Peter Gloor· 17.04.08 · 12:53 Uhr

Es gibt eine Reihe von Wissenschaltlern, die dem CERN ganz einfach und legitim unterstellen, keine vollständige Sicherheit garantieren zu können. So abwegig ist das Szenario nicht.
Die Zauberlehrlingen wollen Gott spielen - wir werden vielleicht dann nicht einmal mehr darüber diskutieren können, wenn ihr Experiment abverreckt.
Peter

 Ich weiss · 17.04.08 · 13:30 Uhr

Ja der Mensch will Gott spielen indem er einen "Schwarzes loch" auf Erden erzeugen will, und jede kritik kalt lassen, selbs Renomierte ausgezeichnete Wissenschaftler haben gesagt, daß es Katastrophale auswirkungen für unsere Erde geben kann.
Erst neulich zeigte BBC eine Reportage mit verschiedenen Weltuntergangsszenarien wobei auch ein Projekt mit einem Teilchenbeschleuniger schief gelaufen ist, und die ganze Welt wurde in bruchteilen weniger Sekunden völlig zerstört.
Es kann nicht sein das Politiker und Möchte gern Wissenschaftler das risiko auf sich nehmen wollen die Welt zu zerstören? Was nützt mir das als Normaler Bürger ein Schwarzes Loch auf der Welt oder was bringt der Welt das, was nützt dieses Dumme Projekt wenn tausende Menschen an Aids und an Krebs sterben. Daran sollten diese Wissenschaftler dran arbeiten und nicht daran immer alles und jenen erklären zu müssen.
Den Preis für diese Menschliche neugier werden wir schon bezahlen müssen, wenn nicht wegen CERN dann wegen einem anderem Projekt was sich der Dumme Mensch wieder einfallen vermag.

 w· 18.04.08 · 14:53 Uhr

"Ich weiss"
bitte, wenn man absolut keine ahnung von dem thema hat, einfach mal die klappe halten!!

 claude· 01.05.08 · 09:41 Uhr

Hoffentlich hält jemand diese Wahnsinnigen auf.
Am Ende will noch einer zum Mond fliegen, und stößt gegen das Himmelszelt. Beim zurückfallen könnte ich verletzt werden.

 Paul· 08.05.08 · 14:27 Uhr

Auch wenn die Wahrscheinlichkeit sehr sehr sehr gering ist sie ist nicht 0 und wenn es doch schief lauft sind nicht ein paar Wissenschaftler weg sonder wir alle. Es gibt keine Erfahrungen mit Schwarzenlöchern sondern nur Theorien und Theorien könne falsch liegen.

 kücken· 30.05.08 · 12:17 Uhr

Ich finde es unmöglich selbst ein minimales Risiko in Kauf zu nehmen...Es ist wie in Filmen.Einer sieht das Risiko,und rät davon ab,keiner will ihm glauben,und was passiert?Der einzige,der es vorrausgesagt hat,hat recht.Dann sind wir ALLE weg!!!!Warum wird an so einen Blödsinn und Unsinn geforscht,was uns in Gefahr bringen könnte?!?!?!?

 Marx· 04.06.08 · 23:06 Uhr

DANKE Claude

Ehrlich, warum müssen immer alle zu allem ne Meinung haben? Entweder man setzt sich mit der Thematik auseinander oder aber nicht. Wenn man sich aber nicht die Mühe macht, in die Materie einzusteigen, sollte man sich sein Komment vlt. lieber verkneifen.

Eines ist für mich jedenfalls sicher: Angeklagte Wissenschaffler werden wohl ihre Neugierde nicht über ihren Selbsterhaltungstrieb stellen. Denn wenn es für Fachleute tatsächlich ein ernstzunehmendes Risiko bei der Kollision von Teilchen geben sollte, glaube ich nicht, dass dies einfach so, weil man sonne Laune hat, überspielt wird. Ob nun die Kosten für solche Grundlagenforschung verhältnissmäßig sind oder nicht, sei mal dahingestellt, aber grundsätzlich kann uns ein bisschen mehr Bildung und Erkenntnis wohl nicht schaden, oder? Von mir aus auch, um Gott in der Natur besser erkennen zu können.

 Lukas· 04.06.08 · 23:09 Uhr

hey leute ich habe gerade im zdf die doku darüber gesehen. Ich bin echt davon überzeugt das durch dieses Projekt die Menschheit bzw die komplette Erde und mehr dadurch zu Grunde geht!!
Warum müssen wir immer weiter Forschen?? nur um antworten zu bekommen?? Wir Menschen haben uns schon zu sehr zerstört!!! Aber nur die Antwort auf diese vielen Fragen (Urknall.....) zu bekommen ist es noch lang nicht Wert die komplette Menschheit zu zerstören!!!

Da ich davon ausgehe das wir alle in ein paar Monaten sterben will ich hiermit nur allen die derselben Meinung sind ein restliches tolles "Leben" wünschen!!! Genießt die restlichen Tage!!

Wenn das alles nicht so sein wird und das Projekt gelingen würde bin ich trotzdem nicht ein Freund davon!!! Ich muss nicht verstehen wie alles Funktioniert!! Ich bin lieber froh gesund zu sein und glücklich als die Frage auf das komplette Leben zu wissen und dabei drauf zu gehen!!!

 kaiser· 04.06.08 · 23:20 Uhr

man man man was ihr da redet ist echt schlimm.

Was bei diesem Experiment erwartet wird eröffnet komplett neue Möglichkeiten. schwarze Löcher die da entstehen könnten würden in bruchteilen von einer sekunde wieder zerfallen!

guckt bitte weniger Filme an.

Das ist das größte projekt der Moderne!
HF GL CERN...

wär natürlich schade wenn nix neues bei rauskommen würde bei all dem großen aufwand!

 springinsfeld· 04.06.08 · 23:40 Uhr

... tja, es hat den anschein daß hier mal wieder einer glaubt, Gott spielen zu können - als gäbe es nicht schon in der welt genügend größenwahnsinnige, jetzt läuft as alles unter dem wissenschaftsmäntelchen ab - wozu dient das ganze???
Die zeche zahlen am ende sowieso wieder die, die eh keine lobby haben, egal ob die düsteren prognosen sich bewahrheiten können oder nicht - möchte mal wissen was der ganze schwachsinn gekostet hat, vom hunger bedrohte menschen wird es eh nicht interessieren woran sie sterben müssen - noch ne frage zum abschluß: welchen einfluß hat eigentlich so ein mega tesla magnetfeld im bezug auf die umlaufbahn unserer erde, bzw. aller nachbarplaneten und wie war das noch mit dem flügelschlag eines schmetterlings im amazonasgebiet ...

 florian· 05.06.08 · 08:46 Uhr

an alle Weltuntergangspropheten weiter oben:

Habt ihr (z.B.) den Beitrag von Ludmila bei "Hinterm Mond gleich links" eigentlich auch gelesen? Ernsthaft, wenn ich Bedenken hätte, das CERN die Welt vernichtet, dann würde ich mich zu allererst so gründlich informieren wie es nur geht und nicht einfach alles nachplappern was irgendwer irgendwo erzählt.
Das was beim CERN jetzt gemacht werden soll, passiert in unserer Atmosphäre ständig auf natürliche Art und Weise: hochenergetische Teilchen kollidieren dort miteinander - das kann man aber schlecht beobachten; darum will man das nun kontrolliert im Teilchenbeschleuniger reproduzieren. In der Atmosphäre laufen diese Prozesse schon seit Milliarden Jahre ab - und nichts ist passiert! Das Riskio, das beim CERN wirklich etwas passieren könnte ist so enorm gering, dass man sich wirklich keine Gedanken machen muss. Außerdem: CERN ist kein diktatorischer Verein, der von nem verrückten Wissenschaftler regiert wird - da sind tausende Menschen involviert die selbst auch alle gern weiterleben möchten. Gäbe es da die reelle Chance auf den Weltuntergang würden die das nicht machen.
Und zur weitverbreiteten Wissenschaftsfeindlichkeit ("größenwahnsinnige, die Gott spielen", "was der ganze Schwachsinn kostet", "wir haben doch genug andere Probleme", "warum immer alles erforschen"): alle, die diese Meinung ernsthaft vertreten: könntet ihr euch bitte alle im Wald in einer Höhle verkriechen? Denn genau dort wären wir heute immer noch, gäbe es keine Forschung und keine Wissenschaft! Was glaubt, warum ihr den Luxus habt, hier im Internet rumzudiskutieren? Vor dem Fernseher zu sitzen? Mit dem Auto zu fahren? Älter als 30 Jahre zu werden? Genau: durch Forscher, die geforscht haben! Und im Vergleich zu anderen Ausgaben (Militär z.B.) sind die Kosten - selbst für wissenschaftliche Großprojekte wie CERN - vernachlässigbar gering. Forschung lässt sich auch nicht auf einzelne Bereiche isolieren. Man kann nicht z.B. das ganze Geld in die medizinische Forschung stecken um z.B. erstmal AIDS zu heilen und dann erst wieder physikalische Forschung betreiben. Gerade Kern- und Teilchenphysik (wie sie am CERN betrieben wird) hat auch auch Auswirkungen auf die Medizin (Diagnosegeräte, etc). Wenn wir die Probleme der Welt irgendwann lösen wollen, muss in allen Gebieten geforscht werden!

Und zur letzen Frage von springinsfeld: ein bisschen informieren und alles wäre so einfach... Magnetfelder haben absolut keine merkbare Auswirkung auf die Bahn der Planeten. Die werden durch die Gravitation der Sonne bestimmt. Auch der "Schmetterlingseffekt" kann hier keine Rolle spielen.

 luky· 05.06.08 · 12:58 Uhr

ich kann diese apokalyptischen, paranoiden und offen gesagt einfach blödsinnigen denkensweisen einfach nicht verstehen....
der mensch will antworten haben, schon immer war es so...und manchmal muss dafür auch ein weg beschritten werden, welcher ein gewisses risiko birgt....
wo wären wir hätte rutherford nie seine versuche gewagt????
wäre nie im bereich kernenerigie geforscht worden, wo wäre der strom-weltmarkt heute??? na dann, good by klima......
dieses minimale risiko kann und muss eingegangen werden, wollen wir verstehen wie alles anfing.......oder wie es enden wird!!!

 Jonas · 05.06.08 · 14:11 Uhr

hey,

die die da nur am beleidigen der "paranoiden, apokalyptischen" spinner sind, mal ne frage! auf was basieren eure antworten!? ich persönlich habe mir das "20-seitige" wissenschaftliche sicherheitspapier der CERN durchgelesen und analysiert. die "sicherheitsbeweise" basieren auf reiner theorie... auch das so etwas dauernd in der atmosphäre oder irgendwo im universum passiert ist vollkommen falsch. dort passiert etwas ähnliches....teilchen treffen mit lichtgeschwindigkeit auf stehende bzw. sich langsam bewegende teilchen. der fall das teilchen mit lichtgeschwindigkeit frontal zusammenprallen gab es jedoch bisher theoretisch zumindest nur ein einziges mal.... und zwar beim urknall. desweiteren ist es übel anderen leuten unwissen vorzuwerfen, wenn man selbst nicht richtig recherchiert hat. die "hawkin radiation" ist nicht nachgewisen und der zerfall von mini schwarzen löchern konnte inzwischen sogar durch theorretische beweise in wissenschaftlichen arbeiten, zumindest theoretisch komplett wiederlegt werden. die hawkin tehorie hingegen konnte nie belegt werden und basiert rein auf vermutungen und annahmen aus den 70ern. nehmen wir an, die schwarzen löcher verfallen nicht in der 1e 25 s bzw. 1e27s und sie bestehen länger als 1e10s dann erreichen sie den 30cm entfernten rand, und verlassen damit das vakuum in dem der zerfall stattfinden soll! sollte das der fall sein hat CERN natürlich auch ein argument. das schwarze loch würde mit der geschwindigkeit durch die erde fliegen und dass sie sie verlässt ohne andere teilchen aufsaugen zu können. und wenn doch würde es 50 millionen jahre dauern bis es die erde verschlingt. andere theoreien besagen etwas ganz anderes und diese gelten, im gegenteil zu der von CERN, als relativ belegt und diese sagen eine hohe wahrscheinlichkeit und eine zerstörung zwischen 4 min und 50 monaten voraus, je nach theorie. Und wirklich renomierte wissenschaftler, sogar einige mit nobelpreis, sprechen sich inzwischen öffentlich gegen den Cern versuch aus.
Sie sprechen von einer wahrwscheinlichkeit von 1-10 % das dies eintreffen könnte. und es handelt sich ja nicht um einen versuch. in den nächsten jahren sollen im sekunden takt schwarze löcher generiert werden und wirklich niemand, UND IWRKLICH NIEMAND, kann sagen was da passiert.... und nur weils 1 Millionen mal geplappt hat, kann es immer noch sein dass es beim nächstenmal schiefgeht.
Wenn etwas die erde zerstören kann, dann DAS GERÄT.

und noch was: Cern selbst sagt: wir gehen hier von einer 99,99% wahrscheinlichkeit aus das nichts passiert..... und erwarten das die schwarzen löcher zerfallen werden.
ähm erwarten!? 99,99%!???
das gesetz schreibt mir vor, dass ich michaus sicherheitsgründen anschnallen muss beim autofahren !! um sicher zu sein werden kriege geführt und gesetze erlassen die eine besser kontrolle über das individuum veranlassen.... und all das aus vorwand um der sicherheits willen wegen...
Aber bei 0,01% "wahrscheinlichkeit!!!!!!!!!!!!!!!" das die erde komplett zerstört werden könnte, sagt keiner ein einziges wort. und wofür, damit wissenschaftler ihr 6,8 Milliarden schweres spielzeug testen können und bisschen gott spielen können.
mal ehrlich wer hat uns gefragt!? wir finanzieren das ganze doch!ß brauchen wir das wirklich.... wissenschaft schön und gut... bin selbst einer.... aber zu welchem preis! ich würde gerne ihre gesichter sehen wenn sie sagen: "was haben wir getan"
und noch zum schluss... ich bin kein verschwörungstheoretiker auch habe ich noch nie den weltuntergang kommen sehen. bis diese maschine gebaut wurde. die "fakten" sprechen dagegen es zu probieren, nur waghalsige theorie lässt das ganze gut ausgehen.

naja dann bin ich mal gespannt was daraus wird.... 6,8 milliarden werden auf jedenfall gestartet. ich bin glücklich wenn nichts passiert und vielleicht die wissenschaft um ein paar erkentnisse reicher ist.... aber falls doch sitze ich auf nem berg mit ner flasche wein und freu mich das sie es endlich geschafft hat... die menschheit :D

 Kb· 05.06.08 · 14:21 Uhr

achja und Hawkin selbst hat gesagt, das man vielleicht vorher eine Marskolonier erichten sollte bevor man diesen versuch startet um sicher zu gehn das im notfall wenigstens die menschliche rasse überlebt.... also wenn sogar derjenige so etwas sagt, auf dessen theorien sich der CERN konzern beruft, vielleicht sollte man dann zumindest noch ein par 50-bis 100 jährchen mit grundlagenforschung verbringen anstatt sich unwissend am der simulation des urknalls zu versuchen.... nichts anderes ist der teilchen beschleuniger, ein urknall, für 6,8 milliarden dollar von menschenhand erschaffen.
vielleicht sollte man die bibel doch umschreiben:" Ein Mensch drückte einen knopf, es machte boom und es ward licht, das universum entstand!!!!"

