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Florian Freistetter ist Astronom. Er promovierte am Institut für Astronomie der Universität Wien und forscht zur Zeit in Jena und Heidelberg über die Dynamik extrasolarer Planeten und die Probleme virtueller Observatorien.

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05.02.09 · 12:25 Uhr

Wünschelrute, Geomantie und Elektrosmog: Das Europäische Zentrum für Umweltmedizin

Kategorie: Geistes- & Sozialwissenschaften·Medizin·Naturwissenschaften  ·  Kommentare: 66

Anfang der Woche hat Ulrich von Kritisch Gedacht sehr eindrucksvoll beschrieben, wie und wo in Österreich Esoterik und Pseudomedizin auch an staatlichen Einrichtungen vertreten sind. In dieser Liste fehlt allerdings ein ganz besonderes Institut, auf das ich im Zuge meiner Recherchen über den Biophysiker Dieter Broers gestoßen bin: Das Europäische Zentrum für Umweltmedizin (EZU) in St. Pölten (Niederösterreich).

Hinter diesem seriös klingendem Namen versteckt sich eine Einrichtung, die ihr Arbeitsgebiet folgendermaßen definiert:

"Die Arbeitsbereiche umfassen gesundheitsrelevante Themen aus der Umwelt. Derzeit liegen die Schwerpunkte neben der Radiästhesie und Geomantie auf Elektrosmog, die nach wie vor - völlig zu Unrecht - zu den Randgebieten der Medizin zählen."
Das wissenschaftlich klingende Wort "Radiästhesie" meint nichts anderes als Wünschelrutengehen. "Geomantie" bezeichnete früher eine spezielle Art des Wahrsagens und steht heute eher für Lehren, die dem Feng-Shui ähneln.

18th_century_dowser.jpgWünschelruten, Geomantie, Feng-Shui - das sind alles klassisch abergläubische Pseudowissenschaften die zwar schon seit langer Zeit existieren - für die aber nie irgendwelche glaubhaften Belege geliefert werden konnten. Jenseits von anektdotischen "Belegen" konnte keine wissenschaftlich durchgeführte Studie nachweisen, dass man mit Wünschelruten irgendetwas (Wasser, Metall, etc) verläßlich aufspüren kann. Die GWUP (Gesellschaft zur wissenschaftlichen Untersuchung der Parawissenschaften) veranstalten jedes Jahr einen großen Test, bei dem die Rutengeher ihre Fähigkeiten unter Beweis stellen können - bis jetzt ist noch jeder dabei durchgefallen (Hier gibt es mehr Informationen dazu und auch ein Video).

Natürlich gab es auch noch jede Menge anderer Studien zur Wirksamkeit des Rutengehens. Hier bietet sich das gleiche Bild wie bei der Homöopathie: die überwiegende Mehrheit der Studien zeigen, dass dieses Phänomen nicht existiert. Dort, wo doch ein geringer Effekt gemessen wird, ist meist die Qualität der Studie schlecht. Und schließlich gibt es keinen vernünftigen Mechanismus, der nicht im Widerspruch zu den Naturgesetzen steht, der erklären kann, wie das überhaupt funktionieren soll. Was es allerdings gibt, sind Erklärungen, warum Wünschelrutengeher glauben, sie könnten etwas finden.

Ok, Leute und "Institute" die sich mit esoterischen und pseudowissenschaftlichen Themen beschäftigen gibt es ja zuhauf. Was ist am EZU also so besonders?  Das sieht man, wenn man mal schaut, wer hinter diesem Zentrum steht:

"Das Europäische Zentrum für Umweltmedizin ist Teil der NÖ Landesakademie und wird von
  • der NÖ Landesregierung,
  • den NÖ Krankenversicherungsträgern,
  • der Landeshauptstadt St. Pölten,
  • der NÖ Ärztekammer und
  • dem Gesundheitsforum NÖ
unterstützt."

Das EZU ist also eine Einrichtung die massiv von der niederösterreichischen Landesregierung
und verschiedenen anderen staatlichen Institutionen unterstützt wird!

Nun habe ich mir natürlich besonders genau angesehen, was an diesem Institut so alles "erforscht" wird.

In Sachen Wünschelruten wurde 2005 ein Projekt mit dem Titel „Geopathogene Zonen im Wohnbereich und Stress" bei der Niederösterreichischen Wohnbauforschung als Forschungsprojekt eingereicht und bewilligt. Die Ergebnisse dieser Studie kann man hier nachlesen. Sehr schön liest sich die Entstehungsgeschichte des Projekts:

"Das Projekt entstand aus den Überlegungen, die im Rahmen der Mitarbeit von Rutengehern beim EZU getroffen wurden, dass möglicherweise Krankheiten aus dem Stress, den eine „geopathogene" Erdstrahlung auslöst, entstehen. Die Erfahrungen der Rutengeher gingen in diese Richtung und wurden bereits in einigen Erfahrungsberichten beschrieben (Bachler 2006, Freiherr von Pohl, 1932). Vereinzelt wurden auch wissenschaftliche Studien zu diesem Thema veröffentlicht (Bergsmann 1994, König, Betz 1989). In Niederösterreich haben punktuell Versuche stattgefunden, welche die Erfahrungen der Rutengeher belegen sollten. Leider blieben sie unveröffentlicht und wurden nur im Rahmen der Radiästhetischen Gesellschaften, die sie betrieben, bekannt."

Wenn ich so eines meiner astronomischen Projekte begründen würde, würde man mir meinen Antrag (zu Recht) um die Ohren hauen! Anektdoten und unveröffentliche Arbeiten sind keine vernünftige Grundlage (Eine der "wissenschaftlichen Studien" ist übrigens ein im Selbstverlag veröffentlichtes Buch). Interessant sind auch die Vorbereitungen auf die Studie:

"In mehreren Arbeitssitzungen wurden folgende Gegebenheiten des Erdinneren als „geopathogen" klassifiziert:
• Wasseradern
• Kreuzungspunkte des Curry-Gitternetzes (Diagonalgitternetz)
• Verwerfungen
• sowie Kombinationen aus diesen Dreien"
Hartmann_Gitter.jpg

Hmm - ja. Das es "Wasseradern" so eigentlich gar nicht gibt (bzw. nur sehr selten) wissen die Geologen schon lange. Und auch das "Curry-Gitter" existiert (genauso wie das "Hartmann-Gitter") nur in den Köpfen der Rutengeher. Vernünftige Nachweise für dieses angeblich vorhandene Netz aus "Störstreifen" konnten bis jetzt keine gefunden werden.

Den Rest der Studie darf sich jeder gerne selbst durchlesen (hier ist eine Kurzfassung) - aber es ist wohl nicht überraschend, wenn am Ende folgende Schlußfolgerung gezogen wird:

"Der Anteil der Schlafstörungen auf als „geopathogen" klassifizierten Schlafplätzen sind signifikant erhöht."

und

"Es sollten weiterführende Untersuchungen bezüglich des Einflusses „geopathogener" Strahlung durchgeführt werden."
(Nachtrag: Ulrich von "Kritisch gedacht" hat die Studie im Detail unter die Lupe genommen)

Passend dazu lesen sich auch die Literaturempfehlungen des EZU. Da finden sich Titel wie "Kein Krebs ohne Wasserader!", "Pendel und Rute für Sie. Radiästhesie als Lebenshilfe und Wegbegleiter zur Harmoniefindung" oder "Strukturen und Wesen der Energie. Ein radiästhetischer Weg in die Energetik".

