Manchmal kommt es knüppeldick. Heute zum Beispiel lese ich zum Frühstück vier Nachrichten aus dem Bereich der Wissenschaft, die nur eines erkennen lassen, daß unser Hort der Sicherheit und unsere Quelle des Wohlstands so versagt wie die europäischen Banken und Finanzmärkte. Erste Nachricht: Die Kenntnisse, die jemand von der Wissenschaft, entscheiden nicht, welche Ansicht man zum Klimawandel hat. Alles Wissen nützt nichts, wenn man nicht an den Klimawandel glauben will (New Scientist, Ausgabe 2.6.12, S. 5). Zweite Nachricht: Ein Psychologe der Cornell Universität im Staate New York hat herausgefunden und in einem Fachblatt publiziert, daß Menschen etwas über Ereignisse wissen, die noch vor ihnen liegen. (Ach!, würde Loriot sagen). Studien, die dieses Vorwissen reproduzieren wollten und (natürlich) nicht konnten, wurden von derselben Zeitschrift abgelehnt. Offenbar geht es in der Psychologie um Meinungen und Sensationen, nicht um Wissenschaft (FAZ, Ausgabe vom 6.6.12, S. N5). Dritte Nachricht (ebenfalls in der FAZ, S. N2): Eine Studie proklamiert, daß Kinder, die durch Kaiserschnitt zur Welt kommen, dicker werden, und bekommt die Aufmerksamkeit, die sie erzielen wollte. Ernste Studien, die die nötigen Parameter angemessen berücksichtigen und andere Resultate produzieren, werden kaum beachtet. Man will nur wissen, was einem passt. Vierte Nachricht (ebenfalls FAZ vom 6.6.12, S. N3): Ein Trio aus Soziologen und Ökonomen behauptet, mit Hilfe des Transferwertes von Nationalmannschaften schon den Sieger der kommenden EM berechnen zu können. Ganz nett, was die Herren da witzig vorführen, bis auf einen Blackout. Sie unterscheiden zwischen Sportarten mit vielen Punkten (Basketball) und wenigen Treffern (Fussball) und stellen fest, daß die nominell schwächeren Mannschafte da, wo es viele Tore gibt, weniger Chance haben als da, wa es viele Punkte gibt. Sie weisen auf eine Handballmannschaft hin, die Meister geworden ist, ohne ein Spiel verloren zu haben, und fügen hinzu: “Dies ist im Fußball unmöglich”. Ist es nicht! Es ist extrem unwahrscheinlich, aber doch nicht unmöglich. Das zu behaupten, ist unmöglich. Wie gesagt – an manchen Tagen kommt es knüppeldick.

Kommentare (82)

  1. #1 Joseph Kuhn
    Juni 6, 2012

    Der erste Hinweis gibt mir Gelegenheit, wieder einmal auf die Arbeiten von Dan Kahan zur Psychologie der Risikokommunikation hinzuweisen, vor allem auf diese Arbeit, die sich u.a. auch auf den Klimawandel bezieht:
    Kahan DM, Jenkins-Smith H, Braman D (2010) Cultural Cognition of Scientific
    Consensus. Journal of Risk Research. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1549444.

    Und natürlich auf den Fall selektiver Wahrnehmung wissenschaftlicher Erkenntnisse, der mich seit einiger Zeit beschäftigt:
    https://www.josephkuhn.de/pdf/Evidenz_Interessenkonflikte_lang_FKP.pdf

  2. #2 Florian Freistetter
    Juni 6, 2012

    “Ein Psychologe der Cornell Universität im Staate New York hat herausgefunden und in einem Fachblatt publiziert, daß Menschen etwas über Ereignisse wissen, die noch vor ihnen liegen.”

    Die Bem-Studie ist schon über ein Jahr alt: https://www.scienceblogs.de/geograffitico/2011/01/kann-esp-wissenschaftlich-sein.php

    Stand damals nichts darüber in der FAZ?

  3. #3 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 6, 2012

    @ Freistetter: Mal testen, ob das hier durchgeht, wenn Du schon wieder mit meinem Namen rumhausierst; der Einfachheit halber poste ich´s auch auf dem Nachbarblog (den es auch betrifft), damit ein wenig offenbar wird, daß Du Deinen gerufenen Diskussionsteilnehmern u.U. vorab sehr klug den Mund verbietest:

    @ Keidel-Joura: Der Asteroid “Brown” läuft bei Herrn Freistetter auf 8.02 Grad – direkt am Waage-Aszenendenten in unmittelbarer Nachbarschaft zu Pluto. Da wird Ihnen wohl ein Licht aufgehen, Frau Keidel-Joura. Und natürlich ist auch “Synchronizität” etwas, das sich uns – wie alles Denken – nur “kausal” erschließt. So einfach ist es nicht.

    @ Allgemein: Die Naturwissenschaft weiß nicht mehr, was Zeit ist, was Raum ist ohnehin nicht, es streiten seit über einem halben Jahrhundert zwei sich widersprechende Groß-Theorien und es gibt eine Menge metaphysischer “Singularitäten” und unerklärliche “Konstanten”. Ohne Nasa-Disney wäre schon lange ein komplettes naturwissenschaftliches Mega-Chaos offenbar: siehe Neutrino-Geschwindigkeitsmessung und der Schmarrn mit dem “kaputten Kabel.” Ihr habt also keine Ahnung, was Realität ist, spielt euch also nicht zu Kontrolleuren auf.

    Gewiss fragen wir nach “Gründen” für irgendwas: zum Beispiel, warum Freistetter ein notorischer Aussagenverdreher ist?

    Dasselbe sei schon mit “Name auf Verlangen entfernt” passiert. Unsinn. Was passiert ist, war, daß Du zum Eintritt von Neptun in die Fische nach Jesus gerufen hast, und Deine Kollegen eine “Lanze für die Spiritualität” gebrochen haben, ganz, wie vorhergesagt und etliches mehr.

    Das Wichtigste jedoch: wie läßt sich die “Beliebigkeit” der Kosmologie und Astronomie in Bezug auf ihr vollkommen aus den Fugen geratenes Fantasie- und Futzi-Multiversum irgendwie in einen Maßstab verwandeln, von dem aus die Realität – und nicht nur das Budged – von Astronomen berührt würde? Man verfolge zu dieser interessanten Frage den Streit der Fachleute im Nebenblog: ist schon Klasse, wie sich Vongher und Bäker um den (nicht existierenden) 1-dimensionalen Punkt und das “Nichts” streiten:

    https://www.scienceblogs.de/hier-wohnen-drachen/2012/06/qft-fur-alle-wir-verstehen-nichts.php

    https://www.scienceblogs.de/hier-wohnen-drachen/2012/06/qft-fur-alle-das-zweipunktuniversum.php

  4. #4 scf
    Juni 6, 2012

    Die Kenntnisse, die jemand von der Wissenschaft, entscheiden nicht, welche Ansicht man zum Klimawandel hat. Alles Wissen nützt nichts, wenn man nicht an den Klimawandel glauben will (New Scientist, Ausgabe 2.6.12, S. 5).

    Ich finde dies aus emotionaler Sicht wirklich außerordentlich bedauerlich und erschreckend. Aus rationaler Sicht sind mir zumindest einige Gründe für solche Denkweisen bekannt.
    Ich frage mich allerdings, wie es möglich wäre, diese Tendenzen zur Faktenverleugnung zu verringern. Ich glaube nicht, dass die Wissenschaft als solche versagt hat – “versagen” impliziert das Scheitern eines Versuches, dort zu vermitteln. Vielmehr scheint es an der Transferfähigkeit und dem Willen, diese auch für private Meinungsbildung anzuwenden zu scheitern. Wissenschaftliches Denken scheint dort nur bereichsspezifisch im Feld der eigenen Profession zu greifen – um dies zu ändern, wäre eigentlich eine regelrechte “Wissenschaftserziehung” im Sinne des kritischen Denkens (und der Belegung mit Fakten) nötig, die aber schon im Kindesalter beginnen und das Lernen grundsätzlich begleiten müsste. Dies beinhaltet auch die Vermittlung psychologischen Wissens über die eigenen Denk- und Urteilsprozesse, was wiederum die Bereitschaft erfordert, sich selbst und die eigene Wahrnehmung kritisch zu hinterfragen. Dies ist meines Wissens kein Teil schulischer Bildungspläne und müsste wirklich integriert werden.

    Zur Zeit sehe ich, was den Klimawandel, aber auch andere “kontroverse” Themen angeht, die Aktivität zur Aufklärung eher von den jeweils damit verbundenen Interessengruppen bzw. den Medien ausgehen. So aufschlussreich das für diejenigen ist, die ihre Fakten und deren Quellen prüfen, so wenig kommt davon bei den “Klimaskeptikern” an. Persönliche Erfahrungen sind zwar kein empirischer Beweis, aber mir ist es auch schon passiert, dass ich wissenschaftlich sinnvolle Seiten und Informationen zusammengesucht habe, die bestimmte “Skeptikerthesen” widerlegen – und dies von den “Skeptikern” in meinem Umfeld nichtmal gelesen wurden, da die Autoren ja “alle da mit drinhängen” und “ja klar sein, dass die versuchen, ihr Zeug zu belegen”.

    Da wäre meines Ermessens eine Trennung von konkreten Themen und der “Wissenschaftserziehung” wie oben beschrieben notwendig. Erst wenn solche Versuche, die eigentlich einer kleinen Reform im Bildungswesen gleichkommen, scheitern – erst dann wäre die Aussage, dass die Wissenschaft in der Aufgabe, zum wissenschaftlichen Denken zu “erziehen” versagt habe, gerechtfertigt.

  5. #5 sleep3r
    Juni 6, 2012

    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Invincibles_(Arsenal) aus der näheren Vergangenheit des Profifußballs.

  6. #6 CM
    Juni 6, 2012

    https://www.scienceblogs.de/wissenschaftsfeuilleton/2012/06/wenn-wissenschaft-versagt.php#comment333901
    UI, ui, ui,

    Ohne Nasa-Disney wäre schon lange ein komplettes naturwissenschaftliches Mega-Chaos offenbar: siehe Neutrino-Geschwindigkeitsmessung und der Schmarrn mit dem “kaputten Kabel.” Ihr habt also keine Ahnung, was Realität ist, spielt euch also nicht zu Kontrolleuren auf.

    Neben all den Beleidigungen dies: Da geben Leute zu einen Fehler gemacht zu haben. Und dann gilt das als Beleg für die – ja was eigentlich? – Unzulänglichkeit des wissenschaftlichen Verfahrens? Das ist doch ganz offen für Kritik und Wissenschaftler wissen auch um die Lücken und Widersprüche von Theorien. (Ebenso wird das im Blogbeitrag angesprochene Ignorieren von Störvariablen in vielen Disziplinen heftig kritisiert, inkl. Forderungen zur Verbesserung des Gutachterwesens.) Daraus abzuleiten, daß Esoterik plausibel ist – dazu muß man wahrlich Chuzpe haben …

  7. #7 W
    Juni 6, 2012

    Da hilft nur: Weniger FAZ lesen! 😉

    Mal im Ernst, in den “Mainstream”-Medien und deren Online-Ablegern erwarte ich schon länger keine objektiven Informationen mehr.

