rolak· 13.05.10 · 06:57 Uhr

'seit fast einem Jahrhundert' - ich weiß nicht mehr, wo ich es gestern zuerst gelesen habe, aber das übersetzt-originale 'nach 99 Jahren' klingt für mich viel schöner und amüsanter. Der Kandidat hat...
Unabhängig davon (und von der Beschränkung auf ein Lexikon) ein Fall für die lange Liste der ungemein langlebigen Fehlansichten in Fachliteratur und Volkes Meinung.

 Stefan· 13.05.10 · 12:20 Uhr

Dass die Kohäsion der Wassermoleküle das Abreissen der Wassersäule verhindern soll, halt ich für allenfalls halb richtig. Die Barrierenhöhe, die man mit einer solchen Konstruktion überwinden kann, ist doch dieselbe wie die Pumphöhe einer Saugpumpe, also etwa 10 Meter? Und diese Höhe wiederum wird dann doch vom Luftdruck bestimmt.

 Franz Nörgel· 13.05.10 · 15:10 Uhr

auch der Atmosphärendruck ist ua. ein Resultat der sg. Schwerkraft.

 Jürgen Schönstein· 13.05.10 · 16:05 Uhr

@Franz Nörgel

auch der Atmosphärendruck ist ua. ein Resultat der sg. Schwerkraft.

Das stimmt. Aber er ist für den Saugheber irrelevant, weil er am oberen und unteren Ende des Saughebers nahezu gleich ist (bei einem etwa einen Meter hohen Saugheber läge der Unterschied bei etwa 1/8 Hektopascal, das ist eine Differenz in der Größenordnung eines Hundertstel Prozents). Wenn der atmosphärische Druck den Effekt bewirkt, dann müsste man ja nur den gekrümmten Schlauch in die Flüssigkeit stecken und los gehts ...

@Stefan
Ich bin einer jener Leute, die zwar im Physikunterricht aufgepasst haben, aber nach dem Abitur nur noch wenig dazu lernen mussten (durften?) - darum will ich hier ganz vorsichtig sein. Dass die Kohäsion der Wassermoleküle ein entscheidendes Element ist, zwar nicht für den "Antrieb" des Systems, aber für - mal ganz laienhaft unkorrekt formuliert - die "Impulserhaltung" wichtig. Man muss sich nur mal fragen, ob die Sache in einem mit Sand gefüllten Rohr auch funktionieren könnte. Und ich erinnere mich gelesen zu haben, dass Saugheber auch im Vakuum funktionieren würden (also in ihrem Prinzip vom Atmosphärendruck völlig unabhängig sind), aber dass in der Praxis die im Wasser gelösten Gase bei zu starkem Druckabfall die Kohäsion stören und den Fluss unterbrechen. Das Paper, auf das dabei immer wieder verwiesen wird - die Referenz ist Nokes Malcolm C., "Vacuum siphons", American Journal of Physics 16: 254 (1948), aber in der entsprechenden Ausgabe dieses Journals ist kein solcher Text zu finden (schon gar nicht auf Seite 254). Darum habe ich auch auf diesen Hinweis erst mal verzichtet, obwohl diese Referenz auch in anderen publizierten Arbeiten zu finden ist.

 schnablo· 13.05.10 · 17:33 Uhr

Bis 10m muss man die Kohaesion nicht zu bemuehen, da im Wasser noch Druck herrscht und fuer den Zusammenhalt sorgt. Erst danach muesste man was anderes finden. Da dann aber der Druck im Medium per Definition null wird, hat man ja dieselbe Situation wie im Vakuum. Ausserdem ist die durch Kohaesion bedingte Energie, die benoetigt wird, um die Wassersaeule zu teilen nur so gross wie die Oberflaechenspannung von zwei Wasser-Wasserdampf Grenzflaechen im Rohr. Und so unheimlich viel kann das nicht sein.

 Karl Mistelberger· 14.05.10 · 09:52 Uhr

das Gewicht der längeren Wassersäule "zieht" - mit Hilfe der Kohäsion der Wassermoleküle, die ein Abreißen des Flusses verhindern - die kürzere Wassersäule über das Hindernis.

Ich bin einer jener Leute, die zwar im Physikunterricht aufgepasst haben, aber nach dem Abitur nur noch wenig dazu lernen mussten (durften?) - darum will ich hier ganz vorsichtig sein. Dass die Kohäsion der Wassermoleküle ein entscheidendes Element ist, zwar nicht für den "Antrieb" des Systems, aber für - mal ganz laienhaft unkorrekt formuliert - die "Impulserhaltung" wichtig. Man muss sich nur mal fragen, ob die Sache in einem mit Sand gefüllten Rohr auch funktionieren könnte. Und ich erinnere mich gelesen zu haben, dass Saugheber auch im Vakuum funktionieren würden (also in ihrem Prinzip vom Atmosphärendruck völlig unabhängig sind), aber dass in der Praxis die im Wasser gelösten Gase bei zu starkem Druckabfall die Kohäsion stören und den Fluss unterbrechen.

Wer in der Schule zu kurz gekommen ist und über genügend Geisteskraft verfügt, die potentiellen Klppen der Wikipedia zu umschiffen, wird hier geholfen: http://en.wikipedia.org/wiki/Siphon