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Florian Freistetter ist Astronom. Er promovierte am Institut für Astronomie der Universität Wien und forscht zur Zeit in Jena und Heidelberg über die Dynamik extrasolarer Planeten und die Probleme virtueller Observatorien.

28.09.09 · 06:43 Uhr

Warum es Planet X nicht geben kann

Kategorie: Naturwissenschaften · Kommentare: 163

Ich bekomme in letzter Zeit erschreckend viele Emails von Leuten, die tatsächlich große Angst davor haben, dass die Erde im Jahr 2012 von einem bisher unbekannten Planeten zerstört wird bzw. sonstwelche großen Katastrophen stattfinden.

Ich denke, ich sollte daher noch einmal ein bisschen was über die Grundlagen der Planetenbewegung schreiben - denn die zeigen klar, dass es so einen Planeten X bzw. Planet Nibiru nicht geben kann.

Auch für Planeten gibt es Regeln!

Die Planeten können sich nicht einfach irgendwie durch den Weltraum bewegen. So wie alles andere im Universum müssen auch sie sich an die Naturgesetze halten.

Für die Planeten heisst das, dass ihre Bewegung durch das Newtonsche Gravitationsgesetz beschrieben werden kann. Bzw. durch die drei keplerschen Gesetze (die sich ja direkt aus dem Gravitationsgesetz ableiten lassen).

Das erste Keplerscher Gesetz besagt, dass sich die Planeten auf elliptischen Bahnen um die Sonne bewegen. Nun soll aber der mysteriöse Planet X sich einerseits die meiste Zeit über weit draussen im äußersten Sonnensystem befinden; dort wo wir ihn nicht sehen können. Andererseits soll er aber 2012 der Erde nahe kommen - ansonsten könnte er uns ja nicht gefährlich werden.

Seine Bahnellipse muss also einen sonnenfernsten Punkt haben, der im äußeren Sonnensystem liegt und einen sonnennächsten Punkt, der sich mindestens irgendwo in der Nähe der Erdbahn befindet. Das heisst aber auch, dass die Bahn von Planet X sehr stark elliptisch sein muss. Sie ist also nicht annähernd kreisförmig, so wie die Bahnen der übrigen Planeten sondern sehr stark oval; sehr langgestreckt. Solche Bahnen finden wir im Sonnensystem vor allem bei Asteroiden und Kometen. Hier ist ein Beispiel, das die Bahn des Asteroiden Hidalgo zeigt:

Die Bahn von Hidalgo ist hier rot eingezeichnet - ihr sonnenfernster Punkt liegt bei der Saturnbahn; ihr sonnennächster Punkt bei der Bahn des Asteroiden Ceres. Man sieht deutlich, dass so eine exzentrische Bahn die Bahn von anderen, weniger exzentrischen Bahnen, kreuzen muss. In diesem Fall kreuzt Hidalgo die Bahn von Jupiter.

Wenn Planet X sich allerdings im äußersten Bereich des Sonnensystems befindet, aber trotzdem der Erde nahe kommen will, dann muss seine Bahn noch viel stärker gestreckt sein, als die von Hidalgo. Außerdem wird sie mindestens die Bahn der Planeten Neptun, Uranus, Saturn, Jupiter und Mars kreuzen. Und eventuell auch noch die Bahnen von Venus und Merkur.

Wenn sich zwei Bahnen kreuzen, dann besteht die Möglichkeit, dass sich die beiden Objekte sehr nahe kommen. Je näher sich zwei Himmelskörper sind, desto stärker ist die zwischen ihnen wirkende Gravitationskraft. Das kann schlimm für einen der beiden beteiligten Himmelskörper enden: durch diesen "Gravitationsstoß" kann er aus dem Sonnensystem hinaus geworfen werden bzw. es kann auch zu einer Kollision kommen.

Wie auch immer es ausgeht - Himmelskörper auf sehr exzentrischen Bahnen überleben meist nicht lange (ich habe diesen Effekt schonmal bei den erdnahen Asteroiden beschrieben). Wenn es Planet X wirklich gäbe, dann hätten die nahen Begegnungen mit den anderen Planeten, die zwangsläufig stattfinden würden, Planet X schon längst unschädlich gemacht Entweder wäre er aus dem Sonnensystem geflogen oder er wäre bei einer Kollision zerstört worden. Oder - falls Planet X viel größer als die bekannten Planeten unseres Sonnensystems ist, dann hätte er seinerseits diese Planeten herausgeschmissen oder zerstört (was aber offensichtlich nicht der Fall war).

Ein Planet auf so einer exzentrischen Bahn wie sie Planet X haben müsste, kann also in unserem Sonnensystem nicht existieren!

Unsichtbare Planeten gibt es nicht

Aber tun wir mal so, als würde das oben gesagte nicht gelten. Vielleicht hat Planet X durch einen kosmischen Zufall doch bis heute überlebt. Aber selbst dann gibt es Möglichkeiten, wie man zeigen kann, dass es ihn nicht gibt.

Genauso wie ein Planet sich nicht auf einer beliebigen Bahn bewegen kann, kann er sich auch nicht mit einer beliebigen Geschwindigkeit bewegen. Das zweite Keplersche Gesetz sagt uns genau, wie schnell sich ein Himmelskörper entlangt seiner Bahn fortbewegt.

Aus der angeblichen Bahn, die Planet X haben soll, kann man also ausrechnen, wo er sich jetzt gerade befinden muss, damit er es noch rechtzeitig bis 2012 zur Erde schafft. Das Ergebnis: er wäre jetzt schon fast im inneren Sonnensystem - also weit innerhalb der Bahn des Saturn. Das heisst aber auch, dass wir Planet X schon längst sehen können müssten.

Je nachdem wie groß Planet X ist, müsste man ihn sogar schon mit freiem Auge am Nachthimmel sehen können! Das diesen Planeten noch niemand entdeckt haben soll, ist unmöglich. Professionelle und Amateurastronomen beobachten Nacht für Nacht den Himmel um z.B. Asteroiden zu finden. Diese werden ständig entdeckt und viele davon sind nur ein paar hundert Meter groß und befinden sich weit hinter der Neptunbahn im äußeren Sonnensystem. Ein sehr viel größeres und näheres Objekt wie Nibiru kann man dabei nicht übersehen!

Bild: Zetatalk

Manche sagen, dass Nibiru sich von uns aus gesehen auf der anderen Seite der Sonne befindet und deswegen nicht sichtbar ist. Aber auch das ist nicht möglich. Damit ein Himmelskörper von uns aus gesehen immer hinter der Sonne steht, muss er sich auf der selben Bahn wie die Erde befinden - nur eben auf der anderen Seite. Damit kann er uns aber auch nicht nahe kommen.

Im Internet sieht man auch oft Fotos, die angeblich Planet X in umittelbarer Nähe der Sonne zeigen. Abgesehen davon, dass diese Bilder keinen Himmelskörper zeigen, sondern optische Effekte und Kamerartefakte darstellen, kann es sich hier ebenso nicht um den angeblichen Planeten X handeln. Ein Planet, der sich von uns aus gesehen immer in der Nähe der Sonne befindet, muss eine Bahn haben, die innerhalb der Erdbahn liegt (so wie beispielsweise Merkur).

Selbst wenn Planet X es also geschafft hätte, bis heute zu überleben, dann müsste man ihn schon längst am Himmel sehen können! Auch Verschwörungstheorien greifen hier nicht. Planet X wäre nicht nur von irgendwelchen abgelegenen Großteleskopen sichtbar - sondern von überall aus, mit kleinen Amateurteleskopen oder sogar mit freiem Auge. Seine Entdeckung würde sich nicht vertuschen lassen.

Gravitation ist überall

Aber nehmen wir wieder an, das oben gesagte würde nicht gelten. Vielleicht besteht Planet X aus irgendeinem seltsamen Material, das alles Licht verschluckt. Vielleicht ist Planet X für uns unsichtbar.

Selbst dann wüssten wir schon lange, ob es ihn gibt oder nicht! Ein Himmelskörper macht sich ja nicht nur durch sein Licht bemerkbar - sondern auch durch seine Gravitation. Jedes Objekt, das eine Masse besitzt wechselwirkt gravitativ mit jedem anderen massiven Objekt!

Und Planet X soll angeblich sehr viel Masse besitzen! Die Angaben, die man findet reichen von einem Planeten, der so groß wie die Erde ist bis zu Objekten, die eine viel größere Masse als Jupiter (der größte Planet im Sonnensystem und dreihundert mal schwerer als die Erde) haben. Wenn es Planet X gibt, dann würde er also die anderen Objekte im Sonnensystem durch seine Gravitationskraft beeinflussen.

Und das würden wir merken! Wir können z.B. die Gravitationsgleichungen benutzen, um zu berechnen, wo sich der Planet Mars nächstes Jahr befindet. Dazu müssen wir den gravitativen Einfluss der anderen Planeten berücksichtigen. Vergessen wir dabei einen, z.B. Jupiter, dann wird unser Ergebnis falsch sein und Mars wird sich nicht dort befinden, wo wir es berechnet haben. Gäbe es also noch einen unbekannten Planeten, dann würden wir das deswegen merken, weil unsere Rechnungen immer falsche Ergebnisse liefern würde. Mit dieser Methode wurde übrigens im 19. Jahrhundert der Planet Neptun entdeckt: man hat damals festgestellt, dass sich der Uranus nicht dort befindet, wo man es errechnet hatte und hat daraus geschlossen, dass man den Einfluß eines bisher unbekannten Planeten nicht berücksichtigt hat - und das war Neptun!

Das Planet X nicht existiert, zeigt sich noch klarer bei den Raumsonden. Um hier die Sonde genau dorthin zu bringen, wo sie hin soll - z.B. auf einen bestimmten Punkt der Marsoberfläche - muss man auch noch die kleinsten gravitativen Einflüsse berücksichtigen. Würde da noch ein großer, unbekannter Planet herumschwirren, dann würde unsere Sonden niemals ihre Ziel erreichen.

Wissenschaftler suchen übrigens tatsächlich nach einem "Planet X". Damit ist aber nichts esoterisches gemeint - sondern das ist eine Bezeichnung, die für noch unbekannte, größere Objekte in den äußersten Bereichen des Sonnensystems steht. Und genau mit den gerade beschriebenen gravitativen Abschätzungen lässt sich auch herausfinden, ob und wo sich solche Planeten befinden können. Das hat man gemacht - und wenn es noch unbekannte Planeten gibt, dann sind sie sehr weit weg und können uns auch auf keinen Fall gefährlich werden.

Keine Gefahr!

Und wenn auch das oben gesagte nicht stimmt? Wenn Planet X auch keine gravitative Wirkung ausübt?

Nun, dann besteht kein Grund, sich Sorgen zu machen. Wenn Planet X tatsächlich ein Planet sein sollte, der unsichtbar ist und aus irgendeiner exotischen Materie besteht, die nicht gravitativ mit normaler Materie wechselwirkt, dann kann er uns nicht gefährlich werden. So ein Planet wäre aus unserer Sicht identisch mit gar keinem Planeten. Etwas, das keine Gravitationskraft ausübt, kann der Erde nicht gefährlich werden - es könnte sich ja nicht einmal auf einer Bahn um die Sonne befinden!

Nein, es besteht absolut kein Grund, sich Sorgen zu machen! So einen Planeten X, der 2012 der Erde gefährlich werden kann, kann nicht existieren, ohne das wir schon längst darüber Bescheid wüssten! Lasst euch also von niemanden Angst machen! 2012 wird die Welt nicht untergehen!

Autor: Florian Freistetter· 163 Kommentare· Permalink· Trackback-URL

Tags: 2012· 21.12.2012· Astronomie· Bahnelemente· Himmelsbeobachtung· Himmelsmechanik· Keplersche Gesetze· Nibiru· Planet X· Planeten· Planetenbahn· Weltuntergang

Trackbacks (7)

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Werden die Planeten 2012 alle in einer Reihe stehen? · Astrodicticum Simplex · 29.09.09 · 20:11 Uhr

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Kommentare (163)

gottie· 28.09.09 · 10:18 Uhr

"2012 wird die Welt nicht untergehen!" ...zumindest nicht durch einen Planeten X. Der Mensch ist bei dem Thema etwas kreativer. Danke für den tollen Artikel.

Gluecypher· 28.09.09 · 10:57 Uhr

Netter Artikel, Florian. Nur leider für die Nibiru-Walla-Walla-Woo-Woo Fraktion völlig verschwendet. Vince Ebert hat das am Samstag auf den Punkt gebracht: Der Wissenschaftler hat die Hypothese: es könnte noch Bier im Kühlschrank sein. Also geht er und schaut im Kühlschrank nach. Der Theologe sagt: Ich weiß, dass noch Bier im Kühlschrank ist. Das ist eben so. Und der Esotheriker schaut im Kühlschrank nach, findet kein Bier und behauptet: Da ist Bier im Kühlschrank.

Jörg· 28.09.09 · 11:13 Uhr

@Gluecypher: Und der Homöopath trinkt am Wasserhahn und fällt mit Alkoholvergiftung um ;)

Florian Freistetter· 28.09.09 · 11:18 Uhr

@Gluecypher: Ja, aber ich bekomme mittlerweile tatsächlich fast jede Woche ein paar Emails von Leuten, die echt panische Angst vor Planet X haben. Und da ich dann immer aufs neue die gleichen Antworten geschrieben habe, dachte ich, ich schreib das gleich in nem Artikel. Und diese Leute sind froh, über eine vernünftige Antwort - haben sie mir jedenfalls gesagt. Ich werde auch noch weitere Artikel schreiben - über den Mist den Broers und Masters verzapft haben. Die stehen in der Liste derer, die den Leuten Angst machen, ganz oben.

Gluecypher· 28.09.09 · 11:26 Uhr

@Jörg
Stimmt, hatte ich ja ganz vergessen ;)

@Florian
Stimmt, ist was daran. Aber was miche eben auch erschreckt, ist die Tatsache, dass Menschen die im Alltag halbwegs rational Entscheidungen treffen, sich überhaupt von Unfug a'la "Ich -bin-der-große-Fachmann-Broers-und-weiss-wie-die-Wurst-gewachsen-ist" in's Boxhorn jagen lassen.

Der Dackel· 28.09.09 · 11:34 Uhr

Also nach dem Wahlergebnis von gestern hätte ich gerne einen Planeten X. Wenn der schon nicht mit uns zusammenstößt, kann man da vielleicht wenigstens hinziehen.

Oliver· 28.09.09 · 12:22 Uhr

Ja auch ich möchte mich für denn Artikel bedanken.

Ja warum haben normal denkende Menschen Angst???