    Alles ist nur noch Propaganda, ich frage mich schon bei Meldungen über Verkehrsunfälle manchmal: “Warum bringen die das in dieser Form? Steckt da noch was hinter?”

    Grade die letzten Tage kamen überall die Horromeldungen über den “Kosten-Tsunami”, der uns bei den erneuerbaren Energien offenbar überrollt. Reine Propaganda, wenn ihr mich fragt. Aber das blicken die meisten ja gar nicht. Die behalten nur im Kopf: “Oh, die Erneuerbaren, das ist ganz furchtbar, die machen alles super teuer!”

    Mit objektiver Information hat das rein gar nichts zu tun.

  8. #8 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 6, 2012

    @ CM: “Daraus abzuleiten, daß Esoterik plausibel ist – dazu muß man wahrlich Chuzpe haben …” non sequitur … das wird daraus nicht abgeleitet, sondern folgt in einer extra-Begründung, die mit der Feststellung wissenschaftlicher ‘Disproportionalität’ zunächst nichts zu tun hat.

    Wer soll denn die Sache mit dem Kabel glauben? Existieren Neutrinos überhaupt? Hat das GPS-System überhaupt eine mittlere Messgenauigkeit, die Differenzen von 50 Nanosekunden zuverlässig anzeigen? Und die letzte wirklich aktuelle Nachricht von Opera stammt vom 23. Feb. ohne definitive Ergebnisse.

    https://dev-press.web.cern.ch/press-releases/2011/09/opera-experiment-reports-anomaly-flight-time-neutrinos-cern-gran-sasso

  9. #9 CM
    Juni 6, 2012

    @M. Termin:
    “Ihr habt also alle keine Ahnung …” ist also keine Schlußfolgerung? Hm, und das was danach folgt eine “Extra-Begründung”? Nun, gut.
    Es hindert Dich niemand zu “glauben”, was Du magst. Meinetwegen sogar, dass Deine Formulierungen nachvollziehbar sind und dass das Opera-Experiment teil des “wissenschaftlichen Mega-Chaos” ist.

  10. #10 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 6, 2012

    @ CM: “Ihr habt also alle keine Ahnung …” ist also keine Schlußfolgerung? – doch das ist eine Schlussfolgerung. Aber sie dient nicht zur Begründung der Plausibilität der Esoterik. Da müssen Sie auf mein Buch warten.

  11. #11 Statistiker
    Juni 6, 2012

    @ sleep3r:

    2011/12
    1. (1.) Juventus Turin 38 23 15 0 68:20 +48 84
    2010/11
    1. (1.) FC Porto 30 27 3 0 73:16 +57 84

    Weiterhin eine komplette Saison ohne Niederlage:
    Besiktas istanbul 1991/92
    galatasaray Istanbul 1985/86 (und sie wurden nur Zweiter…)
    Benfiva Lissabon 1972/72 (28 Siege, 2 Unentschieden!)

    Aber dass die FAZ nicht mal die italinienische Ligetabelle der aktuellen (!) Saison kennt…. peinlich….

    Was korrekt wäre: Der THW Kiel ist nicht nur ohne Niederlage (das hat auch schon der VfL Gummersbach geschafft), sondern ganz ohne Punktverlust Meister geworden.

    PS: Der Markus termin ist so daneben, den igniriere ich nicht mal….

  12. #12 CM
    Juni 6, 2012

    @M. Termin: Oh, ein Buch wird es geben? Interessant! Ich entnehme dem Zeitgeist gerne mal ‘ne Probe – und Esoterik gehört zweifelsohne dazu …

  13. #13 Schmidts Katze
    Juni 6, 2012

    @ MT: Das ist doch völlig OffTopic hier, warum schreibst du das nicht in deinen eigenen Blog?

    @ EPF: Links wären schön, und zwar auf Primärquellen, und nicht zur FAZ; sonst sind Ihre Nachrichten 2 … 4 nur ein Verriss des “Wissenschafts”-Bereichs der FAZ als Feuilleton, und kein Beleg für das Versagen der Wissenschaft.

    Z.B. Nachricht 2: Wer war der Psychologe, und um welches Fachblatt handelt es sich?

  14. #14 rolak
    Juni 6, 2012

    Hi Schmidts Katze: Zur zweiten Nachricht siehe zB da hinten, Abschnitt Chris French vs Daryl Bem. Bems Ergebnisse sind Banane, doch die (Nicht)Reproduktion wurde nicht veröffentlicht.

  15. #15 rolak
    Juni 6, 2012

    Oder auch da 😉

  16. #16 Investigative Journalist
    Juni 6, 2012

    Tell U.S. Science-book Publisher John Wiley & Sons to Stop Spying for the C.I.A.

    Consumer trust can change suddenly and unrecoverable. Events can easy snowball out of control. What’s taken for granted can vanish in an instant: John Wiley & Sons lives by the publishing brand; John Wiley & Sons dies by the spy brand!

    To write my strange memoir about criminal secrets, I worked for eighteen months at John Wiley & Sons’ San Francisco archive, located in Chairman Peter Booth Wiley’s office. During the act of arranging facts for John Wiley & Sons 200th anniversary book, I have actually uncovered an unexpected better story than the by-the-numbers retrospective of a publisher.

    After eighteen months of improvised and surprising interviews with Chairman Peter Booth Wiley, the quotes from him were a big pile of unorganized papers in a shoe-box containing only my hand-scribbled notes. As editor of Peter Booth Wiley’s oral pulp history I was not only participant in reconstructing and the artful arrangement of the conversations, its perverse drama of unwanted soap opera homo-sex (there was no DSK-button in his office) and the Chairman’s alcoholism, but also commentator to turn John Wiley & Sons’ ugly history into sophisticated literary journalism. I selectively report word by word what I had penciled down during the intimate ‘interviews’, in which he had a penchant for screaming at me.

    To better deal w/ Chairman Peter Booth Wiley’s monologues I gave his words satirical interpretations and use the method of dramatizing and narrating by being as creative as I want to be! My character sketches and sarcastic undertones fall under the protection of the First Amendment. It’s a new kind of investigative journalism, where obsolete rules where thrown out and an intermediate standard for publishing was used. Why? The quotes from Chairman Peter Booth Wiley and the intrusive nature of what I am telling do not lend themselves to firm corroboration, although every single thing in my account is plausible. It is my, the investigative citizen journalists’ fundamental job to make what is true believable!

    John Wiley & Sons’ chairman Peter Booth Wiley meets the threshold for sexual harassment in California. Sexually filthy and violent Peter Booth Wiley had been a religiously inspired ‘sworn homosexual virgin’ who broke his promissory words and began the most provocative sexual harassment of Yours Truly, me, the pink employee who had been hired by Peter Booth Wiley as an archivist. Within a week of signing on to the so-called homosexual agenda, Peter Booth Wiley ran half naked, dick-in-hand, amok in the office.

    With the mind-set of a fifteen year old, Peter Booth Wiley struggled comically to get his soggy undergarments back on and began his startling monologues.

    The self-proclaimed “fifth and sixth” Wiley generations at John Wiley & Sons were hunting – unprecedented – for in-house employee dissidents at John Wiley & Sons’ NYC offices in the 1960s. The faux “fifth and sixth” Wiley generations performed illegal warrantless searches of employees’ homes and offices. “I secretly searched through offices; my daddy had a contractor monitor homes when necessary”. Daddy W. Bradford Wiley was blessed with social-Darwinist brutishness; yet he became paranoid about his stock grabbing critics among John Wiley & Sons employees.

    Why?

    His lineage qualified Daddy W. Bradford Wiley more to get away with robbing widows and orphans and for feeding at the public trough than the executive suit at John Wiley & Sons. “My daddy’s branch of the family was so far removed from the line of inheritance [at John Wiley & Sons Inc.] that all he got was the name Wiley” said the privileged son of an unprivileged son while crossing and re-crossing his legs. Daddy Wiley’s attachment to the heirs of John Wiley & Sons was not ‘real’, theirs was not his blood; he was a model of semi-self-creation.

    With attention to detailed background checks and mining mountains of facts, this is also the story of Langley’s “Intelligence Outsourcing”, where anything goes. Under Allan Dulles, a group of career spies took control through bribery and subversion of fifty U.S. news organizations and a dozen publishing houses. At textbook publisher John Wiley & Sons they installed as Trojan horse namesake Daddy W. Bradford Wiley to run the C.I.A.–front publisher.

    With secrecy at the core of its spy strategy, the C.I.A. was open for business at publisher John Wiley & Sons.

    Daddy W. Bradford Wiley’s decision to flip over to the C.I.A. has changed the destinies of everyone at John Wiley & Sons. In the secret world of C.I.A. spies for hire, what is Daddy W. Bradford Wiley’s identity? Forgery? A double?

    Imposter/interloper Daddy W. Bradford Wiley invented his own genealogy; his strategy was to follow the C.I.A.’s trail of tax-payer money and he made a great fortune with it. Acting as a real ‘Wiley’, he set up a new chain of command to perform inherently U.S. government functions and installed top-level security contract spies [Orwellian knowledge engineers!!] at John Wiley & Sons for the purpose of stealing research – intellectual property – from John Wiley & Sons worldwide university clients; to gather information on local academicians, eavesdrop on them and putting the details to damaging use.

    John Wiley & Sons are the most damaging spies to university research around the globe in the past half century. The program took its beginning in the political climate of the escalating American war in Vietnam. By 2012 the U.S. has a national security industry of almost two thousand top-secret level C.I.A. contractors, traitorous John Wiley & Sons included.

    Since 9/11 C.I.A. contractor John Wiley & Sons does predatory things on overseas campuses that no branch of the U.S. government would be allowed to do! Chameleon Peter Booth Wiley sheds his camouflage: “We are forced to act as secret police in Saudi universities” he barked aggressively. Students in Arab countries are reduced by the chairman to demons. “We have to keep these rag-heads from falling into Jihad’s hands”. The Wiley Inc. Shadow Company conducts its crimes at Arab universities in the spirit of ‘mob vengeance’ against academics. “Arabs are incapable of democratic culture”. Where there is oppression by Americans, there will be resistance by students!

    Chairman Peter Booth Wiley’s incendiary rhetoric about attacks on students and the destruction of property conveyed an atmosphere in which the American spies feel entitled to use unrestricted force against Arabs. “Our agents use arson as an intimidation tactic to deliver a political message”; the brutal Chairman went scorched earth! Lawless John Wiley & Sons’ blitzkrieg pyromaniacs are committing more than academic arson, leaving a smoldering trail in their wake. Are Arab students witnessing John Wiley & Sons’ thugs dashing off campus with singed eyebrows and hands, some of them still smelling like gasoline?