Und wer sind die Leute, die solch "wissenschaftliche Forschung" betreiben? Das EZU hat sogar einen "Wissenschaftlichen Beirat". Den Vorsitz führt ein Hofrat Prof. Franz Rupp der das EZU auch gegründet hat. Ansonsten befinden sich im Beirat noch einige Ärzte und der einschlägig bekannte "Bio"physiker Herbert Klima. Wie die Ärzte ihre Ausbildung sehen, beschreibt der Mitarbeiter Dr.med. Engelbert Dechant (der auch im Beirat sitzt) recht schön:

"Aufgeschlossen für Randgebiete der Medizin ist es für mich wichtig, althergebrachtes Wissen der Menschheit auch im 21. Jahrhundert zum Wohle von Patienten nutzbar zu machen. Als akademisch ausgebildeter, jedoch der Schulmedizin durchaus kritisch gegenüberstehender Arzt möchte ich Erkenntnisse aus der Forschungsarbeit des EZU auch für skeptische Mediziner zugänglich machen."
Ärzten, die selbst das Wort "Schulmedizin" verwenden, stehe ich prinzipiell etwas mißtrauisch gegenüber. Und die Geschichte vom "althergebrachten Wissen" wird mit der Zeit auch etwas langweilig. Es ist ja nicht so, als hätte man sich damit nicht beschäftigt - man hat eben herausgefunden, dass viel von diesem "althergebrachten Wissen" einfach falsch wahr. Im Gegensatz zu dem, was viele anscheinend glauben, wächst das Wissen der Menschheit ständig an. Heute wissen wir mehr und besser Bescheid als die Leute in der Vergangenheit. Und die Menschen der Zukunft werden mehr wissen, als wir. Aber der "Zauber" und das "Mysteriöse", das dieses Wissen aus der Vergangenheit zu umgeben scheint, lässt viele Leute anscheinend jede Vernunft vergessen.

Tja - wieder einmal hat sich Österreich als ein Land präsentiert, das Esoterik nicht von Wissenschaft unterscheiden kann. Da braucht man sich dann eigentlich auch gar nicht wundern, wenn einem Wasserbeleber ein offizieller Orden der Republik verliehen wird, wenn Esoterik in Schulen und Universitäten gelehrt wird oder wenn Firmen mittlerweile völlig öffentlich Jobs anhand von Sternzeichen vergeben. Wenn dann gleichzeitig auch noch die Wissenschaft totgespart wird, dann lässt das für die Zukunft nicht gerade hoffen.

Nachtrag: Hier findet man eine Stellungnahme des EZU zu diesem Artikel

Ähnliche Artikel: Esoterik im Physikunterricht, Homöopathie-Propaganda für Kinder, Granderwasser im Schulunterricht, Wissenschaftsorden für Granderwasser bleibt, Wenn Minister (nicht) antworten: Herr Hahn und das Granderwasser, Homöopathie auf Ö1 und der Kinderuni Wien, Homöopathie an der Kinderuni: Antwort der Veraantwortlichen 

 

Autor: Florian Freistetter· 66 Kommentare· Permalink· Trackback-URL

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Trackbacks (3)

Post vom Europäischen Zentrum für Umweltmedizin · Astrodicticum Simplex · 04.03.09 · 13:23 Uhr

Die Wünschelrutenstudie des EZU: Irreführung oder Inkompetenz? · Kritisch gedacht · 20.04.09 · 23:44 Uhr

Bomben suchen im Irak - mit Wünschelruten! · Astrodicticum Simplex · 04.11.09 · 11:17 Uhr


Kommentare (66)

Kommentar-Direktlink isnochys· 05.02.09 · 13:13 Uhr

Arghl..
Mein Kopf!!

Kommentar-Direktlink Birgit· 05.02.09 · 13:37 Uhr

AAAAH - jetzt geht mir endlich ein Licht auf... ;-)
Mein Chef nervt, weil wir sternzeichenmäßig nicht zusammenpassen, der Stress im Büro liegt daran, dass wir kein belebtes Wasser haben und zuhause schlaf ich deswegen schlecht, weil sicher eine Wasserader oder sonst irgendeine Verwerfung unter meiner Wohnung verläuft!!!!
Na wenigstens weiss ich jetzt endlich Bescheid *GGG*

Kommentar-Direktlink florian· 05.02.09 · 13:40 Uhr

@Birgit: Ich hätt schon gefürchtet, dass ihr bei diesem EZU auch irgendwie beteiligt seid. Aber soweit ist es wohl noch nicht, hoffe ich ;)

Übrigens frag ich mich ja auch immer, wo die Wasseradern und Verwerfungen in den oberen Stockwerken herkommen sollen?

Es gab da mal so nen netten Test (ich weiß leider nicht mehr, wo der publiziert wurde; ist sicher schön über 10 Jahre her). Da wurden Rutengeher gebeten, "Störzonen" ausfindig zu machen. Alle Rutengeher untersuchten den gleichen Raum und alle fanden die Störzone genau unterm Bett. Die Pointe: zwischen den einzelnen Versuchen hat man das Bett immer an ne andere Stelle im Raum geschoben ;)

Kommentar-Direktlink Elke· 05.02.09 · 13:52 Uhr

Die Österreicher haben die EZU, die Schweizer haben das Goetheanum und die Deutschen haben die Uni Witten-Herdecke. Das sind doch schon mal tolle Perspektiven, um im deutschsprachigen Raum auch noch den letzten Ungläubigen von der "Wissenschaftlichkeit" der Quacksalberei zu überzeugen.

Ich geh jetzt mein Schlafzimmer auspendeln, ansonsten könnte ich keine Nacht mehr ruhig schlafen vor lauter Angst bei soviel Strahlengefahr :-)

Kommentar-Direktlink Stefan· 05.02.09 · 13:52 Uhr

@ Florian: Man könnte meinen, in den ScienceBlogs betreibe man gezieltes Austria-Bashing. Wenn da mal keine Verschwörung am Laufen ist! ;-)

Scherz beiseite, vielen Dank für den Artikel. Ich kann nur alle Freunde und Dozenten dieses Wünschel-Zentrums auf die regelmäßigen Psi-Tests der GWUP verweisen, bei denen man mal so im Vorbeipendeln ein paar tausend Euro abgreifen kann, wenn die Rute im Doppelblind-Versuch signifikant ausschlägt. Und nicht nur das: Man wird berühmt, schreibt die Physik neu, geht in die Geschichte ein - und kommt ins Fernsehen (tja, letzteres aber auch bei Misserfolgen): http://bit.ly/Kw0D

@ isnochys: Hast du Kopfweh? Dann brauchst du ein Entstrahlungsgerät! ;-) So ein Rayonex zum Beispiel leitet die ganzen bösen Kopf-Aua-Bodenstrahlen aus deinem Zimmer ganz einfach in den Nachbarsgarten. Zur Inspiration empfehle ich das ganze Paranoptikum der geokomischen Geräte, zusammengestellt von Michael Link von den Bamberger Skeptikern: http://bit.ly/3rKC

Kommentar-Direktlink florian· 05.02.09 · 13:57 Uhr

@Elke: Ach, wenn es nur das EZU wäre... Aber wie Ulrich ja immer wieder (leider) zeigt, ist Österreich voll von solchen staatlichen esoterischen Einrichtungen. Besonders die Donau-Universität in (meiner Heimatstadt) Krems ist da sehr präsent - da sind schon die wildesten Dinge abgelaufen... Deutschland hat ja immerhin noch ne Physikerin als Kanzler, keinen Hobby-Homöopathien wie Österreich.

Kommentar-Direktlink UMa· 05.02.09 · 14:03 Uhr

@florian: immerhin wurde die Quelle der Störung identifiziert.
Das Bett! ;)

Kommentar-Direktlink florian· 05.02.09 · 14:11 Uhr

@UMa: Hmm - wie ist das eigentlich mit Wasserbetten? Wenn da drin plötzlich was zu strömen anfängt - nicht auszudenken!

Kommentar-Direktlink Schlotti· 05.02.09 · 14:18 Uhr

@Florian:
Da must halt Wasser nehmen, welches mit Federkernen potentiert wurde (min. d10).

Author Profile Page Florian Freistetter· 05.02.09 · 14:21 Uhr

@Schlotti: Geniale Idee! Wasserbetten mit potenziertem Wasser! Wirkt (je nach Mittel) vorbeugend gegen alles. "Homöopathische Schlafkur"... Ach, warum bin ich kein skrupeloser Eso-Geschäftemacher... Das würde sicher funktionieren ;)

Kommentar-Direktlink UMa· 05.02.09 · 14:30 Uhr

@Florian: bei Wasserbetten hebt sich das wieder auf. Aber nur gefüllt mit potenziertem Grandelwasser d2012!