Ich hab da eine einfache Erklärung
Haben Menschen nicht immer Angst vor Dingen die sie nicht kennen und die sie nicht kontrolieren können?
Und erhlich fragt doch mal einen Menschen auf der Strasse wie unser Sonnensystem ausieht.
Was glaubt ihr wieviele das wiessen???

Und ich glaube auch das der Film 2012 die Menschen etwas kirre macht viele werden voher noch nie gehört haben das die Welt 2012 untergehen soll.
Obwohl in dem Film gibt es ja auch keinen Planeten X.

Da haben die die Story mit diesem Syn..Strahl genommen.
Ich Tippe das das der nächste Grund für 2012 ist denn Planet X hat ja wohl keine Lust zu uns zu kommen.

Simon· 28.09.09 · 12:40 Uhr

danke für den artikel. es ist ja nicht so, dass die welt nur aus nibiru-gläubigen und solchen die es besser wissen besteht, sondern es gibt genug leute die das mal irgendwo aufgeschnappt haben und sich jetzt tatsächlich sorgen machen. ich hab mit solchen leuten auch schon gesprochen, wenn man da mit vernünftigen argumenten wie in deinem artikel kommt, lassen die sich meist schnell überzeugen, dass das blödsinn ist.
ist übrigens mit den mondlandungsleugnern ähnlich, da gibt's auch solche die das mal irgendwo aufgeschnappt haben, der meinung sind "den amerikanern ist alles zuzutrauen". dann noch ein paar "argumente" gehört wie "die flagge hat geweht", "man sieht keine sterne" und schon sind sie der meinung, die mondlandung wurde im studio gedreht. wenn man diesen leuten erklärt, warum man keine sterne sieht und warum die flagge "geweht" hat, kann man sie vielleicht nicht umstimmen, aber zumindest ihre argumente widerlegen.

chariot· 28.09.09 · 12:42 Uhr

Danke für den spitzen Eintrag. Ich glaube damit haben sich tolle Schlagzeilen wie "Dunkler Planet der nicht mit normaler Materie interagiert hat meine Kühe getötet" oder "Meine Kuh wurde von einem Planeten entführt" erledigt.

Spitzen Blog übrigens!

gottie· 28.09.09 · 13:52 Uhr

Das schlimme an der ganzen Sache ist und Simon hat es schon gesagt. Die meisten Leute zweifeln nicht mehr an dem was Ihnen vorgesetzt wird. Nicht mal wenn es ein Kinofilm ist und schon allein da sollte doch jeder erstmal Fragen welchen wissenschaftlichen Hintergrund ein frei erfundener Film hat.
Ich wollte mal in die Schweiz fliegen und habe vorher bei der Fluggesellschaft angerufen ob ich meinen Beamer mit ins Handgebäck nehmen darf. Darauf hin fragte die nette Dame "Beamer? das gibt es schon?" Ich darauf: "Na klar schon lange" Darauf sie "ich habe das mal bei StarTreck gesehen. Das muss bestimmt cool sein, sich mit so nem Beamer transportieren zu lassen" --> Es ist kein Scherz!!! Hätte sich die nette Dame gefragt, warum fliegt der Herr wenn er denn einen Beamer hat, dann hätte Sie sich Ihre recht "dumme" Frage auch selbst beantworten können.

nihil jie· 28.09.09 · 15:19 Uhr

man sollte doch tatsächlich mal erwägen den leuten noch bisschen mehr zu erzählen. man sollte ihnen sagen es gibts 2 solche planeten... und die eine ist für die südliche hemisphäre bestimmt und der andere für die nördliche :) dann sind sie endlich mal still und zufriden... Du hast dann deine ruhe und sie ihren gewünschten und lang ersehnten weltuntergang *gg

ZoOrn· 28.09.09 · 16:30 Uhr

überzeugender und logischer beitrag du als astronom hast auf jeden fall mehr ahnung wie ich wenn ich dich kennen würde hättest mich überzeugt aber wer sagt mir das du nicht unter der fuchtel der regierung stehst ich interresiere mich selber sehr für unser universum, natur, leben, usw und versuche mich immer weiter zu bilden aber man weiß nicht wirklich was fakt ist weil die wahrheit zu gunsten gewissen personen (regierung) verfälscht werden ich habe ehrlich gesagt kein vertrauen in unser system weil es nur von habgier und macht gesteuert wird wenn es aber stimmt was du sagst und es keinen planet x gibt spielt das auch keine rolle mehr wir brauchen keinen planeten, sonnenwinde, magnetfeld, usw um uns zu zerstören das schaffen wir auch alleine ich denke so ungefair gegen 2012 bricht unser system und wirtschaft zusammen oder endet im totalen krieg (vieleicht dauert es auch ein paar jahre länger) aber es passiert und jeder der mal in sich geht sieht das auch wenn nicht ist er zu stark manipuliert oder blind auf jeden fall überzeugender beitrag aber die gefahr ist nicht im all sondern hier auf unserem planeten erde

nihil jie· 28.09.09 · 16:55 Uhr

@zoorn

du bist wahrscheinlich noch so einer der glaubt, dass jeder der promoviert gleichsam auch ein dokument unterschreibt in dem er sich verpflichtet bei jeder verschwörung und desinformations-campagne mit zu machen *tztztz na klasse... an deiner stelle würde ich mehr angst vor ntv udn n24 haben in denen offen und unverhohlen eine pro rüstungsindustrie campagne gemacht wird... :)
kannst du mir bitte mal erklären was ein astronom der menschheit verschweigen könnte und wo zu ? vor allem dinge die so oder so jeder nachprüfen könnte um es zu wiederlegen ? oder bist du inzwischen auch schon so weit, dass du der meinung bist teleskope dürfen nur die benutzen die so ein regierungs-verschwörungs-papier unterschreiben haben und andere mit teleskopen die nicht unterschreiben haben verfolgt werden ? *ggg na komm ... spricht dich mal aus... ich würde gerne weiter geschichten aus der verschwörungskiste hören... ;)

ZoOrn· 28.09.09 · 16:58 Uhr

ich weiß interessiere schreibt man so nicht mit zwei rr sorry aber noch was zum nachdenken !!!der mensch ist wie krebs er verbraucht mehr ressourcen als er braucht mit dem bewusstsein seinen wirt zu töten und sich selber zu zerstören!!!

radicchio· 28.09.09 · 17:02 Uhr

hilphe legersdänie

Basti· 28.09.09 · 17:14 Uhr

Ich sehe das so um vieleicht die frage zu beantworten warum ein vernünftiger rational denkender Mensch vor einem Planeten X angst hat. Der Mensch neigt zu extremen egal in welchem Bereich sei es seinen nächsten möglichst schnell um die ecke zu bringen oder seine meinung zu äußern. Dann herscht noch das problem das der Mensch als einzelner klug ist aber in der Masse so dumm wie Brot wir sind halt nicht so organisiert wie ein ameisenhaufen^^. Wenn also eineige Leute ziemlich energisch und fanatisch daran glauben das es diesen Planeten X gibt dann werden auch andere daran glauben weil diese denken die werden es ja wissen. Dann hilft auch nicht das man sagt das gibt es nicht oder das kann es nicht geben diese Menschen werden aus dem Gruppenzwang heraus für sich entscheiden das es richtig ist daran zu glauben egal was für gegen argumente man bringt.
Und zu den Grammatik und rechtschreibfehlern in diesem comment wollt ich sagen das ich bitte diese zu entschuldigen da ich auch nur ein armer 11 Klässler aus einem Gymnasium bin
MFG
Basti

pat· 28.09.09 · 17:19 Uhr

@zoorn
Der Mensch ist also wie Krebs? Aha, und was bist du dann? Ist es moralisch vertretbar eine ganze Spezies abzuurteilen für die Fehler im System? Kann dies nicht die momentane Stufe der Entwicklung sein, der Entwicklung der Menschheit und damit der Intelligenz, die selbstverständlich noch nicht abgeschlossen sein kann, da könntest du vor deiner Einperspektivenhaustür anfangen zu kehren; siehe Mittelalter und eine positive Entwicklung bis jetzt?

Denk mal drüber nach...immerhin sind wir soweit das du für sowas nicht hingerichtet wirst, sondern du deine, wenn auch vollkommen verquere und ideologische Meinung, frei raushauen kannst, ist das alles wirklich so schlecht? Internet? Leben? Intelligenz? Entwicklung?

Was macht eine nachhaltige Entwicklung aus? Wo sind die besseren Alternativen von dir? Nur zu sagen alles scheiße bringt nunmal garnichts.

petra· 28.09.09 · 17:54 Uhr

@florian:
danke noch mal für den artikel! ich bin auch in die falle getappt und hab mich narrisch machen lassen davon..weil ich keine ahnung von astronomie habe..

danke vor allem: weil du diese ängste ernst nimmst und drauf eingehst.. man kann den leuten nur SO die angst nehmen.. wenn ich den artikel lese ist der rest blödsin und nicht haltbar..
ich hatte mal ein telefonat mit einem professor einer sternwarte in wien.. der hatte null ahnung was nibiru sein soll! und nach kurzem googlen meinte er: "schwachsinn!" aber das erreicht leider nicht die breite masse, und dessen nimmst du dich an.. dafür auch hochachtung.. du könntest deinen zeit auch besser nutzen als dich mit so einem kram ab zugeben!

Erich von D.· 28.09.09 · 19:44 Uhr

Hallo Festgemeinde,
Ihr habt das alles falsch verstanden. Es handelt sich selbstverständlich nicht um einen "echten" Planeten. Ende 2012 ist ja, wie wir alle wissen, die Zeit, zu der die ausserirdische Zivilisation, die uns zuletzt vor 6000 Jahren besuchten, wieder zurückkehren.
Dies tun Sie natürlich nicht mit den menschlichen Gefährten ähnelnden Raumschiffen. Nein, vielmehr sollte man sich an einer Art Todesstern wie aus dem Film Star Wars orientieren. Ein sich drehendes Mehrgenerationen-Raumschiff par excellence.
In der Erdumlaufbahn sieht dieses Schiff dann sehr mächtig aus, und verleitete ohne große Umwege eine ganze damalige Zivilisation zum Glauben an einen neuen Planeten.
Keineswegs wird Nibiru in die Erde hineinstürzen. Wir werden ihn lediglich sehr groß zu sehen bekommen.
Die Ausserirdischen kommen. Nibiru auch.
Ein Schelm, wer anders denkt...

ZoOrn· 28.09.09 · 20:13 Uhr

sers leut ich wollt mit meinen text keinen persönlich angreifchen planet x spielt in der hinsicht keine rolle mehr das ein mensch alleine klüger ist als die maße ist mir sehr wohl bewußt (obwohl es auch einzelne dumme menschen gibt:)) genau des ist unser problem was auch uns letzt endlich zum verhängniss wird weil nur die maße zählt es geht nicht um diesen scheiß planeten sondern darum das wir benutzt werden von leuten die ganz genau wissen wie unsere psyche funktioniert und auch wissen wie man damit umgeht die regierung kann uns alles verzähln mit genügend provaganda glaubt es fast jeder und die theorien kommen ja nicht von ungefair das 2012 was passiert bin ich mir sicher nicht weil ich beeinflussbar bin sondern weil ich mir meine eigene meinung bilde und meine meinung ist wenn die regierung uns was glauben machen will schafft sie es auch bei der großteil der bevölkerung. und !pat ! nun zu dir 1. das system sind wir das system ohne uns wäre nichts also sind auch wir in der maße (dumm) verantwortlich 2. was für eine positive entwicklung natürlich ist es früher barbarischer zugegangen aber wir haben unseren planeten nicht so in mitleidenschaft gezogen 3. so wie du schreibst bist du eher einer von den vielen die manipuliert sind von wegen ich soll kehren unsere welt besteht doch nur noch aus hass wo soll des hinfürn gruß ps und die wirkliche wahrheit weiß keiner von uns auch nicht der astronom florian

ZoOrn · 28.09.09 · 20:33 Uhr

des mit den auserirdischen würd ich auch nicht ignorieren ist zwar weit hergeholt aber im endefekt scho ein gedanken wert weil wer sich mit quanten ein bisschen auskennt weiß das nichts unmöglich ist z.b. die mayas woher ham die des ganze wissen gehabt was unserem um weitem übertrifft und wenn jemand sagt alles totaler schwachsinn ist bewiesen das die regierung ganze arbeit geleistet hat und noch was es ist absurt eingebildet und total unrealistisch das wir die enizigste intilligente lebensform im universum sind aber das es wirklich fakt ist will ich vorerst nicht behaupten

pat· 28.09.09 · 20:40 Uhr

@zoorni
Deine Meinung ok. Erstmal lass deine Pauschalisierungen sein, die sind einfach aber genauso falsch, du weißt weder wie ich denke noch wie irgendein anderer denkt, wenn du schreibst es gibt nur Hass, hast du verlernt zu sehen das die Entwicklung dahin geht das besser gestellte den schwächeren helfen.

Wer sagt dir das du richtig liegst mit deinen Vermutungen und deiner selbst induzierten Paranoia? Was wäre wenn sich die Realität nicht darum schert wie falsch du liegst? Und wenn es nur Hass gibt, warum versuche ich, z.B., mit dir moderat zu kommunizieren obwohl du immernoch nicht den Besen in der Hand hälst?

Die Versorgung von wesentlich mehr Menschen, erfordert nunmal auch einen gesteigerten Ressourcenabbau, und dir geht es offensichtlich doch ganz gut. Wie kommst du eigentlich auf die idiotische, unbegründete Annahme das der Mensch die Macht hat den Planeten zu töten? Kannst du das beweisen? Ich denke du bist manipuliert, hast du jemals anderen Menschen geholfen? Oder dich an der Gestaltung unserer Gesellschaft engagiert?

Dies war mein letzter Post an dich, du musst noch sehr viel über Menschen und dich lernen und bitte setze die Scheuklappen ab. Wo sind die Belege für deine destruktiven Ansichten (Manipulation bla)?

Florian Freistetter· 28.09.09 · 20:50 Uhr

@zoOrn: "aber wer sagt mir das du nicht unter der fuchtel der regierung stehst"

Niemand sagt das. Aber das muss dir auch niemand sagen. Denke einfach für dich selbst. Den Planeten X KANN niemand unterdrücken oder vertuschen, wenn es ihn gäbe. Jeder Mensch, der ein Fernglas besitzt oder ein kleines Teleskop, könnte ihn am Himmel sehen. Je nachdem könnte ihn jeder mit freiem Auge sehen! Soll die Regierung den Menschen verbieten, zum Himmel sehen? Vertrau nicht mir, wenn du nicht willst! Sieh einfach selber nach!

Tweek· 28.09.09 · 21:06 Uhr

Hey Leute,

danke noch mal für den artikel! ich bin auch in die falle getappt und hab mich narrisch machen lassen davon..weil ich keine ahnung von astronomie habe..
(Dies kam von Petra)

Genau so ging es mir auch! Aber dank Florian...