    Is nightmarish Chairman Peter Booth Wiley an arsonist bringing his own fire not under control?

    John Wiley & Sons agents are also in the market for ‘information operations’, the intelligence contractor’s art to convince overseas academicians via news Web sites to align their political view with U.S. interests. And if said foreign academicians might be terrorist suspects, John Wiley & Sons’ ‘knowledge engineers’ will get involved in their interrogation by slapping thick John Wiley & Sons ethics textbooks into their face. Textbooks, objects of learning, are transformed in the bloody hands of John Wiley & Sons into raw objects of torture to extract ‘full confessions’!

    John Wiley & Sons is one of the swords owned by the C.I.A. and displays typical fascist characteristics!

    The C.I.A. espionage unit within John Wiley & Sons is known for its media strategy to say “no comment” in three dozen languages. In order to stay in the spy-business and to protect Chairman Peter Booth Wiley’s ill-gotten spy-money in a safe and untouchable offshore bank, C.I.A. espionage troopers such as corrupt John Wiley & Sons Inc. are NOT SUBJECT to America’s Freedom of Information Act FOIA. The C.I.A. will simply refuse to confirm or deny the existence of the John Wiley & Sons university spy records, just as the C.I.A. shields torture and kidnapping of terrorism suspects.

    An obscure 35-year-old judicial doctrine called Glomar allows the C.I.A. to block all congressional and public inquiries into John Wiley & Sons’ spy tools, the secret files, the budget, the number of cloak-and-dagger agents and the entire power structure of the John Wiley & Sons $hadow Company, a ‘valued asset’ for the C.I.A. and the recipient of a vast, green gusher of dollars from a cold blooded U.S. government with very special interests.

    Three quarters of the 2010 C.I.A. budget of $80 billions went to private contractors, who make up 30 percent of the C.I.A. workforce. The hidden spy networks run by private U.S. companies are an integral part of U.S. government covert operations. Private U.S. contract spies are protected by private U.S. security guards, making up a private U.S. underworld militia with secret flights and global reach.

    Rotten to the core Peter Booth Wiley is engaged in witch hunts against opponents. “We will wipe anybody off the campus-map who is threatening the global interests of the United States” is chairman Peter Booth Wiley’s imperial ambition. Remember: You are doomed if you don’t believe those who threaten to wipe you out. “My Daddy served his presidents on every continent” is chairman Peter Booth Wiley’s predator-nation mythology.

    Will academic book buyers shake an angry finger in the ugly American face? “Our overseas work took off during the Vietnam War when we began to watch students around the world who were opposed to the war”. Constant harassment belongs to right-wing activist Chairman Peter Booth Wiley’s culture of fear.

    Inept John Wiley & Sons’ chairman Peter Booth Wiley maintains an absurdly high opinion of his own talents: “I consider myself one of the most gifted leaders the C.I.A. ever had” he said while rubbing energetically his cirrhotic liver. He probably couldn’t manage a flea-circus. Nevertheless, people who doubt his words can end up in secret C.I.A.-prisons or worse.

    Criminalize spying at universities, arrest Peter Booth Wiley for crimes against peace and crimes against humanity!

    Through perversion of power, U.S. academic book publisher John Wiley & Sons spies on its own employees w/ C.I.A. methods; Wiley Inc. board of directors’ blatantly covers up the corporate misconduct of spy merchant cum science publisher John Wiley & Sons!

    The criminal versatile John Wiley & Sons publishing empire is violating the right to privacy in the workplace under U.S. Constitution’s 4th Amendment as well as Chinese and EU privacy laws.

    John Wiley & Sons (SOPA, PIPA and ACTA shark) commits felonies by secretly listening on employee conversations at the workplace. John Wiley & Sons culture is a fang-out, snoop-snoop-snoop and mobbing culture. This nightmare is aided and abetted by Chairman Peter Booth Wiley and his entourage, who engage vulnerable employees in the literary equivalent of trench warfare. Chairman Peter Booth Wiley’s banality of evil creates a ridiculous public-relations disaster for him and will have ruinous consequences for untrustworthy John Wiley & Sons.

    John Wiley & Sons treats his national and international subsidiaries like sweatshops. The once unimaginable magnitude of information John Wiley & Sons has available about each of its employees for discriminatory practices is enough to create digital Doppelgangers of their employees.

    Short of a stop-and-frisk-program, arrogant Chairman Peter Booth Wiley’s blanket surveillance treats law-abiding employees as suspects. He is inflicting intolerable misery upon all John Wiley & Sons employees’ by bullying and harassing them with secretly obtained information. His cruelty is embedded in America’s working environment and the violent U.S. society as a whole.

    Secret surveillance is the message of Chairman Peter Booth Wiley’s printing-press.

    Private spy companies such as SPOKEO, FACTUAL and STRATFOR, so-called data-specialists, are identifying every fact and rumor in the world of an employee, to find patterns in employees for John Wiley & Sons to observe and to exploit. The intrusive frisking by underground contract spies, all John Wiley & Sons’ men, involves soul-theft and the surveillance of:

    Employee’s home life;
    Bedroom snooping includes sexual preferences, deviations deemed ’unhealthy’ by John Wiley & Sons puritans, divorces and if female employees had or were seeking an abortion;
    Political activities as civil rights activists; socialist political leanings;
    Race surveillance of Muslim and Arab employees;
    Religion;
    Fingerprints from overseas employees;
    Friends, enemies or any failings;
    Travels;
    Bank accounts;
    Pressing needs for money;
    Email contents;
    The entire job history;
    In which year employees bought (or lost) a house;
    Computer communications such as what employees do on social networks and what they talk about;
    When and where they exercise;
    What books or magazines employees read;
    What brand of coffee they drink and dieting habits;
    If employees ever declared bankruptcy;
    Traffic tickets and how many cars their employees have;
    If taking pills for recreational purposes lead to criminal activity of employees;
    Medical records indicating a depression or addiction history of employees;
    Public library records.

    As the ultimate expression of corporate power, fascist John Wiley & Sons spies obsessively in the name of the Patriot Act on its employees!

    After stealing the secrets of its employees, John Wiley & Sons predictive analytics team makes sense of the demographic data to figure out how John Wiley & Sons employees might think and behave and how its employees can be urged to hate themselves and how John Wiley & Sons can hire and fire or demote and promote its employees.

    In America, trade unions engaged in the protection of employee rights are considered as un-American. What’s more, John Wiley & Sons represses its employee’s effort to organize. But American corporations have the right under the First Amendment to express their political point of view just like people. John Wiley & Sons major points of view are to be loyal above all to America’s global interest; indifference to its employees and exclusively devoted to produce wealth for its shareholders, regardless of social consequences. So what kind of people are John Wiley & Sons? Psychopaths!

    Chairman Peter Booth Wiley subscribes 100 percent to the theory that all John Wiley & Sons’ employees are putting him in imminent physical danger: “I have this information put together as soon as we acquire a new company” he told in raw language. “…That’s in violation of the privacy laws but improves our security…” the compulsive talker was blurting out as answer to my questions about mega monster John Wiley & Sons mismanaging new acquisitions and breaking the law.

    The moral anarchy of Chairman Peter Booth Wiley is that he shoots first, and then says: It looked like he had a gun! With his security badge and gun, Chairman Peter Booth Wiley can and will shoot anyone by whom he feels threatened.

    Seeing its trustworthiness rating downgraded into junk territory, John Wiley & Sons snooping is in line with IKEA’s snooping on its employees in France.

    There are no laws in the U.S. to tell employees what information John Wiley & Sons has bought about them – and the Espionazis at John Wiley & Sons have no shame using the flood tide of spy-data.

    That is what Chairman Peter Booth Wiley called John Wiley & Sons’ “world order” – befitting for the publishing Hitlers of America!

    According to Chairman-third-rate Peter Booth Wiley, the level of distrust between John Wiley & Sons’ employees and John Wiley & Sons’ shareholders, board of directors and management has become so corrosive that it is becoming openly antagonistic.

    John Wiley & Sons is also accused of improper use of the C.I.A. espionage services against its business competitors. “We collect massive intelligence on our competitors” with improper methods, I may add. The competitors of John Wiley & Sons were just waiting for corrupted Wiley Inc. to screw up. But it remains questionable whether U.S. competitors of John Wiley & Sons will have any credibility left after John Wiley & Sons’ espionage at universities is known far and wide.

    Daddy Wiley’s provenance was New Jersey, where he had grown up in a rural two-room house with concrete walls and an outdoor latrine shared with a trailer-park next door – in a ghetto of white poverty pathology. But power-hungry ‘Jackpot Daddy’ would expertly and efficiently enriched himself in Glimmerglass New York City with twenty percent of John Wiley & Sons shares, which he grabbed [with a little help from Uncle Sam] from legitimate John Wiley & Sons Inc. shareholders. These were Daddy P.W.T. [Poor White Trash] Wiley’s high-times of cream and dumplings, bamboozling and stealthy expanding his power – while shamelessly breaking wind.

    Crime pays fabulously in America!

    This mundane reality explains why reckless and ruthless ‘Daddy Wiley’, before his forced retirement, was beggaring the career chances of John Wiley & Sons’ key employees with fat dossiers. “Our employee monitoring system pays instant results up to this day were we use more sophisticated methods”. John Wiley & Sons has become a human-rights crushing industrial publishing machine, smearing opponents and silencing dissenters.

    With serious educational deficits, Chairman Peter Booth Wiley and his low-IQ siblings are not the cream of educated society. Peter Booth Wiley had a disposition for being ‘out of the labor force’, and the best low-skill service job he ever a got on his own was as a ‘less-than-full-time’ taxi driver. The Wiley siblings’ stupidity is not staged. Daddy Wiley, who cursed his sons with all the profanity known by him, had explicitly forbidden his two sons to work at John Wiley & Sons!

    Due to intemperance running amok in his family, Taxi-driver, Inheritor, Chairman, Spy Peter Booth Wiley is used to being kicked in the shins.

    One of his siblings [the “fourth of three siblings”] is a degenerated idiot and was kicked out from college, because failure for him is not only an option but a habit. Do Nothings and Know Nothings Bradford Wiley II is unable to compose a comprehensible sentence. Befitting for a lunatic member on the very, very sick board of directors at John Wiley & Sons, Bradford Wiley II writing skills are at the low end of public-school curriculum; his trembling hand produces scores of misspellings – unless, for example, he signs with an X.