;-) in diesem sinne

p.s. sorry für schreib- und kommafehler im voraus, aber ich denke jeder versteht was ich meine ;-)

 florian· 05.06.08 · 15:24 Uhr

@jonas, Kb: meine Antworten basieren unter anderem auf den Naturgesetzen. Wenn dir die Sache mit der Höhenstrahlung nicht gefällt, wie wäre es mit dem Energieerhaltungssatz? Die ganze Energie, die du in die Zerstörung der Erde investierst musst du vorher auch irgendwie in CERN reinstecken - die kommt nicht aus dem nichts. Und CERN hat kein Perpetuum-mobile eingebaut; das kriegt seinen Strom auch nur aus nem Kraftwerk.

Aber egal - euren etwas wirren Ausführungen zufolge besteht hier eh keine Chance mehr, euch etwas zu erklären. Dafür seid ihr schon zu festgefahren in eurer Meinung. Leider... Ich würde aber doch gerne noch die Quellen eurer ganzen Aussagen hören. Wer hat diese ganzen Studien gemacht, das schwarze Löcher nicht zerstrahlen, usw. In welchen Zeitschriften wurden sie veröffentlicht? (oder hat das nur mal irgendwer irgendwo im Internet behauptet?) Wer sind die "renommierten Wissenschaftler" mit "Nobelpreis" die gegen CERN sind? Wo hat Hawking das mit der Marskolonie gesagt. Wo hat CERN die 99.99% als tatsächliche, mathematische Sicherheit des Versuchs angegeben. Uswusf.

So ist das nur reine Panikmache, was ihr da treibt. Aber es gibt seltsamerweise immer Menschen, die es geil finden, Katastrophen und Weltuntergangsszenarien zu verbreiten und nachzuplappern. +

Ich werd zwar nie verstehen, warum - aber damit muss ich wohl leben (ob das die gleichen sind, die auch bei Unfällen immer langsamer fahren und zuschauen?)

 KB· 05.06.08 · 17:15 Uhr

es geht hier nicht darum panik zu machen....und ich finde es auch nicht geil. bin uach nicht der mensch der sowas macht. ich denke einfach nur gerade dieses Projekt sollte nicht mit einer 20 seitigen Sicherheitserklärung abgestempelt werden.
In meinem Studium hatten wir einen atomrekator der 0.1 mW an Leistung erbrachte! Alleine dessen Sicherheitserklärung umfaste mehrere hundert Seiten. Und das obwohl das Gebiet relativ erforscht und das Objekt relativ ungefährlich ist.
bei einem 6,8 Milliarden Dollar Projekt dessen Ausgang mehr als Zweifelhaft ist, erwartet man doch etwas mehr genauigkeit was sicherheitsfragen angeht.

zu den quellen: 99,99% das war eine aussage des CERN Cheffes, in einem Interview. ich bin mir nicht sicher ob es sich um focus, spiegel, südbadisches oder newyork times handelt, auf jedenfall war es eine glaubwürdige quelle: ein paar quellen findest du auch hier:
http://www.lhcdefense.org/
oder hier:
http://science-community.sciam.com/gallery/Welcome/1
mehr diskusionen mit physikern findest du allesn gängigen wissenschafts-seiten im Internet.
Auch wissenschaftliche Papers von Univeritäten, mitarbeitern bei anderen Teilchenbeschleunigern und sogar welche des CERN instituts sind im Internet zu finden. Ich habe leider die meisten Quellen nicht gespeichert. Falls ich Sie jedoch wiederfinde poste ich sie hier noch... aber n bisserl in gängen wissenschaftlichen Foren nach Papers zu teilchenbschleunigern und wissenschaftlichen Untersuchungen zu suchen, wird den herrn ja wohl nicht überfordern. das hawkins interview kann leider nur aus einem Zitat einer Interviews bestätigen, die quelle dafür habe ich selbst nicht kontrollieren können....deshalb vergessen sie mal diese eine quelle.

Zu meinen Aussagen, du würdest sei gerne wiederlegen... ich würde mich freuen! Der Energieerhaltungssatz ist mir durchaus bekannt, aber wie groß ist die masse eines teilchens bei c.die massenzunahme beträgt bei geschwindigkeit soweit ich weiß m = m_0 * (1 / (1- v^2 / c^2)) und soweit ich weiß geht die relative masse bei lichtgeschwindigkeit gegen unendlich... das problem ist nicht beschleunigung oder der zusammenprall mit stehenden teilchen. das problem das viele wissenschaftler sehen ist eben die frontale kollision. und nein ich schaue nicht bei unfällen und fahre langsamer....
so arrogant muss man nun wirklich nicht sein. billige beleidigungen und ausdrücke können Sie mir und dem rest der welt ersparen. Ich bin weder ein verschwörer noch einer der unmut streut, bin sogar n glücklicher fröhlicher mensch der genre feiert und spaß mit vielen leuten hat und eigentlich ziemlich bodenständig aber gerne nunmal wissenschaftliche papers aus der ganzen welt liest. argumentieren Sie doch einfach mal wirklich gut und schon bringen Sie mich vielleicht wieder auf anderen Gedanken und SChlußfolgerungen. ich lese immer gerne meinungen andere, aber dann bitte mit dem nötigen respekt den ich auch Ihnen entgegen bringe.
Was mich zu meiner Meinung bisher geführt hat ist bisher nunmal der Punkt das eben CERN selbst immer die gleich Antwort auf Fragen bringt, dass sind die aus dem 20 seitigen Katalog ihrer Sicherheitsprüfung aus dem Jahre 2002. Auf die Fragen die in den letzten Jahren gekommen sind, gehen die Wissenschaftler gar nicht erst ein. Auch das Sie den Zerfall des SchwarzenLoches anzunehmen, obwohl dieser auf der reinen Theorie eines Mannes basiert, halte ich für sehr blauäugig. es gibt ein anerkanntes Paper das sogar den theoretischen Beweis führt, Das Hawkins Theorie falsch liegt, über das Paper wurde gestern sogar im ZDF berichtet, was zumindest die existenz belegen sollte. Einen theoretischen Beweis konnte hingegen nicht mal Hawkin erbringen und auch die Behauptung man müße es schon im Weltall gemessen oder gesehn haben, falls die enstehung eine SLs möglich wäre, ist mehr als dürftig, schließlich konnte man auch noch nie den zerfall messen ,nachweisen oder sehen,also auch das gegenteil konnte nie bewiesen werden. Sogar die US REgierung hat in ihren Paperps über die SIcherheit der Teilchenbeschleuniger als mögliches Risiko die Entstehung eines schwarzen Loches als anerkannt eingetragen.

So jetzt bitte bring mir Quellen, sogar gerne von einem der 6000 physiker von cern, die das gegenteil beweisen... ich freue mich wirklich!
während dessen mache ich mich auf die suche nach den papers die meine thesen belegen... ich freue mich auf die konversation. bis die tage

 kb· 05.06.08 · 17:42 Uhr

aber noch etwas möchte ich anmerken, bevor ein flasches bild aufkommt. ich bin durchaus nicht nur voreingenommen von diesem projekt, wenn es gelingt wird der wissenschaft eine neue welt eröffnet. vielleicht könne higgs bzw./oder die existenz von mehr als den bekannten dimensionen nachgewiesen werden, welche möglichkeiten das in zukunft der welt unterbreite ist schlichtweg undenkbar. auch bin ich mir bweußt das jede neue technologie einst als weltuntergangsgrund verschrieen wurde und denke oft (aber nicht immer!) zu unrecht. technologie hat seine vor und nachteile und wie einstein schon so oder ähnlich sagte: er weiß nicht nicht wie der 3.weltkrieg aussehen könnte, aber er ist sich sicher das der 4. mit keulen geführt werden wird.

im grunde genommen gehe ich davon aus aus dass nichts weiter passieren wird. im besten fall wird unsere wissenschaft um riesenschritte nach vornen gebracht, aber dem schlimmsten fall sollte gerade bei diesem objekt bzw. versuch die größte aufmerksamkeit erbracht werden. Den ohne kritische gegenstimmen würde die menschheit heut vielleicht schon nicht existieren und /oder jeder könnte machen was er will. ohne rücksicht auf verluste. Deshalb sollten Sie froh sein das es solche stimmen gibt und Sie nicht ins lächerliche ziehen....

mit freundlichen Grüßen KB

 kb· 05.06.08 · 18:19 Uhr

hier noch ein interessanter artikel für alle die merh über den wissenschaftliche hintergrund erfahren möchten:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24441/1.html

 florian· 05.06.08 · 20:16 Uhr

Hmm - ja, interessanter Artikel. Vor allem der letzte Satz: "Angst vor der Sogwirkung der selbstgemachten Schwarzen Löcher braucht man in Genf aller Voraussicht nach nicht zu haben. Einige Forscher glauben, dass über uns permanent vergleichbare Objekte entstehen, wenn kosmische Teilchen auf die Erdatmosphäre treffen. Es bedarf jedoch gewaltiger, vorerst kaum künstlich herstellbarer Energiedichten, damit Schwarze Löcher anfangen zu wachsen, indem sie die Teilchen ihrer Umgebung aufsaugen."

Übrigens - du (Sie? sorry - bins gewohnt, das sich hier alle duzen) musst dir Mühe nicht unbedingt machen und deine Quellen raussuchen. Wenn du sie parat gehabt hättest, wäre es interessant gewesen aber extra Arbeit musst du dir auch nicht machen. Ich würd dir ja jetzt auch gern diverse Papers zukommen lassen - aber ich fürchte es müsste darauf hinauslaufen, das du erstmal die Grundlagen der Physik ordentlich studierst. Das ist jetzt nicht herablassend oder beleidgend gemeint - aber man kann halt nicht immer über alles diskutieren wenn man nicht ausreichend informiert ist. Übrigens kann ich auch diesen beitrag empfehlen - hier wird auch auf die ZDF Doku eingegangen und im Kommentar-Teil dieses beitragssteht was über die Hawking-Strahlung.

 Enrico Koltermann· 05.06.08 · 23:18 Uhr

CERN-Projekt -- Neuer Weg in die Zukunft oder das Ende der Zukunft

Dies ist der bewusste Titel meines Kommentares. Ich verfolge nun schon seit 10 Jahren die Diskussionen um das CERN.
Es sollen Teilchen mittels Lichtgeschwindigkeit frontal aufeinander geschossen werden, so wie es beim Urknall war.
Nur ist der Urknall ja auch nur eine These, welche nicht wirklich zweifelsfrei bewiesen ist. Sicherlich besteht in diesem Experiment ein gewisses Risiko der Entstehung unkontrollierbarer schwarzer Löcher die expotientiell wachsen. Denn die Teilchen werden beim Zusammenstoss im Vakuum sich zerteilen und es werden unbekannte neue Teilchen (Hicks usw. ) erwartet. Nur die Frage ist doch was entsteht an dem Punkt des Raumes wo der Zusammenstoß war. Dort wird sich mit Sicherheit ein schwarzes Loch entwickeln, Größe wohl unbekannt und auch die Frage der Messbarkeit stelle ich erst einmal in Frage. Nun wie wird sich dieses schwarze Loch verhalten, wird es zerfallen oder sich expotientiell ausbreiten oder einfach durch unsere Erde fortfliegen. Nun die bisher beobachten schwarzen Löcher im Weltall fliegen scheinbar durch das All. Nur ist dies eine Beobachtung aus der Perspektive der Erde, welche fehlerhaft auf jedenfall ist. Ich verweise hier mal ganz nebei auf Einsteins Relativitätstheorie. geht man gedanklich einen Schritt weiter und stellt sich mal vor man würde das All und ein schwarzes Loch als Jemand betrachten der das Kompülette all sieht, wäre es ja möglich und dieser Theorie schliesse ich mich an, daß die schwarzen Löcher lediglich Materie verschlingen und sich die Materie am Rand eines schwarzen Loches jeweils nur auf der Flucht befindet. Nun noch ein weiterer gesichtspunkt , wie groß wird ein schwarzes Loch überhaupt? Bisher gibt es dazu noch keine mir bekannten Thesen. Das einzigste was mir dazu auffällt ist, das es wohl eine Wechselwirkung zwischen schwarzen Löchern und der immer scheinbar noch schnelleren expansion des Weltalls geben muss. Könnten die schwarzen Löcher nicht die natürlichen Auslöser für die immer schnellere Expansion des Weltalls sein? Ich bin mal gespannt auf die Argumentationen der anderen Teilnehmer hier. Zu den gefahren von CERN, sicherlich die gefahren liegen objektiv auf der Hand. Wahrscheinlichkeit hin oder her und auch CERN selber kann auch keinerlei wirkliche Sicherheitserklärung zu dem Experiment abgeben. Ich bin ehrlich wenn ich sage, ich habe ein wenig Angst bei diesem Experiment und es bleibt nur zu hoffen, daß die Beschleunigung der Teilchen nicht ausreicht. Vielleicht kann man aus einem missglücktem Experiment mehr lernen als aus einem erfolgreichen! Ansonsten werde ich es mir bequem machen und weiß die Menschheit hat es endlich geschafft das Ende der Zeit zumindestens für den Raum der Erde . Naja nun zu meiner pessimistischen Ader(obwohl eher Grundoptimist), der Mensch ist eigentlich immer nur auf dem Weg das Ende der Zeit zu erreichen ohne den Anfang zu kennen. Aber was wäre wenn Anfang und Ende eins sind.