Kommentar-Direktlink isnochys· 05.02.09 · 14:32 Uhr

Wenn du mir auch das hier vorsetzt:
http://www.scienceblogs.de/zoonpolitikon/2009/02/sexiness-von-wissenschaftlerinnen-und-wissenschaftler-nach-fachrichtung.php#comment20808

da kann ich ja nur Kopfschmerzen von bekommen:))

Kommentar-Direktlink Elke· 05.02.09 · 14:33 Uhr

@Florian
Ja Florian, natürlich, ich habe ja auch nur die drei Beispiele genannt. Die Aufzählung wäre in allen 3 Ländern beliebig erweiterbar. Mir reicht jedoch allemal bereits die Durchseuchung in Deutschland. Auch wenn Merkel Physikerin ist, gibt es hierzulande eine Vielzahl an Politikern, die die Quacksalberei massiv unterstützen. Otto und Konrad Schily gehören zu den Bekanntesten der Anthro-Lobby, schließlich sind wir weltweit führend in der Anzahl der Waldorfeinrichtungen. Unser Heilpraktikergesetz ist eine einzige Farce. Entsprechendes wird vorrangig von den Grünen verteidigt und dann gibt es die Carstens-Stiftung: "Wissenschaft und Forschung zu Naturheilkunde und Homöopathie" und, und, und, ...

Hier nur mal ein schönes Interview mit Otto Schily:

http://www.ruedigersuenner.de/Schily.html

Kommentar-Direktlink Stefan· 05.02.09 · 14:36 Uhr

@ Florian & Schlotti: Ihr habt esoterisches Potenzial und eine linksdrehende Fantasie, das erkenne ich gleich! Wenn's also mal mit der Astronomie nicht mehr so läuft: Werdet Scharlatan! Und so geht's: http://bit.ly/chkA

Aber sagt mir bitte Bescheid, wenn's losgeht, denn als GWUP-Mitglied und Szene-Kenner hätte ich da auch ein paar vielversprechende Geschäftsideen, hehe! ;-)

Kommentar-Direktlink Ludmila· 05.02.09 · 14:47 Uhr

Mal ne Frage in die Runde:
Kann es sein, dass da wo "Umweltmedizin" draufsteht, überdurchschnittlich viel Quatsch hinter ist?

Kommentar-Direktlink Elke· 05.02.09 · 14:51 Uhr

@Ludmila

Wow, ich glaube, du hast den Kern der Botschaft hellsichtig erfasst :-)

Kommentar-Direktlink Gluecypher· 05.02.09 · 14:57 Uhr

Also wirklich Florian! Du solltest mal Deinen Horizont erweitern und endlich mal ohne Scheuklappen über den Tellerrand schauen! Denn es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als sich Eure Schulweisheit träumen lässt. Steig doch bitte mal von Deinem Elfenbeinturm und sei offen für Neues! Das ist sooooo arrogant von Dir, zu meinen, dass Ihr Wissenschaftler alles wisst. Aber beschränk' Dich doch selbst, Du wirst schon sehen, was Du davon hast. ICH für meinen Teil weiß, dass Wünschelrutengehen funktioniert. Die Tante der Schwester eines Freundes meiner Bekannt hat sich das Schlafzimmer auspendeln lassen und seitdem sie Ihr Bett in's Treppenhaus gestellt hat schläft sie viiiiel besser. Du armseeliger Materialist!

Hab ich was vergessen? Das war der Part für all' die Trolle, die sich bestimmt bald wieder blicken lassen. Ihr könnt's Euch also schenken, die ganzen Sprüche hab' ich hiermit schon vom Stapel gelassen.


Aber sag mal, kommt mir das nur so vor, oder haben die Ösis wirklich ein paar Schrauben mehr locker als der Rest der MItteleuropäer? Ich könnte natürlich jetzt wild über mangelnden genetischen Austausch mit transalpinen Volksgruppen spekulieren...... ;)
Aber Granderwasserorden, mit öffentlichen Geldern geförderter Humbug an diversen Instituten und so, da kommt mir wirklich ein böser Verdacht.

Kommentar-Direktlink Gluecypher· 05.02.09 · 14:59 Uhr

@Ludmilla

JAHAAAAAAAAA.........

Kommentar-Direktlink GeMa· 05.02.09 · 15:04 Uhr

"Die Tante der Schwester eines Freundes meiner Bekannt hat sich das Schlafzimmer auspendeln lassen ..."
Wow - das ganze Schlafzimmer ausgependelt. Na, da hätte ich mein Bett auch rausstellen müssen. Da wird einem ja schlecht von der Dreherei, so ganz ohne Brechnuß C 500000.

Kommentar-Direktlink Cavon· 05.02.09 · 15:21 Uhr

Alu-Hüte! Alu-Hüte! Wir brauchen mehr Alu-Hüte!

Kommentar-Direktlink Gluecypher· 05.02.09 · 15:38 Uhr

@GeMa
Was meinst Du, was das für ein Akt war, das Schlafzimmer an so ein Pendel zu hängen!

Kommentar-Direktlink Ronny· 05.02.09 · 15:46 Uhr

Als Positivist der zwar ein bißchen frustriert ist, dass sein Geld verschwendet wird muss ich doch sagen: Toll ! Wie gut muss es uns Ösis gehen, dass wir solche Probleme sogar auf Unilevel lösen.

Scheinbar sind wir so gesund, dass wir uns schon Angriffe aus dem Mystischen ausdenken müssen um glücklich zu sein.

Ich persönlich habs einfach mit dem Wasser, mein Haus steht in einer wassergefüllten Lehmgrube, da gibts keine Adern, nur einen See. Wär mal interessant wie das Muster hier aussieht. Ziemlich flach vermutlich.

Kommentar-Direktlink Elke· 05.02.09 · 15:47 Uhr

Hier mal ne Google Trend Analyse zu den Suchbegriffen Homöopathie und Esoterik.
Die Ösis sind Spitzenreiter !

1. Austria
2. Germany
3. Cyprus
4. Switzerland

http://www.google.de/trends?q=Homöopathie,+Esoterik&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

Kommentar-Direktlink UMa· 05.02.09 · 15:48 Uhr

@Gluecypher: " ...und seitdem sie Ihr Bett in's Treppenhaus gestellt hat schläft sie viiiiel besser" und abwechslungsreicher! ;)

Vor viele Jahren hatte ich mal einige Bücher aus dem Raumfahrtregal der örtlichen Bibliothek entliehen. Eines davon hieß "Astromedizin" (oder so). Nach wenigen Zeilen war klar, das da nicht sinnvolles drin sein kann.

Kommentar-Direktlink emp· 05.02.09 · 16:15 Uhr

"Aber beschränk' Dich doch selbst, Du wirst schon sehen, was Du davon hast."

Hmmm... ca so? ;) http://www.segufix.de/segufix/web/deutsch/inhalte/produkte/fixier.htm

Kommentar-Direktlink GeMa· 05.02.09 · 16:25 Uhr

@UMa
Aber Hallo - Däniken steht in der Bibliothek auch bei den Naturwissenschaften. Alle Schmöker unter A Archäologie bis Astronomie.

@Gluecypher
Dem Inschenör is nix zu schwör. Siemens Lufthaken, ne?

Kommentar-Direktlink Olli F.· 05.02.09 · 16:38 Uhr

Der hier ist prima :D

> http://www.beesign.at/erdstrahlen/

Ebenfalls aus ÖschiLand, nicht vergessen!

Kommentar-Direktlink Olli F.· 05.02.09 · 16:48 Uhr

Dass ich nicht selbst darauf gekommen bin - ich könnte schon längst stinkreich sein!!!1elf

"Durch die einzigartige patentierte Schwarzkörperstrahlen-Komplementärfarben-Verwirbelungstechnologie (SSKFVWT!) schützt der RayWeck-WLAN nicht nur Ihre Familie vor Tod, Verfall und Zersetzung, sondern reinigt darüber hinaus die Atemluft von Schwarzkörperstrahlen und ionisierten Gravitationswellen!"

Kommentar-Direktlink Bartleby· 05.02.09 · 17:06 Uhr

HIlfe! Mein Leitungswasser leidet an Amnesie. Kann sich an nichts mehr erinnern. Was soll ich tun?