Eine Frage hab ich noch:
Wie sieht es mit gefährlichen Asteroiden, Meteoriten, Meteoren und Kometen aus?
Können die uns für 2012 gefährlich werden?

Ich bin ein totaler Astronomie-Laie und bitte dies zu entschuldigen, trotz allem finde ich Astronomie spannend ;-)

Danke schonmal im voraus für Eure Antworten.

Florian Freistetter· 28.09.09 · 21:09 Uhr

@Petra: "ich hatte mal ein telefonat mit einem professor einer sternwarte in wien.. der hatte null ahnung was nibiru sein soll!"

Wenn hast du denn da am Apparat gehabt? Früher, als ich noch auf der Sternwarte in Wien war, sind solche Anrufe ja immer gern auf mich abgeschoben worden ;)

Tweek· 28.09.09 · 21:18 Uhr

Entschuldigt mir den Nachtrag, aber ich hatte mal etwas von gefährlichen Himmelskörpern im Jahr 2012, abgesehen von Nibiru, aber trotzdem mit Maya-Kalender etc., in dem Magazin entweder "Welt der Wunder" oder in "Wunderwelt Wissen" aufgeschnappt.

Florian Freistetter· 28.09.09 · 21:23 Uhr

@Tweek: "Wie sieht es mit gefährlichen Asteroiden, Meteoriten, Meteoren und Kometen aus? Können die uns für 2012 gefährlich werden?"

Gefährliche Asteroiden kann es immer geben. 2012 ist in der Hinsicht kein spezielles Jahr. Aber man kann mit einiger Sicherheit sagen, dass in naher Zukunft (d.h. in den nächsten 20 -30 Jahren) kein größerer Asteroid mit der Erde kollidieren wird.

Tweek· 28.09.09 · 21:33 Uhr

@ Florian Freistetter

Danke :-)

Oliver· 28.09.09 · 22:35 Uhr

Hallo
Nun wenn ich darf habe ich da auch eine Frage.
Mag sein das jetzt viele denken oje aber ok ich hab da keine ahnung von.

Stimmt es das am 21.12.2012 die Olaneten wirklich in einer Reihe sind die Maya's haben das Syncronisatsionsstrahl gennant.

Das ist auch der Grund im Film 2012 warum alles denn bach runter geht.
Gut ich glaube jetzt nicht was der Film behauptet aber trosdem meine Frage.
Hat dieser Strahl auswirkungen auf unseren Planeten obwohl denn es ja auch schon einigemale gegeben haben muss seit bestehn des Menschen.

Oder habe ich dann eine besondere Aussicht am Himmel??
Sorry für die dumme Frage.
Wäre nett wenn mir da einer eine antwort geben könnte.

Ronny· 29.09.09 · 08:26 Uhr

@Oliver
Die Planeten waren irgendwann mal 199x in einer Reihe und nichts ist passiert.

Florian Freistetter· 29.09.09 · 09:35 Uhr

@Oliver: Ich seh schon, über diese angebliche Planetenkonjunktion muss ich auch nen Artikel schreiben.... Und Nein: am 20.12.2012 passiert nichts dergleichen.

Ronny· 29.09.09 · 13:28 Uhr

Was ich nicht verstehe, für die Weltuntergangsjünger gäbe es doch eine viel einfachere Variante. Nibiru ist ein brauner Zwerg der sich unserem Sonnensystem gerade mit knapp unter c nähert und GENAU die Erde erwischt.
Das könnte keiner widerlegen und man bräuchte sich nicht mit engstirnigen Wissenschaftlern abquälen :)

Oliver· 29.09.09 · 13:38 Uhr

@Florian Freistetter
Ja danke für die schnelle Antwort.
Das mit dem Artikel darüber ist bestimmt eine gute Idde da kommen bestimmt noch mehr fragen deswegen.

@Ronny
Ja da hast du auch wieder recht wenn wäre es ja auch nicht das erstemal.

Florian Freistetter· 29.09.09 · 14:20 Uhr

@Ronny: Na die Nibiru-Fans interpretieren aber doch so gerne alte Texte. Und wenn Nibiru nicht auf ner periodischen Bahn um die Sonne ist, kann er früher ja auch nicht da gewesen sein und in diesen Texten nicht auftauchen...

pat· 29.09.09 · 14:41 Uhr

Vielleicht hat Nibiru Triebwerke, wer weiß das schon so genau...ich tippe auf ein Riesendynamoschaufelrad das von Hamstern angetrieben wird, die natürlich immer essen müssen, vornehmlich gefrorenes Wasser oder Methan, ja die Nibiruanischen Hamster können sich von allem ernähren und halten dann einen 3599 Jahre langen Winterschlaf um dann sofort, erstarkt, wieder in die Pedale treten zu können, verdammt schlaue und listige Tierchen.

So können sie ihre Flugbahn jederzeit ändern, zum Schaufelrad, das in den Raum hinausragt und aus alten Laminatpanelen zusammengezimmert ist, besitzt Nibiru ein großes Ruder, das auch von einem Hamster gesteuert wird und aus einem Oberschenkelknochen besteht.

GeMa· 29.09.09 · 15:18 Uhr

"Im Internet sieht man auch oft Fotos, die angeblich Planet X in umittelbarer Nähe der Sonne zeigen. Abgesehen davon, dass diese Bilder keinen Himmelskörper zeigen, sondern optische Effekte und Kamerartefakte darstellen, kann es sich hier ebenso nicht um den angeblichen Planeten X handeln."

Eine Frage : sind das die früher von den Mysteriefreaks so begeistert rumgereichten "Aufnahmen" von Orbs?

Ferric· 29.09.09 · 15:31 Uhr

"Planet X" könnte uns sehr wohl so nahe sein, dass er 2012 hier vorbei kommt, und das ohne, dass seine Bahn "bereits innerhalb der Saturnbahn" wäre: wenn denn der Planet ohnehin schon halbkünstlich ist, kann er auch gleich eine Bahn haben, die senkrecht zu den anderen Bahnen verläuft, oder nicht? Gut, hinter der Sonne sieht man ihn dann nicht...

Florian Freistetter· 29.09.09 · 15:38 Uhr

@Ferric: Hast du den Artikel auch zu Ende gelesen?

1) Selbst wenn der Planet irgendwie "künstlich" ist und eine "senkrechte" Bahn hat, kann er sich nicht hinter der Sonne verstecken sondern wäre sichtbar.

2) Selbst wenn er aus irgendeinem Grund nicht sichtbar wäre, müsste er sich durch seine Gravitation bemerkbar machen.

Wenn du nicht vorschlägst, dass am 21.12.2012 plötzlich ein ganzer Planet aus dem Nirgendwo in die Nähe der Erde "gebeamt" wird, gibts keine Möglichkeit, wie wir Planet X bisher übersehen hätten können.

@GeMa: Da sind sicher auch ein paar Orbs dabei. Aber auch andere optische Phänomene, Kamerafehler, etc...

ZoOrn· 29.09.09 · 15:52 Uhr

fakt ist und das ist wissenschaftlich bewiesen das am 21.12.2012 die galaktische synkronisation ist was nur alle 26000 jahre vorkommt keiner kann genau sagen was passiert aber mann denkt das der synkonisationsstrahl schwingungen in hohen frequensen auf der erde freisetzt die unser psyche (denken und handeln) beeinflussen und noch was zu dir !pat! du bist echt ein aroganter penis der sich nur wichtig machen will aber keine ahnung hat
ich werde diese seite nicht mehr besuchen wenn solche beleidigende und oberflächlichen bemerkungen kommen falls du es noch nicht gewußt hast 70% der bevölkerung hat kein internet, harmonisches zuhause oder regelmäßiges essen also laber nicht du !Opfer!

Florian Freistetter· 29.09.09 · 16:03 Uhr

@ZoOrn: "fakt ist und das ist wissenschaftlich bewiesen das am 21.12.2012 die galaktische synkronisation ist was nur alle 26000 jahre vorkommt"

Fakt ist: das ist Unsinn! Weder gibt es eine "galaktische Synchronisation"; noch gibt es "Synchronisationsstrahlen" oder ähnliches. Da ist nichts "wissenschaftlich bewiesen". Ich bin Astronom und wenn du selbst nicht recherchieren willst, dann glaub zumindest mir.

"also laber nicht du !Opfer!"

Hey! Komm mal wieder runter. Es gibt keinen Grund, hier rumzupöbeln und die Leute zu beleidigen. Kommentator "pat" hat nichts gesagt, was beleidigend wäre. Wenn du Kritik an deinen Aussagen nicht vertragen kannst, dann bist du hier falsch. Also halgt dich bitte zurück, lass die schimpfworte sein, ansonsten fliegst du hier raus!

ZoOrn · 29.09.09 · 16:13 Uhr

ok du ja hast recht sorry
Glück und Freiheit fordern Wissen und Vernunft, nicht Macht und Gier.
peace ich bin raus

ZoOrn · 29.09.09 · 16:36 Uhr

lieber florian jetzt muss ich doch nochmal stressen ich hab nicht gesehen das du sagst das alles schwachsinn ist gibt es wirklich keine synkronisation weil doch die wissenschaft dahinter ist wegs dieser sache maya und so wie kommen die dann dazu es offiziel zu behaupten (in mehreren fällen) ich versteh des nicht bist dir da auch wirklich sicher dann sind ja die ganzen diskusionen und aufregungen voll um sonst irgendwie schon schade

GeMa· 29.09.09 · 16:48 Uhr

@Tweek· 28.09.09 · 21:18 Uhr

Das war Welt der Wunder, Ausgabe März 09. Die hatte ich mir auch extra gekauft, weil ich gar nicht glauben konnte, _welchen_ unverantwortlichen Schwachsinn bekanntere/häufiger konsumierte/von vielen als "seriös" empfundende Zeitschriften so unter die Leserschaft jubeln. Einige der wirklich z.T. grunzdummen Spekulationen hatte ich hier irgendwo im Kommentarbereich zitiert.

Und ja - es war (vordergründig) wissenschaftlich aufgemacht, sehr gezielt wurden Implikationen in der gewünschten Weltuntergangs-/Bewussteseinssprungrichtung dem Leser regelrecht aufgedrängt. Auch durch geschicktes Einsetzen von "nichts genaues weiß man nicht/ man kann nicht beweisen, aber ...". Letzteres suggeriert ja, der Leser könnte sich die Schlüsse durch eigenes Denken ziehen - schliesslich hat man ja nichts von echten Belegen behauptet, sondern nur "Fakten" aufgelistet.

Das war nichts, als altbekannte - hier sogar in recht primitiver Form eingesetzte - manipulative Schmierschreibe.

Wer es nicht besser wusste (die aufgelisteten "Fakten" schon auf Grund der damit verbundenen zitierten Pappenheimer einordnen konnte) oder sich - wo auch immer - anderweitig noch informieren konnte, kann da sehr leicht mit einem Gefühl der Bedrohtheit zurückbleiben. Der komplette Panik-Artikel war so aufgemacht, dass definitiv und zumindest für einen Teil der Menschheit, wenn nicht gar alle, etwas bedrohliches passieren _wird_ (nicht könnte).

Und wenn´s in der Zeitung steht ...

Aragorn· 29.09.09 · 16:48 Uhr

@ZoOrn
Wenn du Weltuntergangstermine als Lebenselexier benötigst, dann kannst du hier unter ein paar tausend vergangenen und einigen zukünftigen frei wählen: http://www.unmoralische.de/weltuntergang.htm
Wenn es möglich wäre diese Termine in Flaschen zu füllen, könnte man es vielleicht, genauso wie Granderwasser und Homöpathiewässerchen, als Deppenelexier teuer verkaufen.

Erich von D.· 29.09.09 · 16:51 Uhr

Ich würde gerne diese ganzen Pseudoquellen mal sehen... Hast du da ein paar Links parat ZoOrn? Die Öffentlichkeit muss doch auch darüber informiert werden. Nicht zuletzt deswegen, dass Florian wieder einen Artikel darüber schreibt, der in Google schön dasteht... ;)

Achja: Dies ist keine Beleidigung oder vergleichbares. Jedoch weil ich es langsam echt anstrengend finde: ZoOrn, kennst du Satzzeichen?

GeMa· 29.09.09 · 16:59 Uhr

@Florian 29.09.09 · 15:38 Uhr
O.K.

Die Synchronisationsstrahl-/ Milchstraßendurchquerungssache könntest Du vlt. wirklich noch in einem Beitrag besprechen, wenn Du Zeit und Lust hast.

Darauf kaprizierte sich diese o.g. WuWu-Zeitschrift auch stark. Mir ist nur grad entfallen, wer da welche Scheibe 2012 durchqueren sollte lt. Artikel. Die Grütze hab ich ja längst im Alpapier entsorgt.
Ach ja - und diese Sonnensturmsache, bis zur Spekulation Eiszeit/Bürgerkrieg durch Stromausfall im Herzschrittmacher, war da ganz fett aufgemacht. Mit extra Grafik und zitierten Wissenschaftlern - ganz großes Angstkino eben.

ZoOrn· 29.09.09 · 17:04 Uhr

z.b http://www.videogold.de/was-passiert-2012/ ja und ich kenne satzzeichen nur ich benutz sie am bildschirm nicht ich mach zwei leerzeichen für einen punkt aber irgendwie kommt das hier nicht so rüber

Erich von D.· 29.09.09 · 17:18 Uhr

Ok, das überzeugt natürlich absolut... ;)
"Morpheus" ist kein "namhafter Wissenschaftler". Ende des Arguments.
http://www.esowatch.com/index.php?title=Dieter_Broers

GeMa· 29.09.09 · 17:23 Uhr

"Doch was hat die Wissenschaft zu diesem Jahr zu sagen? Sie kommt zu dem Ergebnis, dass sich durch morphogenetische Felder, Menschen und Menschengruppen beeinflussen lassen." ...blablabla ... Hier ein Interview mit “Morpheus” und Martin Strübin."

Alles klar - wissenschaftlich bewiesen. Mit morphogenetischen Feldern und Morpheus Broers.

nihil jie· 29.09.09 · 17:48 Uhr

so... ich zahle 5 milionen euro an den, der mir genau die trajektorie daten des nibru vorlegt, anhand derer man den dan per teleskop am himmel ausfindig machen kann.. :)
aber im gegenzug verlange ich von jedem nibru-gläubigen nur 10€ im jahre 2012 wenn der besagte dark veder planet nicht auftaucht udn die welt am ende des selben jahres immer noch existiert und auch mein konto ;)

die 5 milionen besitze ich natürlich nicht, weil das nicht nötig wird ;) aber ihr nibru jünger solltet die 10€ schon mal bei seite legen *gg

ZoOrn· 29.09.09 · 17:51 Uhr

also schwachsinn oder? ich hab noch mehr son scheiß mit anderen die das auch behaupten wie kommen die darauf und wieso wollen sie die wahrheit verfälschen was erhoffen sie sich daraus wenn es nicht stimmt und es kommt raus wie wollen sich solche leute rechtfertigen bitte erklärt mir das weil ich mich darauf verlassen habe gruß

nihil jie· 29.09.09 · 17:56 Uhr

@Florian....

soll ich mich um das nibru einzahl-konto kümmern oder möchtest du eins anlegen ? :) ich teile die kohle auch gerne... kein problem... mein anteil würde ich so oder so spenden :)

Simon· 29.09.09 · 17:56 Uhr

ja, Schwachsinn!

