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Ali Arbia hat in Internationalen Beziehungen am Graduate Institute of International and Development Studies in Genf promoviert. Er ist überzeugter Europäer, ein echtes Zoon Politikon und interessiert sich für fast alles ausser Sport (und selbst das manchmal).

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06.12.09 · 15:59 Uhr

Wort zum Sonntag: Besinnliches zur Adventszeit

Kategorie: Kultur·Religion  ·  Kommentare: 12

Ein kleiner Hinweis passend zum Sonntag.

Die Neue Zürcher Zeitung hat auf ihrer Plattform NZZ Votum zwei Adventsblogs laufen. Lobenswerter Weise hat sie sich dazu entschieden, auch den Nicht-religiösen eine Stimme zu geben. Es geht um die Frage Gott ist tot. Wirklich?.

Eines der beiden Blogs ist (der auch auf meiner Blogroll vermerkte) Bloggerkollege und Co-Helvete Andreas Kyriacou der sonst über manches bloggt. Das andere Blog wird vom reformierten Pfarrer Ueli Greminger geschrieben.

Die Diskussion, sofern sie überhaupt stattfindet ist bis jetzt sehr zahm. Das ist sicher nicht schlecht. Sie ist aber leider über weite Strecken so zahm, dass kaum wirklich eine Auseinandersetzung mit der eigentlichen Frage stattfindet sondern mehr eine parallel geführte Diskussion.

Ein kleiner Anstoss meinerseits dazu: In einer Diskussion in Mexiko zum gleichen Thema hat Sam Harris vor kurzem die typischen Argumente in solchen Debatten zu kategorisieren versucht und ich denke das die ein nützliches Raster bietet (ich stütze mich auf P.Z. Myers Zusammenfassung):

Es gibt drei Arten den Standpunkt für Gott zu verteidigen: 1. Man argumentiert, dass eine spezifische Religion wahr ist oder 2. Man argumentiert das Religion nützlich sei oder 3. Man attackiert den Atheismus. Nur die erste Argumentationslinie ist wirklich zulässig.

Punkt drei ist zum Glück eine Seltenheit auf der europäischen Seite des Atlantiks (zumindest in meiner Erfahrung). Ueli Greminger scheint sich leider sehr auf der zweiten Argumentationslinie festgefahren zu haben (aber vielleicht liegt dies auch an der Themenvorgabe der NZZ).

Sollte die Diskussion nicht doch noch mehr ins Rollen kommen kann man zumindest Andreas (und indirekt der NZZ) dafür danken, dass er einen guten Beitrag geleistet hat, während der Adventszeit zu zeigen, dass es auch bei Freidenkern (oder welchen Namen man auch immer für Nicht-religiöse wählen möchte) Platz für Nachdenken in der Adventszeit gibt und dass hoffentlich die dritte Argumentationslinie auch in Zukunft hier niemanden überzeugen wird.

In diesem Sinne: Einen frohen zweiten Advent!

 

Autor: ali· 12 Kommentare· Permalink· Trackback-URL

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Kommentare (12)

Kommentar-Direktlink Webbaer· 06.12.09 · 16:27 Uhr

Verteidigt ein Agnostiker den Theismus?
Frohe Weihnachtstage!
WB

Author Profile Page ali· 06.12.09 · 18:28 Uhr

@Webbär

Wo liest du denn das heraus?

Kommentar-Direktlink H.M.Voynich· 06.12.09 · 19:42 Uhr

Warum würde es nicht reichen, einfach nützlich zu sein (mal vorausgesetzt, es wäre so)?

Kommentar-Direktlink Thomas J· 06.12.09 · 20:13 Uhr

@Voynich

Weils kein riesen Gedankengebäude braucht für ein Placebo?

Kommentar-Direktlink H.M.Voynich· 06.12.09 · 20:41 Uhr

Also das Kosten/Nutzen-Verhältnis? OK, dafür müßte man den Nutzen aber quantifizieren können.
Und im Einzelfall schauen, ob es ein billigeres Placebo überhaupt gibt.

Kommentar-Direktlink Thomas J· 06.12.09 · 20:56 Uhr

@Voynich

Hm... du postulierst ja das "nützlich sein"... wüsste nicht, wie man das quantifizieren kann.

Ich würde halt lieber die Frage diskutieren ob es nicht eine Religion ohne Gott geben könnte...

Kommentar-Direktlink Andreas Kyriacou· 06.12.09 · 22:28 Uhr

Danke, Ali, für den Hinweis aufs NZZVotum! Ich habe dort nun einen neuen Beitrag reingestellt, in dem ich den Slogan «da ist wahrscheinlich kein Gott» religiösen Botschaften gegenüberstelle. (Der Artikel verlinkt fürs Bildmaterial und Bewertungsmöglichkeiten allerdings auf den neusten Beitrag auf meinem eigenen Blog, da bei der NZZ nur reiner Text reingestellt werden kann.)

Vielleicht wird morgen die Debatte etwas lebendiger... (Wie immer übers Wochenende ist bei der NZZ die Kommentarfunktion ausgeschaltet...)

Kommentar-Direktlink Der Bo· 06.12.09 · 23:45 Uhr

@Thomas J

--> siehe Buddhismus. Ich finde die halten sich bis jetzt gar nicht schlecht.

Und das mit dem Placebo, naja, dabei geht es ja (lustigerweise) um den Glauben an die Sache. Wenn so ein Glauben mit ein paar Oberflächlichen Gedanken ausgehebelt werden kann, wärs eben nicht so glaubwürdig. Da hilft einem ein riesiges Gedankengebäude und Jahrhunderte theologischer Argumentation um die gröbsten Angriffe abzuwehren. Je schwerer die fehlende Karte zu finden ist umso eher glaubt man daran, dass das Kartenhaus einen tragen wird. Und wenn man nicht zufällig an die falsche Stelle tritt, kann es einen auch durchaus halten.

Kommentar-Direktlink Webbaer· 07.12.09 · 21:12 Uhr

@ali
Das war nur eine Frage.

Kommentar-Direktlink jesus· 10.12.09 · 02:12 Uhr

Was mischen Sie sich dauernd in die Angelegenheiten religiöser Menschen ein? Gott ist Gott. Ihr Gott jedenfalls nicht. Wahrscheinlich ist der Beelzebub für Sie zuständig. Man wird sehen.

Kommentar-Direktlink Thomas J· 10.12.09 · 10:32 Uhr

@Jesus

Das sagst du uns, der das Judentum aufgemischt hat? Bravo :)

Kommentar-Direktlink Ronny· 10.12.09 · 14:24 Uhr

@Ali
Webbaer spielt vermutlich auf eine kleine Diskussion bei Florian an die zwischen Atheisten und Agnostikern läuft und bei der es darum geht, ob ein Agnostiker der ja sagt, dass man die Existenz weder widerlegen noch beweisen kann, damit indirekt zugibt die Existenz eines Gottes anzuerkennen.

@jesus
Die religiösen mischen sich ja auch in mein Leben ein, also warum auch nicht umgekehrt.

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