Mit freundlichen Grüßen

EK

 JB· 27.06.08 · 15:31 Uhr

Warum zum Teufel tut niemand was dagegen, der Ahnung hat? Macht mal den Mund auf, auf einer anderen Ebene?
In 10 Tagen geht es los und es wird langsam Zeit.

Es ist vollkommen egal wie veschwindend gering das Risiko ist.
Solange es nicht ausgeschlossen werden kann, das etwas in dieser Größenordung passiert, ist es verantwortungslos es überhaupt auszuprobieren. Zu welchem Preis?
Sollen sie doch alle drauf gehen die daran glauben, dass schon alles gut gehen wird. Ich will aber nicht drauf gehen.Ich will nicht in diese Sache reingezogen werden. Ich will gefälligst selbst an meinem Tod Schuld sein und nicht fahrlässig getötet werden,von jemandem der hunderte oder tausende Kilometer von mir entfernt ist. Wieso kriegt jemand die Erlaubnis uns auszulöschen? Von Wem?
"Delete Menschheit" !
Es wird Zeit für seinen Willen einzustehen.

Meldet euch, ich möchte alles dagegen tun, was möglich ist!!!

 kb· 27.06.08 · 15:49 Uhr

@florian: danke für die links, leider wenig neues. die zdf doku fand ich eher entäuschend einseitig und nicht wirklich obejktiv, zwar wurden die theorien beider seiten genannt, allerdings sehr positiv gegenüber cern und 5 min den "spinnern", wie sie zumindexst das zdf darstellte. die theorie des zerfallens und wir hättens millarden fach im wetlall feststellen müßen zählt da für mich nicht so wirklich.... erstens wo schweben tonnenschwere messgeräte in der atmosphäre rumm die sie festellen , zweitens sind die zustände dort schon leicht unterschiedlich, da eben beide teilchen mit licht geschwindigkeit kollidieren ujnd kein forscher der welt kann mir erzählen das die teilchen in unserer atmosphäre frontal mit anderen mit lichtgeschwindigkeit kollidieren.

und ansonsten geb ich dir gerne recht! bin kein physiker, nur interresierter informatiker der sich gerne aber auch etwas tiefer mit der materie befasst. also ganz unwissend bin ich nicht und lese auch nicht nur dumm irgendwelches gelaber von anderen leuten sondern setze mich nicht damit selbst auseinander und suche andere quellen und forschungsergebnisse.

aber ich denke auch das nichts passieren wird und wir vielleicht ein bisschen schlauer werden, also steh dem ganzen zwar schon kritisch aber nicht vorurteilhaft abweisend gegenüber. bin auf das ergebniss auf alle fälle gespannt.

dennoch teile ich die meinung von Enrico Koltermann: ein bisschen angst davor bleibt bestehen.
ABER
anscheindend ist es ja jetzt in 10 tagen soweit.... zumindest läuft der countdown im internet: http://www.lhcountdown.com/

auf ergebniss bin ich auf alle fälle gespannt

 kb· 27.06.08 · 16:12 Uhr

hab hier noch interresantes interview mit einem cern physiker und einem kritiker, zwar von dem wissenschafts klatschblatt P.M. aber trotzdem ganz interresant, weil beide seiten gegenüber gestellt werden:
http://www.youtube.com/watch?v=_TjYobXKebM

 sl· 30.06.08 · 12:31 Uhr

Auch wenn solche Kollisionen in der Atmosphäre ständig passieren und der Theorie nach auch kleine, kurzlebige Schwarze Löcher entstehen, habe ich dennoch etwas gegen das Experiment. Die Teilchendichte in der oberen Atmospäre ist deutlich geringer, als in einem dieser Detektoren, die größtenteils aus Metall bestehen. Im Detektor ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein schwarzes Loch Materie verschlingt und damit länger existiert und evtl. Schaden anrichtet, bevor es zerstrahlt, deutlich höher als in der oberen Atmöspäre. Und Wahrscheinlichkeit heißt auch nicht, dass es sofort nach dem Anschalten des Beschleunigers, bei der ersten Kollision passieren muss. Falls eine Katastrophe möglich ist, kann sie auch erst nach Jahren bei der millionsten Kollision eintreten. Also macht solche Experimente erst, wenn man die Menschen im Notfall auf einen anderen Planeten evakuieren könnte!!!

vg
sl

 niki· 02.07.08 · 21:10 Uhr

ich habe eigentlich nur angst das es schief geht, weil es Forscher gibt die keine 100% garantie abgeben können

 Thomas R· 06.07.08 · 11:47 Uhr

Nun bei allem hin und her , wer sagt denn uns das wir richtig liegen, die eine sache ist es Gott zu spielen, die andere, in neue Gebiete vorzustossen.Doch was wenn das was die Herren und Damen in Cern uns prophezeihen, nicht eintritt...Schliesslich versuchen wir dort Zustände wie (und man halte sich fest bei dieser Zahl) 0,000 000 000 000 001 Sekunden nach dem Urknall zu erzeugen.Meiner Meinung nach ist das mit den Schwarzen löchern gefährlich mehr nicht.Denn wer sagt das nach dem Urknall, Schwarze löcher da waren.... ?? Aber man weis doch nun schon genug über das Universum, das es expandierte in rasender Geschwindigkeit das Gogolfach erreichte.Was wenn wir unwissende kleine Figuren, unrecht haben, etwas erschaffen das genauso reagiert wie einst das Universum.... etwas bläht sich auf eine neue Universums-Blase...(theorie Multiversum).... nun dann Gute nacht Erde, sonnensystem usw..... was passiert wenn Das uns bekannte Universum mit einem von uns erschaffenen Medium in Wechselwirkung tritt.... Ich mag mir wirklich nicht mehr ausmalen was alles sein könnte... nur eins steht fest entweder es passiert was, oder wir alle erfreuen uns am 21 Oktober nur einer Pressemeldung, das der LhC ans werk gegangen ist...
Doch der trieb der Neugierde der Menschen ist nach wie vor ungebrochen, und wer weis wenns nicht der 21 Okt. ist, dann evtl ein anderer Tag....

 Tallone piercarlo· 07.07.08 · 21:29 Uhr

Sono un cittadino qualsiasi di questo povero ed avvilito pianeta terra ed amo tantissimo la natura e le sono immenzamente grato e riconoscente per tutto quello che 24 ore sú 24 riesce ancora oggi a malapena ad offrirmi permettendomi di vivere ed in un certo qual modo di godere la vita insieme ad essa. E vorrei tanto che come mé anche tutti gli altri esseri umani del nostro povero mondo imparassero una volta per tutte ad amarla, difenderla e proteggerla senza nessuna forma di dominio bensí convivendo in e con essa, compresi immancabilmente tutti gli scenziati di qualsiasi categoria che abbiano un pochino di buon senso. Tenendo presente che da circa sessanta anni a questa parte con il progredire e quindi con l´avanzare del progresso tecnologico industrializzazione ecc. ecc.
Con sempre piú aerei di qualsiasi forma e di sempre piú potenza che solcano i cieli, piú fabbriche di veleni piú esperimente nucleari nel sottosuolo e nell'atmosfera e sempre piú grandi piú potenti e quindi piú veicoli inquinanti sú strade ed autostrade, cosicché antando di questo passo gli odierni equilibri atmosferici non sono piú quelli di allora e possiamo quotidianamente constatare che sono pericolosamente alterati. Arrivati e questo punto sono fermamente ed profondamente confinto che sarebbe compito specifico e di massima priorita per tutti gli scenziati del mondo di intervenire per intraprendere qualsiasi cosa nel modo piú rapido e tempestivo possibile che porti con l'andare del tempo al graduale ripristino degli equilibri che governavano circa 60 anni addietro nella nostra atmosfera.
Tutto ció nella massima collaborazione non soltanto tra tutti gli scenziati di qualsiasi categoria ma simultaneamente anche tra loro e tutti i principali ed autorevoli capi di stato ed imprenditori che esistono in tutta la terra.
Quindi una tale rapida decisione in tal senzo prima che sia troppo tardi sarebbe la piú benevola la piú´saggia e la piú salutare, in primo luogo per il nostro pianeta ed in secondo luogo per tutto il sistema solare.
Ma purtroppo ahime la bestia nera come il carbone ed ancor di piú del fanatismo al giorno d'oggi dilaga un pó dappertutto non soltanto in quasi tutta la societá odierna ed in qualche capo di stato, ma come se non bastasse dilaga anche nella mente e ripeto ahime di numerosi scenziati bastardi e scellerati come voi tutti che avete deciso di effettuare a qualsiasi costo ed a qualsiasi rischio un cosi terribilmente mostruoso esperimento che mette cosi pericolosamente a repentaglio in primo luogo il nostro povero ed avvilito pianeta terra che equivarrebbe al classico colpo di grazia come quando una persona ammalata che a bisogno di cure specifiche ed appropriate anzicché far ció il dottore curante gli da una bella pugnalata nel cuore.
Non solo ma ce di mezzo anche l'esistenza di tutto il sistema solare.
Una cosa del genere e inconcepibile, in'ammissibile ed in'accettabile, ma allora voi di umano avete soltanto la forma e forse non del tutto, siete dei terribili mostri che di buon senzo non avete la minima traccia, siete dei malfattori degli esseri spregevoli e figli di una celeberrima buttana e sono certo che ognuno di voi avrá come minimo 10.000 ripeto diecimila padri che hanno scopato e messo incinte le sporche troie e prostitute delle vostre madri e ognuno di voi equivale ha 10.000 macchiavelli resosi famoso con la seguente teoria che (lo scopo giustifica i mezzi), mentre voi vorreste giustificare il vostro dannato e stramaledetto scopo non solo a costi di milliardi e milliardi di Euro mentre tanta gente e tanti bambini al mondo sono costretti a morire quotidianamente di fame ma piú che altro mettendo a repentaglio ed inrreparabile pericolo planetario e galattico anche l'intero sistema solare, quindi considerando che siete cosi ingrati e inriconoscenti e nel medesimo tempo prepotenti e disprezzosi verso la nostra tanto indispenzabile e tanto amata natura a tutti quelli che avete deciso di effetuare primo o poi tale immensamente rischioso esperimento che potrebbe anche essere fatale grazie alla vostra illimitata e fanatica bramosia di curiositá nel voler sapere a qualsiasi costo ed a qualsiasi rischio e bene a tutti quelli come voi mando la seguente maledizione che dovrebbe verificarsi qualche giorno o qualche ora prima di essere effettuato tale esperimento, propio nel punto esatto dove vi trovate voi tutti, dovrebbe avvenire un terremoto di massima potenza con la massima distruzione affinché di voi tutti non rimanga neanche l'odore nell'atmosfera, anzi mi correggo affinché non rimanca neanche la vostra pestilente e soffocante puzza nell'atmosfera.
Visto e considerato che oltre tutto siete anche un branco di schifosi puzzolenti e rognosie e se il padre eterno esiste veramente dovrebbe farsí che tale mia maledizione si verifichi nel momento giusto, nel punto giusto e della enditá da me auguratavi perche esseri come voi sono un constante pericolo, una constante vergogna ed una constante schifezza per tutto il genere umano con le vostre cattive intensione siete soltanto degni o della fucilazione o dei forni crematori come fece Hitler nella seconda guerra mondiale.
Meglio andare all'inferno ed al piú presto possibile 6.000 stronzi rognosi come voi tutti e non seimiliardi di esseri umani sparsi in tutto il nostro povero pianeta insieme a voi.
Se non vi ravvedete cancenllandovi definitivamente dalla mente i cattivi propositi andate tutti al diavolo...............

 lila· 08.07.08 · 19:14 Uhr

Hi,
vorneweg möchte ich sagen, dass ich mich mit der Materie nicht auseinandergesetzt habe, ich versteh nicht viel von Physik.
Wissenschaft schön und gut, aber ich finde die Wissenschaft wird ganz wo anders gebraucht, als an einem solchen sinnlosen Experiment, das ist das allerletzte was mich interessiert.
Die Erde ist vor ca. 4,5 Milliarden Jahren entstanden, sollten wir nicht dankbar sein, für unsere Existenz?!
Wozu den Urknall nachmachen?Was haben WIR normale Bürger davon??Und was ist, wenn was schief läuft? Dann ist es für uns alle zu spät, dank der Wissenschaft!!
Ich möchte nicht am Wissen der Physiker zweifeln, muss jedoch sagen, dass auch sie Menschen sind und sich irren können.
Und genau davor habe ich Angst.
Ich bin grad mal 20 und hab noch viel vor im Leben, ohne jemandem in Gefahr zu bringen.
Auch finde ich es verantwortungslos, trotz Risiko das Experiment doch zu durchführen.
Unser Planet braucht Hilfe in Form von Veränderungen, die wir schnellstens durchsetzen müssen und nicht derartige Bedrohungen.
Wo doch an vielen Teilen der Welt die Menschen an Hunger und Durst leiden, geben wir mehrere Milliarden Euro für ein, ich wiederhole, sinnloses Projekt aus?! Anstatt gemeinsam an Impfstoffen gegen Krankheiten zu forschen und unsere Welt aufrecht zu erhalten.
Wir möchten mittlerweile zum Mond fliegen um "nur" Urlaub zu machen(unsere Erde ist ja langweilig geworden), den Mars würden wir am liebsten auch noch besiedeln?! Wollt ihr das All beherrschen?Ihr seid doch nicht mehr ganz knusper.....
Vor lauter Neugier schaffen wir es noch uns selbst auszulöschen.
Ich finde mann muss nicht alles wissen müssen, man darf auch ruhig sagen:,,Das wissen wir nicht, das bleibt Geheimnis des Glaubens!".
Was geht bloß in euren kranken Köpfen vor???
Ihr solltet euer Wissen weise nutzen und uns damit was gutes tun.
BITTE
Wir müssten unsere Erde lieben für all das was sie uns über Generationen hinweg gab, stattdessen wird sie "missbraucht"
Ich finde es traurig ein solches Ende zu nehmen, wer weiß was mit uns geschieht, sollte es tatsächlich schwarze Löcher geben, ich will es ehrlich gesagt gar nicht wissen...
Trotz dieser Kommentare, werdet ihr euch bestimmt nicht davon abbringen lassen Gott zu spielen....
Ich sehe auch ein, dass wir ohne Wissenschaft nicht hier stünden,
Wissenschaft ist notwendig, aber bitte mit Grenzen, sonst hat es sich "ausgewissenschaftet".
Wir sind doch schon aus dem All bedroht, wollt ihr uns noch zusätzlich gefährden???Versucht uns davor zu schützen, ich sage nur Apophis im Jahre 2039 auf Kollisionskurs mit der Erde, sollte er in ein Schlupfloch finden, entscheiden 0,02%, ob unsere Rasse weiter existieren darf oder nicht!!