Warum Leute sowas behaupten? Weil sie Geld verdienen wollen.

nihil jie· 29.09.09 · 18:02 Uhr

@Simon

da fällt mir gerade was nettes ein ;)
http://www.br-online.de/br-alpha/alpha-centauri/alpha-centauri-mai-2000-ID1208779248584.xml
Alpha Centauri aus dem jahre 2000, Harald Lesch sendung mit dem titel "Wie war Ihr 5. Mai ?" ;)

Florian Freistetter· 29.09.09 · 18:42 Uhr

@ZoOrn: Broers aka Morpheus ist kein Wissenschaftler. Der will Bücher verkaufen und seinen Film zum Thema promoten. Der steckt bis zum Hals in der Esoterikszene und hat jede Menge "Erfindungen" und Produkte am Start, die er verkaufen will.

Es kommt von mir heute noch ein Artikel zum Thema "Planetenkonstellation 2012"; morgen dann wahrscheinlich was zum Synchronisationstrahl und in den folgenden Tagen ein Artikel zum restlichen Broers-Schwachsinn und dann noch eine zu M. Masters. Jetzt wird mal aufgeräumt mit diesr ganzen Pseudo-Astronomie ;)

Grobi· 29.09.09 · 19:01 Uhr

*freu* Danke Florian,bin ich ja mal gespannt auf die Artikel.Juhuu!

rolak· 29.09.09 · 19:11 Uhr

</topic>
@pat(14:41):Die nach Peru gebildete Form 'nibiruanisch' klingt angenehm, die Korfu-Variante 'Nibiriot' könnte dann wg der vertrauten Endung für den Zustand "glaubt an Nibiru" genommen werden :-) Gibts für die Einwohner von Timbuktu eigentlich noch eine andere Form?
@Gema(15:18): afaik entstehen orb-Bilder durch Blitzreflexe von schwebenden Teilchen, Staub also, während die NahDerSonne-Bilder durch Spiegelungen/Objektiveffekte verursacht werden.
<topic>^^ein neuer Artikel; mal sehen ob ich dann noch on bin...

Stephan Mayer· 29.09.09 · 19:24 Uhr

Die Logik mancher im Netz kursierenden Deutung von Pyramiden-Maßen, Landebahnen in Peru, Maya-Kalender-Voraussagen und ähnlichem scheint mir folgender - satirischen - Deutungsversion zur Himmelsscheibe von Nebra zu entsprechen:

Deutlich sind beim sogenannten "Plejaden-Objekt" 7 Sterne zu sehen, weil ich jedoch nur 5 Finger an einer Hand habe, fallen zwei weg, also bleiben 5, wenn man nun diese 5 nimmt und die Anzahl der großen Objekte (Sonne und Mond), also 2, dazu addiert, kommt 7 raus, beide Ziffern nebeneinander geschrieben ergeben 57: So alt bin ich jetzt gerade. Außerdem hab ich 2 Töchter (verblüffenderweise genau die Anzahl der vorhin weggefallenen Sterne), dazu gibt es 3 bogenförmige Objekte auf der Scheibe, und ich bin haargenau im dritten Monat, dem März, geboren worden, noch dazu, wenn man die Anzahl der Plejadensterne (7) mit der Anzahl der bogenförmigen Objekte (3) multipliziert und das Ergebnis der ersten Rechnung oben (5) dazuaddiert, kommt 26 raus (7*3+5=26), mein Geburtstag ist der 26.3., das kann doch kein Zufall sein, nein, das ist ein eindeutiger Beweis: die Macher der Himmelsscheibe von Nebra kannten mich, vor 3600 Jahren wussten die Menschen der alten Kulturen schon von mir heute ! Ist das nicht toll ?!?

pat· 29.09.09 · 19:25 Uhr

Leute wie Broers und Konsorten nutzen die vollkommene Naivität vieler Menschen aus, die alles ohne zu hinterfragen hinnehmen und jede Schlagzeile aufsaugen; dabei kann jeder einigermaßen normal denkende Mensch mit ein paar Klicks auf Wikipedia die Wahrheit ans Tageslicht bringen; aber das ist ja zu anstrengend und nicht so schön schaurig und erhöhend.

Da wird die Nibiruscheiße auch gleich noch mit ner ganzen Parade von Verschwörungstheorien geschwängert und am Ende weiß der, die gute Gläubige noch weniger als vorher; ist sich aber so sicher die Wahrheit zu kennen das er jetzt, überheblich, verblendet wie ihn die Desinformation hinterlassen hat, andere überzeugen will, die in seinen Augen ja nur dumm sein müssen, weil sie seine kleine zusammengekramte Meinung aus Idiotie und Verblendung nicht teilen.

Mit einer geglaubten Lüge sich über andere erhöhen, ja, das ist wahrlich heroisch.
Manche Zeitgenossen sollten mal versuchen der Wahrheit stumpf hinterherzurecherchieren, eher, als ihr unqualifiziertes, unausgegorenes und teilweise primitives Gedankengut auf die Öffentlichkeit loszulassen.

Gefährliches Halbwissen. Und bis heute habe ich Broers, Däniken, M.Masters usw.usf. die Schuld gegeben, aber zum Teil muss ich das revidieren, es sind auch die Konsumenten ihrer Schmöker, die für eine Verbreitung sorgen.

Christian· 29.09.09 · 22:25 Uhr

würde nicht so ein teil http://de.wikipedia.org/wiki/2003_YN107 gut für die 2012 jünger passen.

Gluecypher· 30.09.09 · 13:50 Uhr

@nihil jie

Kannste knicken. Erstens hab ich schon viiiiel früher eine solche Wette angeboten. Ich halte eine Wette gegen den Weltuntergang am 21.12.20012 zu jeder Quote, jeden Betrag. Denn die Apokalyptik-Fuzyis brauchen ja schliesslich danach keine Kohle mehr. Und deswegen hab' ich da das Copy-left darauf. Blblblb ;)
Und zweitens ziehen die Jungs immer dann, wenn es ernst wir, den Schwanz ein und warden nie mehr gesehen.

@zoOrn

ja und ich kenne satzzeichen nur ich benutz sie am bildschirm nicht ich mach zwei leerzeichen für einen punkt aber irgendwie kommt das hier nicht so rüber

Ach sooooo, das erklärt alles. Denn zweimal auf die Leerzeichen-Taste zu drücken ist ja auch viel vernünftiger als einmal die "."-Taste zu drücken. Genau solche Geistegrößen wie Du wissen genau, wo der Frosch die Locken hat. Doppelten Facepalm für Dich. 111!11! Eleventy! Whoot!

Basti· 30.09.09 · 14:47 Uhr

@ Gluecypher Hey vielicht weißt du ja nich ob der schlaue Zoorn sich ein script geschrieben hat das in seinem Browser der Punkt angezeigt wird wenn er zweimal auf die Leertaste drückt. Oder seine Punkt Taste ist Kaputt und da man ja die Ankunft von Nibiru finanzieren muss kann man wegen der ganzen spenden keine neue Tastatur kaufen. Sind nur ein paar vermutungen aber anders kann ich mir dieses irrationale Verhalten nicht erklären.
MFG Basti

rambaldi· 30.09.09 · 15:01 Uhr

Ich würde ganz allgemein für solche Sachen für eine Vorabprüfung eine Kurzfassung des Baloney Detection Kits (bevor man überhaupt das ganze Kit anwendet) empfehlen

1. Wer behauptet etwas? Sind das Wissenschaftler /einer oder mehrere), und sind die aus einem relevanten Fachgebiet?

2. Was genau wird behauptet? Wird da Klartext gesprochen. oder sind ein Haufen Fremdwörter dabei die man nicht erklärt? Beim aktuellen Beispiel "WAS WIRD SYNCHRONISIERT?"

ZoOrn · 30.09.09 · 16:24 Uhr

mal was zum nachdenken erst anschaun dann kritisieren oder vieleicht auch nicht:)
http://www.youtube.com/watch?v=_EhM_PQljbE und ganz dringend im youtube das geheimnis der schwarzen welt es geht über area 51 sehr interessant und aufschlußreich für leute die hinsehn und nicht wegsehn wollen

pat· 30.09.09 · 16:49 Uhr

@rolak
Timbuktulanten, fällt mir da spontan ein:)

Basti· 30.09.09 · 16:50 Uhr

@ Zoorn
erinnert mich irgendwie an Halo 1,2,3 Sowie an alle Bücher die zu dem Game geschrieben wurden
dann nennen wir diese Zivilisation auch einfach Blutsväter und der Planet Nibiru is eigentlich ein Truppentransporter der Allianz weil die wollen ja diese Tollen Artefakte der Blutsväter haben.
Schön das die russen auch die Amis fertigmachen und natürlich hauen wir auch noch mal auf die nazis drauf
macht ja eh jeder zu geil kollege zu geil danke für diese amüsanten minuten

Troy· 30.09.09 · 18:04 Uhr

@Florian

Wenn du auf deinem Gebiet bleibst und einen solchen Unsinn wie diesen über den Planeten X, so professionell auseinander nimmst, ohne populistische Töne zu schlagen, das schätze ich. Ich lese dann auch gerne so etwas.

Wo Kritik war, darf man mit verdienten Lob auch nicht sparen.

Sandy· 01.10.09 · 23:05 Uhr

Hallo, danke für den coolen Artikel, hatte vorher andere artikel mit diesem ominösen Planeten X durchgelesen und panische angst bekommen, weil ja nu alle sagen 2012 soll was passieren. Daher bin ich auch super froh diese Seite gefunden zu haben.

Was ich mich nur frage, was haben diese Leute davon Menschen, so in Angst und Panik zu versetzen?

Florian Freistetter· 01.10.09 · 23:17 Uhr

@Sandy: "Was ich mich nur frage, was haben diese Leute davon Menschen, so in Angst und Panik zu versetzen?"

Meistens geht es um Geld. Viele der Planet-X-Propheten (Broers, Marshall Masters,...) wollen was verkaufen: Bücher, einen Film - usw. Und je mehr die Leute Angst haben, desto besser verkauft sich so ein Mist...

Anja· 05.10.09 · 18:43 Uhr

http://www.youtube.com/watch?v=wUeOS9PDUhs&feature=fvw

http://www.google.com/sky

Was meint ihr?
Wenn man in Google/sky die Stelle nachprüft ist wirklich was unkenntlich gemacht.

Florian Freistetter· 05.10.09 · 19:11 Uhr

@anja: sorry, aber das ist Unsinn. Abgesehen davon, dass es schon ziemlich absurd ist, aus der 2D-Abbildung des Sonnensystems in einem Getreidefeld(!) Positionen am Himmel ableiten zu wollen, macht die Technik auch sonst keinen Sinn. Wenn nach diesem Video Nibiru in 2 Jahren im Sternbild Jungfrau zu sehen ist, dann kann er ja wohl heute dort kaum sein. Denn er muss sich ja bewegen und steht nicht still am Himmel.

Was die Bilder bei Google.Sky et al. angeht: solche Stellen findet man öfter. Da wird nichts "vertuscht" - für diese Punkte am Himmel wird man einfach keine guten Daten gefunden haben. Sowas kommt vor (und wenn man was vertuschen wollte, dann könnte man das doch besser anstellen...). Man kann sich auch mit einem professionellerem Program ansehen, was es für Aufnahmen von der angegeben Stelle gibt (z.B. Aladin: http://aladin.u-strasbg.fr/java/nph-aladin.pl). Da ist nichts besonderes los...

Anja· 05.10.09 · 19:23 Uhr

Nun, ich bin ja froh, dass du es für Unsinn hälts. Danke.

Ich glaub' auch nicht, dass uns 2012 ein Planet auf den
Kopf fällt.
Aber die Eigendynamik, die dieses Thema im Internet an
den Tag legt ist schon bemerkenswert.

Allerdings bin ich mir bei den Kornkreisen noch nicht so
sicher, was ich glauben soll.
Da sind schon ein paar tolle Teile dabei.

Bundesratte· 05.10.09 · 21:10 Uhr

Hallo Anja

>Allerdings bin ich mir bei den Kornkreisen noch nicht so
>sicher, was ich glauben soll.

Wer sagt, dass Du was glauben sollst? Solange es eine plausible Erklärung für die Entstehung dieser Muster gibt, nämlich die, dass sie von Menschen erzeugt wurden, gibt es gar keinen Grund irgendwas "Übernatürliches" zu vermuten. Geh einfach davon aus, dass Menschen Kringel zeichnen können.

Als Kind hatte ich so ein Ding. kennst Du es auch noch?
http://de.wikipedia.org/wiki/Spirograph_%28Spielzeug%29

Praktisch alle Kornkreise beruhen auf dem selben Prinzip, wie die Muster, die man mit dem Spirographen zeichnen kann. Für Kornfeld- würdige Riesenbilder nimmt man einen Stock für den Mittelpunkt des Kreises, ein Seil der Länge X für den gleichbleibenden Radius, und Bretter, o.Ä., um die Halme gleichmäßig umzuknicken.

Das ist alles.

>Da sind schon ein paar tolle Teile dabei.

Na klar, schaut gut aus, sowas.
Aber selbst wenn die vermeintlichen Aliens sowas in die Felder kritzeln würden
http://www.eddaardvark.co.uk/python_patterns/images/spirograph00009.gif
bräuchtest Du Dich nicht zu wundern. Allenfalls über die Geschicklichkeit der Menschen, die das innerhalb einer Nacht hinbekommen, ohne dabei erwischt zu werden.

Im Ernst: Wäre ich ein Alien und hätte was zu sagen, würde ich dann über zwanzig Jahre lang immer wieder zu einem weit entfernten Planeten fliegen und dann nichts anderes tun, als irgendwelche Kringel in Felder zu kritzeln? Die würden mich zuhause vermutlich auslachen...

