Blog durchsuchen
Profil
Letzte Einträge
- Urzeitplaneten und die Entstehung des Lebens13 Kommentare· 23.05.12
- "Krawumm!"-Lesung in Wien15 Kommentare· 23.05.12
- Wie viele gefährliche Asteroiden schwirren da draußen rum?31 Kommentare· 22.05.12
- Der Schatten des Mondes und der Ring aus Feuer32 Kommentare· 22.05.12
- Der 6. World Skeptics Congress in Berlin - ein Rückblick mit Bildern13 Kommentare· 21.05.12
Kommentare
- Marek · 24.05.12 · 01:01 Uhr Liebe Piraten, lasst uns endlich vernünftig miteinander reden!
- Alderamin · 24.05.12 · 00:23 Uhr Verschwörungsgeplauder VII: Die Wahrheit kommt zu Ostern ans Licht!
- Schmidts Katze · 24.05.12 · 00:22 Uhr Urzeitplaneten und die Entstehung des Lebens
- ZetaOri · 23.05.12 · 23:49 Uhr Weltuntergang 2012: Katastrophenvorhersage im ORF
- Stift · 23.05.12 · 23:48 Uhr NASA und Nibiru
Blogroll
Vernetzung


Astronomie
- astropixie
- Bad Astronomy
- Cosmic Diary
- Einsteins Kosmos
- Lichtecho
- Clear Sky-Blog
- Alles was fliegt
- Astronomers do it at night
- Mike Browns' Planets
- Supernova-TV
- systemic
Andere Wissenschaft
Skeptiker-Blogs
- Austroscepticus
- Esowatch-Blog
- Exposing Pseudoastronomy
- GWUP-Blog
- Rational Moms
- Science, Reason and Critical Thinking
- Skepbitch
- Skeptic as hell
- The Skeptic Dad
- Wahrsagercheck
- Die Wahrheit.at
Anderes
- cimddwc
- Na wie wars in der Schule?
- niemehrschule
- Online Leben - Offline Leben
- the urban vegan
- The Way the Future Blogs

Dieses Blog nimmt am Amazon Partnernet teil. Es werden dabei keine persönlichen Daten übermittelt.
Kategorien
- 40 Jahre Mondlandung
- Adventskalender
- Astrodicticum Simplex TV
- Astronomia Nova
- Astronomie in der Schule
- Blog-Teleskop
- Der Drache in meiner Garage
- Der große Entwurf
- Der Stern zum Wochenende
- Der Stoff aus dem der Kosmos ist
- Ein Krawumm geht um die Welt
- Geistes- & Sozialwissenschaften
- Hidden Reality
- Kultur
- Medizin
- Naturwissenschaften
- Neues aus der Forschung
- Open Science
- Politik
- Technik
- Themenwoche
- Umwelt
- Wissenschaft für Kinder
Archiv
- Mai 2012
- April 2012
- März 2012
- Februar 2012
- Januar 2012
- Dezember 2011
- November 2011
- Oktober 2011
- September 2011
- August 2011
- Juli 2011
- Juni 2011
- Mai 2011
- April 2011
- März 2011
- Februar 2011
- Januar 2011
- Dezember 2010
- November 2010
- Oktober 2010
- September 2010
- August 2010
- Juli 2010
- Juni 2010
- Mai 2010
- April 2010
- März 2010
- Februar 2010
- Januar 2010
- Dezember 2009
- November 2009
- Oktober 2009
- September 2009
- August 2009
- Juli 2009
- Juni 2009
- Mai 2009
- April 2009
- März 2009
- Februar 2009
- Januar 2009
- Dezember 2008
- November 2008
- Oktober 2008
- September 2008
- August 2008
- Juli 2008
- Juni 2008
- Mai 2008
- April 2008
« vorheriger Beitrag · nächster Beitrag »
29.08.09 · 06:59 Uhr
Falsche Erinnerungen, Visionen und Marienerscheinungen
Kategorie: Der Drache in meiner Garage·Geistes- & Sozialwissenschaften·Kultur·Naturwissenschaften·Themenwoche · Kommentare: 4
[Das hier ist eine Rezension eines Kapitels des Buches "Der Drache in meiner Garage" von Carl Sagan. Links zu den Rezensionen der anderen Kapitel finden sich hier.]
Wie findet man heraus, ob das, was man zu sehen oder zu hören meint, real ist, oder nicht? Hat das Telefon gerade geläutet, oder habe ich mir das nur eingebildet? Ist meine Freundin gerade am Fenster vorbei gelaufen? Die Strasse in dieser fremden Stadt kommt mir so bekannt vor, als hätte ich sie schon mal gesehen.
Erinnerungen und Wahrnehmungen sind nicht immer die felsenfesten, absolut klaren Sachen, als die sie uns erscheinen. Das, an was wir uns erinnern, muss noch lange nicht passiert sein.