PS:Warum wurde das Projekt verdeckt??Ich höre derzeit nichts in den Medien, kaum einer weiß davon, ich bin per Zufall auf eure Seite gelandet.

 JackMack· 09.07.08 · 22:07 Uhr

Ein klares Verbot für die Durchführung muss gegeben werden. Die Physiker berechnen bekanntlich und das Atom wurde berechnet. Ah, neue Erkenntnis es gäbe noch was kleineres, Quarks usw. usw.! Rauchen gefährdert die Gesundheit, Syngenta mit ihren Genfood ist ein Angriffsziel, Greenpeace weiss manchmal auch alles viel besser und der WWF und wer schützt eigentlich uns vor durchgeknallten Akademikern? Mein ultimativer Aufruf an alle Weltregierungen inklusive die UNO: Nur ein Mehrheitsentscheid aller Länder mit dem Segen der UNO vertritt uns Menschenmassen einigermassen. Es genügt wenn natürliche Variablen unser Leben zerstören (Koment, Vulkane, Tsunamis). Die Weltgemeinschaft ist aufgerufen, die Fliegerei zu verbieten, die 4x4, die Atomkraftwerke, aber CERN läuft - alles klar? Setzen SIE alles in Bewegung via Bush, Merkel, Sarkozy, Putin usw. => it's YOUR Life und unseres auch gleich mit.

 Elijahu Kupferberg· 11.07.08 · 08:21 Uhr

Macht euch keine Sorgen liebe Bürger Dieser Welt. sieht doch mal zu dass Problem der Hungers ,Gewalt , und Hass erstmal weniger wird.

 Micha· 11.07.08 · 15:43 Uhr

Naja ich bin zwar erst 23 und hab auch vllt nicht die ahnung davon , aber ich intressiere mich dafür ! Naja wir kennen schwarze löcher nur von bildern und von weitentfernten untersuchungen , aber richtig untersucht hat die menschheit schwarze löcher noch nicht ! jetzt wollen wir schwarze löcher auf die erde holen ? Ich halte es für keine gute idee , weil wir nicht wissen was passiert und es auch richtig gefährlich sein kann , weil wir nicht wissen wie sich ein schwarzes loch verhällt und was es macht !!! Wir werde nie ein schwarzes Loch richtig erforschen können , weil es unmöglich ist ! Da kommen garantiert welche die jetzt sagen werden das es möglich ist , aber ich kann dazu nur sagen " Fliegt doch zu einem , klettert rein , macht fotos und kommt zurück und erzählt davon !!! Es verschwinden nicht umsonst immer Planeten oder sonst was darin und tauchen nie wieder auf !!! Ein schwarzes verschlingt Materie wenn mich nicht alles täuscht und wird größer dadurch ! Naja auf der erde haben wir nur materie selbst die Luft ist materie !!! Naja wir haben dann eh keine zeit mehr uns darübe streiten zu können wer jetzt schuld ist , aber ist den wissenschaftlern dann auch egal !! Die haben dann das geschaft was sie schaffen wollten : Ein schwarzes Loch zu machen mit einem kleinen Negativen Nebeneffekt : Die Erde ist im arsch !!!!
Vielen dank das ich hier mit meinem jungem Alter was zu schreiben durfte !!

Mfg : Micha

 orty· 12.07.08 · 11:09 Uhr

Naturlich ist der Einsatz hoch. Er könnte aber höher sein es nicht zu tun.

 kt· 12.07.08 · 16:00 Uhr

An alle die diesen Wahnsinn noch cool finden, seht euch heute Abend auf RTL II ab 20.15 Uhr den Zweiteiler "Die Charleston - Die letzte Rettung"an! Genau so werdet IHR in wenigen Tagen eure Kinder totspritzen und dann euch selbst die letzte Kapsel verabreichen wenn nicht sofort das Gequatsche aufhört und die Verantwortlichen endlich mal nicht an Macht und Geld denken - denn etwas anderes ist es nicht!!!! Warum in die Ferne schweifen, sieh das Gute liegt so nah.... Ich gebe allen Recht die sich fragen WARUM???? Ich habe selber drei Kinder, eines ist erst 20 Monate, ich kann seit Tagen nicht mehr richtig schlafen und jeden Tag sehe ich mit Tränen in den Augen meine Kinder an. Ich will, dass sie eine ZUKUNFT haben, BITTE nehmt sie ihnen nicht!!!!!!!!

 orty· 13.07.08 · 08:35 Uhr

The LHC compared with Cosmic-Ray Collisions

This means that Nature has already conducted the equivalent
of about a hundred thousand LHC experimental programmes on Earth already – and the planet still exists.

Nature has already conducted the LHC experimental
programme about one billion times via the collisions of cosmic rays with the Sun – and the Sun still exists.

There is no indication that any of these previous “LHC
experiments” has ever had any large-scale consequences. The stars in our galaxy and others still exist, and conventional astrophysics can explain all the astrophysical black holes detected.

So what happened to the BIG BANG !

I Don't think there is anything that we can do on a small earthly scale that could have such impact. We start to quiver when we hear that an asteroid is nearing our earth. It is also possible that we die in our own waste. To create a stable black hole you would need a LHC that starts on Mars, ending on Venus, aim it at the sun, and fire.

 Jörg· 13.07.08 · 17:38 Uhr

Wann geht´s denn eigentlicht mit dem Ding los ?

 Manfred Gaube· 16.07.08 · 12:35 Uhr

Ja, ich bin mir nicht sicher. Macht euch die Erde untertan. Ja, bis zum bitteren Ende. Ich sehe in dem Versuch keinen Sinn. Liebe Wissenschaftler, bitte lernt die Kraft des Wasserstoffs zur Energiegewinnung zu nutzen. Wenn ihr das habt, geht zum Schwarzen Loch über.
Im Moment scheint mir das von der gleichen Frechheit, die es wäre Gott ins Gesicht zu spucken: "Ätsch!" Wir können das auch mit der Schöpfung.
NUR ZU, KEINER BRAUCHT DIE MENSCHHEIT IM UNIVERSUM, ZERSTÖRER, KILLER, UMWELTVERSCHMUTZER (bitte beliebug ergänzen).
Ich höre hier auf, nicht ohne mich für meine Untätigkeit zu entschuldigen.
Manfred Gaube

 Torsten· 17.07.08 · 01:41 Uhr

Kaum zu glauben...so um 1990 habe ich eine Weißsagung in die Hände bekommen. Als technischer Mensch war das sehr witzig aber ich habe diese behalten und letztens wieder vorgeholt. Dort steht: Paris wird brennen, drei Politiker werden ermordet, Kanzler Kohl braucht dringend Schutz von oben, Papst muß fliehen, stirbt, der neue kommt aus Deutschland - das waren die Vorzeichen lt. Weißsagung für den Weltuntergang! Gut passt nicht ganz... --- Und jetzt CERN - Wissenschaftler nehmen ein 27km großen Apparat in Betrieb, indem unglaubliche Magnetfelder erzeugt werden und von dessen Ergebniss keiner wirklich weiß was passiert. ----- Dazu kann ich nur sagen: Alle Hochkulturen haben sich zu allen Zeiten selbst vernichtet. Die Ursachen waren GIER, MACHTHUNGER, IGNORANZ und GLEICHGÜLTIGKEIT - passt hier wie die Faust aufs Auge. Selbst wenn das "kleine schwarze Loch" keine Auswirkungen hat. Keiner weiß was die Maschine noch auslösen kann und die FOLGESCHÄDEN SIND NICHT ABSEHBAR!

 DEVA59· 17.07.08 · 15:03 Uhr

Es hat noch niemand bis jetzt ausprobiert, was da gnau passiert, selbst nahmhafte Wissenschaftler sind dagegen bis skeptisch...
Also lieber Finger weg. Unsere Neugier wird uns sonst noch umbringen. Das Experiment wird sowieso nicht gestartet um einen Urknall nachzuempfinden, denn den hat es so ja gar nicht gegeben,
sondern um Möglichkeiten zu erfahren um billig Energie herzustellen.

 DEVA 59· 17.07.08 · 16:42 Uhr

Schaltet Bayern alpha ein...schnell....

 DEVA 59· 17.07.08 · 16:44 Uhr

JÖRG

ES GEHT LOS AM ERSTEN AUGUST

 Manfred Gaube· 17.07.08 · 19:46 Uhr

Ist der 1.8. definitiv der Start ? Wo kann ich das nachlesen, bitte Antwort an manfredgaube@web.de

 DEVA 59· 18.07.08 · 01:48 Uhr

Ja manfred

definitiv..wir haben auch Schiss..den.wie in Bayern alpha heute berichtet hieß es: Es entstehen kleine schwarze Lächer..nur angeblich- zur Volksberuhigung-würden dieses verpuffen..
Aber ist nicht..laut Skorates..alles im kleinen wie im Großen?Warum "verpuffen" dann die großen schwazren Löcher nicht..im Verhältnis zum riesigen Weltraum, das im Verhältnis steht zu kleinen Löchern in unserer Welt..Die kleinen sind ja genau gefräßig..wie die großen..ist doch nur eine Verhältnisgeschichte.
Das ist die Quintesszenz..dieses Logik behagt mir nicht..Und wir sind ja auch schon zu oftberuhigt worden..den Pöbel beruhigen, damit keine Panik entsteht..das hatten wir schon zu oft..NUN wir werden sehen oder auch nicht wenns schnell geht...seufz

 Manfred Gaube· 18.07.08 · 08:20 Uhr

Nun, bei vielen meiner Bekannten scheint das Experiment unbekannt zu sein. Wie kriegen wir das in die Tagespresse ?
Oder ins TV und Radio?
Bei 4teachers.de, einer Lehrer Community, ist mein Forum CERN fast untergegeangen, obwohl die Abkürzung zum googeln einlädt.
Naja, inormiert oder nicht,
13 TAGE BIS ALAMO, oder gibt es neuen Termin?

 DEVA8· 20.07.08 · 09:03 Uhr

Ne...bis jetzt nich..1.8.2008 haben sie im Alpha gesagt...
Du hast recht Manfred, eben gesagtes habe ich auch festgestellt..
Ich weiß nur, daß die Tore von CERN ab jetzt für Journalisten und die Öffentlichkeit gesperrt wurden, nachdem ein Fernsehteam darüber berichtet hat vor ein paar Wochen...
Aber lt. Prof.Otto Rössler haben wir ein Risiko und da ja niemand weiß, was das für Auswirkungen hat..kann ich nur sagen:GULP..
Prof. Rössler meint und das ist auch meine Ansicht, hier will man gar keinen Urknall nachempfinden oder das HICKS-Teilchen suchen, sondern eine Million schwarzer kleiner Löcher im Jahr produzieren..um ENERGIE zu gewinnen..Das von dieser Million dann mal ein kleines "hängenbleibt" ist keine Frage OB, sondern WANN..
Ähnlich wie beim Bunjee-Jumping, nach einer Million geglückter Sprünge kann einmal das Seil reißen. Googel mal zu Rössler.
Da läuft auch ein Film im PC, weiß nur nicht mehr wo ich das gefunden hab, war Zufall..war ne Wissenschaftliche Sendung:Ich glaube:Abenteuer Wissen...bis denne

 DEVA8· 20.07.08 · 09:43 Uhr

Weiß nicht obs klappt, hab das video gefunden:link es Dir rüber
http://www.youtube.com/watch?v=Kf2PYcPLmYs

 kb· 21.07.08 · 03:05 Uhr

laut dem http://www.lhcountdown.com/ ssind es ab jetzt noch 17 tage, 21 stunden und 10 min... der termin am 1.8 wurde also leicht verschoben...

na dann bin ich mal gespannt! aber gebe übrigens lila und den anderen recht...priorität sollten ziele wie der Klimawandel, armut, hunger, Krankheit, Gloablisierungsprobleme, erlöschen des Datenschutzes, Entstehung dess gläsernen Menschen und Verlust der Demokratie durch Kapitlismus haben. Nur zur Lösung dieser Probleme sollte geforscsht werden....

 DEVA8· 21.07.08 · 13:30 Uhr

Hier das Interview mit Prof. D. O.Rössler..

Seine Logik scheint mir persönlich einleuchtender..da dabei beide
Theorien zutreffen könnten, ist das Risiko zu hoch..erst muß gänzlich abgeklärt werden, was bei dem Experiment nun läuft, ist man weiterhin zwiegespalten: HÄNDE WG VOM LHC!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_TjYobXKebM&feature=related

 Martin· 21.07.08 · 14:06 Uhr

In der PM steht was vom 21.10..

Das mangelnde öffentliche Bewusstsein wunder mich auch. Selbst in der UNI stößt man auf ungläubige Gesichter, wenn man das Thema anspricht. Die wirtschaftlichen Interessen sind gewaltig, das Thema nicht leicht verständlich und durchgeführt wird es von einem privaten Träger. Zuletzt stirbt die Hoffnung!!!

 Manfred Gaube· 21.07.08 · 14:57 Uhr

PRIVATER Träger, teuerstes Experiment der Welt, muss es denn immer wieder die Profitgier der Superreichen sein, die uns noch ärmer macht? Hier dann endgültig und zum letzten Mal???
Wo bleibt Superman ?

Ach ich hatte vergessen, DEN gibts ja leider nicht wirklich !!!

 Painkiller· 22.07.08 · 17:07 Uhr

Gott ist tot und wir haben ihn getötet! So. Hier spielt keiner Gott - hier wird dem menschlichen Trieb der Neugierde nachgegangen - Viel Erfolg!

 Manfred Gaube· 22.07.08 · 19:46 Uhr

Mensch Leute, hier geht es nicht um Abrechnung.
Ich wüsste gerne, wie und ob das noch in die Weltpresse gebracht werden kann. Ob die Welt heute untergeht oder in 10 Milliarden Jahren ist egal, wenn ich das Universum frage, aber mir ist ein nur dasitzen wie SCHLACHTVIEH, und selbst das wehrt sich.
Also, wer kennt eine Weg zur Presse?

 theevent· 24.07.08 · 10:25 Uhr

Warum regt ihr Euch auf?
Erstens: Es ist wohl davon auszugehen, daß es ein paar Jährchen dauert, falls was schiefgeht, bis der Planet, auf dem wir sowieso wie die Hottentotten hausen, von diesem popeligen schwarzen Loch aufgefressen wird!
Bis dahin sind wir wohl in ganz anderen Löchern verschwunden und verfault!
Zweitens: Wissen offenbar noch nicht mal die brilliantesten Wissenschaftler 100%ig, was passieren wird!
Drittens: Gibt´s wirklich ganz andere, realistischere Gefahren, die auf der Erde das Licht evtl. ausknipsen! (Klima, Überbevölkerung, Umweltverschmutzung, Artensterben, Gentechnik, nur um ein paar zu nennen...!)

