keiner was genaueres darüber weiß. Nach einer gewissen Zeit (die naturgemäss nicht immer gleich lange ist und sich auch nicht vorhersagen lässt) kommt es aber zu einer Stabilität im gesammelten Wissen und den als wahr angesehenen Erkentnissen.
    Ist stimmt ganz einfach nicht, dass alle paar Jahre ALLES über den Haufen geworfen wird und alles wieder bei 0 anfängt. Gerade einige der wirklich zentralen Gesetze in der klassischen Physik haben heute noch genauso ihre Gültigkeit, wie sie es vor 150 oder 200 oder 250 Jahren hatten.

    Sollte uns das eigentlich nicht kritischer machen den sogenannten Wahrheiten und Erkenntnissen gegenüber, die da immer wieder postuliert und als ratio ultima hingestellt werden?

    Auch so eine Aussage.
    Kein Wissenschaftler behauptet das!
    Allen in den Naturwissenschaften ist absolut klar, dass einmal gefundene Zusammenhänge nur solange Gültigkeit haben, bis es ein Experiment gibt, welches zeigt dass es falsch ist.
    Alle Naturwissenschaftler wissen das. Es sind immer nur die ‘Esoteriker’ bzw. ‘Anhänger eines Glaubens’ die gegenteiliges behaupten. Und ich möchte hinzufügen, ohne ein derartiges Experiment benennen zu können.

  2430. #2447 Lemmy
    Niederrhein
    21. Dezember 2012

    21.12.2012 00.05 Uhr

    Jeetzt geeehts looos…. !!
    So,Leute, anschnallen,jetzt geht sie los,die wilde Fahrt….
    Kanne Bier gekocht,Kaffee kaltgestellt,ich hab auch ne saubere Unterhose angezogen,man will ja ordentlich aufsteigen (oder untergehen,je nach Sichtweise )
    Ich kuck ausm Fenster mit Blick nach Osten ,aber bis jetzt noch nix,wenn der Weltuntergang kommt wie der Fahrplan der Bundesbahn,na Prosit ,dann kanns ja wieder dauern .
    Lohnt sich das eigentlich ,gleich ins Bett zu gehen,nicht das man die ganze Sache noch verpennt….
    Oder ist das erst heute Abend ?
    Dann kann ich mir ja noch nen fetten Porsche mieten ,bezahlen muss ich den ja eh nicht mehr,ich bin ein Fuchs ,was ? 🙂
    So,nu geht der Lemmy ins Bett und wenn ich nachher noch aufwache ,werd ich hier Live-Updates geben…

    No fear,der Lemmy 🙂

  2431. #2448 Lemmy
    Niederrhein
    21. Dezember 2012

    Tja,und nu ?
    Nix gewesen außer Spesen ?
    Noch sechs Stunden,dann hat sich ein ganzer Haufen Spinner unsterblich blamiert .
    Gut,das ich das mit dem Porsche hab sein lassen ,wär ein teurer Spass geworden…

    Also,Florian,ich denk,Du kannst diesen Blog dann beerdigen.
    War nett mit Euch.
    Vielleicht gibts ja noch irgendwo noch nen unentdeckten Kalender,bei Hugendubel hinten im Lager,da steht vielleicht nochn Weltuntergangstermin drin .
    Dann werden wir uns in einem neuen Blog wiedersehen .

    Bis dahin grüßt
    der Lemmy 🙂

    PS. Jetzt kann man ja auch noch frohe Weihnachten und nen guten Rutsch wünschen,also dann…….

    ——————- ein Esoterik freies 2013 !!!!! ————————

  2432. #2449 Bullet
    9. Februar 2016

    Übrigens: hier in diesem Artikel und im Kommentarbereich kann man immer noch sehr schön lesen, was passiert, wenn sich Menschen mangels Bildung an allem hochziehen, was im Netz so dahergeschwafelt wird. Jeder Blödsinnerzähler hier war frech genug, den Blödsinn, den er im Netz gelesen hat, ungeprüft nachzuplappern, konnte aber auf Nachfrage keinerlei Herleitung angeben. (Und nein, Youtube zählt nicht!)
    Die Welt ist 2012 nicht untergegangen – und das nicht “knapp” oder “nur durch Glück nicht”, sondern weil jede einzelne Behauptung der Nibiruspinner erstunken und erlogen war. Das hätte auch jeder, den das Thema interessiert, selbst herausfinden können. Wikipedia gab es schon. Aber der Wunsch ist offenbar ein sehr mächtiger Vater des Gedankens.
    Wo sind sie heute, die Nibiruspinner? Wo ist der Herr Broers? Haben sie etwas gelernt?

  2433. #2450 Folke Kelm
    10. Februar 2016

    Bullet, wo sind sie geblieben, die Nibiruspinner?
    Sie sind immer noch da, auf youtube, in anderen einschlägigen Foren. Vielleicht etwas leiser als 2012, aber gelernt haben sie nicht. sie warten nur auf die nächste Gelegenheit, ihr überlegenes (nicht-)Wissen und ihre Ignoranz erneut zu beweisen.
    Wenn ich so etwas darüber nachdenke, “überlegenes Nichtwissen” gefällt mir als Wortschöpfung eigentlich ganz gut (spontanes selber auf die Schulter klopfen). “Ich habe keine Ahnung, ich weiss nichts von Naturwissenschaft, ich brauche das alles nicht zu lernen, weil ich bin der bessere Mensch, derjenuge der sich auf die natürliche Quantenfluktuation verlässt (äh, oder auf was auch immer), derjenige, der durch nichtwissen den Quantensprung schafft!”
    Och wie schön kann ein ignornates Weltbild sein.
    Bullet, googel mal Nibiru und Du wirst sehen, die sind alle noch da. Schämen hat, denke ich, eine temporäre Reichweite von maximal 5 oder 6 Jahren. Warten wir also mal 2017 oder 2018 ab.

    Ehrlich gesagt graut mir ein wenig vor diesen ganzen Typen die auf alles anspringen, hauptsache es widerspricht den gängigen Theorien, sei es Flache Erde, hohle Erde, Impfen, Nibiru, etc.etc. Ich habe den Eindruck es werden mehr und mehr, und sie werden auch lauter und lauter und sie werden auch politisch. Alle diese bekloppten Ideen, die in den 30er und 40er Jahren das Licht der Welt erblickten, und alle diese unausgegorenen Hypothesen die von der etablierten Wissenschaft zu recht in den Mülleimer des Vergessens geworfen wurden, werden von Spinnern wieder ausgegraben und gesellen sich fröhlich zu den politischen Ideen, die ebenfalls im Mülleimer liegen sollten.
    Bullet, die lernen nicht. Es sind Ideologien gegen die wir hier anschreiben. Sie haben keine validen Argumente, weder die Nibiruspinner, noch die Astrologen, Einsteinwiderleger oder wer auch immer. Keiner von denen ist in der Lage auch nur einem naturwissenschftlichen Argument zu begegnen, keiner kann nachvollziehbar seine Hypothesen untermauern. Schreckt es die Pappnasen ab? Nein, denn Ideologie ist stärker als jedwede Vernunft.
    Mann bin ich gerade pessimistisch……ist eigentlich nicht meine Art