    Feebleminded childless sibling/director Bradford Wiley II was eligible for America’s Eugenic Board involuntary sterilization program, where genetic engineering was applied between the years 1933 [when Hitler came to power in Germany; he abdicated w/ a bullet to the head in 1945] and 1977. ‘Daddy Wiley’ had measured the shape of his son’s ‘low-top head, very broad from side to side’, and so became the family sociopath Bradford Wiley II from a family of sociopaths a candidate for America’s ‘Human Betterment League’. Wealthy businessmen such as ‘Daddy Wiley’ financed the ‘Human Betterment’ eugenics program and 70 percent of the inhumane sterilizations took place after 1945.

    Each time one opens a textbook from the perverted crime cartel John Wiley & Sons, one can hear the old creak of the U.S. eugenics internment camp gates.

    The other two fertile Wiley brother/sister academic Wunderkinder [the Chairman suffers from nocturnal emissions] of rather low mentality [the I.Q. of Deborah Wiley’s son reverses discredited I.Q. hereditarianism] were left unfairly behind by “rising academic standards” and graduated only because of the generous donations made by their “Daddy”. In short, they are all blissfully detached from academic standards.

    In fact, the Wiley siblings are so demented they cannot figure out how in the world they got to be six hundred million dollars worth. How rich is intellectual dead-ender Peter Booth Wiley? In the c.o.c.k.-fighting circles of California’s Anderson Valley, where the landed c.o.c.k.-man finds entertainment, blood-sport lover Peter Booth Wiley can afford to bet money for animal blood, for crying out loud.

    John Wiley & Sons’ corporate social responsibility is written with animal blood and for its Chairman Peter Booth Wiley dollars mean more than to the meanest w.h.o.r.e. He is craving for ever more money with the eyes of a herring on ice and submits even fake travel-expense bills. And if he could just dress properly, he would not wear pimp suits and fasten his French cuffs with safety pins.

    The intruder Wiley clan, who placed their loyalties with the C.I.A., is now entrenched at John Wiley & Sons’ board of directors, but John Wiley & Sons’ employees around the world can affect – how to put it – the quality of stay for the “sixth” Wiley generation at John Wiley & Sons.

    If you don’t look closely you might confuse one name with the other, perhaps even confuse the role-playing Wiley with the other real Wiley. The Wiley country-bums [Bootleggers for Generations] from a bad place in New Jersey were namesakes to the New Yorker publishing family Wiley [Knowledge for Generations].

    According to straw-man Chairman Peter Booth Wiley, the reason why the bootlegger Wiley clan was able to grab & keep control of the publisher John Wiley & Sons lies in the bootlegger family’s “small gene pool”. Or shall we say the bootlegger Wiley clan is the unlucky winner in the genetic lottery for an extremely “small gene pool”? Certainly there is a moral leprosy built into the DNA of the bootlegger Wiley clan. Although the Chairman never mentioned incest for the “small gene pool” of his bootlegger clan, he didn’t rule it out!

    No greater fools ever came, and two generations of bootlegger Wiley imbeciles masquerading as publishing heirs on John Wiley & Sons’ board of directors are enough to leave Wiley Inc. with a big disgusting credibility gap.

    Get lost, you parasitic Bling-Bling idiots!

    But that is not all: “My ancestors were British royals” said the uncrowned king of role-players and pointed to some drawings of ‘royals’ on the walls of his San Francisco home. The aging paranoid Chairman wants out of his inferior criminal underclass identity. What he wants is a fake entrée into aristocracy and piggyback on royals. Or did Chairman Peter Booth Wiley mistake his bootlegger family tree with the restroom doors in Disneyland royally marked ‘Prince‘ and ‘Princess‘?

    The unmasked Wiley country bums originated from old convict stock which England threw into America in the 17th century.

    There you have it, the hush-hush Wiley family skeleton: the profane bootlegger Wiley clan is inventor of their own publishing & royal genealogy.

    Chairman-wannabe-royal Peter Booth Wiley was dragged up by rude, unpleasant, psychopathic parents of criminal origins – so let’s just say faux royals! Peter Booth Wiley might be as p.e.r.v.e.r.s.e as some British royals, but this is as far as royal British relations go. Maybe Peter Booth Wiley, the pinstriped effluence from an ex-bootlegger family, had a royal s.y.p.h.i.l.i.s? Signaling the depth of his longings for a blue-blooded ancestry, Chairman Peter Booth Wiley, who smelled vaguely fishy [although he is using fart spray for deodorant], scratched his from blue h.e.m.o.r.r.h.o.i.d.s ridden royal rear end with a long sigh of relief again and again and again!

    Anyone can be blue blooded in un-exceptional America.

    That’s America’s exceptionalism!

    Book readers, call for vengeance, and use the power of negative branding, use the power of an online petition and the power of your wallet. Take the gloves off, stop the use of Wiley textbooks in the class room and bring down the snoop-snoop-snoop perpetrators at John Wiley & Sons.

    Run amok and throw a monkey-wrench with ballistic ferocity into their Gutenberg press.

    Bring me the scalp of C.I.A. contractor John Wiley & Sons!

  17. #17 Schmidts Katze
    Juni 6, 2012

    Danke rolak, daß du die Arbeit von EPF machst.
    Möchtest du auch noch seine Nachrichten 3 und 4 recherchieren?

  18. #18 Bullet
    Juni 6, 2012

    Oh. Des Termins Schließmuskel ist wieder mal kaputt.

    Neutrino-Geschwindigkeitsmessung und der Schmarrn mit dem “kaputten Kabel.”

    Du weißt also mehr? Es lag nicht am kaputten Kabel? Woher weißt du das, wie hast du das gemessen und woher nimmst du dir das Recht, so zu tun, als hättest du auch nur den Schimmer einer Ahnung, worum es beim Thema “Neutrino-Geschwindigkeitsmessung” überhaupt geht? (Mal ganz abgesehen davon, daß du wiederholt bewiesen hast, daß du eigentlich nichts von dem verstehst, womit sich Physiker schon längst nicht mehr beschäftigen, weils zu trivial ist.)

  19. #19 rolak
    Juni 6, 2012

    Eichentlich nich, Schmidts Katze – denn #2 habe ich auch nicht recherchieren müssen, da ich in Berlin war, den Artikel bei UBerger gelesen hatte und über ein gemeingefährliches Gedächtnis verfüge. Das mich leider nicht vor Schusseligkeit bewahrt 😉
    Zu #3 hätte ich ein anekdotisches Gegenbeispiel: Eine kleine lokale Umfrage durch meine Schwester (vermittels ihres Überblickes über den Nachwuchs ihrer Freundinnen) ergab eher eine leichte Tendenz zu schwereren normal geborenen Kindern. btw: Wg meines Patenkindes wollte ich sowieso anrufen 😉
    #4 ist nicht besonders neu und müffelt verdächtig nach Numerologie.
    Was war eigentlich #1? Oh, Grundkenntnisse Psychologie…

  20. #20 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 6, 2012

    @ Bullet: aber sicher. Du wirst das alles mit überlegenem Wissen aufklären. Das mit dem kaputten Kabel war einfach zu Hollywood-like: dann noch das Bild vom halb-eingedrehten Kabel! Und, wie gesagt, es gibt noch keinen offiziellen Bericht vom CERN, der ist seit Mitte-Mai überfällig, aber ihr seid schon im Bilde. Wird wohl auch seinen Grund haben. Die ganze Geschichte gaukelt eine Präzision vor, die so gar nicht existiert. Es ist Wurscht, ob da irgendwas stimmt, oder nicht: die Welt hat verstanden, daß ihr selbst keinen Durchblick mehr habt – und das entspricht ja auch völlig objektiv dem Zustand des physikalischen Theorie-Luftschlosses. Also mal runter vom hohen Ross.

  21. #21 Neuralethes
    Juni 6, 2012

    netter eye-catcher, falsche Überschrift, kein Versagen der Wissenschaft, eher eines der Medien. Nicht alles was publiziert wird, ist Wissenschaft. Nicht jede Arbeit der Wissenschaft wird richtig wiedergeben.

  22. #22 Barton Fink
    Juni 6, 2012

    Pfaaaa,
    der Auswurf vom Astrolügner stinkt wieder durch scienceblogs…

  23. #23 Statistiker
    Juni 7, 2012

    Selbstentlarvend: “Es ist Wurscht, ob da irgendwas stimmt, oder nicht”

    Damit gemachte Aussage: Die Wirklichkeit ist mir egal, was ich sage, hat richtig zu sein und wer dem widerspricht, ist doof, weil ich der Klügste Mensch im Universum bin. Und Einstein hatte unrecht, weil ich Recht habe. SOOOO!

    mal wieder schön den Troll gefüttert, hjam….

  24. #24 Statistiker
    Juni 7, 2012

    @ rolak: Und schon damals lag die Prognose völlig daneben.

    Aussage des Artikels vom 14.08.2006: “Und Geld schießt doch Tore: Warum Bremen nicht Meister wird, sondern wieder Bayern – eine wirtschaftliche Prognose”

    Endstand der Saison 2006/7:

    1. VfB Stuttgart
    2. FC Schalke 04
    3. SV Werder Bremen
    4. FC Bayern München

    Soso, weder Bayern noch Bremen Meister, sondern die Stuttgarter, die in diem Artikel gar nicht erwähnt werden…. soviel zur Zuverlässigkeit solcher Prognosen… da kann man besser Kraken befragen (und hinterher mampfen…)

  25. #25 Bullet
    Juni 7, 2012

    …oder die Voraussagen für die Haiti-Nachbeben… da hat die Pfeife ja auch komplett danebengeraten. Nur traut sich die Pfeife nicht, ihr Raten auch “Raten” zu nennen. Die Pfeife.

  26. #26 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 7, 2012

    @ Statistiker: das ist nicht meine Vorhersage oder Zitat, was “Das Geschoss”, wie üblich, verwechselt. Ich mach keine Bundesliga-Sachen. Meine Vorhersage für die WM 2010 war ganz passabel.

    @ Bullet: Sind Dir die Schimpfworte ausgegangen, oder hast Du mitbekommen, daß bei EPF nicht Dein Spielplatz ist?

  27. #27 rolak
    Juni 7, 2012

    Siehste, Statistiker, gut daß der thread abonniert ward: Ein schönes Beispiel für Kontextinkontinenz und Wortumdeutung. Oder war bei der Prognose von Fußballergebnissen ‘passabel’ schon immer gleichbedeutend zu ‘Trefferquote<22%’?

  28. #28 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 7, 2012

    @ rolak: das musst Du anders rechnen, 3 von 4 Finalisten passt ganz gut. Und dieses Jahr probieren wir eine neue Methode für die EM. Ich bin schon ganz gespannt, hoffe der Webbär auch, der so still ist, daß ich mir über seine Gesundheit Sorgen mache – oder flieht er zu Recht das Niveau? Was ist mit euren Vorhersagen? Die Kollision der Milchstraße mit dem Andromeda-Nebel – auch Mittwochs-FAZ von oben, um mal topic zu werden – in 4 Milliarden Jahren! Wow! Nun wissen wir, was uns bevorsteht. Klingt schwer nach Numerologie und echtem Versagen der Wissenschaft, denn wo findet diese Kollision denn statt? Hier, oder in der Raumzeit? Oder ist sie gar – alles homogen und isotrop – schon da?