 DEVA8· 24.07.08 · 12:37 Uhr

Was ihr hier ansprecht, ist mir alles zu unsachlich...

Manfred Du hast da recht...undich wiederhole mich....solange sogar die Wissenschaftler unterschiedliche Ansichten haben, ist das PROJEKT eine Frechheit der sich sorgenden Bevölkerung..wenss schiefgeht, sind alle Probleme gelöst...schiefgrins...auch der Welthunger und die Klimakatastrophe...mir zu unsachlich ....

MANFRED...

Wie man an die Presse kommt...ruf doch mal an und frag nach, bin ich auch gerade dabei...in meinem Umfeld wußten es auch nur wenige, erst al ich die aufklärte und die den COUNT-DOWN sahen fingen sie an zu rotieren..aber so ist der Mensch..AUGEN zu und wrd schon schiefgehen..diese WISSENSCHAFTLERGLÄUBIGKEIT kann auf die Nerven gehen...

Viel Glück...man hört sich

 DEVA8· 24.07.08 · 13:01 Uhr

Manfred...

man hat mich an... -DIE WELT- verwiesen...
werde da mal anrufen, ist eine Zeitung.....

versuchs doch auch zusätzlich..denke je mehr anrufen, desto besser..

Gruß aus Nürnberg

 Manfred Gaube· 24.07.08 · 19:31 Uhr

Devast
ich bin dabei, aber jemand finden der zuhört ist schwer.
jemand finden der es schreibt unmöglich, alle werden geblockt
so gehtdas nicht, Vitamin B währe jetzt gut

 Onslaught· 26.07.08 · 12:50 Uhr

Und was die Wahrscheinlichkeitsrechnung angeht, die ist in Sachen Natur und Universum untauglich. Denn jedes Leben oder natürliche Vorkommnis entzieht sich der Statistik und Wissenschaft. Denn alles was wir nicht kennen ist Wissenschaftlich gesehen unnatürlich (ein anderes Wort für, kein Plan davon) und Schwarze Löcher kennen wir ohne Zweifel gar nicht. Der Mensch wird sich selbstauslöschen, so war es, so ist es und so wird es bleiben.. bis zum Schluß.

Also ist auch das Gefasel von Wahrscheinlichkeit unbrauchbar und ihm wird jeder beruhigende Klang entzogen.

Kurz gesagt, die Wissenschaftler haben ein Ziel. Und die Frage ob das erreicht wird oder nicht, können sie selbst nicht beantworten. Ebenso wenig was dabei herauskommt. Alles nur Vermutungen sonst nichts.. deshalb wird das Experiment gemacht.

Und um die Frage zu beantworten, warum dann das alles??

Der Mensch ist ein oftmals egoistisches Lebewesen welches auch oftmals nach Macht hungert. Und Wissen ist Macht.

 Torsten· 26.07.08 · 15:39 Uhr

Hört sich jetzt doof an aber ich hatte einen Traum, einen sehr seltsamen. Falls ich den richtig gedeutet habe, wird sich diese Katastrophe nur innerhalb der Anlage abspielen. Da ja keiner weiß was passiert, werden die sich wohl selbst himmeln. Irgendwie - somit bin ich erstmal beruhigt und für die Wissenschaft wird es eine bittere Lehre sein. Oder sind Träume und deren Deutungen blanker Unsinn?

 DEVA8· 27.07.08 · 01:17 Uhr

Manfred ich habe bei BILD-Berlin angerufen..rat mal was die sagten...(ich halte ja nichts von Bild, aber wenns um ne wichtige Sache geht um andere Institutionen wach u rütteln, dachte ich..dazu taugen sie)..Die sagten, sie machen erst Bilder vor Ort wenn es passiert ist....unglaublich...sowas komplett dummes...
Ich sagte nur, na dann ist es evtl. zu spät und hab aufgelegt...Bei der WELT ruf ich am Montag mal an...werden wir sehen...

Torsten...von Deinem Traum halte ich gar nichts....denn selbst wenn sich das innerhalb des Geländes abspielt, ist das Problem das, das es sich innerhalb des Geländes abspielt...you know what i mean??? lächel...nicht bös gemeint..und wies dann weitergeht ist ja grad die Frage.....

ich meld mich dann wieder...ich lass da nicht locker....mich macht das nervös, das renommierte Wissenschaftler gar nicht einig sind...
selbst Hawkins scheint einigermaßen unsicher.....klickt das Video von mir an Leute, wenn ihr noch Fragen habt und sehen wollt, wie Rössler argumentiert...ist im Video neben meinem Link ein Interview..Video ist weiter oben...kurrrrbeln...Grüße von DEVA8

 Manfred Gaube· 27.07.08 · 06:57 Uhr

Ich sags mal so: meine schulden sind auf einen schlag weg, aber all meine familienmitglieder und freunde auch, was ist besser?

Und ich habe diesen dreckhaufen genannt ERDE wirklich gerne. MACHT EUCH DIE ERDE UNTERTAN.
Da war nix von kaputtmachen. Der VATIKAN DEVA8 ????

 Onslaught· 27.07.08 · 11:11 Uhr

@Torsten
Was du meinst ist dass es die Wissenschaftler erwischt und die Sache dann gleich wieder kollabiert? Jo glaub das wäre ne schöne Vorstellung. Dann ham die Wissenschaftler ihren Triumph und der Triumph hat sie. Und das Ding wäre kaputt. Aber ich glaub nicht dass das möglich wäre. Hoffe mal dass die nicht genug Energie haben um ein Schwarzes Loch zu erschaffen. Was die Nutzung des Projekts angeht in bezug auf Energie. Klar theoretisch ist es sicher möglich ein schwarzes Loch zur Gewinnung von Energie, in echt möcht ich das eher bezweifeln.

@Deva8
An der Reaktion der Bild würd ich meinen sieht man dass es nur ein Schundblatt ist. Die Dinge die wirklich gefährlich sind werden runtergespielt oder nicht mal erwähnt und die Dinge die erst in einer Million vileleicht 500.000 Jahren passieren, wie zum Beispiel die Reportage dass unsere Sonne explodiert oder erlischt werden breitgetragen und mit roter großer Überschrift geschrieben. Meiner Meinung nach ein schwachsinn für Bild Geld auszugeben.

 DEVA8· 27.07.08 · 15:10 Uhr

Manfred

Was meinst Du mit Vatikan Manfred...mir gehts auch so, ich denke ja an die Menschen, wie wollen wir denn die Erde verbessern, wenn wir nicht genügend informiert werden....
Wenn die Infos so wenig fließen, können wir auch nichts gegen Welthunger tun, da steckt nämlich auch ein riesiger schlecht zu durchblickender Apparat dahinter....Die Gelder die man für dieVerbesserung der Menschen braucht, fließen nämlich durch solche unsinnigen PROJEKTE WIE CERN in die falsche Richtung.....
Es ist ja nichts der einzige Schwachsinn den sich Forscher schon geleister haben siehe Montauk- und Philadelphia...googeln ne??? Und dann wundert man sich über den Welthunger und die Verrottung der Umwelt..ist den 300 reichsten Familien der Welt doch wurst.....Naja......ich bleib mal da am Ball...MONTAG werde ich anrufen...
DEVA

 Chris D· 28.07.08 · 22:04 Uhr

Oh mein Gott, lasst uns schnell alle mit dem Boot an den Rand der Scheibe fahren, vielleicht kommt mer ja noch irgendwie raus. Vielleicht brauch mer gar ka Boot, ich hab gehört das es hinter Hofheim (UFR) scho nunder geht...

Menschen mit Radar steuern, na dann seid fei vorsichtig wenn a Q7 vor euch fährt, net das der euch noch zu am sündhaft teueren Kaffe an die Tanke lotst... Mit Radar, oh man...

Naja 2012 gehts eh mitm Kaizer von Loopy ab ins fukken uber Raumschiff, da lass mer des Loch Loch sei...

SCNR

 Manfred Gaube· 29.07.08 · 05:29 Uhr

Ja, mit derartigen Sprüchen lebt es sich leichter, gelle ?

 DEVA8· 30.07.08 · 21:42 Uhr

Also, das war jetzt sehr intressant, die Welt weiß angeblich gar nichts und meinte der Versuch wäre schon gelaufen, hatte da allerdings eine Frau dran, die erst gar nicht recht wußte was ich meine und dann immer ihr GEGENÜBER gefragt hat.
Hab ich gesagt: Na wwunderbar, das teuerste Experiment der Welt und die WELT (ABERWITZ) weiß nicht viel darüber...
Nun bin ich mit meinem Latein auch am Ende...
Vielleicht kann man sich mal an die Zeitung Welt der Wunder richten, an Galileo oder Die TV-Sender Bayern Alpha und Phönik oder an die Redaktion von Abenteuer Wissen, die brachte ja die letzte Sendung im Fernsehen..siehe mein Link gaaanz oben.
Also naja, der Countdown läuft ja noch....tststs...

Äh.....CHRIS
Dei Gschmarri is ja ganz witzig, und ich hab auch gelacht und so, aber ich gehe mal davon aus, daß das Galgenhumor ist...
Den fränkischen HUmor kennama ja....Grins...nix für ungut
DEVA8

 DEVA8· 30.07.08 · 21:48 Uhr

@onslaught

Gebe Dir vollkommen recht Bruder.
grins...
Bild ist das Letzte...
Aber sie hätte ja dazu taugen können, das publik zu machen, naja
die sind eher mit dem Sommerloch beschäftigt...wieher...
DEVA

 Chris D· 31.07.08 · 00:04 Uhr

DEVA8, seh es um des lieben Friedens willen als Galgenhumor... :- )

Ich will hier auch Niemanden auf die Füße treten, aber wenn ich mit Zehnerpotenzen um mich werfe als wären es Brötchen, noch dazu mit falschem Vorzeichen, Quellen wie Gallileo und Welt der Wunder, die eine Leistung nicht von einem Potential unterscheiden können, als glaubhaft ansehe und obendrein noch Geschichten wie ein Montauk- oder Philadelphia Projekt als Argument gegen die Wissenschaft anführe, muss ich mir die Frage gefallen lassen ob ich noch ein eigenständig rational denkender Mensch bin.
Mit solchen Voraussetzungen kann ich doch nicht über Vorgänge im inneren eines Teilchenbeschleunigers diskutieren.
Macht euch doch bitte vorher schlau darüber, sonst ist die Diskussion doch schon von Anfang an dazu verdammt sich selbst ins Lächerliche zu ziehen.

Ich wünsch euch noch eine schöne Weltuntergangfreie Woche...

http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B6%C3%9Fenordnung_(Zeit)

 DEVA8· 31.07.08 · 00:28 Uhr

Naja Du bist ja jetzt niemandem auf die Füße getreten. Darfst nich so streng mit Dir sein und Schuldgefühle entwickeln und dich rechtfertigen wollen.
Ich habe mich wirklich erheitert gefühlt von Deinem Bericht. Habe mir dabei im Kopf Slapsticks dazu ausgedacht und wie einst Heizinger
Karrikaturen vorgestellt.
Was Dein Link mit den Potenzen an mich soll, verstehe ich trotzdem nicht so ganz, da ich nicht mit Potenzen um mich schmeiße, nur gelegentlich mit dem Nudelholz und medizinischen Fachausdrücken.
Es scheint also, daß Du ein Physiker bist. Kannst Du uns dann beweisen ob dieses Experiment nun gefährlich ist oder nicht?
Falls nicht, könntest Du dann ein Raumschiff bestellen?
Weil...naja...wenn es in Unterfranken schon losgeht???
Weißt Du, es kann glaube ich niemand so ganz über das innere eines Teilchenbeschleunigers diskutieren und solange daß niemand kann, sollte man die Finger davon lassen.
Ist ne ganz simple Logik. Man weiß ja auch nicht genau, was im Inneren eines Hicks vor sich geht. Oder kannst Du das beantworten??
Um auf Montauk und das Philadelphiaexperiment zurück zu kommen...Das führte ich an, weil da auch Unmengen an Geldern verbraucht wurden ohne das es etwas brachte..Das war in Bezug dessen, weil in einem Bericht vorher von Welthunger gesprochen wurde. Musst halt nochmal lesen.
Ich finde nicht, daß irgendeine Diskussion lächerlich ist, wenn sie die Urängste der einzelnen Individuen widerspiegelt.
Es ist doch völlig klar, daß wir kein Fachwissen haben. Und warum haben wir das nicht? Weil wir keine Physiker sind.
Und warum ist der einzelne Bürger ängstlich??
Weil wir nicht aufgeklärt werden.
Und warum werden wir nicht aufgeklärt? Weil dieses Experiment eine heikle Geschichte zu sein scheint und das verunsichert nun einmal, vor allem in Anbetracht dessen, daß innerhalb der Wissenschaftler unterschiedliche Meinungen bezogen werden, die absolut dissolubel und konträr sind.
DEVA8

 DEVA8· 31.07.08 · 00:34 Uhr

NENENE, Du...jetzt nicht den Duden holen..hahahahaha

 DEVA8· 31.07.08 · 00:48 Uhr

Äh Thorsten..Du bist doch unser Metaphysiker, haste Dir schon mal den Countdown genau angeguckt?
Was sagstn da dazu, daß das Experiment, habs gerade ausgerechnet, am 8.8.8 stattfindet...Dreimal die 8???
Also, soweit kenne mich mit Zahlenmystik aus...
Dreimal 8, = alle guten Dinge sind 3
8 = Die Zahl der Vollendung und gleichzeitig der Unendlichkeit...Na Prost Hein, typisch Wissenschaftler...tststs
Verspielte neugierige kleine Kinder.

 Chris D· 31.07.08 · 02:19 Uhr

Ich freue mich Sie erheitert zu haben :- )

Ich wollte nur auf Nummer sicher gehen, weil die Erfahrung gezeigt hat, dass viele Leute mit Kritik, auch wenn sie konstruktiv angedacht war nicht umgehen wollen oder können. Soetwas artet dann in der Anonymität des Internets schnell aus und die sachliche Diskussion ist gestorben.