Anja· 06.10.09 · 09:34 Uhr

Naja, ich kann mir eben nur schwer vorstellen, dass irgendjemand
diesen Kornkreis schnell mal in der Nacht in das Feld trampelt.
http://www.datenbank-europa.de/erdkunde/seltsam/kornkreis.jpg
oder den hier
http://www.dokucity.com/doku_pix/1feb71df158d4f969494f4d9ebeef43f.jpg
ja den hier schon
http://derguteort.de/fotogalerie/kornkreis/04-Kornkreis.jpg
Und es gibt ja auch ziemlich viele davon. 73 dieses Jahr nur in England.
Der wirtschaftliche Aspekt kommt auch nicht zum tragen, weil nur bei
wenigen Kornkreisen die Macher bekannt sind.
Und gerade bei den "tollen Teilen" weiß man nicht wer dafür verantwort-
lich ist.
Und es müsste diese Leute doch unheimlich ärgern, wenn sie sich nächte-
lang durchs Feld arbeiten, dafür keinerlei Anerkennung bekommen, weil
sie ja keiner kennt und am nächsten Tag fotografieren andere ihre
eindrucksvollen Kunstwerke, machen daraus Kalender oder Bücher und
verdienen gutes Geld damit.
Ich denke es liegt nicht in der Natur des Menschen, sich so zu verhalten.

cimddwc· 06.10.09 · 09:42 Uhr

Die Anerkennung für die (anonym bleibenden) Kornkreismacher wird sein, dass andere Leute darauf hereinfallen – ich kann mir jedenfalls sehr gut vorstellen, dass ihnen das nicht nur ausreicht, sondern gerade das Entscheidende ist...

pat· 06.10.09 · 09:55 Uhr

@Anja
Wieso keine Anerkennung? Schließlich gibt es doch genug Leute die, die Kornkreise so sensationell finden, das sie in die Irre geleitet werden und schnell mal von Ufos und irgendwelchen Energien faseln, das ist ja mehr als die meisten Maler mit ihren Bildern erreichen können.

Ich finde es wesentlich erstaunlicher das wir Atomkraftwerke, Teilchenbeschleuniger, Raumstationen, Computerchips, anwendbare Gentechnologien und selbst Spülmaschinen generieren. Leider macht sich darüber keiner mehr Gedanken, wir nehmen es als gegeben hin und wundern uns dann über in die Gegend getrampelte Kornkreise. Oje.

Anja· 06.10.09 · 09:57 Uhr

Ja, das kann natürlich auch sein.
Es gibt schon allerhand emotional
und psychisch gestörte Leute auf
der Welt.
So ist es natürlich auch möglich,
dass es Leute gibt, die ihre
persönliche Erfüllung darin finden,
andere an der Nase herum zu führen.

pat· 06.10.09 · 09:57 Uhr

Beim Schreiben öfter mal aktualisieren drücken, ah, Danke:)

Bundesratte· 06.10.09 · 20:19 Uhr

(Sorry, ich hab wieder meine fünf Minuten.) Aber was soll ich tun? Liebe Biologen, ich hab soeben den Kornkreislauf entdeckt!
"Vom Korn zum Korn"

nichtswisser· 10.10.09 · 15:36 Uhr

lieber blogger ich glaube du irrst dich ganz gewaltig hier mal ein paar videos und quellen die gegen dich sprechen.!!!!!!!

RTL2 welt der wunder >>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=FpyUE4w5XqU

alpha centauri >>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=-gfYUhy5nK4

NASA>>>>>>>>> http://www.nasa.gov/vision/universe/solarsystem/newplanet-072905.html

herr bloger verharren sie im altmodischen denken ??? oder machen sie nur vor etwas die augen zu ???

werden sie für desinformation bezahlt?????

focus partner seite interresant nicht

kann sein muss aber nicht

nichtswisser· 10.10.09 · 15:40 Uhr

herr Freistetter sie sind doch astronom oder etwa nicht??????

Twoflower· 10.10.09 · 16:59 Uhr

@nichtswisser:

Oh Mann... deine Beiträge beweisen nur wieder, dass DU nichts weißt und nichts verstanden hast. Der Beitrag von WdW ist kompletter Mist und die Hälfte haben die Nibiru-Anhänger aus dem YouTube-Video rausgeschnitten.

Hast du dir den Artikel von der NASA mal durchgelesen und das Video von AlphaCentauri auch angeschaut und VERSTANDEN?

Erst lesen, dann reden:

http://de.wikipedia.org/wiki/Eris_%28Zwergplanet%29
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/03/die-jagd-nach-planet-x.php
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/06/nasa-und-nibiru.php

Wer keine Ahnung hat, sollte einfach mal die Klappe halten. Du machst dich nur noch lächerlicher... das ist echt peinlich

Aragorn· 10.10.09 · 17:38 Uhr

@nichtswisser
Was ein strunzdummer Vollidiot aus Lesch- und NASA-Videos heraushört ist ja zum kreischen. Da ist von den äußeren Planeten und deren Bahnstörungen die Rede. Wie Hr. Freistetter bereits geschrieben hat, müßte sich Nibiru bereits im inneren Sonnensystem befinden (wenn es ihn denn geben würde). Die scheinbare Helligkeit eines Planeten müßte m.E. mit der 4 Potenz des Abstand von der Sonne abnehmen (weil die von der Sonne erhaltene Strahlungsleistung des Planeten mit der 2 Potenz abnimmt, und die bei uns ankommende ebenfalls mit der 2 Potenz abnimmt). Entsprechend nimmt die Flächenleuchtdichte des Planeten mit der 2 Potenz, die scheinbare Helligkeit mit der 4 Potenz ab.
Von daher sollte Nibiru längst mit bloßem Auge erkennbar sein, wenn es ihn wirklich geben würde.

Aragorn· 10.10.09 · 18:25 Uhr

Ob das mit der vierten Potenz hinhaut, habe ich gerade mal an den scheinbaren Helligkeiten der Planeten überprüft. Da mir nicht so recht klar ist auf welchen Bahnabstand relativ zur Erde sich die scheinbare Helligkeit bezieht, kann ich das nur allerdings nur oberflächlich überprüfen. Es scheint aber einigermaßen hinzuhauen (0,63 und 0,55 statt dem erwarteten 1):

http://yfrog.com/1kplanteng

Florian Freistetter· 10.10.09 · 18:32 Uhr

@Nichtswisser: Ja, du bist ein Genie - du hast mich enttarnt. Ich werde tatsächlich von der geheimen Weltregierung bezahlt, um Desinformation zu verbreiten...

Ernsthaft: Ich habs dir im anderen Thread schon gesagt und ich sags dir hier nochmal: das, was du schreibst ist absoluter Unsinn.

Ok, man kann ruhig nicht wissen, dass Eris ein Asteroid ist und nichts mit Planet X zu tun hat. Das kommt vor. Aber wenn jemand noch so explizit stolz auf seine Uninformierheit ist und alle andere anpöbelt, dann ist das nicht mehr nur einfacher Unsinn - dann ist das peinlich. Mir ists ja egal - mach dich hier ruhig weiter zum Affen. Aber wenn du ernsthaft diskutieren willst, dann sei entweder nicht so arrogant oder bring vernünftige - und richtige - Argumente an.

nichtswisser· 11.10.09 · 09:57 Uhr

na dann freut euch doch wenn da kein planet x ist

aber scheisst euch zukunfts visionäre dann mal nicht ein wenns nen kataklysmus gibt

ihr supergebildeten vollspacken

ihr faschisten flippt ja mal voll aus wenn jemand euren iq stolz oder euer weltbild ankratzt

unterstes niveau leute aber um das zu begreifen seit ihr einfach zu scheisse

ps:man kann nibiru nicht sehen weiö er hinter der sonne ist freistetter du dämmlicher amateur

petra· 11.10.09 · 10:51 Uhr

@nichtswisser:
"name bürgt für qualität"

Florian Freistetter· 11.10.09 · 11:37 Uhr

@Nichtswisser: Gratulation! Du bist jetzt offiziell gesperrt. Ich werde deine Kommentare in Zukunft löschen.

Ernsthaft, wenn du nicht fähig bist normal zu diskutieren und nur beleidigen kannst - was willst du dann hier?

"man kann nibiru nicht sehen weiö er hinter der sonne ist freistetter du dämmlicher amateur"

Und anscheinend kannst du auch nichtmal wirklich lesen. Warum das kein Argument ist, hab ich im Artikel genau beschrieben.

e.c.· 11.10.09 · 17:06 Uhr

anscheinend wächst mit dem eigenem erleuchtungsgrad auch die fähigkeit des dumpfen pöbelns.
psychologisch gesehen, finde ich die korrelation "feinstofflich&wundergläubig" zu "weinerlich/aggressiv" interessant zu betrachten.

vielleicht lernen wir hier noch etwas über eventuelle kausale zusammenhänge.

es bleibt spannend!

Slammer· 11.10.09 · 21:30 Uhr

Ich warte eigentlich darauf, daß endlich mal einer der Niribu-Verfechter aufzeigt, wie er sich eine Bahn vorstellt, die allen Prophezeiungen ..äh.. Aussagen (sprich "vor der Sonne", "hinter der Sonne", "nur auf der Südhalbkugel sichtbar", "noch weit weg, aber übermorgen da") gerecht wird. Dafür braucht's noch nichtmal Computer oder sonstige high-tech - Ellipsen mit zwei Stecknadel, einer Schnur und einem Bleistift zu zeichnen, ist Grundschul-Lehrstoff. Dazu noch ein paar Sichtlinien rein, und fertig - das kann doch nicht so schwer sein für Leute, die die letzten Geheimnisse des Universums enträtselt haben und mit dem Zentrum der Milchstraße synchronisiert sind.

Obwohl... Moment mal... Das Zentrum der Milchstraße ist ein Schwarzes Loch. Was folglich bedeuten müßte, daß auch die Menschen, die damit geistig synchronisiert wurden, spätestens dann ebenfalls das geistige Niveau eines Schwarzen Loches haben - sonst wäre ja nix synchron.... Ha! Und da die Gültigkeit dieser meiner Theorie unschwer anhand von Beobachtungsergebnissen (unter anderem hier) verifiziert werden kann, erkläre ich sie hiermit zur "absoluten Wahheit[tm]!! Weiß zufällig jemand, wann die "Nature" Redaktionsschluß hat?

Michse· 24.10.09 · 14:17 Uhr

2012 ist ein Film der den Weltuntergang deschreibt, dabei sagen sie das es grade erst anfängt, aber das ist falsch. Es hat schon angefangen mit Hurrican Kathrina. Nach Kathrina wurde Erdbeben häufieger und Taifune auch. Die Klima erwärmung schreitet immer weiter foran. Keiner hier hat je den Planet X gesehen, doch jeder muss wissen, dass es jedes Jahr schlimmer mit den Naturkatastrophen. Es gibt nur zwei erklärungen. Erste= Es wird alles insienier von der regierung und den Medien. Zweite= Irgentes was anderes hat die Schuld daran.
Kurz Irgentwer oder Irgentetwas hat Schuld. Es kann etwas Irdisches und etwas Außerirdisches sein, aber es gibt einen Schuldigen z.B. Planet X. Er ist momentan der einziege der in frage kommt.

Florian Freistetter· 24.10.09 · 14:27 Uhr

@Michse: "Nach Kathrina wurde Erdbeben häufieger und Taifune auch. Die Klima erwärmung schreitet immer weiter foran. Keiner hier hat je den Planet X gesehen, doch jeder muss wissen, dass es jedes Jahr schlimmer mit den Naturkatastrophen."

Und für diese Aussage gibt es sicher auch irgendwelche Belege, oder? Statistiken oder so?

"Es kann etwas Irdisches und etwas Außerirdisches sein, aber es gibt einen Schuldigen z.B. Planet X. Er ist momentan der einziege der in frage kommt."

Wenn es einen Planet X geben muss, dann kannst du mir sicher auch erklären, WO ich mich in meinem Artikel geirrt habe?

radicchio· 24.10.09 · 14:36 Uhr

legasdänie wird auch schlimma

http://www.stupidedia.org/stupi/Legasd%C3%A4nie

KleinerOnkel· 25.10.09 · 09:52 Uhr

vor allem scheint Planet X die Quote an unqualifizierten, schwerlich als Ironie auszumachenden Kommentaren in Blogs zu erhöhen.
(und noch mehr Witze über kosmische Katastrophen, Wahlberechtigung und Zirkelschlüsse)

S.S.T.· 25.10.09 · 10:58 Uhr

@ KleinerOnkel

Das Blöde ist, das Gros der Kommentare ist keine Ironie, siehe z.B. das dt. Nibiru-Forum bzw. das entsprechende Forum der sog. Infokrieger (60%+ pro Nibiru in der Abstimmung). Hier kann man wenigsten seiner Ironie bzw. seinem Sarkasmus freien Lauf gewähren, in anderen Foren würde man dafür gekreuzigt werden, aka sofort rausfliegen.

Sarah· 25.10.09 · 13:05 Uhr

na geh, und ich dachte die Esoteriker sind offen für alles. Trifft offenbar nicht auf Kritik zu.

S.S.T.· 25.10.09 · 18:20 Uhr

@Sarah

Im Nibiru-Forum muss man ausdrücklich PX zumindest für möglich halten. Das lässt zwar ein paar kritische Fragen zu, aber auf keinen Fall eine Fundamentalkritik wie sie hier von @Florian et al. geübt wird.

Bei den Infokriegern ist die Diskussion etwas offener, allerdings wird man da augenscheinlich auch im Handumdrehen gesperrt, wenn die (ausgesprochen fundierte!) Meinung zu abweichend ist, z.B. User Barabarossa.

KleinerOnkel· 26.10.09 · 01:05 Uhr

public enemy hatten das Thema schon vor 20 Jahren auf dem Cover:

http://3.bp.blogspot.com/_swprVI3VR8E/Rwv2DB-pjkI/AAAAAAAAADA/6hlrBpU6V7g/s320/Fear%2BOf%2BA%2BBlack%2BPlanet.jpg

Oliver· 26.10.09 · 03:16 Uhr

Haaa ich habs ich weis was Planet X ist!

Wie ich schon gesagt hab der hat einen Tarnmodus das ist nähmlich kein Planet nein das ist der Todesstern von Star Wars ;-)

Na jetzt mal im ernst ich glaube manchmal das wir das nur meinen mit der zunahme von Naturkats.... wohl durch die Medien aber nicht weil sie uns belugen sondern weil dur die Moderne Datenverbindungen Internet,Sateliten usw man von allem was passiert Bilder bekommt.
Ob es Filme aufgenommen durch ein Handy sind oder Leute Kamaras bei haben usw.

Die Medien sind sehr schnell geworden in ihrer Berichtserstatung vieleicht ist das der Grund.

Oder liege ich da jetzt absolut Falsch??