    Ich glaube, die Leute sollen mal erkennen, daß das naturwissenschaftlich-dogmatische System nicht alle Tassen im Schrank hat, aber einen bedenklichen Hang zur autoritären Bevormundung, obwohl eure Methode so fehlbar ist, wie jede andere und der naturwissenschaftliche Techtelmechtel mit der Industrie sowieso bereits historisch verwachsen und unentwirrbar sein dürfte.

    Bemerkenswert, daß die sonst gern konformen Ärzte sich gegen diese autoritäre Dogmatik gestemmt haben, und sich zur “Heilkunst” im ergänzenden Gegensatz zur Wissenschaft stellten – ein Mensch ist halt keine Statistik, sondern einzigartig.

  29. #29 Bullet
    Juni 7, 2012

    Sind Dir die Schimpfworte ausgegangen, oder hast Du mitbekommen, daß bei EPF nicht Dein Spielplatz ist?

    Naja, die Schnittmenge der Schimpfworte, die für dich gerechtfertigt sind und gleichzeitig noch nicht FSK 18 ist schon relativ dünn. Was wo mein Spielplatz ist und was nicht, ist nach wie vor nicht deine Entscheidung. Und wenn ich mich dazu entscheide, mich überall da zu Wort zu melden, wo du deine wurstförmigen Haufen hinterläßt, dann bist im Endeffekt du derjenige, der mich ermutigt, Spielplätze aufzusuchen. Sozusagen selber schuld. Und egal was Statistiker sagt: dein krankes Pamphlet zum Thema Haiti ist zum Kotzen und du selbst hast es trotz Ankündigung nicht geschafft, korrekte Daten für das Auftreten der Nachbeben zu nennen. Schon vergessen?

    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/01/wie-man-katastrophen-schamlos-ausnutzen-kann-das-erdbeben-in-haiti-und-die-astrologen.php#comment82636
    oder

    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/01/wie-man-katastrophen-schamlos-ausnutzen-kann-das-erdbeben-in-haiti-und-die-astrologen.php#comment141813

    Und zum Nachlesen für alle anderen:
    https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/12/der-unsinn-der-nichtreduzierbaren-komplexitat.php#comment165563

  30. #30 Bullet
    Juni 7, 2012

    Ich glaube, die Leute sollen mal erkennen, daß das naturwissenschaftlich-dogmatische System nicht alle Tassen im Schrank hat

    Muaha. ” naturwissenschaftlich-dogmatisch” – ein schönes Oxymoron. Paßt auch auf dich – nur ohne “Oxy-“. Die Leute erkennen erstmal, daß du nicht alle Tassen im Schrank hast. Was ja nicht allzu schwer ist. Ich meine: wie blöd muß man denn sein, so einen Kommentar wie deinen da abzugeben, wenn man die Geschwindigkeiten und Vektoren zweier Objekte mißt und dann per Grundschulrechnung zu dem Ergebnis kommt, daß sie sich begegnen werden? Numerologie? Wo denn? Na ja, ich erwähnte es: eine Pfeife, wie sie im Buche steht.

  31. #31 Adent
    Juni 7, 2012

    @MT

    Ich glaube, die Leute sollen mal erkennen, daß das naturwissenschaftlich-dogmatische System nicht alle Tassen im Schrank hat, aber einen bedenklichen Hang zur autoritären Bevormundung, obwohl eure Methode so fehlbar ist, wie jede andere

    Wer hier nicht alle Tassen im Schrank hat wird aus dem Zitat ja offensichtlich. Weiterhin ist “unsere Methode” (was auch immer da gemeint sein mag) natürlich fehlbar, aber immer noch um Längen besser als reines Raten, sprich Astrologie, verpackt in schön cremig geschwurbeltes Sermonmus a la M. Termin.

  32. #32 rolak
    Juni 7, 2012

    Tja MThead, wenn Du denn die Viertelfinalisten prognostiziert hättest, hätte ich auch entsprechend gerechnet. Hast Du aber nicht. Sondern Platzierungen bzgl der Gruppenphase und Paarungen mit Siegern für die ko-Phase. Archiviert zwecks Schreibschutzes.

    Aber beweihräucher Dich ruhig weiter – wie wäre es denn mit mit dem flotten Hundertprozenter “ich habe vorausgesagt, es würde ein Finale geben – und sehet: Es gab eins”?

  33. #33 Barton Fink
    Juni 7, 2012

    Gebt ihm bitte Sauerstoff!

  34. #34 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 7, 2012

    @ Bullet: wo begegnen sich denn die Objekte – gemeint sind ganze Galaxien – im Raum? Und klar, da rechnet man ein paar Vektoren hoch und kommt zu diesem Ergebnis. So macht ihr´s immer, und wundert euch, daß euch keiner mehr ernstnimmt.

    @ rolak: Danke für´s Archivieren! Warum willst Du einen “flotten Hundertprozenter”? Ich fand den absolut gegeben, als der Florian Freistetter am 04.04.2011 – Neptun steht, auf 00:01 Fische, wie vorhergesagt den Post bringt: “Würde Jesus abschalten?”. Das war 100 %. (“Wissenschaft wendet sich der Religion zu”). Und wurde von ihm auch deshalb zensiert. Vorher das Ereignis zur Enke Trauerfeier: konnten alle gut nachvollziehen. Ihr habt euch unglaublich aufgeregt, und es natürlich nicht anerkannt. Stichwort: “Bald glauben wir alle an Astrologie”. Ganz zu schweigen von der recht aufgeregten Sarah mit ihrem Skorpion-Aszendenten, etc. pp.

    Ich hab mir also mit euch reichlich Mühe gegeben und meine Sachen schon mehrmals erfolgreich vorgeführt. Klar, daß ich irgendwann genug von eurer Unbelehrbarkeit habe.

    Aber mal Hand auf´s Herz: warum bist Du so fixiert auf Vorhersagen? Jeder weiß doch, daß man damit auch daneben liegen kann – gerade Naturwissenschaftler – die bei Ihren Vorhersagen immer auch wissen, daß nur ein Bruchteil der Parameter bekannt sein mag, die sie zu irgendeiner Vorhersage berechtigten. Da haben wir in der Astrologie eine längere Geschichte; doch heute interessieren uns im Sinne der menschlichen Freiheit, die Zukunft (auch unabhängig von euren Vorhersagen) zu gestalten, weniger die Vorhersagen, sondern mehr der wirklich verlässliche Teil der Astrologie – die Charakterdarstellung im Horoskop. Das bringt wirklich Nutzen für diejenigen, die Selbsterkenntnis suchen.

  35. #35 kumi
    Juni 7, 2012

    Da haben wir in der Astrologie eine längere Geschichte

    Im Gschichterlerfinden & Leichtgläubigebescheißen? Keine Feststellung, nur eine Frage, es läge mir fern, Ihnen in dieser Richtung etwas zu unterstellen 🙂

    Das bringt wirklich Nutzen für diejenigen, die Selbsterkenntnis suchen.

    Wenn Sie mal endlich zu der Selbsterkenntnis kämen, dass Sie keine Ahnung haben, das wäre mal ein Nutzen für jedermann. MT, Sie sind und bleiben ein Meister der ahnungslosen Beliebigkeit – weitab von der (durchaus fehlbaren aber dafür dadurch auch erkenntnisschaffenden Wissenschaft) und beweisen es immer wieder auf ’s Neue. Gibt ’s momentan niemanden zum Geld-aus-der-Tasche-quasseln, oder haben Sie für diesen Monat genug Leute be… ääh … beraten oder was treibt Sie wieder hierher?

    Ihr Sermon ist zwar auf seine unwissende Art immer wieder erfrischend, doch finde ich das Entern dieses Artikels für Ihren persönlichen Animositäten gegen FF mehr als peinlich und Kinderkacke. 🙂

  36. #36 Adent
    Juni 7, 2012

    @MT
    Oh Mann, die Enke Trauerfeier ist ja sowas von weltbewegend und bewußtseinsverändernd gewesen, ich weiß es noch heute wie es damals war, äh wann war das 2010 oder 2009, ach ist ja auch egal.
    Und die Zuwendung der Wissenschaft zur Religion, pfffffffhhhhhh, ups, jetzt ist die heiße Luft aus dem Ballon gewichen, gleichsam wie aus den Backen (ja Backen, nicht Wangen) eines gewissen Astrologen.
    Den Sarah Aszendenten hier überhaupt zu erwähnen, wo sie da so vollständig versagt haben wie auch anderswo ist dann ihr Gipfel der kognitiven Dissonanz.
    Also bleibt, 0 richtige von 3 Vorhersagen, nein, 0 von 5, das Haiti-Erdbeben nebst Nachbeben noch dazu gerechnet, armseelige Quote. Kein Wunder, daß man sich dann lieber den Charaktereigenschaften zuwendet, die kann man nicht so genau überprüfen wie eine Vorhersage, das passt dann schon irgendwie mit dem Schmonzens zusammen, den sie ablassen.

  37. #37 Bullet
    Juni 7, 2012

    wo begegnen sich denn die Objekte – gemeint sind ganze Galaxien – im Raum?

    Wo ist da jetzt das Problem?

    So macht ihr´s immer, und wundert euch, daß euch keiner mehr ernstnimmt.

    “Keiner” … ist das sowas wie BILD-Deutsch für “Jetzt” oder “Geheim”? “Keiner” kann doch nur MT und sein Hamster sein.

  38. #38 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 7, 2012

    @ Advent: Du hast Sarahs Aszendent nicht verstanden, und laberst jetzt blöd. Sollte hier keine qualifizierte Wortmeldung mehr zum topic-Thema “Wenn Wissenschaft versagt” kommen, müßt ihr ohne mich mit der Therapie weitermachen.

    Immer dran denken, daß es die Höflichkeit ist, durch die Herzen geöffnet werden, gerade zum Advent!

  39. #39 Adent
    Juni 7, 2012

    @Terminchen
    Och jetzt ist er wieder beleidigt und schwafelt was von Höflichkeit. Warum sollte ich einen Astrologen der noch nicht mal richtig lesen kann (frag doch mal Sarah), nicht richtig rechnen kann und nur geistloses Zeug rumlabert hofieren?
    Achso ich war ja gar nicht gemeint, er redete von irgendeinem Advent, ist wahrscheinlich als Vorhersage gemeint.
    Es ist echt keiner traurig wenn Sie wieder in ihrem Astrotüddelladen verschwinden, Tschüüüüß!