Kommentar-Direktlink GeMa· 05.02.09 · 17:15 Uhr

Obwohl, wenn man es mal unvoreingenommen übertellerrandig betrachtet - die Sonnenfleckenhyperaktivität und der umweltmedizinische Aspekt in den ganzen P2 Wohnungen überall im Ossideutschland kann irgendwie auch kein Zufall sein. Also durchaus Ursache für den Mauerfall gewesen sein.
Wer mal durch so ein P2 Treppenhaus gelaufen ist und Nachbars in der Wanne vom Treppenhaus aus den Rücken einseifen konnte, bzw. die Schlagzeile seiner Zeitung auf´m WC mitlesen konnte, weil grad wer dessen Wohnungstür geöffnet hat, weiß was gemeint ist. Also da muß sich die ganze schlechte Scheng im Fui so richtig potenziert haben. Und zwar Landesweit.

Wasseradern im 12. Stock der Arbeiterschließfächer hab ich jetzt noch nicht ganz schlüssig intergriert (ist nur ne Theorie), kann aber auch was mit den raum-zeitlich rückwärtsgerichteten irgendwas von Dr. Broers zu tun haben. (Man weiß es ja nicht) Außerdem waren die Butzen eh alle undicht und es zog wie Hechtsuppe - da gab es bestimmt auch Wurmlöcher. Oben durchgeregnet hat es aber und das war definitiv störend, - also nicht entstört.

Auf jeden Fall war es eine gesamtgesellschaftlich geopathologische Situation. Dann noch die Sonnenaktivität - hochbrisant! Peng - Mauerfall, Mielke abgesägt, Solidaritätszuschlag.

Sowas muß unbedingt universitär beforscht werden. Nicht, dass sich sowas wiederholt wie 89 und aus Versehen noch ein Bundeskanzler oder sein Innen-/Bildungsminister dran glauben muß. (oder die chinesische Mauer). Leute, es geht hier nicht nur um persönliche Befindlichkeiten!

Kommentar-Direktlink Schlotti· 05.02.09 · 17:18 Uhr

@Bartleby:
Das Wasser in den Ausguss kippen.
Wenn's linksdrehend abläuft ist das gut.
Wenn's rechtsdrehend abläuft, ist das auch gut.
Wenn's ohne Drehung abläuft, ist das schlecht. Da hilft dann verschütteln (mindestens 10 mal auf ein Lederkissen). Wahlweise nach der Einglasmethode oder nach der Mehrglasmethode.

p.S.: Wenn's gar nicht abläuft: Klempner holen

Kommentar-Direktlink Dr. E. Berndt· 05.02.09 · 18:01 Uhr

Unglaublich, aber wahr!
Nur wem soll man das melden?
Wie weiß ich, dass der Adressat kein Adept ist?
Vor Jahren haben sich die beiden Politikerinnen Gertrude Brinek und Gabriele Tamandl zusammengetan und versucht parteiübergreifend gegen Esoterik etc. tätig zu sein.
Aber sie wurden vom Granderwasser hinweggeschwemmt.
Und überhaupt Wissenschaft und Demokratie scheinen sich irgendwie auszuschließen.
Alle die Freunde des esoterischen Absurdistans berufen sich auf höchst demokratische Grundrechte.
Das fängt mit der Meinungsfreiheit an und hört dann mit der Geschäftemacherei und Diplomen aller Sorten und Arten auf.
Schade nur, dass die wirklichen Universitäten dagegen nicht auftreten. Die lassen sich doch glatt das Geld wegnehmen. Es sind doch keine Bagatellbeträge die von der öffentlichen Hand in die Jauchengruben der Voodoowissenschaften gekippt werden.

Kommentar-Direktlink Florian Freistetter· 05.02.09 · 20:21 Uhr

@E. Berndt: Brinek? Tatsächlich? Die ist mir nur als unsympathische ÖVP-Wissenschaftssprecherin in Erinnerung, die sich selbst noch schnell pragmatisieren ließ, bevor es per Gesetz abgeschafft wurde... Überraschend

Kommentar-Direktlink Gluecypher· 06.02.09 · 09:06 Uhr

@Dr. E Bernd
Neee, die machen nix dagegen, die protegieren das auch noch. Meine Alma Mama hat diesen Unfug in Ihrem heutigen Newsletter verbreitet. Yikes!!

http://www.alfred.edu/pressreleases/viewrelease.cfm?ID=5205

@Bartleby
gnignignigni :)

Kommentar-Direktlink Ronny· 06.02.09 · 10:19 Uhr

Warum sollte ein Politiker gegen Esoterik auftreten ? Er wird dadurch kaum Wählerstimmen gewinnen, sondern eher verlieren, da er vielen Leuten ja 'etwas wegnimmt'. Außerdem bringt es für ihn keinen Vorteil wenn er sich mit einer mächtigen Industrie anlegt.
Ergo, sieht schlecht aus. Wie schon Dr. Berndt sagte, könnten sich nur die wirklich Leidtragenden zu wehren versuchen.

Kommentar-Direktlink Ronny· 06.02.09 · 10:48 Uhr

"Kein Krebs ohne Wasserader!",

Wenn ich sowas lese, dann geht mir 'das Geimpfte auf' (wie man im Ösiland so sagt, auf germanisch => bringt mich zur Weißglut).

Ich frage mich immer ob ich meinen Vater retten hätte können indem ich sein Bett verschoben hätte, oder obs doch das Rauchen war dass er an Kiefer/Zungenkrebs krepiert (und das Wort passt hier gut) ist. Liegen alle Raucher auf Wasseradern ?

Wozu brauchen wir dann die ganzen Nichtrauchergesetze wenns sowieso nur an den Wasseradern liegt ? Warum erkranken auch Geomanthen an Krebs ?
Ich finde das einfach nur widerlich.

Kommentar-Direktlink GeMa· 06.02.09 · 11:20 Uhr

@ Dr.Berndt
Das erstaunt mich auch immer wieder. Es dürfte doch nicht wenig Geld sein, was dann eben in Forschung und Lehrbetrieb fehlt? Je etablierter das wird, umso mehr wird dahin abfließen.

Deswegen habe ich übrigens kaum Verständnis für so g´scheite Äußerungen, die da kundtun, wer sich hiergegen - auch noch öffentlich - äußert, bekleckert sich seinen akademischen Lorbeer auf dem Haupte.

Wie kann man denn Debatten über die Notwendigkeit von Studiengebühren führen und gleichzeitig weiter davon träumen, dass die öffentlichen Gelder 2x ausgegeben werden könnten. Bis jetzt reicht doch nicht mal das 1x. Oder die Studiengebühren selbst - wenn es die "universitären" Weihen anderswo wesentlich einfacher gibt. Dann gehen die satteren Gebühren und die Stiftungsgelder halt ins Voodoozentrum und an den alten Unis kommt der Putz von der Decke. Who cares.

Ob dann die gern bemühten "Kulturkampfattitüde"/"Stammtischniveau"-"kümmert Euch nicht um Schmuddelthemen"-Statements alleine solche Entwicklungen weitere 20 Jahre aufzuhalten vermögen, wage ich mal zu bezweifeln. Letztendlich wird der Markt entscheiden; die Nachfrage, die Wählerstimme für den Posten. Wie kann man denn so seelenruhig auf seinem Ast sitzen bleiben, an dem so fleißig gesägt wird? In 20-30 Jahren in den Sägespänen stehend ein Transparent "Dagegen!" ausrollen?

Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung in der Schweiz stellt gerade fest, dass sie Homöopathie und anthroposophische Medizin haben will - und peng, die Kassen werden es wieder übernehmen müssen. Nachdem man diesen Unfug loswar. Zudem sei das Kosten-Nutzen-Verhältnis der wissenschaftlichen Medizin überlegen. Der Markt reguliert das und der Mehrheitswille. In D und Ö eben über die gewählten Abgeordneten (die an Ahriman glauben oder uns teilweise schon öffentlich vor den Chemtrails der CIA warnen - Absurdistan)
Da wird ein Stadler von der eigenen akademischen Zunft vor allem als einer wahrgenommen, der sich gar unstandesgemäss in die Niederungen des Volkes herunterbegibt und aufklärt (=Stammtischniveau; nicht etwa Werbung für Wissenschaft). Nur werden jetzt die vorhandenen Gelder eben wieder zugunsten der nichtwiss. Med. neuverteilt. So einfach geht es.

Dann gibt es halt mehr Geld für Tachyonenforschung und weniger für LEO, statt regenerative Energie Pepetuum idiotile fördern (macht sich auch besser in den Lokalnachrichten) und mehr Energethiker Msc - liegt doch eh alles auf einer Skalarwelle und bringt Wählerstimmen. Die kommen dann auch besser am (Arbeits)markt unter.