Oliver· 26.10.09 · 03:36 Uhr

Ja alles ist Wahr
http://www.bilder-hochladen.net/files/61jq-3-jpg-nb.html

Bullet· 29.10.09 · 11:16 Uhr

Ich schwöre, ich hab alle Artikel zum Thema "2012" hier von Florian gelesen. Da ich mir blöderweise seit knapp 30 Jhren mein Bettchen mit Astronomiebüchern teile, konnte ich keine neuen Informationen gewinnen. Nur die kleine Erkenntnis, daß ich das, was ich mir selbst zusammenreimen konnte, offenbar komplett kompatibel ist mit dem, was der werte Autor hier so alles zusammengetragen hat. So weit, so gut. Aber: wenn jemand an Themen wie "ein anderer Planet kommt der Erde so nah, daß es zum Weltuntergang ausreicht" interessiert ist, müßte er/sie doch nur ein kleines Astronomiebüchlein erwerben, um erkennen zu können, daß seine/ihre Sorgen unbegründet sind. Danach kann man ja immer noch versuchen, in anderen Büchern Belege zu finden, die den Ansagen aus dem Astronomiebuch widersprechen. Und zwar nachvollziehbar widersprechen. (Ist ja nicht ganz unwichtig)
Astrologie ist für mich ein rotes Tuch. Aber WENN ich etwas über die Mechanismen der Astrologie erfahren wollte, müßte ich doch nur in der einschlägigen "Fach"-Literatur nachschauen. Das tu ich nicht, weil ich solcherlei Texte als Scharlatanerie verachte. Aber: heißt das im Umkehrschluß, daß Leute, die Angst vor 2012 oder Planet X usw. haben, erst einmal analog zu meiner Herangehensweise den gesamten Stand astronomischer Forschung (mitsamt schönen Bildern *g*) für Scharlatanerie halten müssen? Denn irgendeinen Grund muß es doch haben, daß Menschen aus allen möglichen Bildungsbereichen an der ziemlich simplen These "wenn ein Objekt PRINZIPIELL nicht mit mir oder allen denkbaren Meßinstrumenten interagieren kann, dann existiert es nicht" und dem ebenso simplen Umkehrschluß "Wenn etwas existiert, dann ist es prinzipiell mit Messungen erfaßbar" scheitern, indem sie nicht auf die Idee kommen, mal einen Astronomen zu fragen, ob sich ein Planet der Erde nähert. Denn die Damen und Herren sind doch die "da draußen an der Front", die es wissen müssen.
Was ist daran so schwer?

Bullet· 29.10.09 · 11:30 Uhr

Oh, ich hab gerade noch mal nachgelesen: alle Astronomen in allen Observatorien und in allen Parks und in allen abgelegenen Örtchen mit Blick auf lichtunverschmutzten Himmel halten zusammen. Alle, die sich sonst so laut zanken über dir Frage, ob Pluto ein Planet ist oder nicht, die hypermassive Sterne ablehnen zugunsten von engen Mehrfachsystemen, die laut "Buuuh" schreien, wenn wieder einmal jemand Wasser auf dem Mond sucht ... alle diese kleinen sich ständig Korinthen - frisch aus dem Darm gedrückt - an die Köpfe werfenden weißhaarigen bekittelten Stinkstiefel sind sich einig: die Prolos da draußen erfahren NIX!!1111einself

Hm. Stimmt. Das erklärts. Kann einer meinen vorherigen Post zumindest durchstreichen? Der Gedankenfehler war ZU offensichtlich und ist mir peinlich. :)

Lennxz· 08.11.09 · 22:02 Uhr

Es gibt keinen Planeten X ??? 2012 wird nichts passieren??? Na dann guck mal hier:
http://www.youtube.com/watch?v=FpyUE4w5XqU&feature=related
Und dieser Beitrag ist ja nun nicht von irgendwelchen Verschwörungstheoretikern erfunden...

Thomas J· 08.11.09 · 22:25 Uhr

Lennxz

gäääähn

60Fe· 08.11.09 · 22:41 Uhr

@Lennxz
"Und dieser Beitrag ist ja nun nicht von irgendwelchen Verschwörungstheoretikern erfunden..."

Nein, aber Infotainment...was es noch schlimmer macht und dem ganzen Bullshit einen pseudowissenschaftlichen Anstrich verpasst und in die Öffentlichkeit zerrt.

Florian Freistetter· 08.11.09 · 22:50 Uhr

@Lennxz: Ich schaue selten fern und habe diese Sendung nicht gesehen. Ich bin allerdings schockiert, was Welt der Wunder da produziert hat. So gut wie ALLES was da gesagt wurde, ist falsch (siehe hier: http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/weltuntergang-2012-fragen-und-antworten.php). Ich kann nur hoffen, dass der Unsinn am Ende des Beitrags aufgeklärt worden ist. Ach ja - der gute Herr Broers ist vielleicht kann echter Verschwörungstheoretiker. Aber mit seriöser Wissenschaft hat er nichts am Hut: http://www.esowatch.com/index.php?title=Dieter_Broers

e.c.· 09.11.09 · 00:42 Uhr

nutzt alles nix, die spinner machen fröhlich weiter:

"besorgt euch Waffen. am besten kleine Feuerwaffen oder große Messer. "

"Bereitet euch mental aufs toten oder getötet werden, auf Verluste ihn eure Familie. Nicht alle werden überleben. "

http://adminandreas.forumprofi.de/thema-anzeigen-vorbereitung-survival-und-ueberlebenstechnik-t4-s50.html

ich sehe schon die marodierenden horden brandschatzend durch die dörfer ziehen, um die letzte sau durchzujagen & ein sternentor samt holodeck zu suchen.
da braucht es garkeine mayaniburu mehr, durchknallen kann man auch so.

allerdings sollten manche medien für ihr trittbrettfahren mehr abgewatscht werden.

mykologen_jupp· 09.11.09 · 03:19 Uhr

Zu "Nichtswisser" und generell der ganzen Nibiru-Spinnerei fällt mir gerade ein hübsches Filmzitat ein: "Man sollte niemals unterschätzen wie berechenbar Beschränktheit ist." Zitat Ende. Dürfte der Leitsatz von Broers & Co. sein.

Och Florian, schalte den Burschen doch wieder frei, solche Leute geben einem doch den Antrieb, niemals die Bücher aus der Hand zu legen, da Dummheit und Ignoranz ja wohl doch recht schnelle Läufer sind....

petra· 09.11.09 · 14:29 Uhr

ich finde den film von welt der wunder, ehrlich gesagt nicht sehr prouktiv!
vor allem auch deswegen, weil um diese zeit ev. kinder zusehen - und mit kinder meine ich nicht von 0-3 sondern die etwas größeren die alles und nix verstehen und in dem zusammenhang und in diesem alter eine menge ängste geschürt werden können...

Lennxz· 09.11.09 · 23:06 Uhr

Hmmm.. ich habe mit keinem Wort gesagt, daß die Mutmaßungen in dem o.g. Videobeitrag nun wahr sind oder nicht und habe auch ganz bewußt keinerlei Spekulationen hierzu angestellt.
Ich habe den Link zu dem Beitrag lediglich als ein weiteres Puzzleteil hier gepostet. Bilde sich jeder - wie immer im Leben - dazu seine ganz eigene Meinung..
Ich finde es zumindest aber interessant, daß man sich auch abseits von tausenden mit pro oder kontra- gefüllten, ganz subjektiven Meinungsäußerungsportalen (nichts weiter sind derartige Foren leider), mit diesem Thema auch intensiver zu beschäftigen scheint!

@60Fe: Ich stimme Dir vollkommen zu. Finde aber, daß kein Blog dieser Art, weniger "Infotainment" oder weniger pseudowissenschaftlich ist!

Ob das alles nun ein Märchen ist, oder eine Verschwörungstheorie, eine Volksverarschung, ein PR Gag oder was auch immer, werden wir wohl erst dann wirklich wissen, wenn ein Planet X am Abendhimmel (mit unseren eigenen Augen) zu sehen ist, oder eben nicht. Darüber sind wir uns sicherlich einig!

Und: bewiesen (im wörtlichen und im wissenschaftlichen Sinne), oder aufgedeckt wird hier und in unzähligen anderen "ich habe recht, du hast unrecht" - "ich weiß bescheid, du aber nicht"- Foren, rein garnichts. Punkt!

PS: Das berühmte Zitat von Sokrates: "Ich weiß, als Nicht-Wissender" aus dem dann später das: "Ich weiß, daß ich nichts weiß" gemacht wurde (das u.a. Albert Einstein in ähnlicher Form benutzte), hat auch hier wiedereinmal vollste Gültigkeit!

In diesem Sinne..

Florian Freistetter· 09.11.09 · 23:18 Uhr

@Lennxz: "Und: bewiesen (im wörtlichen und im wissenschaftlichen Sinne), oder aufgedeckt wird hier und in unzähligen anderen "ich habe recht, du hast unrecht" - "ich weiß bescheid, du aber nicht"- Foren, rein garnichts. Punkt!"

Welche Bedeutung von "bewiesen" meinst du denn.

Und: Wenn du das "Ich habe recht, du hast unrecht" nicht leiden kannst, warum machst du es dann selber? Ich habe weiter oben einen langen Artikel verfasst, mit vielen Argumenten. Welche davon sind deiner Meinung nach falsch? Wo habe ich Fehler gemacht? Wieso kann ein Planet X deiner Meinung doch noch der Erde nahe kommen? Ernsthaft, ich würde gerne wissen, warum du meinst, das das was ich geschrieben habe, keine Aussagekraft hat.

Christisn Haschka· 11.11.09 · 23:58 Uhr

(etwas ausgebessert)

Meine Meinung ist dieser Emmerich Film nichts für schwache Nerven, als auch bei Horrorfilmen.

Ich habe zwar nicht gesehen, würde ich gern ausprobieren, eine Düsere Psychedelische Rocksoundrack zu inproviesieren,
was Jimmy Page mit Kenneth Anger - Lucifer Rising selbst ausprobiert hat, wenn ich vielleicht eine Roland Emmerich DvD kaufe.

Zitat: "Roland Emmerich Rising"
Zitat: When the Mayas Deep Purple falls.

Hans Maier· 13.11.09 · 15:41 Uhr

Hallo,

mal abgesehen von den komischen Weltuntergangsszenarien die irgendwelche, sagen wir freundlich 'Gurus' zu ihrem eigenen Profit verbreiten, was könnte wirklich dran sein an der Theorie eines Planeten X?
Ich meine hier keinen mit einer dermassen ellyptischen Bahn, sondern einen der wirklich da weit draussen an den Grenzen unseres Sonnensystemes seine ganz reguläre Bahn um unsere Sonne, wie die anderen planeten auch, zieht.
Evtl. sogar ausserhalb der Oortschen Wolke.

Florian Freistetter· 13.11.09 · 15:44 Uhr

@Hans Maier: Zur wissenschaftlichen Behandlung des Planet X habe ich hier etwas geschrieben: http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/04/planet-x-ist-weit-weg.php

Jan· 14.11.09 · 17:27 Uhr

Echt guter Beitrag! Die Fakten sind fabelhaft! Mal wieder sehr sehr gelungen wie dein andren beiträge auch!!!! Ich glaub eher dir als 150.000 esoteriker oder wissenschaftler ;D

Heiko C.· 15.11.09 · 04:02 Uhr

Mich erinnert diese PlanetX-Geschichte immer irgendwie an die Szene aus "Pappa Ante Portas", mit den beiden hausierenden Sektenmitgliedern.
Der Venusmond Tetra hat seine Umlaufbahn verlassen, und steuert auf die Erde zu. Nur Wurzelbürsten und spezieller Badezusatz können einen retten...

Nathalie Baxmann· 16.11.09 · 20:21 Uhr

Hallo Leute.
Das mit dem Weltuntergang 2012 ist doch alles nur eine Theorie.Ich sehe es genauso wie Florian.Natürlich hat er mehr Ahnung als Ich,aber trotzdem gebe ich ihm einfach Recht mit allem was er sagt.Dieses Thema ist wirklich sehr interessant und man kann viel drüber spekulieren,doch man sollte sich einer Theorie die für einen am aussagekräftigisten ist entscheiden.
Eins steht fest:Die Erde wird irgendwann untergehen,aber nicht im Jahre 2012.Wieso machen sich einige Menschen mit ihre Angst das Leben kaputt.Wäre es so das 2012 die Welt untergehen würde,dann würde man da jetzt nicht so offen drüber reden,sondern es würde bis zu einem Gewissen Punkt geheim gehalten werden,denn so machen sie alle Menschen verrückt mit solchen Aussagen wie 2012 wird die Welt untergehen.Da bricht doch die Menschheit in Angst und Schrecken aus und es wird ein Chaos herrschen.Sowas ist doch nicht im Sinne der Menschen die wirklich Ahnung über dieses Thema haben.Ich sage immer so unsere Lebzeit auf der Erde ist nur eine Sekunde der Lebzeit der Erde.Irgendwann geht es nunmal zu Ende nur nicht 2012.Man weiß nie genau was passieren wird,weil alles was kommt nunmal in der Zukunft liegt und in die Zukunft kann kein Mensch so genau schauen.Wir werden sehen was die Zukunft mit sich bringt

Nathalie Baxmann· 16.11.09 · 20:28 Uhr

Wollte nur nochmal dazu anmerken das ich er 17 Jahre alt bin und das es klar ist das ich nur auf Theorien von anderen meine aufbaue.Mich interessiert dieses Thema,allgemein die Astronomie sehr.Deswegen macht es mir Freude hier mitzuschreiben und ich entschuldige mich das ich noch nicht über so viel Wissen wie manch andere hier verfüge,leider.

J.· 16.11.09 · 22:00 Uhr

@Florian

Mit welcher Ausrüstung steigt man am besten in die Hobbyastronomie ein? Kannst du mir da mal eine Empfehlung aussprechen?

Florian Freistetter· 16.11.09 · 22:27 Uhr

@J. Frag am besten hier mal nach: http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/index.php Das sind die richtigen Experten!

Lennxz· 18.11.09 · 22:43 Uhr

@Nathalie Baxmann: Florian hat nicht mehr Ahnung als Du oder sonstwer hier, er hat einfach nur ein paar mehr Bücher gelesen und sich einige Semester lang etwas von Anderen angehört, die noch mehr Bücher gelesen haben als er... Das ist alles!

Florian Freistetter· 18.11.09 · 22:47 Uhr

@Lennxz: Na, reichen dir die Pöbeleien per Email nicht mehr das du nun auch hier schreiben musst? ;)

Wenn du an meinem Artikel irgendwas falsches findest, dann sag ruhig Bescheid und wir diskutierens hier. Wenn du mich nur ärgern willst, dann schick mir doch wieder Emails...