Mit den Zehnerpotenzen warst nicht du gemeint. Das war ein Beitrag vom 5.Juni: "...1e 25 s bzw. 1e27s und sie bestehen länger als 1e10s...". Der Link war nur dazu gedacht eine Vorstellung vermitteln zu können, was diese Zahlen aussagen bzw. welche Dimensionen hier miteinander verglichen werden. Ich weiß auch nicht woher diese Zahlen kommen. Warscheinlich stammen sie aus irgendeinem Artikel über das Experiment.

Was den Welthunger angeht. Ein fast zu heikles Thema. Ich kann keine Lösung dagegen anbieten, aber sicher ist, auch wenn man die Forschungsgelder dafür investieren würde, käme man nicht dagegen an. Hier zu sitzen und Geld für Energie zu verbraten, dass man für humanitäre Hilfsprojekte ausgeben könnte ist auch nichts anderes. Nur eben im kleineren Maßstab. Aber gut, wir beide werden den Welthunger heute Nacht leider auch nicht aufhalten.

Könnte ich einen Beweis anführen, hätte ich dies schon getan, die Diskussion wäre beendet und ich läge wohlmöglich mit zwei drei guten Freunden, einem Eimer Long Island Ice Tea und einem Nobelpreis irgendwo auf den Bahamas im Sand. Aber das ist eben das interessante an diesem Experiment, die Erkentnisse die daraus gezogen werden können. Und diese wären nicht unerheblich.

Ich kann mir allerdings nicht vorstellen das die Welt durch dieses Experiment zerstört werden könnte. Da habe ich eher weniger abstrakte Ängste. Autounfälle zum Beispiel.

Falls du noch wach sein solltest, möchte ich dir diesen Artikel nahe legen. Ich weis nicht in wie weit du dich schon mit dem Thema beschäftigt hast, oder ob der Artikel für dich Sinn macht, aber ich finde er verschafft schonmal einen groben wenn auch streng genommen etwas subjektiven Einblick.
http://www.drillingsraum.de/cern_schwarzes_loch/cern_schwarzes_loch_1.html

Falls du einen Artikel hast, der bedenklich stimmen sollte (ich bin bis jetzt nur auf unzählige blogs und Foren getroffen) immer her damit. Mich würden die Argumente interessieren.

 Torsten· 31.07.08 · 12:35 Uhr

Hallo DEVA8,
3 X 8 = 24 minus 1 = 23 !
Was die 23 bedeutet bedarf hier wohl keiner Erklärung und auch nicht das 23 +/- 1 dazu gehört.
Dann sagt schonmal tschö mit ö ......

Die einzige Hoffnung hege ich ja in der 8 - was ein Zufall - wenn das mit dem Kernfusionsreaktor klappt spielen wir bald StarTreck.

 DEVA8· 31.07.08 · 13:37 Uhr

HIHI, Ich bin auf dem Level Galgenhumor...

JA was soll man auch andres tun?? Ich mein das mit der Zahlenmystik ist schon irgendwie intressant, aber du kannst die Zahlen wirklich x-beliebig drehenm daß es Dir in den Kram passt.
Spaß machts trotzdem, aber auch der Glaube daran spielt ne Rolle.

Ne, ich bleib dabei, solange die Wissenschaftler keinen Dunst haben..Finger weg...

@Chris,...
DANKE schön für das Link, habe mir einiges durchgelesen...aber wie alle Links, die ich hier schon angeklickt habe ist das alles so uferlos, außerdem habe ich schon einiges gelesen und informiere mich sehr viel...
Also nicht irgendwelchen Schund, sondern gute Bücher.....Hoimar von Dietfurth, Hawkins, Einstein, Max Planck is alles da....

Und trotzdem bleibe ich dabei, stur wie man als Mensch sein kann, der noch zu viele Fragen offenstehen hat und keine genaue Antwort bekommt:
..jeder Artikel den ich las, besteht nur aus einer Theorie, die sich aus mehreren anderen Theorien zusammensetzt....keiner weiß doch was genaues Leute...Das ist doch der Casus knallicus....

Man vermutet ja auch das die Gravitation nur eine Krümmung der Raumzeit ist..mannomann...ein Kuddelmuddel echt..

Ich kann nur hoffen, daß Gott zwischen dieser Materie ist, also so eine Art Bewußtsein die zwischen den Quanten wabert, was ich fast vermute...
Denn ich denke zwischen all diesen Teilchen, die sich wiederum aus Teilchen oder Wellen zusammensetzen beginnt die Ebene des intelligenten Bewußtseins...so ähnlich drückte das ja schon Max Planck aus...und da ist dann so hoffe ich eine natürliche Barriere....nur welche....????

Ich würd das Experiment jedenfalls lassen, aber da steckt schon Macht und Profitgier dahinter...ganz klar....ganz durchsichtig....

Mir ist jedenfalls super unwohl, ist eben ein mir mitgegebenes Urgefühl von Misstrauen und Skepsis, das sollte auch noch ein jeder von uns besitzen...ist ja ne natürliche Sache...

Eine intelligente Frau schrieb mal: Der Weltraum ähnelt Gottes Geist....mein Trostspruch

ok. Jungs muß weitermachen...man hört sich..DEVA

 DEVA8· 01.08.08 · 22:02 Uhr

@Torsten

Was Deine Zahlenmystik betrifft, das ist ein kleiner Denkfehler dabei:
8.8.2008 = 26 involviert auch 8, schon intressant irgendwie

Grüßle

 KB· 04.08.08 · 16:43 Uhr

hey chris interresanter Artikel....schließt zumindest mal nicht aus was passieren könnte.
Achja ich nehm mal an du redest bei den Zahlenspielereien von meinen Kommentaren... die Zahlen findest du sicher in einigen Artikeln.... aber Kommentare wie von der Welt der WUnder oder Galileo zu reden sind schon etwas naja ich nenns mal beleidigend. Ich habe nicht mal einen Fernseher und das obwohl ich Medieninformatiker bin. Nur so als Tatsache, als einer der selbst beim Fernsehen arbeitet, nimmt man nicht mal mehr ZDF und ARD ernst, da sie zur reinen Stimmungssmache und Medienmanipulation dienen. Von freien Fernsehen kann schon lange keine Rede mehr sein.
ABer ich hole mir meine Information sowohl von Cern direkt als auch unterschiedlichen Artikeln von Heise, Science Central und verschiedener Institute aber auch kritisch orienteierte wie LHC Defense.
Ansonsten zu deinem Kommentar: übel nimmt man nur wenn man persönlich beleidigt wird.... und glaub das Kommanetar mit dem Autogaffer war daran Schuld, falls du dich daran erinnerst aber desswegen bleibt man meist trotzdem relativ entspannt ;-). Stressen lässt sich nur wer es will

Aber mal zurück zum Thema:
Wenn Ihr schon bei Zahlen-Verschwörungstheorien angekommen seit, dann will auch mal n bisserl Stoff liefern :D (tuts unter Galgenhumor ab, das ist was ich so interessantes an Verschwörungstheorien gefunden habe)

1. Schonmal das Cern Logo angeschaut: 3 Teilchenbeschleuniger...
sie haben die FOrm von sechsen... also "666"

2.Lt. Rössler würden diese "Mini-Schwarze-Löcher" die Erde in 50 Monaten aufsaugen. (Quelle: PM Juli 2008 )

Maja-Kalender (1er von 4, wenn ich mich nicht irre)
endet am 21. Dezember 2012
Dieses Datum wird von einigen als das Datum des Endes der Welt gedeutet.
Rechne ich vom 21.10.2008 (StartDatum ThC + 50 Monate komme ich auf den 21.12.2012 :D

und als 3.tes (mein persönlicher Liebling):
natürlich gehts nie ohne eine Nostradamus Weltuntergangs-Vorhersage (inlusive der Bibelvorhersagen und natürlich dem Bibelcode, was wäre ine Verschwörungstheorie ohne diesen ;-) ) in der Nostradamus gesagt hat: "All should leave Geneva(Genf). Saturn turns from gold to iron. The contrary positive ray (RAYPOZ) will exterminate everything, there will be signs in the sky before this."
gibts natürlich auch n you tube video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=ozjq80IF9dg

So genug Fudder für Verschwörrer, wünsch euch viel Spaß damit :D
ich hatte meinen, les sowas ja immer gerne.... und bin gespannt auf das Experiment. ABer bitte nichts zu ernst nehmen ;-)

grüße ;-)

 kb· 04.08.08 · 16:53 Uhr

achja allgemein wird dass Jahr 2012 (ca. 50 Monate nach LHC-Start) in vielen anderen Vorhersagen als das Jahr der "Umbrüche" und der "Reinigung" bezeichnet, glaub es gibt 5 für das Jahr 2012.... :D na da liegt Cern ja gar nicht so fern mit seinen Berechnungen :D

Ist zwar peinlich das ich das dazu sagen muss, aber man weiß nie wer das liest und falsch versteht: also bitte nehmt mich nicht erst und betrachtet das ganze mit nem Augenzwinkern ;-)

 kb· 04.08.08 · 17:02 Uhr

um Verschwörungstheoretiker nun entgültig verrückt zumachen hba ich noch was ;-)

in der Bibel steht das 666 (Cern-Logo) die Zahl des Untergangs ist und dass das Spiel der Menschen mit Zahlen (Mathematik und Wissenschaft) den Untergang hervorrufen wird.

:D so jetzt drehen sicher einige endgültig am Rad :D
aber natürlich hab ich noch nen Link der mehr Stoff (im Bezug auf die Bibel) liefert:
http://revelation13.net/

 AxelSchweiß· 04.08.08 · 17:42 Uhr

Nun mal gaaaanz ruhig Leute, nach Aussagen von Kb, haben wir also noch 50 Monate zu leben oder???
Der Rössler ist ja schließlich kein Dummer...
Na da bleibt doch für die Punker noch genügend Zeit für ne fette Anarchie oder?
Nehmt das auch mit einem Augenzwinkern...Und Mathematik ist beliebig interpretierbar genau wie Buchstaben...

 kb· 04.08.08 · 17:55 Uhr

so einen "ernsthaften" link hab ich noch:

Und zwar geht es um die Rechtsfreiheit von Cern. Wirklich sehr intressant:
http://www.3sat.de/mediathek/mediathek.php?mode=prefs

Vorallem da das unabhängige Experten Gremium genau jenes ist, dass den 20 Seitigen Sicherheitsbericht veröffentlicht hat....nur ein Schelm denkt da an Bestechung, geht nur um n paar Milliarden :D zum Vergleich: der Sicherheitsbericht meiner Stereoanlage umfasst 5 Seiten :D der eines Atomreaktors an meiner alten Universität der 0,1 mWatt erzeugt und als völlig ungefährlich gilt immerhin knapp 350 Seiten. Der Cern Koloss mit seiner unüberschaubaren Menge an gefahren potenziallien und neuester Technik aber immerhin 20 Seiten.... da haben die sich ja echt ins Zeug gelegt! Respect to Cern :D

 kb· 04.08.08 · 18:17 Uhr

hier noch der "neue" Sicherheitsreport, dieser geht nur auf die neuen Fehlschlag Theorien ein :D find ich seltsam... vor einem Monat war nur der Bericht von 2003 vrohanden. Denke das derzeitige Medienecho hat die Sicherheitsbeauftragten wieder erneut aus ihrem tiefen Schlaf oder Urlaub zurückgerissen und Ihnen auferlegt doch einen neuen "15-seitigen" Bericht über die Risiken unter Rücksichtsnahme auf die neuen Theorien hervorgezaubert. Nicht schlecht wie schnell das geht :D wenn man den oberen Bericht zur Rechtsfreiheit und der Kontrolle der Externen Wissenschaftler berücksichtigt... wirklich interessant auf welche Aussagen sich da verlassen wird :D

hier der Bericht:
http://lsag.web.cern.ch/lsag/LSAG-Report.pdf

Übrigens meine externen Wissenschaftler sagen dass wenn ihr mir alle was für den Urlaub spendet, dann wird die Welt bunt und schön. Alles wissenschaftlich belegt :D
also haut rein ;-)

 DEVA8· 04.08.08 · 19:14 Uhr

Also mal Spaß beiseite:
@Kb
Mir ist es egal, welche Drahtzieher hinter diesem Experiment stehen und oder ob die seriös sind und auch welche Zeitungen oder Fernsehsender manipulativ sind, ich glaube sowieso nur noch mir selbst....
Ich weiß eines ganz genau:

DAS UNS KEINER EHRLICH INFORMIERT.....

Wir Menschen fallen doch auf alles rein, gib der Zeitung nen tollen Namen und lasse sie mit ein paar Fakten hantieren, setze ein paar gute Namen ein und schon glaubt man, es wäre eine seriöse Zeitung.
@Thorsten
Ich finde dieses Experiment beunruhigend und die Leute die in CERN mitmischen sind unter anderem der 50 jährige Erfinder des www....World wide web... Ian Bird..Na? klingelts Thorsten???

Was ist *www * in der Zahlenkabbala w entspricht u, u entspricht 6..
Der Hauptcomputer in Holland heißt das TIER....Und dann lest mal den Anfangsstrichcode auf jedem gekaufen Artikel... undsoweiter undsoweiter.....

Wenn ihr damit kommt, kann ich mithalten...grins

@Kb
Unabhängige Gremien gibt es meines Erachtens auch nicht, da glaube ich nicht mehr dran, daß noch irgendeine Machtpoke es ehrlich mit uns kleinen Pupsern hier unten an der Basis meint...außer Frau Meiers Kleingartenverein,

...sind mittlerweile alle korrupt und/oder haben Dreck am Stecken...Wir...die kleinen Bürger sind eingentlich die gesichtslose graue Gefahr, hat mir mal ein Wissenschaftler gesagt....Die Machthaber haben Angst vor uns...wir werden ständig belogen..überall....damit lebe ich schon lange.

Es gibt sowieso nur eine Wahrheit...das ist mein Trost.

Solange die Gefahr besteht, daß ein schwarzes Loch unter den Millionen anderen entstehen könnte daß sich fettfrisst, will ich das Experiment N I C H T

...und die Beispiele: schwindel lüg spei: So etwas passiert doch dauernd wenn irgendwelche Sonnenstrahlen auf die Erde treffen, IST NICHT HALTBAR WEIL MAN NICHT WEIß WIE ES IST,WENN ES KÜNSTLICH ABLÄUFT.... und das nenne ich volksbeschwichtigend..