Kommentar-Direktlink Ulrich· 06.02.09 · 12:25 Uhr

@ Olli F.:

Die "Erdstrahlen aus dem Internet" auf http://www.beesign.at/erdstrahlen/ sind zwar aus Ösiland, aber das ist eine köstliche Parodie, nicht vergessen!

Kommentar-Direktlink rolak· 06.02.09 · 12:42 Uhr

@florian (ganz oben) irgendeine Dokumentation zu diesem irgendwann gesehenen/gelesenen Test suche ich ebenfalls sei längerem - ergebnislos.

Was allerdings soeben bei einem google(test störzone bett verschoben rutengänger) auf der ersten Seite erschien, bestätigt leider das oben gelesene EZU/Ö-Urteil. science@orf^^ Und die dort erwähnten 97% Brunnentrefferquote lassen eine alte Idee von mir wieder wach werden: einen Rutengänger im Garten (Rheinland) eine Stelle suchen lassen, wo es kein Wasser geben wird.

Kommentar-Direktlink florian· 06.02.09 · 13:10 Uhr

@rolak: Ich bin kein Geologe - aber ist es nicht eh so, dass man so gut wie immer Grundwasser findet, wenn man lang genug buddelt? Die von der verlinkte "Studie" zeigt ja auch wieder sehr schön, wie "wissenschaftlich" das EZU arbeitet. Da hat man die Rutengeher einfach gebeten, einen Bericht ans EZU schicken... Doppel-Blind sieht irgendwie anders aus ;)

Kommentar-Direktlink Christa Karas· 06.02.09 · 17:46 Uhr

Also bitte, die Herrschaften!

Abgesehen davon, dass es nicht nett ist, uns Ösis allesamt als Alpendodeln darzustellen, entspricht es weder dem Niveau des Blogs noch der Wahrheit, beweisen doch Berger, Berndt und viele andere allein hier schon das Gegenteil.

Schon gut, wir haben unsere Spinner - aber wenn ich auf Google Eso-Fotos suche, finde ich fast ausschließlich welche aus Deutschland. Wie kommt das denn?

Weiters: Eine gewisse Imbezillität auf Inzest zurückzuführen, halte ich durchaus für zulässig, allerdings ist Inzest bekanntlich nicht nur bei uns ein Spiel für die ganze Familie.

Und: Ob Ihr alle mit derart vielen Vorfahren aus den verschiedensten Ländern protzen könnt, wie wir vor allem in Ostösterreich/Wien? - Zweifel.

Sowie: Kann es sein, dass Ihr in Warheit ein wenig neidisch seid auf unsere cleveren Geschäftemacher in Sachen Eso, Pseudo und sonstwas, die es bisweilen sogar zu hohen Auszeichnungen bringen? - Das ist halt wie beim Skifahren: Rascher, besseres Marketing und die entsprechende "I scheiß mi nix"-Einstellung.

Und last but not least: Über das von FF genannte "Institut" (kann sich ja alles so nennen) habe ich schon vor ein paar Jahren als Journalistin berichtet. Finde es aber sehr, sehr gut, dass die Machenschaften dieser Leute jetzt auch hier thematisiert wurden. Nützen wird es leider gar nix, weil nämlich Niederösterreich und die Steiermark noch beratungsrestistenter sind als Österreich insgesamt. Da herrschen Klüngel, Leute, die sich in der Tat allenfalls unsere südöstlichen Nachbarn vorstellen können. Aber mit "blöd" hat das nichts zu tun.

Beste Grüße aus Wien, chk

Kommentar-Direktlink florian· 06.02.09 · 18:22 Uhr

@Chista Karas: Also ich glaube das mit dem "Österreich-Bashing" war nicht wirklich ernst gemeint ;) Ulrich und ich sind ja auch Österreicher und zufällig sind es eben wir beide die hier häufiger über solche Themen schreiben - und dann eben oft mit Österreichbezug.

Als nach Deutschland ausgewanderter Österreicher kann ich bestätigen, dass in Deutschland genausoviel Unsinn geglaubt und gemacht wird, wie in Österreich. Einen Unterschied gibt es aber doch, und das ist eben genau dieses "Verhältnis zur Macht", das man auch beim EZU schön sieht. In Deutschland ist dieses Naheverhältnis von Politik zur Esoterik wesentlich schwächer ausgeprägt. Ein Minister, der z.B. vorschlagen würde, jemandem wie Grander einen Orden zu verleihen, wäre das Gespött des Landes, wenn nicht gar rücktrittsreif.

Gab es denn damals eigentlich irgendwelche Reaktionen auf den Artikel zum EZU? Ich überlege ja, ob ich die Leute aus dem Beirat anschreiben soll, bzw. die Verantwortlichen aus NÖ. Aber ich vermute, ich würde da keine vernünftigen Antworten kriegen...

Kommentar-Direktlink Christa Karas· 07.02.09 · 01:50 Uhr

Lieber FF, geschätzte Gemeinde!

Tut mir leid, dass mein satirisch gemeinter Beitrag nicht so toll rüberkam. Bin zurzeit nicht gerade in Bestform und bitte um Nachsicht.

Nein, zum EZU kam gar nix und ich hänge jetzt keine Verschwörungstheorien in den Raum, weil die Ursache wohl trivialer ist: Meiner Urururoma von Blättchen kommt die Leserschaft zunehmend abhanden. Und sollten die Betreffenden damals je von meinem Artikel erfahren haben (was ich bezweifle), so blieben sie davon ungerührt. Zumal, wenn ich mich recht erinnere, das EZU damals überhaupt nur aus einem obskuren "Umweltmediziner" älteren Semesters bestand (leider reicht unser Archiv nicht so weit zurück, dass ich dem noch nachgehen könnte). Und ich habe das damals eh als etwas völlig Obskures abgetan.

Dieweil: Wir wissen ja alle, wie das so geht. Da gibt es diesen Komiker und jenen Beamten und der eine becirct den anderen mit der Wünschelrute etc. und dann fließt die Förderung vom Land und wenn schließlich irgendein Medienmensch der Sache auf den Grund gehen will, lässt man ihn einfach deppert sterben. - Haben wir doch auch mit Gugging erlebt: Der Landeshäuptling will, die Strickliesl will, und dann wird so lange um dieses Projekt gerungen, bis sich endlich jemand findet, der... auf Grund langjähriger seriöser Erfahrungen etwa in den USA darauf hineinfällt.

Für mich in diesem Zusammenhang immer wieder deprimierend: Wie naiv selbst "Spitzenwissenschafter" sein können, wenn sie sich - sogar wider früheren besseren Wissens - erst einmal zu einer bestimmten Meinungsposition überreden lassen haben. Quantenphysik qualifiziert einen leider nicht zum Durchblick bauernschlauer Politik.

So, und jetzt zum Abschluss noch eine kleine Anregung, weil mir ein Verlag "auf Wunsch der Autorin" ein Buch zukommen ließ, was ich ziemlich befremdlich fand, weil ich auch über diesen Irrsinn mehrmals geschrieben habe: "Aufstellungen" nach Bert Hellinger und seinen Adepten (hier unter Bezugnahme auf Insa Sparrer und Matthias Varga von Kibed). Und jetzt ahne ich natürlich allgemeines Kopfschütteln, aber ich schwöre, das toppt nahezu alles, was wir an Pseudo kennen.

Werde mir erlauben, demnächst einige der völlig schwurbeligen Zitate daraus hier abzuliefern, die nur leider deshalb nicht lächerlich sind, weil der Grundtenor dieser faschistoiden "Psychotherapie" in etwa so lautet, dass sich das Opfer demütig bei seinem Täter entschuldigen muss, weil es ihn zur Tat herausgefordert hat. Also weibliche Inzestopfer beim Vater, Vergewaltigte beim Vergewaltiger, KZ-Opfer bei ihren Peinigern.

Hatte eigentlich gedacht, dass sich diese "Therapie" längst durch die Medienberichte disqualifiziert hat. Aber, wie beschrieben: Schon wieder gibt es ein neues Buch, das diese Methoden über den grünen Klee lobt.