Lennxz· 18.11.09 · 23:16 Uhr

Ich wüßte nicht, wann ich in irgendeiner Form gepöbelt hätte... die Frage ist natürlich wie DU "pöbeln" definierst. Ist "pöbeln" = seine eigene (ganz offensichtlich von Deiner abweichenden) Meinung/Einstellung zu kommunizieren???
Und zum ärgern gehören doch immer zwei, also: lass dich nicht ärgern :-)

Florian Freistetter· 18.11.09 · 23:21 Uhr

@Lennxz: "Ist "pöbeln" = seine eigene (ganz offensichtlich von Deiner abweichenden) Meinung/Einstellung zu kommunizieren???"

Natürlich nicht. Aber es kommt immer drauf an, wie man sie kommuniziert. Ich kann ja morgen mal die Emails raussuchen, wenn du willst.

Aber kannst du vielleicht trotzdem noch sagen, was du nun eigentlich willst? Gibt es an meinem Artikel irgendwas, was falsch ist? Oder wolltest du nur ein Vorurteil über Wissenschaftler loswerden?

Scape· 19.11.09 · 17:00 Uhr

Was wäre wenn der Plante X in unserem Sonnensystem nicht wie fast alle Objekte in unserem Sonnensystem eine (ich nenn das jetzt mal so) "horizontale" Bahn aufweist, sondern eine Vertikale Flugbahn besitzt, mit 2 Schnittpunkten die genau auf der bahn der Erde liegen. So wäre der Planet nie in Reichweite der anderen Planeten gekommen.
Außerdem wäre es doch denkbar das der Planet nur sehr klein ist (vll. die größe unseres Mondes oder kleiner) und demzufolge eine sehr geringe Gravitationswirkung auf andere Planeten hat.
Wie groß wäre die rein theoretische weiteste Entfernung so eines Objektes um noch in Reichweite der Anziehungskraft der Sonne zu sein?

Florian Freistetter· 19.11.09 · 17:10 Uhr

@Scape: Wenn so ein Objekt so eine Bahn hat, dann müsste es zumindest der Erde immer wieder mal nahe kommen. Das gäbe dann entsprechende Störungen im Erde-Mond-System. Es ist extrem unwahrscheinlich, das der Mond heute noch da wäre, wenn regelmäßig ein Planet X vorbeikommt. Und sehen würde man das Ding dann trotzdem schon jetzt.

Bullet· 19.11.09 · 17:17 Uhr

@Scape:
Dazu zwei Gegenfragen:
1. prinzipiell denkbar könnte das sein. Aber: die Erde hat etwa 4 Mrd. Umläufe um die Sonne hinter sich, ohne auch nur ein einziges Mal von diesem Fiesling belästigt worden zu sein. Zufall?
2. Es hat einen Grund, daß alle Planeten fast in der selben Ebene um die Sonne rotieren. Wie kann es sein, daß ausgerechnet ein einziger Himmelskörper dieser Größe so steil in das innere Sonnensystem hineinreichen kann?

Nich sauer sein, aber die Fragen, die du gestellt hast, klingen nach "ich will mir aber was ausdenken, um die Behauptung zu stützen". Da ist die Wierumität falsch.

Scape· 19.11.09 · 17:19 Uhr

Das kommt natürlich darauf an was man unter Regelmäßigkeit versteht.
Mal angenommen er kommt alle paar 100k bis millionen Jahre einmal vorbei, je nach Entfernung die er nach einem vorbeiflug an der Sonne zurücklegt.
Das mit der Sichtbarkeit könnte noch ein problem geben aber da denk ich mir noch irgend eine Theorie aus :)

Scape· 19.11.09 · 17:26 Uhr

@ Bullet
das die restlichen Planeten alle auf einer Bahn liegen geht ja zurück auf die Theorie das diese Planeten alle zur selben Zeit entstanden sind, was ist aber wenn Planet 10 nicht aus unserem Sonnensystem entstanden ist sonder nur davon eingefangen wurde und noch garnicht so lange eine Umlaufbahn in unserem System besitzt?

Bullet· 19.11.09 · 18:02 Uhr

du meinst "Planet 9", oder? Pluto is ja keiner. *g*

Aber du betreibst schon wieder Faktenbieging, um dein Ergebnis zu bekommen. Das soll lieber jemand mit Planetologie im Portfolio auseinandernehmen. Ich hab mich hier in der letzten Zeit schon weit ausm Fenster gelehnt, daß ich eine Schnupfnase hab.

Florian Freistetter· 19.11.09 · 18:08 Uhr

@Scape: Diese ganzen "Was wäre wenn"-Spielchen machen wenig Sinn. Vielleicht taucht nächstes Jahr ne Flotte von außerirdischen Raumschiffen auf und pustet die ganze Erde weg. Ist nicht unmöglich... Vielleicht schnippt Gott mit dem Finger und knipst das Universum aus. Kann man nicht widerlegen. Oder vielleicht taucht in 3 Jahren ganz überraschend aus einem unbekannetn Wurmloch ein Planet aus einem anderen Sonnensystem auf...

Wenn du dir Wege ausdenken willst, wie 2012 die Welt untergehen kann, dann wirst du jede Menge Möglichkeiten finden. Ein Planet der mit der Erde kollidiert ist allerdings nicht erlaubt. Alles was 2012 ankommen soll, muss jetzt schon sichtbar sein.

Scape· 19.11.09 · 19:43 Uhr

gings nicht in diesem blog darum warum es keinen Planet X geben kann?
ob nun 2012 oder irgendwann ist doch herzlich egal

Lennxz· 19.11.09 · 19:49 Uhr

Hey Florian: Ja, such doch die Mails `raus und poste sie auch ruhig hier. Von Pöbeleien darin weiß ich zumindest nichts.

Vorurteile gegenüber Wissenschaftlern habe ich kaum welche. Sie sind für mich - meistens hoffentlich - Menschen mit neuen Ideen und Idealen, offen gegenüber Kritik und den Theorien ihrer Kollegen und im besten Falle Querdenker.
Leider aber genauso fehlbar wie jeder andere Mensch auch (wie uns die Geschichte lehrt) und oft absolute Fachidioten..

Und ich finde es sehr schade - teilweise fast schon frech - daß Du als sog. Wissenschaftler in einem angeblich wissenschaftlichen Blog andere Deiner Zunft - Kollegen sozusagen - verunglimpfst oder sie als "pseudo" bezeichnest, nur weil sie andere Theorien haben als der Mainstream, oder als Du!

Wie ich Dir in einer Mail ja bereits geschrieben hatte gibt es unzählige Dinge, für die selbst die Wissenschaft keinerlei Erklärung oder Beweise hat. Und das ist beruhigend, wie ich finde!!
Du verbreitest aber in Deinen themenübergreifenden Blogs stets eine sehr subjektiv gefärbte Auffassung: alles was uns die derzeitige Wissenschaft lehrt, sei die absolute Wahrheit, unveränderbar und unumstößlich.. und dem ist definitiv nicht so wie wir wissen!!!

Würdest Du in Deinen Abhandlungen öfter mal Äußerungen wie "ich bin mir nicht sicher" oder "das ist zwar ungewöhnlich aber denkbar" oder "obwohl ich viel weiß, weiß ich noch lange nicht alles" etc. etc. benutzen, wäre mir Dein Blog sehr viel sympathischer.
Und ich verweise in diesem Sinne nocheinmal auf Plato, Einstein und viele Andere, die nie für sich in Anspruch genommen haben, der Weisheit letzter Schluss zu sein..

In diesem Sinne

Florian Freistetter· 19.11.09 · 20:13 Uhr

@Lennxz: "Und ich finde es sehr schade - teilweise fast schon frech - daß Du als sog. Wissenschaftler in einem angeblich wissenschaftlichen Blog andere Deiner Zunft - Kollegen sozusagen - verunglimpfst oder sie als "pseudo" bezeichnest, nur weil sie andere Theorien haben als der Mainstream, oder als Du!"

Also erstmal hätte ich gern Belege wo du mir zeigst, wo ich das mache. Ich habe hier niemanden verunglimpft und schon gar keinen "Kollegen". Ich vermute du meinst Broers? Der ist kein Wissenschaftler und hat auch keine "andere Theorie" - der redet nur Blödsinn.

"gibt es unzählige Dinge, für die selbst die Wissenschaft keinerlei Erklärung oder Beweise hat."

Ja und? Kein seriöser Wissenschaftler würde behaupten, alles zu wissen und alles erklären zu können.

"Du verbreitest aber in Deinen themenübergreifenden Blogs stets eine sehr subjektiv gefärbte Auffassung: alles was uns die derzeitige Wissenschaft lehrt, sei die absolute Wahrheit, unveränderbar und unumstößlich.. "

Zeig mir, wo ich das geschrieben habe.

Das Thema hier bei diesem Artikel lautet "Warum es Planet X nicht geben kann". Das habe ich detailliert erklärt. Es KANN einen Planeten X wie ihn Broers und die Esoteriker postulieren nicht geben. In diesem Fall KANN ich absolut sicher sein. Auch wenn die Wissenschaft selbst nicht alles erklären kann, kann so doch viele Dinge sehr wohl und sehr gut erklären.

Wie stellst du dir vor, dass ich meine Artikel schreiben soll?

Im Jahr 2012 wird kein Planet X mit der Erde zusammenstoßen. Es sei denn, Außerirdische beamen ihn plötzlich ins Sonnensystem. Oder der extremst extreme unwahrschliche Fall tritt ein das ein andere Planet plötzlich per Tunneleffekt auf der Erde landet. Oder ein Geistwesen aus einer anderen Dimension schmeisst uns einen Planeten auf den Kopf. Oder...
So etwa?

Lennxz· 19.11.09 · 20:29 Uhr

Ja, Florian.. genauso hab ich`s gemeint..

Florian Freistetter· 19.11.09 · 20:48 Uhr

@Lennxz: "Ja, Florian.. genauso hab ich`s gemeint.."

Ich geh mal davon aus, dass das nicht ernst gemeint war. Ansonsten ist jede weitere Diskussion mit dir wohl sinnlos.

Übrigens: du hast ja jetzt hier schon lang und viel kritisiert. Aber: hast du jetzt eigentlich ein Argument gegen meine Aussagen zu Planet X oder nicht?

Schattenreiter· 20.11.09 · 16:39 Uhr

Kann mir jemand erklären wesshalb in Griechenland mehrere Kinder eine SMS bekommen haben in der es heist das bald ein Planet zusehen sein wird? So gut wie den Mond. Nibiru ist nur in der Südhalbkugel zusehen. Und Griechenland liegt im Süden.
Ich finde das seltsam....

Ludmila· 20.11.09 · 16:48 Uhr

@Schattenreiter:

Nibiru ist nur in der Südhalbkugel zusehen. Und Griechenland liegt im Süden.

Griechenland liegt zwar südlich von uns, aber als ich das letzte Mal nachgesehen habe, lag das Land immer noch auf der Nordhalbkugel. Aber was weiß ich? Esoteriker verschieben ja ganze Planeten, da sollte es ja nicht auffallen, wenn Griechenland in Afrika auftaucht.

Ach ja und wenn so eine weltbewegende Neuigkeit wie ein aus dem Nichts auftauchender Planet erscheint, dann erfahren das *natürlich* zuallerst die Schulkinder über SMS. Sischer dat.

e.c.· 20.11.09 · 17:32 Uhr

"dann erfahren das *natürlich* zuallerst die Schulkinder über SMS"

aber klar. das sind zweifellos indigo- bzw. kristallkinder.
hier die fakten:

http://kinderderneuenzeit.de/2012.html

Florian Freistetter· 20.11.09 · 17:42 Uhr

@Schattenreiter. Die Geschichte mit "Nibiru so groß wie der Mond" erinnert sehr an den Mars hoax der immer wieder Mal die Runde macht.

GeMa· 20.11.09 · 17:47 Uhr

Das ist völlig falsch. Es weiß doch jeder, dass Nibiru nur von der Osthalbkugel aus zu sehen ist. Deswegen auch die SMSs in Kirgistan.

;-p

radicchio· 20.11.09 · 17:55 Uhr

alles falsch. es gibt doch einen POLSPRUNG! und dann ist der alte westen der neue osten und der alte norden der neue süden.

ihr habt echt keine ahnung.

Bundesratte· 21.11.09 · 01:43 Uhr

@Schattenreiter: Das mit der sms war ich.
Die sollte eigentlich an ein Berliner Altenheim gehen, aber ich hatte ne Null vergessen.

Ergänzend zu meiner sms Folgendes:
Radicchio, das ist natürlich nicht ganz richtig. ;o) Das mit dem Polsprung und den verdrehten vier Himmelsrichtungen ist ja nur der Anfang. Die Pole ziehen einander ja an, wie jedes afrogriechische Zulubaby weiß. Mit der Zeit ziehen die Pole sich immer stärker an, weil sie einander immer näher kommen, wodurch unsere teigige Erde natürlich zu einer immer breiter werdenden Scheibe abflacht. In dem Moment, in dem sich die Pole in der Mitte berühren, entsteht ein Zentralpol namens Sürden (schweinekalt). In Folge dessen schlägt die Polarität um, wodurch der Rand der Erdpizza zu einem zweiten Pol wird. Die Erdrotation wird wegen des enormen Durchmessers der Scheibe mittlerweile zum Erliegen gekommen sein. Wir Menschen werden uns dann nur noch auf diesem ca 1,5m breiten Streifen (ehemals "Äquator") aufhalten können und radial von der Erdplattenkante abstehen (nebenbei: Friseure wird es dann nicht mehr geben). Und wir werden nur auf der sonnenzugewandten Seite des Pizzarandes existieren können, wodurch sich Westen und Osten ebenfalls erübrigt haben werden. Deswegen, und weil Ost-West- Reisen auf diesem Streifen ohnehin kompletter Unsinn sind (man kommt aneinander ja nicht vorbei) nennt man den ganzen Rand Wosten, bzw den Wostpol.

So entsteht eine bipolare Erde mit nur zwei Himmelsrichtungen: Sürden und Wosten.

(Entweder die Austern waren schlecht, oder ich schreibe auch bald so'n Buch wie der Broers...)
Bundesratte

Peter Lustig· 21.11.09 · 11:36 Uhr

Naja, dann isses eben kein Planet, sondern ein riesiges Raumschiff (das konnten unsere Ahnen ja nicht unterscheiden). Und so ein Raumschff könnte sich sicher vor unseren Augen vestecken (oder in eine andere der 10 vorhandenen Raumdimensionen abtauchen) und auch Kollissionen mit Planeten durchaus vermeiden. Warten wir einfach mal ab, wo auf der Erde es im Jahre 2012 landet. Ich tippe auf´s Gizeh-Plateau!