Laut Gegenseite und deren auch wissenschaftlich fundamentierten Gegenbeispielen, sind das ganz andere Vorraussetzungen in der Atmosphäre...und damit außerdem rechnet und kalkuliert die Natur seit Angedenken, nicht aber damit, daß jemand kommt keine Ahnung hat, das Experiment ganz woanders stattfinden lässt, meint er könne ebenso Gott spielen und damit das mathematische Gleichgewicht stört....
Das hat sich schon immer gerächt sowas....

In so einem wichtigen Experiment, dürfen keine Fragen mehr offen stehen..ganz einfach oder man läßt es bleiben...
Das ist so als koste ich eine noch nie entdeckte Beere, die könnte auch giftig sein, erst wenn ich analysiert habe, was in der Beere steckt, kann ich sie essen...

Man weiß ja nicht einmal, welche Früchte und Kräuter ein Patient der Immunsuppresiva nehmen muss, genau verträgt und kennt deren Wechselwirkung....

Es wachsen tausende noch unentdeckter Heilkräuter im Amazonasgebiet...und keiner hat die je synthetisiert und wenn ja, dann kennt man die gegenseitigen Wechselwirkungen nicht einmal und wir wagen SO ein Experiment???
Mit der Experimentiererei ist schon viel zuviel in die Hose gegangen.
Die Beispiele führe ich nun wirklich nicht auf, denn wenn man sich wirklich so saugut informiert, weiß man was ich meine...
Die Menschen wissen gar nichts...um den Mikrokosmos und den Makrokosmos verstehen zu können, muß sich der Mensch erst selbst verstehen lernen, denn wir sind nicht nurTeil der Schöpfung.
Wir sind selbst Schöpfer, wir kapieren das nur leider in der verkehrten Richtung...warum haben uns denn die Hochkulturen so wenig hinterlassen, die hatten diese Scheißtechnik gar nicht nötig...
Das funktionierte bei denen ganz anders und besser...

Wir können ja nicht mal ne Pyramide bauen und auf dem Mond war Armstrong a net...so jetzt isses raus...Lügerei da....
Da merkt man ja mal welche Märchen man uns auftischen kann, die meisten glauben das doch heute noch...
obgleich das schon längst nicht mehr haltbar ist...oder...warum sind die ganzen Originalfotos und Filme zum Teil verschwunden, Astronauten gestorben auf mysteriöse Weise, die kritisch waren und der Hintergrund der Mondlandschaft mal mit Raumsphäre und mal ohne zu sehen ist
..der gleiche Hintergrund....War ein Pluspunkt für die Verschwörungstheoretiker Kb...

Alles andere konnte man ja.. ach so gut erklären... und die Argumente für die Landung hatte die Phantasie derer innewohnen, die daran glauben und das war ein riesiger Punkt, den sich niemand mehr erklären konnte und das ist für mich ein Punkt zuviel...
Wir sind selbst Schöpfer, die haben eine Testreihe gestartet die besagt:
Sieh mit Deinen Augen in ein Vakuum und es entstehen Teilchen.
Und bevor der Mensch nicht weiß was die Tibeter eine Tulpa bauen nennt,
soll er gefälligst die Finger von dem Kuchen lassen, von dem man nicht weiß, wie er schmecken wird...
Für mich sind das Kinder die da neugierig mit dem Feuer herumspielen obwohl die Mutter ihnen gesagt hat, daran kann man sich die Finger verbrennen. AUS - ENDE

 Manfred Gaube· 04.08.08 · 20:36 Uhr

DEVA lass Dich nicht entmutigen, sag lieber wie wir die letzten stunden
irgenwie online zusammen sein könne.
hier hört keiner zu
lehrer aus ganz deutschland sagen SPINNER

 Manfred Gaube· 04.08.08 · 20:46 Uhr

DEVA was ist das mit der Kabbalah
gib mir die Übersetzung
NOSTRDAMUS ? ne ... oder

 DEVA8· 05.08.08 · 20:19 Uhr

Joooh Manfred ich weiß.....

Mir ist überhaupt nicht wohl...vielleicht habe ich auch wieder zuuuviel gelesen, aber irgendwie ergibt genau das, für mich langsam ein Gesamtbild im Kopf.....es passt alles so seltsam zusammen..
Wie wir wissen, war unser Max Planck ja kein Dummer...aber sogar er hat gemeint, der Mensch wird nun eine Lawine ins Rollen bringen die ihn so hofft er, nicht zerstören wird, er meinte auch wir sollen uns bewußt werden, daß wir es zwischen den Quanten, mit einem intelligenten Energiefeld zu tun haben...
das hat mich zwar doch ziemlich überrascht...gleichzeitig getröstet, aber auch alarmiert...so ein Mischmasch....

John Wheeler meinte einmal dazu:

Wir sind winzige Teilchen des Universums, in denen es sich selbst betrachtet und aufbaut,

dazu passt wieder als Antwort sozusagen...

Max Planck:

Die Wissenschaft kann die letzten Rätsel der Natur nicht lösen.
Sie kann es deswegen nicht, weil wir selbst Teil der Natur und damit ein Teil des Rätsels sind, das wir lösen wollen...

..und auch Kierkegaard bemerkte:

Man kann sich auf zwei Arten irren:

Man kann glauben was nicht wahr ist, oder man kann sich weigern zu glauben was wahr ist...

Ja....und so ist es ja im Endeffekt....
Wir werden ja sehen....
Ich denke halt auch, daß die uns leider gar nichts sagen werden, ich gebe da Kb recht, der meinte unsere Medien sind nur Propagandaapparate.....er muß es wissen, er arbeitet beim Fernsehen....booah..

Es hat sich halt nichts geändert...pfff...

Das mit der Nostradamus ist schon mysteriös...denn 1976 hat noch niemand von CERN gesprochen, jedenfalls nicht in meiner Generation....
Ich habe da ein Buch erwischt von Charles de Fontbrune von 1976, gaaanz billig und den kannte auch keiner damals und der hat die Centurien von Nostradamus original abgelichtet und man konnte sich selbst ein Bild machen, was Nostra meinte...

aber dort steht wirklich und wahrhaftig:

in GENEVRE beginnt der HEKATOMBEN ZEIT...

das weiß ich noch genau...habe das Buch leider verloren...

Die Kabbala ist uralte Zahlenmystik, die damals gang und gäbe war in der Zeit um 100 vor Christus....Man fand ja sogar in Pompej Zahlen an Hauswände geschrieben, so wie es die Graffiti-people heute noch tun, ganz banale Alltagskritzeleien an Hauswände:...z.B: 345 liebt 769.

Naja und diese Zahlenmystik ist aber leider so vielschichtig auslegbar, obgleich es nicht uninteressant ist.....
Es gibt da schon seltsame Zufälle und Übereinstimmungen...
Ich finds halt mal wieder typisch, daß unsere Wissenschaftler damit spielen, die Zahlenkabbala ist vom Judentum übernommen worden.
Ja und wenn die Wissenschaftler diese Kabbala einfließen lassen....

Manfred
ist schon blöd, daß man so gar nichts erfährt und wir uns hier derweil, den Geist fransig denken...hihihi
Ich bin jedenfalls bei keiner Zeitung durchgekommen.....
Du wirst so behandelt wie: Was stellt die uns denn da für unintressante Fragen?....

Naja, vertreiben wir uns halt derweil die Zeit, ich kann jedenfalls wenn der Countdown abläuft nicht pennen, ich werde Kerzen anzünden und mal wieder beten...
Bussi
DEVA

 Torsten· 06.08.08 · 13:14 Uhr

Hallo DEVA,

das Buch hatte ich auch. War das nicht so eine Art Taschenbuchausgabe, mit gelben Umschlag? Meins ist komischer Weise auch weg! Damals hatte ich es nicht begriffen aber das mit GENEVRE ist noch in Erinnerung. Auch die Beschreibung der Untergangs 1999! Komisch jetzt ist es schon 2008. Kann es sein das 1999 die Planung begann oder der Bau von Cern? Andererseits soll unser Kalender ja ein paar Lücken aufweisen. Da sollen ca. 8 Jahre fehlen. Aber dann sind wir immer noch im Jahr 2007. Das hat irgendwie mit dem Christentum oder Mittelalter zu tun, die Fehlzeit. Kann mich leider an keine Details mehr erinnern.

In einem anderen Forum das bereits zwangsmässig geschlossen wurde, berichtete man von einem Geheinbund der das Ziel hat, die Welt in ewige Dunkelheit zu hüllen. Fand ich damals recht irre aber das könnte schon fast hinhauen. Black Hole eben.

Deshalb wahrscheinlich die Ignoranz auf breiter Fläche weil wohl alle wichtigen Organisationen unterwandert sind, vieleicht sogar in hohen Positionen.

Am Freitag werden wir es ja sehen. Dann wird "Freitag der 08." den "Freitag der 13." wohl ablösen. Aber nur für kurze Zeit. Was sind schon 50 Monate.

Um welche Uhrzeit startet der Dreck denn? Exakt bei Countdown Ablauf? Und wie lang läuft das Experiment? Bitte keine englischen Webseiten angeben, ich nix gut in Angelsächsisch. Schon merkwürding das die Engländer von unseren Ossis abstammen. Deshalb sprechen die wohl auch so komisch!;-)

Aber was hat das alles mit dem jüngsten Gericht und der Auferstehung der Toten zu tun? Erleben wir dann verschiedene Dimensionen oder gar Zeitsprünge?

 florian· 06.08.08 · 13:18 Uhr

Hui! Kabbala, Nostradamus, Zahlenmystik... Hier gehts ja zu.

"ist schon blöd, daß man so gar nichts erfährt" Wieso meinst du, man würde nichts erfahren? Informationen über LHC sind nun wirklich nicht schwer aufzutreiben. Ich hab übrigens auch gerade einen neuen Artikel zum Thema geschrieben. Das Komitte ElementarTeilchenphysik hat sich zu Wort gemeldet und nochmal deutlich klar gestellt, dass niemand Angst vorm LHC zu haben braucht. Übrigens: Morgen wird das LHC zwar aktiviert - die ersten tatsächlichen Kollisionen zwischen den Teilchen finden allerdings erst in ein paar Monaten statt. Kannst also ruhig durchschlafen ;)

 DEVA8· 06.08.08 · 13:50 Uhr

Torsten...ja Du hast recht, war ein Taschenbuch...
Naja, Nostradamus`sens Code ist ja nicht gänzlich entschlüsselt, da ist ja die Fehlerquote sehr hoch fehlzuinterpretieren...

Das ist so vielseitig interpretierbar, das man da echt total aus dem ehemals erdachten Konzept rausgeworfen wird oder kannst Du diese Sätze von Nostradamus deuten??:

Dem großartigen Freund ohne Seele und Geist zwei bärtige strahlende Bäume am Rnd der Steppe ins Gesicht lachen...
durch Taubnesseln nicht in der Klemme..
Verstreut öfters wie üblich....
Stunden des Gebets dies vollenden........

Ich finde diesen Mann total faszinierend, hüte mich aber vor Interpretation, das ist ja wie mit der Bibel, und auf die bezieht sich ja Nostradamus als er schrieb, er handelt wie in dieser...
Du wirst nicht Tag und Stunde wissen......

Nostradamus hat auch nur einmal eine Jahreszahl genannt, und die war so:
Im Jahre neunzehnneunundneunzigsieben, bricht der Hekatomben Zeit heran....

Das war einigermaßen klar und wohl beabsichtigt.....
Er hat den damaligen Kometen berechnet und damit gemeint, das ab diesem Tag eine neue Zeit anbrechen wird, was ja angesichts des darauffolgenden Milleniums nichts ungewöhnliches darstellt...

allerdings ist eine Hekatombe von ihm wieder ein Wortspiel, ein Anagramm, was auch mehrere bedeutungen haben kann..
HEKATOMBE...heißt Massenopfer....
Aber wie er das meint???
Viele sagten damals WELTKRIEG..aber ist ja nicht eingetroffen....
Die Zeitrechnung stimmt schon, er ist ja von unserer Sparte ausgegangen......Massenopfer ist man auch, wenn man verseuchte Nahrungsmittel futtert oder ein Virus um sich greift oder wenn man allseits belogen wird....oder wenns in CERN schiefläuft....oder die damals schon geplant haben...oderoderoder....

weißt...ich geb da nichts auf das was Übersetzer und Entcodierer
für Thesen aufstellen, Du kannst immer alles vielschichtig interpretieren....
Aber deshalb war Nostra trotzdem ein geiler Typ...grins.....

 Manfred Gaube· 06.08.08 · 19:24 Uhr

Ja ich habe das Buch auch "zerlesen".
Ich habe alles versucht und mich teilweise zum Narren gemacht.
lhcountdown.com sagt um 0000 hrs sind es noch 2400 hrs
Farewell my friends, ich habe Freunde mit denen ich dorthin trieben werde, ohne Angst, bei guter Gesellschsft.

Wenn nicht 2400 hrs dann irgendwann später, es dauert 20 Jahre das Experiment, Deva: Bussi

 Manfred Gaube· 06.08.08 · 19:25 Uhr

LASST UNS WACHSAM BLEIBEN

 DEVA8· 06.08.08 · 22:51 Uhr

Ja Manfred, wir sind schon so zwei beide gelle...??
Ich meine ok...wenn die anderen recht haben, das nixbei rum kommt, mags mich freuen, aber ich glaube da niemandem mehr..das ging doch schon los mit dem Countdown...ich denke das der erst in ein paar Monaten plötzlich stattfinden soll, dann wars mal juni, dann mal Juni...das ist doch seltsam...
Die nennen uns evtl. ein falsches Datum, um das Sicherheitsrisiko von Demos einzuschränken, was weiß man denn genau...ich meine der florian klingt schon ganz überzeugend, habe mir auch seine Seite angeguckt, er wirkt auch sympatisch, aber ich denke das die wahren Geschichten nur Eingeweihte wissen...nicht solche braven Forscher wie florian...
Es ist halt so daß keinem Wissenschaftler in solchen wichtigen Experimenten traue, sorry, auch da mag es andere geben...

MEIN PROBLEM ist, es kann nocso überzeugend zu mir sagen...ei tuttitut wird alles gut

ICH KANN NICHTS MEHR GLAUBEN...

ich traue auch den hohen Herren der Medien und den Geldgebern nicht mehr...
ich habe einfach zuviel erlebt und gelesen und mich selbst mit Menschen die durchaus Ahnung haben unterhalten....