Und jetzt nur an Ulrich Berger: Ich fürchte, Sie messen dem gedruckten Wort zu viel Bedeutung bei. Vernetzte Blogs sind ungleich besser. Danke Ihnen vielmals für unser Wechselspiel und all die Mühe, die Sie sich deshalb gemacht haben.

Good night and good luck!
chk

Kommentar-Direktlink florian· 07.02.09 · 10:02 Uhr

@Christa Karas: Ich fürchte, mein Ironie/Satire-Detektor ist durch den Dauerkontakt mit den Esoterikern etwas durcheinander geraten ;)

Als Niederösterreicher verstehe ich natürlich auch sehr gut, wie und was da politisch abläuft. Das Elite-Institut in Gugging ist da ein passendes Beispiel. Bleibt zu hoffen, dass wenigstens hier die Esoterik draussen bleibt.

Und sie haben Recht: Familienaufstellung ist was ziemlich Ekliges. Der Falter hatte da mal nen längeren Bericht (der Skeptiker auch). Diese Geschichte ist enorm widerlich!

Kommentar-Direktlink Elke· 07.02.09 · 12:25 Uhr

@Christa Karas

(...)"weil der Grundtenor dieser faschistoiden "Psychotherapie" in etwa so lautet, dass sich das Opfer demütig bei seinem Täter entschuldigen muss, weil es ihn zur Tat herausgefordert hat. Also weibliche Inzestopfer beim Vater, Vergewaltigte beim Vergewaltiger, KZ-Opfer bei ihren Peinigern."(...)

Nicht nur bei Aufstellungen, sondern bei allen esoterischen Beratungen geht es darum, das Opfer-Täter-Spiel anzunehmen und somit den Tätern zu verzeihen. Es gibt sogar eine Art Motto: "verstehen, verzeihen, loslassen"

Du brauchst nur mal "Eine kleine Seele spricht mit Gott", von Neale Donald Walsh lesen.
Die Geschichte ist in der Szene eine "Muss-Lektüre"

Hier nur der Schluss:

(...)Sie wartete begierig darauf, sich selbst als Vergebung erfahren zu können, und der anderen Seele dafür danken zu dürfen, dass sie diese Erfahrung möglich gemacht hat. Und in jedem Augenblick dieses neuen Erdenlebens, wann immer eine neue Seele auftauchte, ob sie nun Freunde oder Traurigkeit brachte, natürlich besonders, wenn sie Traurigkeit brachte, fiel der Kleinen Seele ein, was Gott ihr einst mit auf den Weg gegeben hatte:

„Denke stets daran“, hat Gott mit einem Lächeln gesagt, „Ich habe dir immer nur Engel geschickt.“

http://kabbala-info.net/deutsch/weiteres/kleineseele.htm

Kommentar-Direktlink rolak· 07.02.09 · 22:22 Uhr

@florian [cite="" geht nicht..]

so gut wie immer Grundwasser findet, wenn man lang genug buddelt

deswegen ja. Die wenigen möglichen Gründe für eine Ausprägung von so etwas wie Wasseradern gibt es hier nicht und bei dem hiesigen Grundwasserpegel ist der nötige Aufwand für den Gegenbeweis minimal.

Der link sollte übrigens kein Austreten nach Süden sein, eher das Festhalten einer überraschenden Koinzidenz. Wahre Gläubige gibt es auch hierzulande überreichlich.

Kommentar-Direktlink Dr. E. Berndt· 08.02.09 · 16:49 Uhr


Es gibt kein Wassergedächtnis, keine Meridiane, keine geopathogenen Zonen etc. und Astrologie, Homöopathie und Co. etc. sind surreale Irrlehren. Es ist nicht nur kein Platz in der Naturwissenschaft dafür, sondern die diversen behaupteten Phänomene und Lehren sind in sich unlogisch und widersprechen einander. Wären alle diese behaupteten Phänomene so wie erklärt „Realität“ und die zahlreichen Heilslehren funktionierten ebenfalls nach den Vorstellung ihrer Gründer, dann müsste die gleichzeitige Existenz vieler von einander unabhängiger Welten zwingend anzunehmen sein. Aber mit ausreichend ausgeprägter Schizophrenie kann man schon in mehreren Scheinwelten leben, wie ja zu beobachten ist. Dieses Verhalten wird aber zurzeit als Manko sondern als erstrebenswert gesehen. Das ist „in“. Man darf gespannt sein, wie lange es eine Gesellschaft aushält, dass ihre Grundfesten demoliert werden. Und selbstverständlich laufen Abertausende missiona(r)risch herum. Zu zweit und in der Gruppe blödet es sich halt leichter. Die geschäftstüchtigen Narren im Gesundheitswesen bekunden einander gebildet zu sein und stellen sich ungeniert als hilfreicher und menschlicher dar. Unsere Demokratie gewährt grundsätzlich Meinungsfreiheit. In der Politik gibt es, und das bitte vollkommen zu Recht, doch mehr oder weniger deutliche Grenzen für Meinungsfreiheit. Im Gesundheitswesen ist das noch nicht so ausgeprägt. Hier darf jeder, der will, zumindest einmal alles behaupten. Einspruch dagegen gibt es aber erst nach erwiesenem Schadensfall, oder noch schlimmer Todesfall. Und auch dann ist es so, dass ein Verbot bestenfalls den Charakter einer Empfehlung hat, denn eventuellen Nachahmern steht auch weiterhin die Meinungsfreiheit zu, solange nichts passiert.

Es ist aber intellektuell unredlich, einfach zu verschweigen, dass es in der Naturwissenschaft keine wie immer gearteten Anhaltspunkte für alle den alternativen Bildungszinnober gibt. Dieser Vorwurf geht an unsere Medien, die nicht müde werden, ihre Informationsrolle und ihre Aufklärungstätigkeit zu rühmen. Die diversen Autoren und Journalisten geben aber meist ihre Meinung und vor allem Meinung im Auftrag von Inserenten als Tatsachen aus und vermitteln ein unhaltbares „Weltbild“, das im Widerspruch zu übrigen Realität steht, aber lukrativ ist. Dummheit ist ein großer Markt. Sie zu fördern bedeutet Markterweiterung und Absatzsicherung. Widersprüche welcher Art auch immer werden nicht einmal ignoriert. Diese Einseitigkeit zeigt in Summe Wirkung, denn es betrifft vornehmlich ein Publikum, das noch nicht gelernt hat und auch nicht geübt ist, mit Information kritisch umzugehen. Und das soll auch so im Interesse der Wirtschaft bleiben. Das nennt man gemeinhin eine hinterfotzige Indoktrination. Selbstverständlich spielt die Politik dabei mit. Und die Vertreter der Wissenschaften schweigen beharrlich. Wahrscheinlich sind die Universitäten so gut dotiert, dass die alternative Geldverschwendung nichts ausmacht. Und der Ruf? Humboldt hat ausgedient.

Und das alles soll als harmlos toleriert werden? Natürlich kann man in den meisten Einzelfällen sagen: „Das ist ja harmlos, warum regt ihr euch so auf?“ Aber es ist leider so, dass sich die ungezählten so genannten Harmlosigkeiten ununterbrochen ereignen, und in Summe ist es mit der Harmlosigkeit schon lange vorbei. Eine Eigendynamik ist angelaufen. An immer mehr Entscheidungsstellen sitzen immer mehr Leute, die den Irrealitäten zuarbeiten und damit gute Geschäfte machen. Den Kräften des und besonders der alternativen und komplementären Märkte ist jede Objektivität vollkommen egal. Oder frei nach Dr. Ulrich Berger: Wissenschaft ist ein Hemmschuh für gewisse Märkte. Jetzt gibt es halt Wissenschaftsmimikry –sehr bunt und täuschend echt- und Cargoforschung.

Kommentar-Direktlink Dr. E. Berndt· 08.02.09 · 16:52 Uhr

Ein "nicht", aber ein höchst notwendiges "nicht", ist aus dem Tex verschwunden.

Dieses Verhalten wird aber zurzeit nicht als Manko sondern als erstrebenswert gesehen.

Kommentar-Direktlink Gluecypher· 09.02.09 · 10:19 Uhr

@Christa Karas
DIe Vermutung mit der mangelnden genetischen Durchmischung war auch mit einem Augenzwinkern zu verstehen ;) Ich verfolge ziemlich regelmässig das Blog von Ulrich und dass Florian auch aus Ösistan stammt ist mir durchaus bekannt. Und solange es eben Menshcen wie Florian und Ulrich gibt ist mir nicht allzu bange um unser südlichen Nachbarn.