:-)

Nathalie Baxmann· 21.11.09 · 17:04 Uhr

Ich hätte mal eine Frage,und zwar welchen Notendurchschnitt beim Abitur braucht man,um Astronomie zu studieren...?Würde mich gerne mal so interessieren.

jules· 22.11.09 · 12:43 Uhr

fantastisch! wenn ich meinem fotografie-dozenten das naechste mal ein gegenlichtmotiv mit blendenflecken, unschoenen brechungen, spiegelungen etc.pp. vorlege und bei ihm erste anzeichen von nervoesem ausschlag erblicke, weiss ich wie ich den normalerweise nicht abzuwendenden tobsuchtsanfall verhindern kann: 'mensch! dit is doch planet x! jaja, das auch.... ja, auch der da! keine panik!'
naja, ueber kurz oder lang werden die schoepferinnen und schopfer der 'beweisfotos' sich wohl mit diesen begnuegen muessen- digitale sensoren schauen, soweit ich weiss, genauso ungern wie menschen ins direkte sonnenlicht :)

Jen· 26.11.09 · 01:49 Uhr

http://s297494508.online.de/2009/11/25/349/

Was sind das dann für Fotos? JETZT wäre er,dieser Planet X, ja zu sehen. Und nu?? Bin gespannt was die Wissenschaft uns diesbzgl. sagt...

Thanalot· 27.11.09 · 23:51 Uhr

Hallo Ihrs!
Ich habe mich heute zum ersten Mal bewusst mit dieser Thematik auseinandergesetzt. Ist ja wirklich interessant, was dieses Thema für Diskussionen herausfordert. Aber nun zu meiner Frage! Nachdem ich mir Deinen super schlüssigen, halt LOGISCHEN Artikel durchgelesen habe, frage ich mich, welche physikalischen Gegenargumente bringen die Planet X Bejaher?!?!? Wäre prima, wenn ich tatsächlich eine sachliche Antwort bekommen könnte...(-;

Bullet· 27.11.09 · 23:56 Uhr

Das ist ja das Problem. Es gibt keine. Halt! Doch. Man HAT Fotobeweise. Aber leider fälscht die NASA alles. Und zwar so dilettantisch, daß man doch ab und zu mit etwas Phantasie "etwas" auf NASA-Fotos sehen kann. Ist das nicht Beweis genug?

Und jetzt zum traurigen Teil: die meinen das ernst.

Christian A.· 28.11.09 · 00:01 Uhr

@Jen: Die Wissenschaft sagt dir, dass da jemand mit nem üblem confirmation bias (auf gut deutsch auf Vorurteile genannt) nen Kreis in nen Bild reingemalt hat. Ist natürlich etwas suggestiv, aber du hast echt tief gegraben, um die schlechtesten Bilder von Naburi oder Niburi oder wie dieses Schrottwort auch immer gehen soll zu finden ;) (nicht, dass ich schon bessere gesehen habe - um ehrlich zu sein, der Rest waren Lens Flares ... )

Christian A.· 28.11.09 · 00:23 Uhr

@Thanalot: Diese Planet X/Nebere-Leute haben nichts. Wenn du sehen willst, was die haben, dann schau mal die beiden Bilder hinter Jen's Link an. Was du da siehst, ist ein Bild von Sonnenprotuberanzen, in die jemand einen Kreis reingemalt hat. Ja, das ist der "Beweis" für Planet Niburu. Andere "Beweise" sind Abbildungsfehler von Kameras, die entstehen, wenn man die Sonne direkt aufnimmt (Spiegelungen im Linsensystem und ähnliche Scherze). Es scheint unglaublich, aber diese PlanetX-Fraktion baut alles um diese Fotos auf. (Noch watt: Man darf den Planet X, der von Astronomen gesucht wird, nicht mit dem Planet X der Esoteriker-Fraktion verwechseln). Bis hier hin wars sachlich, jetzt kommt der unsachliche Teil:

Wie schon gesagt, diese Bande an Spinnern leidet unter einem üblen confirmation bias: Alles was die sehen wird zu einem "Beweis" für ihre Spinnereien. Deshalb würd ich die nicht mal mit ner Kneifzange anfassen, weil ich nicht davon ausgehe, dass sich ihre Idotie nur auf Niburu beschränkt, auch weil unter anderem diese Einordnung nur möglich ist, weil sie sich ein Netz aus Verschwörungstheorien basteln damit alles "zusammenpasst". Angefeuert werden diese Idioten von Leuten wie Broers oder EvD, weshalb die Gegen-Gegenaufklärung von Florian echt nötig tut, damit diejenigen, die zum ersten mal in Kontakt mit sonem Scheiss kommen sich mal die Meinung von einem Experten einholen können. Wenn ich raten soll, dann scheint mir die Anfangsmotivation von diesen Spinnern eine aus Unterlegenheitsgefühl gegenüber Wissenschaftlern gespeiste (paradoxe) Arroganz zu sein, gepaart mit dem Streben nach Anerkennung in ihrer speziellen Idioten-Peer-Group.

S.S.T.· 28.11.09 · 06:27 Uhr

@Thanalot

Geh mal auf die dt. Nibiru-Seite:
http://adminandreas.forumprofi.de/forum-anzeigen-nibiru-die-groesste-bedrohung-der-neuzeit-f1.html
Dort findest Du nur Schrott und nichts als Schrott auf xy-Seiten.
Insbesondere nachdem Nibiru, so wie lange angekündigt, immer noch nicht sichtbar ist, haben sich einige Poster von der Seite verabschiedet, so sie nicht als Ungläubige eh schon gesperrt worden waren. Die Verbliebenen sind vom Kaliber des wirren 'Polspringers' dort.

Thanalot· 28.11.09 · 21:35 Uhr

DAnke für Eure Antworten.
Also wenn ich da mal ehrlich sein soll, ist das Thema mit diesem Nibiru keine Diskusion wert, in der nibiru Freunde andere überzeugen möchten, oder anders herum. Es ist doch eindeutig, dass nur Kurz-bis Garnicht-denker diesem Planeten X eine Existenz zusprechen. Ist unglaublich, was manche Leute für Scheuklappen besitzen nur um über etwas ANDERES, SPEKTAKULÄRES reden können um sich vieleicht damit auch noch profilieren zu können. Aber an dieser Stelle noch einmal Danke für diesen super Artikel!!

Strobinsky· 02.12.09 · 16:23 Uhr

Mal abgesehen davon, daß ich nicht alle Beiträge gelesen habe drei Anmerkungen.
1. Danke für Florians Klarstellungen.
2. Bundesratte hat es für mich auf den Punkt gebracht und ich hätte mir mehr von ihm gewünscht. Hinter dem Pseudonym vermute ich einen Schreiber vom Kaliber Horst Evers, Dietmar Wischmeyer etc. Gratulation. Würde dich gern näher kennenlernen.
3. Verstehe nicht ganz, warum hier nicht einmal die Frage auftaucht: Wem nützt diese ganze Aktion? Wer hat etwas davon?

Spätestens wenn sich die Medien einklinken geht es immer darum, entweder von etwas wirklich wichtigem abzulenken, oder es in eine bestimmte Richtung zu lancieren. Ich denke hier trifft beides zu. Wenn das geklärt wird, dann wird PX aus der Öffentlichkeit verschwinden wie die Vogelgrippe, der Rinderwahnsinn und demnächst die Schweingrippe.

Oliver· 02.12.09 · 17:07 Uhr

Nun eine Frage habe ich aber trosdem mal.

Woher kommt diese Sache mit Planet X oder auch niribu oder so überhaupt.

Ich meine das so das Ding wurde noch nie gesehn kann ja auch nicht aber woher kommt der ganze Glaube das Beweisen wollen usw.
Nur von Esoterikern?
Wer hat das erfunden?

Florian Freistetter· 02.12.09 · 17:12 Uhr

Also eigentlich ist "Nibiru" eine babylonische Gottheit. Als angeblichen Planeten hat Nibiru der Autor Zecharia Sitchin eingeführt - so ne Art Erich von Däniken. Die Sache mit der Kollision und dem Weltuntergang stammt hauptsächlich von Nancy Lieder ("Zetatalk") und die hats angeblich von Außerirdischen telepathisch übermittelt bekommen ;)

Bullet· 02.12.09 · 17:25 Uhr

Braucht die Dame eigentlich Polizeischutz, wenn sich herausstellt, daß die alles erstunken & erlogen hat?

Christian A.· 02.12.09 · 17:46 Uhr

@Bullet:
[Beavis&Butthead-Mode on]Ahahaha-ahhahahahha[Beavis&Butthead-Mode off]
Nein ;)

S.S.T.· 02.12.09 · 20:02 Uhr

@Strobinsky

Spätestens wenn sich die Medien einklinken geht es immer darum, entweder von etwas wirklich wichtigem abzulenken, oder es in eine bestimmte Richtung zu lancieren. Ich denke hier trifft beides zu. Wenn das geklärt wird, dann wird PX aus der Öffentlichkeit verschwinden wie die Vogelgrippe, der Rinderwahnsinn und demnächst die Schweingrippe.

Na ja, Verschwörungstheorien, großartige Behauptungen, garniert mit möglichst vielen Toten kommen bei der Leserschaft halt besser an, als nüchterne Tatsachen. Beispielswiese würde ein Krimi, der nur den Polzeialltag schildert, nämlich i.d.R. geduldig einen Stein nach dem anderen umzudrehen, wenig Leser finden. Ein genialer Meisterdetektiv bzw. -verbrecher ist da viel spannender. Reale Fälle, die da mit halten wollen, müssen schon recht spektakulär sein. Die Aachener Ausbrecher würden dabei nur wenig Stoff, was die letzten Tage angeht, abgeben Fantasie finde ich spannend und lese sie auch gerne. Harry Potter et al. finde ich gut, den von @Florian empfohlenen Roman 2012-Welten im Untergang habe ich verschlungen. Nur das ist halt Fantasie, Gehirnkitzel oder wie auch immer man das nennen mag. Zwischen dem Fallenlassen in ein möglicherweise absurdes Buch und der Realität hin und her zu schalten, habe ich keinerlei Probleme. Dieses Problem haben nach meiner Meinung Esoteriker etc., was auch eine Antwort auf die Frage von @Oliver sein solte. Man denkt sich die Welt so zurecht, wie man sie gerne hätte, aber wie sie eben nicht so ist. Ein Zauberstab ist wirklich klasse, aber wenn er nicht funktioniert, ist er eben nur Futter für den Kamin.

Strobinsky· 03.12.09 · 00:29 Uhr

s.s.t.

Ganz so einfach würde ich es mir dann doch nicht machen, zumal ich der Meinung bin, daß es so etwas wie Phantasie (bzw. das was wir darunter verstehen) gar nicht gibt. Jules Verne schrieb 1865 den Roman 'Von der Erde zum Mond' und galt zu seiner Zeit als der bekannteste ScFi-Autor (wie wir es heute bezeichnen). 104 Jahre später war diese Phantasie Realität. Auch wenn man die Landung der Apollo 11- Besatzung anzweifelt, so wird ja wohl niemand ernsthaft behaupten, daß alle sechs Mondlandungen fakes waren. Ähnlich verhält es sich mit der Zeit als solcher. Was wir von ihr wissen ist mehr als mangelhaft. Dazu kommt noch, daß wir sie ja erfunden haben. Das Universum weiß nichts von Zeit. Wir nehmen das wahr, was unser Bewußtsein zuläßt. Unser Bewußtsein ist jedoch nichts anderes als unser Wissen und Denken. Und das ist beschränkt. Also auch unser Bewußtsein. Vielleicht leben wir ja auch mit unserem "unterentwickelten" Bewußtsein ständig in der Vergangenheit und das was wir erleben ist schon längst passiert. Vielleicht schon vor hunderten von Jahren. Kleines Beispiel: Der Beobachter einer Sonnenfinsternis wird sich wohl nicht dessen bewußt sein, daß das was er da sieht schon 8 Minuten vorher stattgefunden hat und nicht im Augenblick seiner Wahrnehmung. Demnach machen wir uns hier Gedanken um Dinge die schon längst geschehen sind. In der Tierwelt nennt man solch einen Vorgang Energieverschwendung.

S.S.T.· 03.12.09 · 05:41 Uhr

So entdernt war Jules Verne von der Realität auch nicht. Man konnte über große Entfernungen reisen, erste Flugversuche hatten auch schon stattgefunden. Er versuchte sich bei Reise zum Mond auch mit einem wissenschatlichen Fundament.

Dass vieles noch unbekannt und/oder schlecht erforscht ist, ist unstreitig. Aber kann aber nur versuchen, mit möglichst genauen Modellen die Realität zu beschreiben, Modelle, die eben funktionieren und die auch regelmäßig verbessert werden. Aber Planet X ist eben nicht real, auch nicht die Galaktische Föderation und auch nicht der Aufstieg 2012 in die 12. Dimension, auch wenn das alles sehr spannend sein mag.

amuesanter· 25.12.09 · 12:56 Uhr

Amüsantes Thema, jedoch übertreibt der Author hier zu sehr.
Vorallem, mit der Aussage, dass es nichts geben kann, dass wir nicht längst entdeckt hätten.

Zur Erinnerung: (136199) Eris (2003 UB313) haben wir erst 2005 entdeckt, wobei dieser innerhalb unseres Sonnensystems liegt!

Ich persönlich würde den Author direkt als "Pseudowissenschaftler" betiteln, um nicht zu sagen einen "post pubertierenden Pseudowissenschaftler" der sein eigenes Ego deutlich zu weit aus dem Fenster lehnt, zumal dies absolut nicht fundiert und anmassend ist.

Nach einiger Recherche im I-Net wird auch jedem klar, das dies auf Tatsachen beruht.

Mit freundlichen Grüssen.

Florian Freistetter· 25.12.09 · 13:04 Uhr

@amuesanter: "Vorallem, mit der Aussage, dass es nichts geben kann, dass wir nicht längst entdeckt hätten."

Tja, nur hab ich das leider nie behauptet.

"(136199) Eris (2003 UB313) haben wir erst 2005 entdeckt, wobei dieser innerhalb unseres Sonnensystems liegt! Ich"

Ich habe ja auch behauptetet, das es Planet X nicht geben kann; einen Planeten, der 2012 ins innere Sonnensystem vordringt. Von Asteroiden im Kuipergürtel (darum handelt es sich bei Eris) hab ich nichts gesagt. Davon existieren natürlich noch ein paar Millionen, die unentdeckt sind. Nur haben die nicht mit dem Planet X der Esoteriker zu tun.

"Ich persönlich würde den Author direkt als "Pseudowissenschaftler" betiteln, um nicht zu sagen einen "post pubertierenden Pseudowissenschaftler" der sein eigenes Ego deutlich zu weit aus dem Fenster lehnt, zumal dies absolut nicht fundiert und anmassend ist."

Ich persönlich würde den Kommentator direkt als "Troll" betiteln, um nicht zu sagen einen "pöbelnden, uninformierten Troll", der nichtmal fähig ist einen simplen Text sinnerfassend zu lesen, was ihn nicht daran hindert so zu tun als wäre er Experte für Himmelsmechanik.

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