Das gilt besonders dann, wenn die Erinnerungen unter Hypnose zustande kommen. In diesem empfänglichen Zustand ist man offen für absichtliche oder unabsichtliche Suggestivfragen. Die Hypnotisierten sind oft so eifrig, dem Hypnotiseur eine "gute" Geschichte zu liefern, dass sie auf Hinweise in den Fragen reagieren, die nicht mal dem Hypnotiseur bewusst sind.
In einer Studie von Alvin Lawson wurden Versuchspersonen hypnotisiert. Dann teilte man ihnen mit, dass sie entführt, auf ein Raumschiff gebracht und untersucht wurden. Dann bat man sie - ohne weitere Fragen zu stellen - ihre Erlebnisse zu beschreiben. Ihre Geschichten waren mindestens so detailliert und ausgefeilt wie die, die "echte" Entführungsopfer unter Hypnose erzählt hatten.
Es reicht völlig, wenn der Hypnotiseur die Grundidee vorgibt. Der Patient füllt die Lücken ganz von selbst aus. So entstehen falsche Erinnerungen.
Es gibt viele Beispiele dafür, wie Menschen sich falsche Erinnerungen zu legen. Im Laufe der Zeit ändern sich die Erinnerung in unseren Köpfen ständig - bewusst oder unbewusst.
Als Beispiel für solche Erinnerungen bzw. Erscheinungen, die uns an der Zuverlässigkeit
unseres Gedächtnissen zweifeln lassen sollen, spricht Sagan über Marienerscheinungen.

Maria in Lourdes (Bild: Wikimedia, GFDL)
Typischerweise trifft dabei eine Frau oder ein Kind vom Land auf eine seltsame, kleine Frau, die sich selbst als Jungfrau Maria vorstellt. Sie befiehlt der Frau/dem Kind, zurück ins Dorf zu gehen und dort die weltlichen bzw. geistlichen Authoritäten zu informieren. Sie befiehlt, einen Schrein zu bauen, für die Toten zu beten, sich an die 10 Gebote zu halten oder hat andere Augaben für die Menschen. Die Zeugin tut was Maria sagt, aber ihr wird nicht geglaubt. Später trifft sie wieder auf Maria und erklärt ihr, dass sie eine Beweis braucht, weil ihr niemand glauben will. Maria gibt ein Zeichen und die Menschen tun, wie ihnen befohlen wurde. Eine neue Pilgerstätte ist entstanden, die Priester haben jede Menge Arbeit und die Zeugin wird zur Hüterin der Pilgerstätte.
Man sieht schnell, dass solche Marienerscheinungen als Vorwand verwendet werden können, um der stagnierenden Wirtschaft einer Region oder einer Stadt einen Schub zu verleihen. Deswegen war und ist es auch für die Kirche wichtig zu wissen, ob so eine Erscheinung "echt" ist oder nicht.
Der Theologe Jean Gerson hatte sich da eine wunderbare Methode ausgedacht. In einem Werk von 1400 definiert er, dass die Zeugen glaubwürdig sind, die bereit sind, den Rat und die Hilfe der politischen und geistlichen Authoritäten anzunehmen. Wer also eine Vision hat, die den Mächtigen nicht gefällt, ist per definitionem ein schlechter Zeuge. Mit dieser Methode konnte man die Zeugen (und damit Maria) dazu bringen, genau das zu sagen, was die Authoritäten gerne hören wollten.
Aber neben diesen eher weltlichen Gründen für eine Marienerscheinung zeigt Sagan auch die Parallelen, die zu den Geschichten über Außerirdische existieren. Auch hier finden die Begegnungen oft in den frühen Morgenstunden, wenn die Menschen noch müde sind, statt. Und auch die Wünsche und Warnungen, die Maria äußerst, sind meistens äußerst prosaisch:
Why are the admonitions so prosaic? Why is a vision of so illustrious a personage as the Mother of God neccessary so, in a tiny county populated by a few thousands souls, a shrine will be repaired or the populace will refrain from cursing? Why not important and prophetic messages whose significance could be recognized in later years as something that could have been emanated only from God or the saints? Wouldn't this have greatly enhanced the Catholic cause in its mortal struggle with Protestantism and Enlightenment? But we have no apparitions cautioning the Church against, say, accepting the delusion of an Earth-centered Universe, or warning it of complicity with Nazi Germany - two matters of considerable moral as well as historical import (...) And why is Mary always ordering the poor peasant to inform the authorities? Why doesn't she admonish the authorities herself? Or the King? Or the Pope?
Gott und Maria scheinen die gleichen Schwierigkeiten mit der Kommunikation zu haben, wie die Außerirdischen, die mit uns durch Kornkreise sprechen ;) Und die Wünsche und Warnungen von Maria sind genauso "unpraktisch" wie die der Aliens.
Sagan schreibt:
I think I can see many parallels between Marian apparitions and alien abductions - even though the witnesses in the former cases are not promptly taken to Heaven and don't have their reproductive organs meddled with. The beings reported are diminuitive, most often about two-and-a-half to four feet high. They come from the sky. The content of the communication is, despite its purpoted celestial origin, mundane. There seems to be a clear connection with sleep and dreams.
