vera· 15.06.11 · 07:31 Uhr

Lee Berners. Soso. :]

 Christian Reinboth· 15.06.11 · 08:18 Uhr

Den Roman würde ich schreiben - der Prolog klingt doch schon mal wirklich gut. Das von Dir beschriebene Szenario taucht übrigens in der Opening Sequence des mittelprächtigen SF-Films "Core - der innere Kern" auf, in der alle Herzschrittmacher-Patienten in einem Bostoner Stadtviertel in der gleichen Sekunde kollabieren und sterben. Das Militär vermutet zunächst eine neuartige (Funk-)Waffe, bis eine Gruppe Wissenschaftler herausfindet, dass es sich um eine geologisches Phänomen handelt - ab da geht es mit dem Realismus dann bergab, aber der Einstieg (Minute 1 bis Minute 7 im verlinkten youTube-Video) ist nicht schlecht gemacht: http://www.youtube.com/watch?v=90-6L8dtys4

 Wurgl· 15.06.11 · 10:14 Uhr

Wenn die Welt nur aus Kuscheltieren bestehen würde, dann wäre das alles kein Problem.

Aber wie die EAV schon mal melodeit hat "Das Böse ist immer und überall"
http://www.youtube.com/watch?v=9vW6sl2CNCo#t=0m45s

Sicher sind von aussen ansteuerbare Geräte nur, wenn jedes Gerät einen eigenen Zugangsschlüssel hat. Aber wie schon angedeutet: Woher soll man den im Notfall herbekommen und selbst wenn der bekannt ist, wie lange verzögert sich ein notwendiger Eingriff durch Eingabe (möglicherweise mehrfache Eingabe wegen Vertippens)? Könnte dadurch der Patient zu Schaden kommen? Ist ganz allgemein das Risiko durch einen Angriff von außen höher als das Risiko durch eine verzögerte Behandlung?

So ein zwischengeschaltetes Gerät könnte tatsächlich die Lösung sein. Aber wie verhält sich das im Ernstfall? Ein Unfall, Patient eingeklemmt, dieser Störsender liegt (unauffindbar) unter dem Patienten und macht die Behandlung erst recht unmöglich ... Auch schwierig.

Aber ganz allgemein liest man immer wieder von ähnlichen Problemen mit ungesicherten oder naiv gesicherten Geräten. Zum Beispiel schwirren von so manchem DSL-Modem die vom Werk vorgegebenen Passworte im Netz herum. Mit ein paar Zeilen Code und ein wenig Automatisierung ist da ganz schnell mal eine ansehliche Liste von Geräten im Zugriff und kann manipuliert werden -- von wem auf immer ...

Dieses Thema Sicherheit von Computer-gesteuerten Geräten mit Zugriff aus Internet oder per Funk kann beliebig weit ausgedehnt werden, da müssen noch so manche Horrorszenarien passieren bis diese Technik sicher ist.

 Grundumsatz· 15.06.11 · 10:18 Uhr

W-LAN und Herzschrittmacher klingt für mich jetzt nicht so furchtbar nach SF-Genre. Und eigentlich klingt's auch nicht spannend.

Ich meine, wer soll sich denn mit alten Leuten, die Herzschrittmacher tragen, identifizieren? (Also abgesehen von alten Leuten, die Herzschrittmacher tragen.)

Man könnte die Geschichte vielleicht in ein Altersheim für Mafiosi verlagern, wo die Rentnergangs mittels tödlicher W-LAN-Attacken (und manipulierter Rollatoren!) längst vergessene Bandenkriege austragen.

Das ist auch nicht spannend, hat aber zumindest ein gewisses komödiantisches Potential.

 Wurgl· 15.06.11 · 10:31 Uhr

@Grundumsatz

Panik erzeugen, Verwirrung stiften, die Rettungskräfte überbeschäftigen ... ganz einfach ablenken um danach an anderer Stelle zuzuschlagen.

Ich hab mal bei einer großen Bundesbehörde in Wiesbaden darüber diskutiert, wie man den Zeitsender DCF77 bei Frankfurt missbrauchen kann. So mancher Tresor ist über dessen Funksignal gesteuert, lässt sich also nur zu vorgegebenen Uhrzeiten öffnen. Wenn man das geschickt anstellt, dann könnte man mit einem eigenen lokalen Sender dessen Signal übersteuern und so den Tresor geschlossen halten. Auch das wäre ein Agriffsszenario, genauso wie eine mögliche Öffnung außerhalb der vorgegebenen Zeiten. (Und nein liebe Terroristen, sowas klappt trotzdem nicht, da gibt es noch weitere Schutzmechanismen).

 aeon· 15.06.11 · 11:27 Uhr

@wurgl: Menno, und die weiteren Schutzmechanismen verrätst du nicht?