@florian
"Ich bin kein Geologe - aber ist es nicht eh so, dass man so gut wie immer Grundwasser findet, wenn man lang genug buddelt?"
Kommt darauf an, wie viel Geld man hat. Im Permafrostboden in Sibirien wird das wohl nicht passieren, aber irgendwann stösst man immer auf einen Auquifer. Das wird aber für den Privatmenschen doch sehr schnell ökonomisch unsinning, wenn man bedenkt, was so eine Brunnenbohrung kostet. Aber prinizpiell hast Du recht, sogar unter der Sahara sind fossile Wasservorkommen und zwar nicht zu knapp. Und diese Vorstellung der Geomanen, dass Wasser im Untergrund wie in Flüssen fließt können die sich ziemlich schnell in die Haare schmieren. So ein Aquifer kann schnell mal ein paar Kilometer breit werden, nur die Stellen, an denen das Wasser dann wieder zu Tage tritt sehen so aus, als würde sich das unter Tage genau so fortsetzen. Das ist allerdings nur in eher seltenen Ausnahmefällen richtig (z.B. in Karstgebieten).
Da sieht man mal wieder, was "jahrhundertealtes Wissen" taugt.
Na, wo bleiben eigentlich die Rutentrolle, die gleich wieder das alte Lied:"Ihr habt keiheinehheee Ahhhaaanuuuhung, denn ich haaaab die Weisheiiiit gepahaaachtet tirili!" anstimmen?

Kommentar-Direktlink GeMa· 09.02.09 · 10:34 Uhr

Das sind bestimmt mehr so "energetische" (Schwurbel)Flüsse, oder @Teufelsleim? Wie die (Schwurbel)Meridiane quer über die Leber?
Ich kann mir sonst nicht erklären, wie man auf sowas kommt. Gut, ich bin ein ganz, ganz klein wenig vorbelastet, mein Vater ist Geologe und Ing. i.R. ;-). Aber die können doch in Geo bis Klasse 10 nicht alle ständig "Kreide holen" gewesen sein?

Kommentar-Direktlink Gluecypher· 09.02.09 · 17:47 Uhr

@GeMa
Naja, diese ganze Wünschel(dirwas)rutengängerei kommt so nach dem Motto rüber: Wir latschen mal mit dem Dingenskirchen über die grüne Wiese und dort wo ich das DIng dann bewege ist ein unterirdischer Fluss, der nur hier (und 1 oder 2 Meter rechts oder links davon) fliesst. Und deswegen darf man nur hier buddeln. Ist natürlich eine Laienvorstellung wie vor 500 Jahren und weil man das natürlich in der heutigen Zeit ein bisschen verbrämen muss kommt dann das Curry-Gitter oder wie auch immer der Kram heisst zum Einsatz. Da ist mir die Curry-Wurst doch lieber ;)

Aber wenn man das denen - Du weisst schon wem ;) - dann erzählt, dann kommt immer: Ich hab' ja von Naturwissenschaften keine Ahnung und Du kannst mir viel erzählen, aaaaaaaber........Schwurbelwurbelhurbel.

@ Dr. Berndt
Netter Ausdruck, das mit der Cargowissenschaft. Muss ich mir merken.

Kommentar-Direktlink Micha· 09.02.09 · 20:14 Uhr

@Gluecypher
Das ganze Gewünschel wird immer dann eklig, wenn es mit alternativen Heilern verquirlt wird. Da hat man nämlich immer einen Grund für diese oder jene Krankheit. Dazu gibt es auch eine """""""Studie""""""", die sogar 2 Mal """""ausgezeichnet"""""" wurde: http://www.geopathologie.de/studien/studie-2
Leider sind die Details heute nicht mehr online verfügbar - aber was noch zu lesen ist reicht allemal. Da wird zum Beispiel behauptet, man habe Multiple Sklerose durch Abschirmung vor den Subber Pösen Strahlen geheilt ...

Kommentar-Direktlink Gluecypher· 10.02.09 · 10:11 Uhr

@Micha
"Diese Studie wurde mehrfach von der Stiftung Deutscher Heilpraktiker auszgezeichnet.
HP Ursula Daun
Dipl. Ing. HP Wolfgang Daun
HP Andreas Kopschina
Die krankmachende Wirkung geopathischer Belastungen
"Erdstrahlen"
"Elektrosmog"
"Umweltbelastungen"
Eine Studie an 8200 Patienten
Unsere Arbeit wurde ausgezeichnet mit dem Foschrungspreis
der Stiftung Deutscher Heilpraktiker 1994"

Naja, wenn's schee macht. Aber natürlich gibt's auch hier wieder die, die genuin daran glauben und die, die damit abkassieren wollen. Wie eben die Betreiber dieser Page. Und die damit eben auch auf die wirklich Verzweifelten abzielen, denen leider immer noch nicht geholfen werden kann, wie zum Beispiel bei MS. "Projectile vomiting" ist das, was ich dann am liebsten machen würde. Gibt's leider keinen passenden Ausdruck im Deutschen dafür.

Kommentar-Direktlink GeMa· 10.02.09 · 10:43 Uhr

@Glue
"Ist natürlich eine Laienvorstellung wie vor 500 Jahren ..."
Eben - genau das macht mir das Begreifen so schwer. Wie Grundwasser "entsteht"/sich"sammelt", wo und wie es unten "rumliegt" - eben nicht als unterirdische Flüsse, lernt man schon in der Schule - (auch die Unterschiede der verschiedenen Böden) Da braucht man keine naturwissenschaftlichen Studiengänge zu absolvieren. Genauso, wie mtwg. die Entstehung von Salzvorkommen usw.usf. gelehrt wird. Das ist doch so billig zu begreifen, dass man es schon Kindern und Jugendlichen zumutet und entsprechend in der Schule beibringt.

Manchmal habe ich direkt den Verdacht, dass die Schlagwörter "Schulweisheit", "Schulmedizin" etc. heute eigentlich als Codewort zu betrachten ist. Für den Unterschied kostenlos oder umsonst.

Kommentar-Direktlink Ronny· 10.02.09 · 10:53 Uhr

Diese Studie wurde mehrfach von der Stiftung Deutscher Heilpraktiker auszgezeichnet
Lol, klingt so wie: Die Studie 'Daumenschrauben gegen Gicht' wurde von der Vereinigung deutscher Floterknechte ausgezeichnet :)

Kommentar-Direktlink Patricia· 12.02.09 · 14:38 Uhr

Herzlichen Dank, der Artikel und die Kommentare haben meinen Tag gerettet :)

Kommentar-Direktlink isnochys· 12.02.09 · 14:43 Uhr

Ich bekomme die Kommentare ja immer frei Haus in meinen Mailaccount.
Deiser blendet mir dann ab und wann Werbung ein.
Bei dem Artikel hier ist es folgendes:


Wünschelrutengänger
vermittelt die Vereinigung dt. Rutengänger seit 25 Jahren.
www.rutengaengerverein.de

Geprüfter Rutengänger?
Der Forschungskreis Erdstrahlen + Elektrosmog e.V. vermittelt bundesw
www.erdstrahlen-elektrosmog.de

Schlafen ohne Erdstrahlen
Der optimale Schutz gegen Erdstrahlen im Schlaf-u-Wohnbereich
www.biogentron.de

Entstören von Wasseradern
und Erdstrahlen. Schutz und Sicher- heit vor schädlichen Störzonen.
raumharmonisierung.de

Farben gegen Elektrosmog
Direkt vom Hersteller! Messgeräte, Stoffe, Vorhänge, Baldachine, usw.
www.yshield.de

:)))

Kommentar-Direktlink Ronny· 17.02.09 · 08:34 Uhr

@isnochsys
Mir kommt bei solchen Artikeln immer ein Menge Fragen hoch:

1) Wie wird der geprüfte Rutengänger 'geprüft' ? Nachdem man ja bei Versuchen festgestellt hat, dass die Trefferwahrscheinlichkeit = der zufälligen Wahrscheinlichkeit eines Treffers entspricht. Wird der mystisch gescant ? Oder sagt ein Obergeherguru: Der ist gut ! Oder reicht 1 Treffer von 10 aus um zu sagen, Boah der hat Wasser gefunden. Kann ich auch, unter meinem Haus ist ein See, wird ziemlich einfach hier Wasser zu finden.