An den Marienerscheinungen sieht man gut die Motivation, die Menschen dazu bringen kann, sich solche "Visionen" auszudenken. Man wird plötzlich zu einer wichtigen Person. Man erringt Aufmerksamkeit. Man bricht aus dem Alltag aus und erlebt etwas Aufregendes. Gleiches gilt auch für die Entführungsopfer:
You gain the attention of peers, therapists, meybe even the media. There is a sense of discovery, exhilaration, awe. What will you remember next? You begin to believe that you may be the harbinger or even the instrument of momentous events now rolling towards us. And you don't want to dissapoint your therapist. You crave his or her approval. I think there can very well be psychic rewards in becoming and abductee.Und über diesen oft ungesunden Zusammenhang zwischen Therapisten und Therapierten spricht Sagan ausführlich im nächsten Kapitel.
Rezensionen der vorhergehenden Kapitel: Kapitel 1, Kapitel 2, Kapitel 3, Kapitel 4, Kapitel 5, Kapitel 6, Kapitel 7
Autor: Florian Freistetter· 4 Kommentare· Permalink· Trackback-URL
Kommentar schreiben
Top5
- Liebe Piraten, lasst uns endlich vernünftig miteinander reden!Astrodicticum Simplex· 14.05.2012
- Impft Eure Kinder! Die Masern sind zurück!blooDNAcid· 09.05.2012
- Dr. h.c. im Sonderangebot für 39 Euro[sic]· 14.05.2012
- Risikowahrnehmung: Wenn man vor den falschen Dingen Angst hatAstrodicticum Simplex· 20.05.2012
- Die Erde dreht sich nicht um die Sonne...Astrodicticum Simplex· 12.05.2012
Top5
- Impft Eure Kinder! Die Masern sind zurück!blooDNAcid· 09.05.2012
- Liebe Piraten, lasst uns endlich vernünftig miteinander reden!Astrodicticum Simplex· 14.05.2012
- Gibt es ein "generisches Maskulinum"?Hier wohnen Drachen· 11.05.2012
- Sollten wir auf Fleisch verzichten?evolvimus· 11.05.2012
- Klimaschmock des Monats Mai 2012Primaklima· 20.05.2012
ScienceBlogs.com
- Doubt and other products: The National Toxicology Program's Report on Carcinogens, bad for whose business?by Elizabeth Grossman As it pursues its anti-regulatory agenda the ...The Pump Handle· 22.05.2012 · 16:39 Uhr
- Weekend Recap: My Annular Eclipse Expedition!A little more persistence a little more effort and what ...Starts With A Bang· 22.05.2012 · 00:11 Uhr
- Water, waterThis image has been going around the intertubes recently I ...A Few Things Ill Considered· 21.05.2012 · 22:59 Uhr
- To be or not to be? The Prevention and Public Health Fundby Kim Krisberg We will pay for this by taking ...The Pump Handle· 21.05.2012 · 15:19 Uhr
- An important revelation regarding Heartland Gate (global warming denialism)Peter Gleick has been cleared of faking a key memo ...Greg Laden's Blog· 21.05.2012 · 12:52 Uhr



Kommentare (4)
Falsche Erinnerungen treten ja bei weitem nicht nur unter Hypnose auf. Auch unsere normalen episodischen Erinnerungen, zumindest die weiter zurück liegender Ereignisse sind eher Konstruktionen aus uns noch bekannten Fakten, als ein einfaches Aufrufen gespeicherter Informationen, wie Studien erwiesen haben.
Auch ohne Hypnose sind wir sehr schnell für falsche Erinnerungen anfällig - zum Beispiel wenn uns ein bearbeitetes Video gezeigt wird, das 'beweist', dass wir etwas getan haben was wir eben nicht taten:
http://scienceblogs.com/cognitivedaily/2009/08/fake_videos_lead_to_real_confe.php
Wird hier http://www.false-memory-syndrome.de/index.htm behauptet, dass falsche Erinnerungen nur eine Erfindung von findigen US-Verteidigern seien um ihre Mandanten in Missbrauchsfällen durchzuboxen?
Bei quarks und co. gabs mal ein einfaches Experiment, bei dem gezeigt wurde, dass viele Menschen eben kein besonders genaues Gedächtnis haben und viele kleine Einzelheiten dann so erinnern, wie sie es für richtig halten würden, aber nicht so, wie sie wirklich waren.
@Florian:
Vielen Dank für die schöne Rezensionsreihe. Bisher habe ich das Buch noch nicht beschaffen können.
Interessant bei den Marienerscheinungen finde ich eigentlich nicht die Tatsache, dass ein einzelner Mensch eine Erfahrung macht / Illusion hat. Das kann sehr schön mit Psychologie / Medizin erforscht werden. Was ich noch viel fasizierender finde, ist dass es dann 100.000nde gibt, die dieser Illusion folgen. Das ist für mich das Unerklärliche.