  40. #40 kumi
    Juni 7, 2012

    Advent? Muss ich mir Sorgen um des Atrolügners Geisteszustand machen? Ach nee, eh zu spät. 🙂

    müßt ihr ohne mich mit der Therapie weitermachen.

    Sehr gute Idee, eigentlich Ihre Beste seit Jahren 🙂

    So, jetzt aber husch husch ab ins Sterndeutercallcenter mit Ihnen. Von Wissenschaft haben Sie eh keine Ahnung und es gibt sicher noch ein paar Leichtgläubige abzumelken.

  41. #41 kumi
    Juni 7, 2012

    Hab ich schon wieder nicht die Blockquote richtig zugemacht. Mist.

  42. #42 Statistiker
    Juni 8, 2012

    @ Bullet: Och, nun sag doch nichts gegen MTs Hamster. der steigert den IQ in MTs Haushalt um den Faktor unendlich.

    Ach, MT: Eine Prognose für die EM, gähn…… da geh ich zu meinem Buchmacher, schau mir die Quoten an und sag mindestens sechs der acht Viertelfinalisten korrekt voraus. Wetten?

  43. #43 Bullet
    Juni 8, 2012

    @Termin-Trottel:

    Kommentar-Direktlink Name auf Verlangen entfernt· 06.06.12 · 18:00 Uhr
    @ Bullet: aber sicher. Du wirst das alles mit überlegenem Wissen aufklären. Das mit dem kaputten Kabel war einfach zu Hollywood-like: dann noch das Bild vom halb-eingedrehten Kabel! Und, wie gesagt, es gibt noch keinen offiziellen Bericht vom CERN, der ist seit Mitte-Mai überfällig, aber ihr seid schon im Bilde. Wird wohl auch seinen Grund haben.

    Maul aufreißen, verkacken. Typisch Termin.
    https://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2011/PR19.11E.html

  44. #44 MartinB
    Juni 8, 2012

    @Bullet
    Na, da kannste mal sehen, kaum beschwert er sich, schon gibt es ein update des Press release. So schnell funktionieren die Hotlines der bösen Wissenschaftsverschwörung…

    In welchem Kommentarstrang gab’s eigentlich die Geschichte mit dem falschen Datum für den titanic-Untergang? Darauf sollte man in diesem Zusammenhang auch immer verlinken…

  45. #45 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 8, 2012

    @ Bäker: Stimmt, die lesen wohl science-blogs – ist ja auch nicht verwunderlich. Tut mir aber leid, die Glaubwürdigkeit ist dahin, und das ist auch gut so … als ob euer Problem die Neutrino-Geschwindigkeit wäre und nicht die “spukhaften Fernwirkungen”. Entlockt uns nun wirklich ein müdes Lächeln … sie wissen schon. Machen Sie mal fleißig weiter mit Ihren 1-dimensionalen Objekten, die es nicht gibt; vielleicht einigen Sie sich irgendwann mit Sasha Vongher in den USA – der betet “Das Nichts” auch begeistert an – Licht – wißt ihr schon? – ist eigentlich “Nichts”. Das Photon hat – von sich aus betrachtet – weder Geschwindigkeit noch Dimension … klasse Physik. Wir sagen dazu: Schwachsinn.

  46. #46 rolak
    Juni 8, 2012

    Das war beim Großmeister selber, MartinB, insofern gibt es da

    webcitation klemmt allerdings im Moment (bis auf die Hauptseite). Da müßte ich stellvertretend um ein wenig Geduld bitten – Bierchen?

  47. #47 MartinB
    Juni 8, 2012

    @rolak
    Danke, cool, was du so alles gespeichert hast…

    War also nur ein Tippfehler, der komischerweise zu denselben Interpretationen führte. War wohl generell keine gute Zeit für die Titanic…

    “Bierchen? ”
    I-gitt. Wenn dann Wein oder Whisky.

  48. #48 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 8, 2012

    Auch ich bedanke mich für´s archivieren: ist ja alles schön erklärt. Wenn euch das zu hoch ist, könnt ihr gern einen Kurs (kostenpflichtig!) bei mir besuchen: aber bitte vorher das Hirn grundreinigen: immer wieder sagen – “Raumzeit ist eine Fiktion”, “Wir wissen nicht, ob Schrödingers Katze tot oder lebendig ist” – und vor allem: “Nichtlokalität verletzt das Realitäts-Prinzip und legt nahe, daß beide Großtheorien nicht nur unvollständig, sondern falsch sind”.

  49. #49 rolak
    Juni 8, 2012

    /gespeichert/ Nun ja, MartinB, zumindest habe ich noch keinen anderen Menschen gefunden, dessen bookmark-Baum einen eigenen backupzyklus hat 😉
    /Bierchen/ Nu, da wird mensch hier im Rheinland mit groß, doch mittlerweile trinke ich Alkoholfreies, als ‘Normal’getränk. Völlig unabhängig davon, daß mir Deine Vorliebe noch dumpf im Gedächtnis war, sollte es eher ein Zitat sein…
    Aber das mit dem Whisky ist ne prima Idee für dieses brückenlange Wochenende, der werde ich mal nachgehen.

  50. #50 MartinB
    Juni 8, 2012

    @rolak
    Äh, ja, das ist so die Art Filme, die ich nicht gucke – ich will Raumschiffe, Magie und Drachen oder was klassisches. Aber nen Whisky muss bei mir auch gleich sein, hatte gerade etwas zu viel Grillfleisch.

  51. #51 Kumi
    Juni 8, 2012

    Termin, Sie wollten doch fortbleiben und das machen, was Sie am Besten können: Über den Tisch ziehen.

    Dann machen Sie das bitte auch und gehen den echten Wissenschaftlern nicht mit ihrem gequirlten Astrologenscheiß auf die Nerven.

  52. #52 rolak
    Juni 8, 2012

    Tja, MartinB, das ist einer der vielen Kinogänge, auf die ich selber nie gekommen wäre und die mich zumindest teilweise angenehm überrascht haben. Hat auch einen attraktiven anarchischen Zug.
    Es gab selbstverständlich auch reichlich unangenehme Überraschungen, meist erträglich in Richtung uninteressant oder laaaangweilig (beam me home), jedoch durchaus bis hin zu gräßlichst und ‘ohne mich’.
    Schon wieder zwei Dekaden her^^

    Hier gabs so’n Gemüse-Hack-Kartoffelbrei-Auflauf (kein gebuttertes Püree, sondern trockene Krokettenmasse). Dat pappt auch ganz gut 😉

  53. #53 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 9, 2012

    @ Kumi: genau – solange hier nicht über das “Versagen der Wissenschaft” topic gesprochen wird. Das haben wir aber jetzt wieder – Herr Bäker führt es vor.

    Sind Sie ein “richtiger” Wissenschaftler? Zunächst einmal sind Sie anonym – und einer von Millionen feigen Berufsbeleidigern im Netz – also gar nicht ernst zu nehmen.

    Wir hatten übrigens leckere Pizza zum Fußball!

  54. #54 MartinB
    Juni 9, 2012

    @kumi
    Aber denk doch an den Unterhaltungswert…
    Außerdem streichelt das ja mein Ego (und das aller Scienceblogger):
    Wenn ich einen text über Spiritualität schreibe, dann beweist, dass “die Wissenschaft” sich jetzt mit Spiritualität beschäftigt, wenn ich einen Text über ein eindimensionales Modell schreibe, dann zeigt dass, das “die Wissenschaft” versagt, und kaum wird hier in den Kommentaren bemängelt, dass das CERN noch keine offizielle Stellungnahme zu den neutrinos gebracht hat, folgt die postwendend, weil die CERN-Leute ja alle Scienceblogs lesen.
    Scienceblogs ist also nicht – wie man denken könnte – eine kleine Nische im Internet, in der sich eher normale Durchschnittswissenschaftler tummeln, nein, wir sind “die Wissenschaft” schlechthin. (Hat aber bestimmt was mit Synchronizität und so zu tun – früher hieß das “wie oben, so unten”, heute halt “wie Scienceblogs, so die ganze Wissenschaft”.)
    Ich zumindest finde das extrem unterhaltsam. Nichts ist so absurd, als dass man nicht jemanden finden könnte, der es glaubt…

  55. #55 Kumi
    Juni 9, 2012

    @ MartinB, das mit dem Unterhaltungswert stimmt, ich schrieb ja oben bereits, dass ich seine Beiträge wegen ihrer offensiven Ahnungslosigkeit erfrischend finde. Auch hier zeigt er erneut, dass er wieder mal rein gar nichts verstanden hat.

    Und Herr Termin, 1. bin ich so anonym nun auch nicht, 2. Genau wie Sie kein Wissenschaftler (Nein, Astrologie ist keine Wissenschaft) und 3. Welche Beleidigungen? Da zieht sich wohl einer gerne den Schuh an 🙂

  56. #56 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 9, 2012

    @ Kumi: Nicht anonym? Verdrehung der Realität. Sie sind anonym.

    @ Bäker: sehn Sie, daß implizieren Sie:“Wenn ich einen Text über Spiritualität schreibe, dann beweist das, dass “die Wissenschaft” sich jetzt mit Spiritualität beschäftigt.”

    Das ist natürlich nicht so – es ist ein – nicht sehr bedeutender – Anhaltspunkt – eine ganze Liste weltweit ähnlicher Phänomene finden Sie in fast jeder Zeitung.

    Versuchen Sie`s mal mit “Ist Gott ein Mathematiker?” oder so – liegt in allen Buchhandlungen aktuell aus.

    Genauso mit den SB hier: “Scienceblogs ist also nicht – wie man denken könnte – eine kleine Nische im Internet, in der sich eher normale Durchschnittswissenschaftler tummeln, nein, wir sind “die Wissenschaft” schlechthin.”

    Weil Sie glauben, meinen Horizont abschätzen zu können, begehen Sie den gängigen Steinbock-Fehler des Hochmuts. Aber davon mal abgesehen, ist der typische Wissenschaftler ein Charaktermodell von bestimmten Eigenschaften, die sich weltweit nicht wesentlich von dem Minimalausschnitt in SB unterscheiden; so groß ist das Genie-Potential der aktuell Wissenschaft weltweit leider nicht. Pars pro toto geht hier mit ein wenig Humor.

    Erklären Sie uns doch die “Dunkle Materie”. Warum fehlen dem Standardmodell 96 % der bislang offenbaren Wirklichkeit des Kosmos? 4 % Wahrheit?

    All das wäre gar kein Problem, wenn Sie sich in aller Bescheidenheit und stark gekürztem Budged in ein Eckchen zurückziehen wollten, und den lieben Gott einen guten Mann sein lassen – aber Sie und Ihresgleichen beanspruchen Deutungshoheit die Realität – obwohl Sie noch nicht mal eine Ahnung haben, was Denken eigentlich ist. Und ruinieren unsere schöne blaue Kugel. Und das geht halt nicht.