2) Wie weiß ich dass die Erdstrahlen jetzt 'gebändigt' wurden ? Gibts Messprotokolle ? oder nur ein: Paaaast vom Guru.

3) Wie bringt man Wasseradern weg ? Graben und umleiten ? Wenn die Ader ein Feld erzeugt müsste dieses doch ziemlich gleichförmig sein, aber vermutlich kommts auf die Richtung an und nach dem Entstören ist das Bettende nicht mehr unterm Fenster und die Halsentzündung weg ! Dank dem Wasserguru.

4) Frequenzempfindliche Farben ? Wow ! Direkt von der Stealthtechnologie der Amis gestohlen ?

Kommentar-Direktlink M· 17.02.09 · 23:41 Uhr

@Ronny
zu 1.) Ganz einfach: Rute nehmen und wenn sie sich bewegt bist du Rutengänger. Oder wie es eine Rutengängerin kürzlich in der Sendung NDR-Landpartie erläutrete: Nehmen sie die Rute, denken sie "Wasserader, Wasserader, Wasserader" und schon kann's losgehen. Klappte natürlich auch, da Rutengängerin und MOderatorin gemeoinsamam Wünscheln waren. Im Haus dann kam die Anweisung "Störzone, Störzone, Störzone" - und schon war es möglich Störzonen zu entdecken ... ... schade, dass ich das nicht irgendwo auf YouTube gefunden habe sondern nachts in EinsPlus oder so gesehen habe.

zu 2.: Gaaaaaaaanz einfach: Einfach nochmal wünscheln, und wenn der Kunde bei dir für teures Geld Abschirmmaterial gekauft hat,dann schlägt natürlich nix mehr aus ...

zu 3.: siehe 2 - gegen alle Arten von Strahen gibt's Abwehrmaterialien ... ... besonders gegen solche, die gar nicht existieren.

Micha

Author Profile Page Florian Freistetter· 01.03.09 · 15:43 Uhr

Der im Artikel erwähnte Dr. Dechant hat mir heute ein Email geschrieben. Er meinte, ich würde das EZU ungerechterweise in eine Reihe mit den all den andere Esoterik-Scharlatanen stellen... (als Beleg für die Realität mancher Wünschelrutenphänomen führt er übrigens die Studie von König und Betz an.

Mal sehen - ich habe ihm angeboten, sich hier zu Wort zu melden...

Kommentar-Direktlink isnochys· 01.03.09 · 15:52 Uhr

Ach, wie schön, mein altes ehrwürdiges Institut hier mal verlinkt zu finden:)

Author Profile Page Florian Freistetter· 04.03.09 · 13:36 Uhr

Hab heute nochmal Post vom EZU bekommen; diesmal mit einer offiziellen Stellungnahme zu diesem Artikel. Kann man hier nachlesen.

Kommentar-Direktlink Andreas Reisenbauer· 31.03.09 · 07:33 Uhr

Auch wenn es nur ein Randthema dieses Kommentarfeldes betrifft, möchte ich doch eines klarstellen: Wer die Aufstellungsarbeit ausschließlich mit Bert Hellinger, der in der Tat äußerst hinterfragenswürdig ist, verknüpft, hat sich nicht wirklich mit der Materie befasst. Und Insa Sparrer und Matthias Varga von Kibéd als seine "Adepten" abzustempeln entbehrt nicht einer gewissen Ironie. Schließlich sind es gerade die beiden, die zu den härtesten Kritikern Hellingers zählen und seine teilweise patriarchalischen Ansichten zerpflückt haben.

Kommentar-Direktlink Herr Lebek· 31.03.09 · 13:24 Uhr

Wenn man die richtigen Leute kennt und denen lange genug im Ohr liegt, ihnen einen kleinen Vorteil verspricht und die Ambitionen eines Projektes oder Institutes nur hoch genug ansetzt, dann sind die Chancen dafür mindestens eine Teilfinanzierung zu bekommen recht gut. Architekten arbeiten oft nach ähnlichen Prinzipien, insbesondere die "Stararchitekten". Die allgemeine Volksverdummung ist außerdem scheinbar schon länger offizielles Programm oder warum wird pseudo-christlichen Sekten und Kirchen soviel Sendezeit gegeben?

Kommentar-Direktlink Monich· 26.06.09 · 21:10 Uhr

Bei einer gründlichen Recherche zu dem Thema Wünschelrute stößt man unweigerlich, wenn man demgegenüber offen eingestellt ist, speziell auf den Herrn Hans Schröter, Diplom-Geologe und DER hervorragende deutsche Wünschelrutengänger, dessen Hilfe sich sogar die deutsche Regierung – mit Akzeptanz der Wissenschaft – zu Nutze macht. Er ist in seinem Fach weltweit anerkannt, dass sogar die Bundesregierung über die GTZ in Eschborn ihn aus Kostengründen bei vielen Auslands-Wasserprojekten einsetzte und höchstzufrieden über Ihren Mitarbeiter in der kostenlosen Druckschrift der GTZ Unkonventionelle Wasserprospektionen berichtet. Eine staatliche Institution wie die GTZ würde sich nicht der Situation aussetzen, es hier mit einem Spökenkieker zu tun zu haben! Die Medizin spricht hier schnell, leicht und gerne von Scharlatanen, wenn das Thema nicht passt.

Ein paar Worte zur GWUP.

Dieser Verein ist schon 1990 und davor durch ihre streitbare Präsidentin Frau Prof. Oepen aufgefallen, u.a. um die Ergebnisse des „Wünschelruten-Reports“ zu Fall zu bringen. Hier spielt auch die Verbindung und Aktivität des Zauberkünstlers Randi mit einem Preisgeld von $ 100.000 eine Rolle. Der Ärzte-Zeitung vom 27.11.1989 war zu entnehmen, dass die GWUP beim Bundesminister für Forschung und Technik vor Bewilligung weitere Forschungsmittel eine kritische Gegenprüfung fordern bzw. beantragen wollte. Natürlich ging es hier um die NICHT-EXISTENZ der Erdstrahlen, eine inzwischen mehrfach widerlegte Tatsache. Es sei dem Nachfolger wärmstens empfohlen, sich grundsätzlich sachkundig zu machen, bevor er überhaupt dieses Thema kritisiere, ansonsten disqualifiziert sich ein Dr. Rainer Wolf als Gesprächspartner. Der Jesuitenpater Dr. Andreas Resch recherchierte in Grenzgebiete der Wissenschaft über die GWUP: es handelt sich dabei um einen Ableger der USA Skeptiker-Organisation CSICOP.

raum&zeit veröffentlichte sehr informativ über das von Ihnen recherchierte Thema:

1988: Otto, Siegfried: Erdstrahlen und Genschäden, Heft 34
1990: Otto, Siegfried: Durchbruch der Radiästhesie, Heft 44 und
1991: Otto, Siegfried: Naturwissenschaften auf der Anklagebank, Heft 50

Es gibt noch weitere Sonderheiten zu diesem Thema:
erfolgreiches Verlegen von Wasseradern,
Absenken und wieder Anheben des Wasserspiegels eines Brunnens, gezieltes pflanzen/Schädigung von Pflanzen auf Erdstrahlungskanten, alles reproduzierbar.

Mit freundlichen Grüßen
Monich

Author Profile Page Florian Freistetter· 26.06.09 · 21:26 Uhr

Die Bundesregierung macht jede Menge Kram; das allein ist noch kein Nachweis für eine Wirkung des Rutengehens. Genausowenig bezweifle ich, dass Rutengeher Wasser finden können. Ich behaupte nur, dass die Wünschelrute oder irgendwelche mysteriösen "Strahlen" nichts damit zu tun haben. Und dieser Meinung ist auch die Wissenschaft; weder gibt es bis jetzt einen echten, reproduzierbaren Nachweis der Wirkung; noch gibt es einen konsistenten Wirkmechanismus. ("raum & zeit" würde ich jetzt nicht unbedingt als seriöse Publikation ansehen).

Und was die GWUP macht oder nicht macht hat mit der Wirkung von Wünschelruten absolut nichts zu tun.

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