@Jürgen: Technoider Thriller, warum nicht. Änder' der Plot doch in Richtung Regierungschef, oder besser: Oppositionsführer, Dissident, unbequemer Journalist, Bürgerrechter, Geheimnisträger, ICANN-Mitglied... oder gleich den Papst. Dan Brown verkauft schlechtere Bücher mit weniger haltbarem Zeugs. Mal abgesehen davon, dass man nach dem Regenschirm-Mord sogar konspirative Teevergiftungen mit Polonium 210 sofort für realistisch halten würde ist ein drive-by-Herzinfarkt mal eine recht "elegante" Variante. Soweit ich mich erinnere, zeichnen Schrittmacher die eigene Tätigkeit auch nicht auf, gell?

 Dr. Webbaer· 15.06.11 · 14:18 Uhr

Vielleicht nicht ganz passend, oder vielleicht doch, aber es gibt im Gaunergewerbe die Schote sich per Bluetooth an Geldspielautomaten "heranzurobben" und deren Status abzufragen und dann dementsprechend zu spielen oder eben nicht - in Abhängigkeit der Gewinnerwartung [1].

Ja, eine Anekdote oder Zustandsbeschreibung, die nicht direkt mit dem Topic zu tun zu haben scheint, aber es gibt eben mittlerweile System-Missbrauch per Radiowellen bzw. auf ihnen basierende Netzwerkkommunikation. Wird sich noch verstärken der Trend.

MFG
Dr. Webbaer

[1] in D anscheinend sind diese Geräte so implementiert, dass sie vorab gesetze Spielfolgen abspielen, also keinen Zufalsgenerator (mit Schnittstelle zur Physik) benötigen oder benötigen dürfen

 Christian Berger· 16.06.11 · 07:57 Uhr

Ähm, ich würde sagen, dass was das MIT da sagt ist Quatsch. Die Herzschrittmacher sind ja im inneren des Körpers. Unser Körper leitet ja (unter der Haut) recht gut elektrische Ströme. Deshalb ist es ziemlich schwer da überhaupt ein Signal rein zu bekommen.

Deshalb arbeitet man hier mit induktiv gekoppelten Spulen. Da man hier im Nahfeld ist, braucht man kein elektrisches Feld um Informationen zu übertragen, deshalb geht das auch durch den leitenden Körper durch. Das Problem dabei ist jedoch, dass es sehr schwierig ist, Felder mit großer Ausdehnung zu erzeugen. Man muss also sehr nahe (ein paar cm) zum Gerät sein. Falls es doch mal jemand schafft mit gigantischen Aufwand ein großes Feld zu erzeugen, dann kann auch eine kleine "Armbanduhr" nichts dagegen machen.

Während die Kommunikation läuft kann man ja den Herzschrittmacher auch mit Strom versorgen, Kryptographie ist dann auch kein Problem mehr.

 Plagiator· 16.06.11 · 16:51 Uhr

den Scifi-Plot gabs schon mal in den 80'ern in der Krimireihe "Blaulicht".
Da hatte der Täter mittels manipulierter Armbanduhr die Taktgeber des Herzens (es gibt wohl mehrere - Sinusknoten usw.) seiner Opfer runtergefahren. Wie bei einer Überdosis Betablocker wurden den erst ganz kalt. Deshalb fand die Polizei die Toten kurrios unter Decken eingewickelt.

 David Otto· 22.12.11 · 07:44 Uhr

Und da gibts noch mehr.

Aber seid einem Jahrzehnt ist das so normal, das es unter Geheimhaltung gilt.

Wenn du in 5 Jahren mal einen klaren Bericht brauchst, ich bin dein Mann.

 David Otto· 22.12.11 · 07:45 Uhr

http://tagebucheineselektrofolteropfer.blogspot.com/

huch, hab ich vergessen.

 what the...· 22.12.11 · 11:36 Uhr

lol

 cydonia· 22.12.11 · 13:10 Uhr

Immer wenn man denkt, ma hätte jeden Schrott schon mal gesehen......merkt man dass es immer noch ein bisschen bescheuerter geht.

 what the...· 22.12.11 · 19:38 Uhr

mein "lol" bezog sich übrigens auf "David Otto"´s links.nicht auf den artikel von Jürgen Schönstein.

 what the...· 22.12.11 · 19:45 Uhr

nachtrag: ne edit-funktion(auch wenns nur ne minute ist,wäre sehr nice.

so jetzt zum eigentlichem nachtrag: "Und da gibts noch mehr.

Aber seid einem Jahrzehnt ist das so normal, das es unter Geheimhaltung gilt.

Wenn du in 5 Jahren mal einen klaren Bericht brauchst, ich bin dein Mann." deswegen habe ich auch gelolt.nicht wegen dem artikel von Jürgen Schönstein.

nur,damit keine missverständisse aufkommen.

ich hab schon öfter verschwörungsheorien von david otto in sehr vielen foren gelesen.ich halte das für satire.

 what the...· 22.12.11 · 19:48 Uhr

nachtrag2: einfach mal nach "david otto" und/oder darksnow googeln.