  57. #57 kumi
    Juni 9, 2012

    @ Termin.

    Wenn Sie meinen … und Sie haben wie immer Recht (wie mit allem, was Sie so sagen und prognostizieren), kommen wieder mit Astrobullshit (»Steinbockfehler des Hochmuts« = Schwachsinn) und Wissenschaftsbashing: »… und ruinieren unsere schöne blaue Kugel«.

    Machen Sie sich mal lieber Sorgen um die Murmel auf Ihrem Hals, bei der gequirlten Kacke, die Sie schreiben und Ihrer Selbstherrlichkeit scheint da etwas gewaltig nicht zu stimmen.

  58. #58 MartinB
    Juni 10, 2012

    @kumi
    Aber es ist doch wieder mal eine schöne Bestätigung dessen, was Astrologen am besten können: Selektive Wahrnehmung. In den 70ern hätte er uns Capra als Zeichen für die Annäherung Wissenschaft-Spriritualität verkauft, in den 80ern von Ditfurth, in den 90ern wahrscheinlich Tiplers “Physik der Unsterblichkeit”, in den Nullern wohl die Konferenzen des Dalai Lama. Irgendwas findet man immer, deswegen hat die Astrologie auch immer recht.

  59. #59 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 10, 2012

    @ Kumi: also sind Sie nun anonym, oder nicht? Outen Sie sich im Klarnamen, oder drehen Sie einfach ab. Dasselbe gilt hier für die ganze Bande von rolak bis bullet.

    Die Leser interessiert gewiss nicht, wenn Sie sich untereinander in irgendeinem Verein zur Unterdrückung Andersdenkender zuprosten.

    @ Bäker: nicht deswegen. Sondern weil Sie´s hier offenbar nicht fertigbringen mit mir zu reden, aber gleichwohl über mich reden wollen: das ist ein schönes Beispiel für Hochmut.

    Und dann vom Persönlichen zum Allgemeinen und wieder zurück: von Ihrem (und vor allem Freistetters) persönlichem spirituellen “Ausrutscher” wird verallgemeinert (sei ja wohl kein Beleg), vom Allgemeinen aus dann das Persönliche ignoriert und breitgequatscht.

    Sie werden deshalb zur Spiritualität kommen, weil Sie keine Erkenntnistheorie haben. Ihnen fehlt das Werkzeug, also bleibt nur Glaube und Dogma. Der nennt sich heute z.B “Multiversum, Dunkle Materie, Singularität, Raumzeit und vor allem das “Nichts” – alles Anbetungs-Fetische – nada más. Nicht anders macht es die katholische Kirche, die sich deshalb auch neuerdings wieder prima mit euch versteht.

    Last not least: alles, was die Astrologie von Ihnen (und den Leuten hier) zu Recht zu erwarten hat, ist naturwissenschaftliche Unvoreingenommenheit. Es geht überhaupt nicht um “immer Recht haben”, sondern um die unglaubliche Entdeckung, daß das moderne astrologische System eine 1:1 Beschreibung der menschlichen Psyche ist. Das ist eine Tatsache, die jeder unbefangene Beobachter mit relativ geringem Aufwand bestätigt finden kann. Einer 100% tigen Übereinstimmung mit Statistik beikommen zu wollen, ist lächerlich. Wir brauchen also andere Methoden, die wir gern mit Ihnen zusammen erarbeiten wollen. Und dazu ist es notwendig, die wirklich überflüssige Feindschaft zwischen den Methoden zu beenden: so finden Sie auch aus Ihrer Zahlenlabyrinth raus.

    Kleine Übung: stellen Sie sich einmal eine Sekunde lang vor, meine Behauptung wäre zutreffend. Wie beschähmend ist dann eine Haltung, wie die in den SB praktizierte für die zivilisierte Menschheit?

  60. #60 rolak
    Juni 10, 2012

    /Kleine Übung…Menschheit?/ Simple Übung, ggfs auch stundenlang, jedem bekannt, der sich zB in Filme und Bücher, allgemein Phantasien fallen lassen kann, doch beschämend? Überhaupt nicht – warum auch sollte sich in diesem Universum jemand schämen für etwas, was in einem vorgestellten, also hypothetischen, mit Sicherheit von diesem disjunkten Universum geschieht oder zutrifft?

    Hi MartinB, wahrgenommen waren es bei mir in den 70ern neben Geller&Co eher Nachwehen von Leary und die vielen Kulte, wie der zB nach dem Ende des großen Mehlmangels ausgebrochene Backwahn. Grünmüsli, Capra, NLP & Zen in den 80ern (obgleich das mit der Motoradwartung noch im Jahrzehnt davor gelesen war, jedoch nicht so sehr zenbezogen gesehen), danach dann das immer weitere Wuchern und Neuwachsen der obskursten Esoterika.
    Insofern sehe ich tatsächlich einen Bewußtseinswandel. Na ja, -verlust. Gepaart mit einer immer stärkeren Hinwendung zu radikalaktivistischen Weltanschauungen, von denen die hier in den blogs zu erlebenden Verbalinjurien der Termingeschäfte eher auf der (bescheuerten aber) harmlosen Seite des Spektrums stehen dürften, wenn denn dergleichen überhaupt als ‘harmlos’ bezeichnet werden kann.
    Da ist die titelige Fehlzuordnung dieses posts imho schon deutlich heftiger.

  61. #61 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 10, 2012

    @ rolak: “Warum auch sollte sich in diesem Universum jemand schämen für etwas, was in einem vorgestellten, also hypothetischen, mit Sicherheit von diesem disjunkten Universum geschieht oder zutrifft?

    Da seht ihr, was ihr angerichtet habt.

    “Mit Sicherheit” – zeigt Ihr Geschwurbel, daß Sie ein Problem mit “Universum” haben, und scheinbar nicht nur semantisch.

  62. #62 Joseph Kuhn
    Juni 10, 2012

    ” (…) die unglaubliche Entdeckung, daß das moderne astrologische System eine 1:1 Beschreibung der menschlichen Psyche ist.”

    Diese “Entdeckung” ist nicht unglaublich, sondern unglaubwürdig. Wer soll diese Entdeckung gemacht haben? Und wo findet man die wahre und endgültige Beschreibung der menschlichen Psyche, an der man ablesen könnte, dass ihr “das moderne astrologische System” 1:1 entspricht? Solche Wahrheitsansprüche vertritt nicht einmal die Kirche.

    “Kleine Übung: stellen Sie sich einmal eine Sekunde lang vor, meine Behauptung wäre zutreffend.”

    Kleine Übung: Stellen Sie sich einmal vor, gerne etwas länger als eine Sekunde, Ihre Behauptungen wären nicht zutreffend. Nach welchem Kriterium entscheiden Sie, dass das nicht der Fall ist?

  63. #63 MartinB
    Juni 10, 2012

    @MT (ausnahmsweise)
    Ich rede nicht über Sie, ich lache über Sie und mache andere auf besonders lustige Stellen aufmerksam – das mache ich auch, wenn ich andere lustige Dinge lese oder im Fernsehen sehe.

    So Sätze wie dieser hier
    “Einer 100% tigen Übereinstimmung mit Statistik beikommen zu wollen, ist lächerlich”
    sind einfach zu amüsant, als dass man das Lachen darüber nicht teilen wollte.

    Oder dass Sie immer noch nicht begreifen, dass das hier
    “daß das moderne astrologische System eine 1:1 Beschreibung der menschlichen Psyche ist.”
    natürlich richtig ist, weil Sie mit Ihrer Astrologie ja alles “beschreiben” können – egal ob die Titanic nun am 13. oder 14. untergeht, das Horoskop passt immer, und wenn’s mal ganz daneben liegt wie bei den Erdbeben, dann sind auch daran andere Schuld.
    Als ich klein war, gab es mal eine Kindersendung, wo der Hauptcharakter sofort 6 richtige im Lotto hatte – er hatte alle Zahlen angekreuzt. Auf dem Niveau spielt sich Ihre “Disziplin” ab.

    So, jetzt dürfen Sie sich gern wieder echauffieren, dann habe ich noch ein bisschen was zum Schmunzeln.

  64. #64 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 10, 2012

    @ Bäker: Große Selbstüberwindung – Respekt. Im neuen Klaumaukstreifen von Sacha Baron Cohen gibt es eine Szene, da nimmt der fantasy-Tyrann an einem Wettlauf teil: und gewinnt natürlich – weil er die mitlaufenden Konkurrenten einfach abknallt – das ist das Niveau Ihrer “Disziplin”.

    Die Sache mit den Neutrinos (oder auch Fukushima) sollte euch Physiker doch ein wenig besinnlich machen.

    Ja, und tatsächlich ist es nicht so entscheidend, ob die Titanic am 13. um 23:40 oder am 14. um 00:10 vom Eisberg gerammt wurde: sie ist untergegangen zwischem dem 13. und dem 14. – nicht?

    Wir werden uns bemühen, daß mit der Art von Naturwissenschaft, die Sie hier darstellen, nicht auch noch der Rest der Welt mit untergeht.

    Ich freue mich auch auf die nächste CERN-Hollywood Burleske mit … lassen Sie mich raten? – einem Vogel mit einem Baguette im Schnabel, weswegen das Kühlsystem ausfällt und wieder von Geisterhand ein Kabel gelockert wird?

    @ Kuhn: “Und wo findet man die wahre und endgültige Beschreibung der menschlichen Psyche, an der man ablesen könnte, dass ihr “das moderne astrologische System” 1:1 entspricht?”

    Wenn Sie “wahr und endgültig” streichen (denn diese Überhöhung ist unnötig) – versuchen Sie es mit C.G. Jung, Wilhelm Reich, Alfred Adler, etc. Es ist hier in den SB noch nicht angekommen, daß Psychologie eine Wissenschaft ist – nicht?

  65. #65 Bullet
    Juni 10, 2012

    Wasn das? Trottel-Termin quakt hier immer noch?

    Outen Sie sich im Klarnamen, oder drehen Sie einfach ab. Dasselbe gilt hier für die ganze Bande von rolak bis bullet.

    Damit es dem Herrn Diplom-Kretin das letzte Mal gesagt wird: bevor du auch nur entfernt hoffen darfst, daß ich eine Handlung vollziehe, die dir in beliebiger Art und Weise gefällt, sehe ich den Eingang einer vierstelligen Euro-Summe auf mein Konto. Absender: du.

    Du hattest jetzt jahrelang Zeit, hier was zu lernen oder die Großen einfach ihre Diskussionen führen zu lassen, von denen du eh nicht mal den grammatischen Aspekt vollständig begreifst. Dich als berufsmäßiger Verarscher aber hier hinzustellen und zu erzählen, wer hier was zu tun hat, ist mit Hinblick darauf, daß du hier zu Gast bist, offenbar schon einigen Bloggern auf SB so sehr auf den Keks gegangen, daß du bei ihnen rausgeflogen bist.
    Das gibt dir natürlich nicht zu denken. Andererseits: Termin/denken und Fisch/radfahren sind schon ähnlich konnektophobe Konzepte.

  66. #66 kumi
    Juni 10, 2012

    @ MT: Ich habe überhaupt kein Problem mit »Andersdenkenden«, und »unterdücken« will ich schon gar nichts (Sie wollen auf Teufel komm’ raus diejenigen, die Ihren Quatsch nicht glauben – denn etwas Anderes kann man in der Astrologie nicht – in die Nazi- oder sonstige Diktatur-Ecke schieben), im Gegenteil, ich schätze Ihre Beiträge zur Diskussion um Wissenschaft und Astrologie sehr, da sie einen hohen Unterhaltungswert haben. Sie können natürlich – wie weiter oben – großspurig ankündigen, die Diskussion zu verlassen. Nix dagegen, Reisende soll man nicht aufhalten. Aber wenn Sie entgegen Ihrer Ankündigung dennoch bleiben und Quatsch verbreiten wollen; nur zu, ich lache sehr gern über astrologische Realsatire.

    Und weil ich kein Problem damit habe, können Sie es Ihrerseits mir auch gestatten, dass ich sage, was ich davon halte: Astrologie = beliebiger Schwachsinn auf hohem Niveau; Astrologen = Schaumschläger und/oder Hochstapler auf einem Level, dass Ede Zimmermann damals gerne in seiner Sendung »Nepper, Schlepper, Bauernfänger« präsentierte (anwesende Astrologen mögen sich gern den Schuh der persönlichen Beleidigung anziehen, wenn sie unbedingt wollen, müssen es aber nicht, mir liegt es fern, zu beleidigen).

    Und wenn Astrologie wirklich funktionieren sollte und die Damen und Herren Astrologen sich endlich die Million bei James Randi abgeholt haben, weil sich tätsächlich – in großen Studien untersucht – das astrologische System belegbar 1:1 auf das menschliche Gemüt projizieren lässt, dann höre ich auch mit Zweifel und Häme auf, soviel wissenschaftliches Denken muss sein. Ich widerum prognistiziere aber mal, dass daraus nix wird, und ich muss Astrologie weiterhin als großen Humbug abtun.

    Schade auch.

  67. #67 Joseph Kuhn
    Juni 10, 2012

    @ MT:

    “Wenn Sie “wahr und endgültig” streichen (denn diese Überhöhung ist unnötig) – versuchen Sie es mit C.G. Jung, Wilhelm Reich, Alfred Adler, etc. Es ist hier in den SB noch nicht angekommen, daß Psychologie eine Wissenschaft ist – nicht?”

    “Wahr” und “endgültig” sollte der Bezugspunkt für Ihre “unglaubliche Entdeckung” schon sein, sonst löst sich mit jeder Veränderung des Bezugspunkts Ihre 1:1-Abbildung auf und die “unglaubliche Entdeckung” ist Geschichte.

    Dass Psychologie eine Wissenschaft ist, ist hier durchaus angekommen, ich habe beispielsweise Psychologie studiert. Was bei Jung, Reich und Adler wissenschaftlich haltbar ist, ist allerdings eine andere Frage. Keine Frage ist, dass das, was die drei sagen, nicht zusammenpasst. Jungs Archetypen, Reichs Orgonenergie und Adlers Minderwertigkeitstheorie haben so viel gemeinsam wie eine Münchner Weißwurst mit dem Morgengrauen. Wenn das “moderne astrologische System” also eine 1:1-Abbildung der Ansichten dieser drei Herren ist, ist damit über dieses System alles gesagt. Die Münchner Weißwurst ist dagegen durchaus zu empfehlen.

  68. #68 rolak
    Juni 10, 2012

    /Weißwurst/ Lieber das Morgengrauen, Joseph, Zwielicht ist mir angenehm, die Gezutzelte zu laff.
    Strukturell ähneln sich Astrologie, weite Teile der Psychoanalyse (unabhängig von der Schule) so wie auch andere Pseudowissenschaften – daher wird wohl die gefühlte Übereinstimmung seinerseits kommen. Zum wiederholten Male überaus bezeichnend ist die offenbarte Unkenntnis über <Thema>, hier das Nichtunterscheiden Psychologie / Psychoanalyse.

  69. #69 Joseph Kuhn
    Juni 10, 2012

    @ rolak: Die Konsistenz der Münchner Weißwurst ist natürlich Geschmackssache, leider scheint MT auch die Konsistenz seiner Ausführungen als Geschmackssache zu sehen.

  70. #70 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 10, 2012

    @ Bullet, Kumi, rolak: Klarnamen, oder Schweigen, würde ich vorschlagen – ist doch sinnlos mit euch.

    @ Joseph Kuhn: nicht originell, führt hier auch nicht weiter zum topic-Thema.

  71. #71 rolak
    Juni 10, 2012

    Selbstverständlich Geschmackssache (die Wurst, das Andere eher degoutant), doch es ging mir weniger um die Konsistenz (ok) als um den Geschmack, der ja bekanntlich eh nicht disputiert werden kann, Joseph. Doch wäre das kontroverseste Gespräch über verschiedene Geschmäcker deutlich gewinnbringender als harmonischste Überzeugungsversuche bei wahrhaft (=gegen Belege weltbildverteigenden) Gläubigen – da versagt Wissenschaft tatsächlich.

  72. #72 Joseph Kuhn
    Juni 10, 2012

    @ rolak:

    “(…) da versagt Wissenschaft tatsächlich.”

    So ist es. Gegen fuzzy thinking hilft kein Argument.

  73. #73 kumi
    Juni 10, 2012

    Termin: Sie sind witzig. Aber ich lasse mir von Ihnen nicht das Wort verbieten, mache ich bei Ihnen doch auch nicht. Und was die Originalität betrifft, ja, ich gebe zu, die ist bei Ihnen durchaus rudimentär vorhanden. Nur sind viele andere Kommentare noch witziger (wenn sie auf Ihre Kosten gehen, und das meist zu Recht).

    Nehmen Sie ’s sportlich, dass ich nicht schweige.

    Klarnamen? Sie sind doch ein Astrologe, kriegt man die an Hand des Nicks nicht mit den Sternen raus? Und dann über Telefonbüchern pendeln? Oder geht das nur umgekehrt?

    Und es geht nichts über ein gescheites Weißwurstfrühstück. Aber nur in Bayern, anderswo mag ich das nicht 🙂

  74. #74 Bullet
    Juni 11, 2012

    @Trottel “würde ich vorschlagen” Termin:

    Kannst du nicht lesen?

  75. #75 Dark_Tigger
    Juni 12, 2012

    ein Mensch ist halt keine Statistik, sondern einzigartig.

    Das aus dem Mund eines Menschen der meint das gesammte Leben eines Menschen vorhersagen zu können. Weird shit.^^
    Aber schon ganz richtig erkannt. Ein Mensch ist keine Statistik. Viele Menschen können eine Statistik ergeben, wenn man die richtigen Fragen stellt.
    Und aus diesen Statistiken kann man verdammt coole Dinge lernen. Man muss es nur wollen. Und ja einzelne Persönlichkeiten können natürlich immer wieder die Statistik umschmeißen.

  76. #76 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 12, 2012

    @ Dark Tigger: ” … der meint das gesammte Leben eines Menschen vorhersagen zu können”

    Das ist nicht zutreffend.

    Stistiken? Ich bin da skeptisch, und glaube – um mit einem Bonmont zu kalauern – nur an Statistiken, die ich selbst gefälscht habe.

  77. #77 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 12, 2012

    “Statistiken”, nicht “Stistiken”, sorry.

  78. #78 Dark_Tigger
    Juni 12, 2012

    Sind Sie dann kein Astrologe mehr? Ich meine ich habe ein Geburtshorroskop zu Hause rumliegen, und da sind doch recht detalierte Vorhersagen darüber wie ich mich entwickeln würde. Machen Sie sowas nicht? So als Astrologe?

    Ich bin da skeptisch, und glaube – um mit einem Bonmont zu kalauern – nur an Statistiken, die ich selbst gefälscht habe.
    Uhh ein Bomont. Kennen sie den Film Ridicule? Da lernt man eine Menge darüber was passiert, wenn man sich zu sehr auf Bomonts konzentriet und zu wenig Kontakt mit der Realität hat.
    Erst sagen Sie Statistiken würden gar nichts aussagen, dann sagen sie, die wären einfach nur alle gefälscht. Entscheiden sie sich.

  79. #79 Dark_Tigger
    Juni 12, 2012

    Ohh Entschuldigung bitte.
    Ihr Zitat sollte im Blockquote stehen. Hab ich irgendwie versaut deswegen:

    Ich bin da skeptisch, und glaube – um mit einem Bonmont zu kalauern – nur an Statistiken, die ich selbst gefälscht habe.

  80. #80 Name auf Verlangen entfernt
    Juni 12, 2012

    @ Dark_Tigger: glaube nicht, daß da eine Entscheidung nötig ist: aus einer Statistik kann nur rauskommen, was zuvor als selektive Erhebung den Gegenstand subjektiv abgrenzend reingesteckt wurde. Ob man das “Fälschung” oder “Manipulation” nennt, ist – schätze ich – wurscht.

  81. #81 Dr. Webbaer
    Juni 13, 2012

    @Termin
    Sie machen hier in den Kommentaren wieder Ihren alten Fehler indem Sie zweifelhafte Postulate und ein nicht unproblematisches Theorienwesen der Naturwissenschaften als Handhabe nutzen gegen die wissenschaftliche Methode an sich vorzugehen.

    Die Moderne Wissenschaftlichkeit leitet sich aus dem Skeptizismus (für einige auch: Stoa) und den Werten der Europäischen Aufklärung ab und scheint – für einige: leider, leider – umfänglich und alternativlos.

    Dass sich unter dem Mantel o.g. Wissenschaftlichkeit auch Ungünstige mit Ungünstigem herumtreiben steht außer Frage.

    MFG
    Dr. Webbaer

  82. #82 Dr. Webbaer
    Juni 13, 2012

    Ich bin schon ganz gespannt, hoffe der Webbär auch, der so still ist, daß ich mir über seine Gesundheit Sorgen mache – oder flieht er zu Recht das Niveau?

    Sie denken noch an den alten Wb, sehr gut! Ansonsten: Kennen Sie die: 1.) Niveau kann man nicht lernen. 2.) ‘Niveau sieht nur von unten wie Arroganz aus.’ (K. Kinski) und 3.) ‘Wenn Sie mein Niveau haben!’ (K. Kinski – Quelle)

    Köstlich, gell?

    MFG + weiterhin Ohren steif halten!
    Wb (dem aktuell hiesigen Niveau nun wieder fliehend)