In meinem Freundes-und Verwandtenkreis befinden sich Ärzte, Biologen, Chemiker und ein entfernt Verwandter Physiker....
einen Archäologen kenne ich auch....was die alles erzählt haben, was teilweise vo der Öffentlichkeit verborgen wird...das hat mir schon gelangt.....
Nichts weltbewegendes, aber wenn eben im Privatbereich des Umfeldes vertuscht wird, wem soll man denn dann bei so eiem Projekt glauben....
Warum lassen sie uns zum Beispiel nicht teilhaben an den Projekten in der Area 51..ist doch im Prinzip das gleiche ...da darfste auch nix wissen......

Wir sind ja alle kleine Osamas...ne...da weiß man auch nicht, ob der das alles damals war...ach hört doch auf....echt...sniffl...
die Amys haben doch nur wieder den x-ten Klassenfeind hochstilisiert um einmarschieren zu können...

Man braucht ja nur mal Jan van Helsings Buch zu lesen Hände weg von diesem Buch...warum verbieten die denn in der heutigen Zeit noch zwei seiner Bücher, leben wir noch im dritten Reich.??..da habe ich geschluckt, da ging mir erstmal ein Licht auf....

Manfred, wenn Du noch mal sehen willst, mit wem Du da zuletzt gechattet hast..snieff...dann klicke hier an:
http://www.youtube.com/watch?v=0zG6wkrCeyQ

Guts Nächtl und Bussi zurück .......thats me........

 Manfred Gaube· 07.08.08 · 05:57 Uhr

Schade, dass ich Dich nur hier treffen kann, ein Gespräch wäre sicher wundervoll. Wenn ich morgen nochmal hier sitzen kann, werde ich alles daransetzen, Dich wo auch immer zu treffen.
Bis dahin PEACE

 Manfred Gaube· 07.08.08 · 10:35 Uhr

Super Video, gute zeit

 Torsten· 07.08.08 · 19:54 Uhr

So wird es kommen...
Neuest Erkenntnisse haben gezeigt: "Es gab gar keinen Urknall" !
Alles schwingt irgendwie. Bei Berechnungen in Verbindung mit der Quantenphysik & der Relativitätstheorie hat ergeben, den Punkt Urknall gab es nicht! Die Berechnungen ergaben ein Vorgängeruniversum. Also angenommen man könnte dahin - sofort - wechseln, dann wären wir in einer anderen Dimension - weil sich dieses Universum ja im gleichen RAUM befindet, nur in einer anderen RAUMZEIT - nicht mit Zeit verwechseln. Alles wäre fast gleich nur, aus arm wird reich, aus einem herb verschmutztem Planeten eine grüne Oase, aus krank wird gesund usw. Das aus schwarz nicht weiß wird ist klar, denn wir sind Kinder des Lichtes!;-I) Also was hat das mit CERN zu tun? Ganz einfach. Der Zeitpunkt wo das Universum in die andere Dimension kippt ist der Punkt wo andere meinen - das war der Urknall. Knapp vor dem Knall hatten wir ein schwarzes Loch, mit hochdichter Materie. Die in CERN wollen nichts anderes als eines erzeugen, damit wir alle in die andere Dimension wechseln können. Denn dort ist das was in der Bibel als Paradis bezeichnet wurde. Der Wechsel geschieht über das schwarze Loch, ähnlich wie ein Wurmloch in der Raum-Zeit-Krümmung. Das wird ansich nur ein Schritt für uns sein, wie von einem Zimmer in das andere. Doch plötzlich wird alles anders sein, alles schöner, alle Sorgen von dannen, alle Toten auferstanden weil dort niemand stirb oder alt wird. Naja, und dann kommt der ungemütliche Part: "Zeugnis ablegen vor Deinem Herrn" hohohoho - na haben wir den Arsch schon auf Grundeis!"bfg" - woher ich das weis......hatte nur einen Traum.....

 Turkfighter· 07.08.08 · 22:05 Uhr

sehr geehrte damen und herren , ich muss ihnen leider mitteilen Das der LHC-Generator ein Blackhole Erzeuger ist ! Fakt : Blackhole da kommen die buchstaben CHL vor und wenn man das andersrum lesen würde hieße es LHC ... und es kommen die buchstaben BLA vor und man kann daraus LAB machen das ist eine Abkürzung für LABOR im englischen ... alles zusammen ergibt LHC-LAB !! Fazit: Blackhole

 DEVA8· 07.08.08 · 22:37 Uhr

Mensch Jungs

Manfred und ich zittern eh schon...

Manfred danke, hab keine Angst, bin ja virtuell da..grins..notfalls nochmal Video anklicken...kurrrrbeln...

Ich traue den Knaben in Cern nicht. sorry, denkt von mir was ihr wollt, zuviel Macht im Spiel....
Beschwichtigungsversuche von bodenständigen Wissenschaftlern bringen mir nichts, die sind in der Informationskette ganz unte...wie bei den Freimaurern...da weiß der unterste Grad nichts oder ganz ganz wenig...nur die ganz oberen Herrschaften haben ein sehr altes Wissen...noch von den Templern ergattert...
ich kenne einen Freimaurer...der weiß einiges, darfs aber nicht sagen...wie beruhigend nicht wahr???

Ich küsse Euch, bin jetzt on....Manfred....

 DEVA8· 07.08.08 · 22:42 Uhr

Wahnsinnstraum Torsten, hoffentlich bist Du kein Medium....grins

Grüßle

 Turkfighter· 07.08.08 · 22:48 Uhr

um wieviel uhr wird eigentlich der blackhole-erzeuger gestartet ???

 Manfred Gaube· 07.08.08 · 22:55 Uhr

DEVA ich fühl mich allein, dieses projekt macht krank, any other contact?possible
der countdownzähler ist ausgefallen

 Manfred Gaube· 07.08.08 · 22:57 Uhr

TURK in 64 Minuten, god bless us

 DEVA8· 07.08.08 · 23:22 Uhr

Keine Angst Manfred ich bin ja da...
Die Gebete sind getan....
hier was zum Trost für Dich
http://www.youtube.com/watch?v=RtJLjhe9Uuw&feature=related

 DEVA8· 08.08.08 · 00:01 Uhr

Mein Lieber

danke für Deine lieben Worte, klick das mal an....
http://www.youtube.com/watch?v=bxQrCW3a4v0&feature=related

 DEVA8· 08.08.08 · 00:16 Uhr

so...und jetzt das noch Manfred....bist nicht allein mit Deiner Angst..
http://www.youtube.com/watch?v=UzRHg-sI_NM&feature=related

 DEVA8· 08.08.08 · 02:01 Uhr

Manfred...
Guten Morgen...
hihihi...die intellektuellen Möchtegerns, die sich Physiker und Astronomen nennen in manchen Foren bzw. Chats finde ich total lustig..ich könnte mich da kringeln......ehrlich...erstmal

HURRA WIR LEBEN NOCH....(.....)
pass auf, ich war ja in mehreren Foren unterwegs...auch angemeldet und so....Du lachst dich scheckig.....

Die kommen vom 100ten ins 1000e, zerfleddern sich an ihren eigenen abstrakten Beispielen und Erklärungen, landen plötzlich vom LHC zu Göthe, pflücken Scheinargumente aus bunten Blumenwiesen der Phantasie zu einem gar lustgen Strauß zusammen und legen dazu ein Frühstücksbrötchen mit EVTL.GENEN bepflanzt und zieren das ganze pittoresk mit mannigfaltigen gar lustig spöttischen Bemerkungen, kommen sich superklug vor, weil sie sich auf ein Grundwissen stützen, daß auch mir bekannt ist...

nur um dann in X Theorien zu zerstrahlen...hahahahahaha....ich habe echt selten so gelacht...das kommt davon, wenn einige Menschen meinen, ihr Gehirn sei besser strukturiert....und vor allem bewusstseinserweitert......

da wurden eindeutig bei einigen die falschen Neuronenverbindungen verknüpft und diese verknüpften sich munter wild in der Gegend herum

....nicht etwa zu einer Bewußtseinserweiterung, sondern einer engen Gasse, die im Erguss von Geschwafel endet....Mülleimer, sage ich nur....wie Politiker halt, am Anfang Mensch gegen Ende der Entwicklung die eigene Karrikatur...ja genau...Karrikatur...

KEIN EINZIGER KONNTE MICH ÜBERZEUGEN...und das will was heißen....ich lass mich gerne und leicht überzeugen.....

BRÜLL...es ist ein Genuss zu spüren, daß Wissenschaftler zwar ein gut funktionierendes Gehirn haben, aber Wege einschlagen, die es zum Sabbern bringen....
und die ich eigentlich gerne in einem Slapstick zeichnend wiedergeben würde...jedenfalls für mich als Künstler sehr inspirierend....
Goethe is tot, DEVA lebt hihihihi

Reden zwei Wissenschaflter miteinander:

Man muss dringend mehr Bilder malen, die Menschheit braucht das, und das Higgsteilchen ist bestimmt niedlich....und was das dann alles kann...oooohh...staun.hast Du es? weiß nicht...und nu? ja äh...nu suchen wa mal daneben die vierte Dimension...gefunden? Nö...aber eine Glubschwelle...echt??? Zeig...oh...ich kann nichts sehen....Mist...
Gut.....
Lass uns die synthetisieren....jajajajaja...losstürm....daneben sitzt dann ein Typ mit grimmigen Gesicht und rechnet verbissen alles nochmal nach und wird dabei nurn büschen waaaaaahnsinnig und manisch, frisst sein Genmanipuliertes Brötchen...suchsuchsuch...wo..wo..wo..das Higgsteilchen besteht aus Glubsch-wellen, wo wellen die jetzt hin??...*grübel*.. *denk, Gott bin ich klug, ich suche, ich grüble...also bin ich*.... woraus besteht die Glubsch-welle, meeensch LHC nochmal aktivieren, wir müssen gaaanz dringend wissen wo Gott wohnt....
sonst finde ich nicht den Weg dahin wenn ich tot bin...ja lasst uns Zeitreisen machen...joooooh, gibt ja kein Zeitparadoxon sagt die Theorie, braungma ka Angsthaben....heureka...Mist...die Glubsch-welle, du....du!!???...wir müssen den LHC umbauen, was???wieso???
die wird dauernd unsichtbar..dahinter muss eine Kraft stecken, die sie zu sich holt.....hahahahahaha

Manfred ich glaube ich zeichne sowas.....

ES GIBT NUR EINE WAHRHEIT UND DIE IST MEINESGLEICHEN BEKANNT....das gilt für das MULTIVERSUM...grins

Lassen wir die Forscher forschen Manfred, die kommen am Ende auch nur da an, wo einige schon sehr lange sind....lächel

Ich erinnere an NOVALIS:

Wenn nicht mehr Zahlen und Figuren....
sind Schlüssel aller Kreaturen.....
wenn die, die singen oder küssen.....
mehr als die Tiefgelehrten wissen......
wenn sich die Welt ins Leben......
und in die Welt sich zurückbegeben......
wenn sich dann wieder Licht und Schatten......
zu echter Klarheit werden Gatten........
und man in Märchen und Gedichten
erkennt die wahren Weltgeschichten.......
dann fliegt vor einem GEHEIMEN Wort......
DAS GANZE VERKEHRTE WESEN FORT......

Sieh es mal locker....es gibt eine Art von Intelligenz die unintelligent macht.....

Bussi

 AxelSchweiß· 08.08.08 · 02:21 Uhr

DEVA

wow!!!!!!!!hab ich jetzt gelacht.Deva Du inspirierst mich.
Werde mich gleich eben an mein Zeichenbrett beamen, natürlich nur in Echtzeit-grins- das müssen die ja im Lhc noch raustüfteln wie das geht!!!!!!!!!!!!!!!!
gottwiewichtig!!! Es ist echt so scheiße was wir alles noch nicht können.Blubberlach--so gezeichnete Witze von Wissenschaftlern die in ihrem eigenen geschwafelten Mist ersaufen, ----blubb-blubb-hilfäääää
jo dangee du u gebe dir recht! hab mich auch schon umgesehen, sind alles Phrasendrescher,und wissen eigentlich nichts, sie können es nur besser verpacken.

ja wir leben noch, fragt sich nur wie lange. Pfuscherbande
Grüsse

 Torsten· 08.08.08 · 11:41 Uhr

Was denn nun? LHC Countdown Seite vom Netz! Keine weiteren Berichte und Hurraaaaaa wir leben noch...... Wo kann man den jetzt weiter lesen, wie und was da gerade läuft. Please in german....

 Manfred Gaube· 08.08.08 · 15:42 Uhr

Ja was ist eigentlich passiert, oder, ist eigentlich etwas passiert ?
Keine Meldungen in der Presse, kein Contdownzähler ?

 Turkfighter· 08.08.08 · 17:23 Uhr

Viel spass es ist wahr geworden es ist vor 3minuten ein schwarzes loch entstanden in der grösse eines fussballs.....

 Turkfighter· 08.08.08 · 17:30 Uhr

sorry war eine falsche nachricht ......
der termin ist schon wieder verschoben worden .....
September !!!!!
Normal halt ne ist ja auch ein Blackhole-erzeuger ...
da muss man sich zeit nehmen ....

 Manfred Gaube· 08.08.08 · 19:19 Uhr

ich denke , das herumalbern hilft keinem.
sachlich bleiben wäre mir schon lieber

 DEVA8· 08.08.08 · 21:10 Uhr

Hallo Manfred

habe dir gestern Trost videos rübergelinkt...ich hatte schon ein sehr ungutes Gefühl und immer noch...die Medien schweigen sich total aus und ich habe den Spieß mal umgedreht,

so wie sich die Wissenschaftler über uns schieflachen und verspotten, gehts mir halt umgekehrt, kann denen ihre Erklärungen nicht mehr hören...nur Spott und Hohn schlägt einem entgegen, bin auch noch in nem anderen Chat...
der einzige der da sachlich war, war der florian....
Warten wir es ab....das geht ja jetzt erst richtig los....wenn man dem ganzen noch Glauben schenken mag...
ich finde diese Datum-Verschieberei sehr ärgerlich und verwirrend...
und das soll es wohl auch.....
meine ganze Familie ist langsam auch sauer....
mittlerweile intressieren sogar die sich dafür grins...
ES IST EINE FRECHHEIT ...
DAS GRÖSSTE EXPERIMENT SO ZU VERTUSCHEN

 DEVA8· 08.08.08 · 21:14 Uhr

DA WÄRE ES MIR LIEBER GEWESEN MAN HÄTTE GAR NICHTS ERFAHREN

 DEVA8· 08.08.08 · 21:33 Uhr

Manfred hast Du das hier schon gelesen?

Die machen ja mehrere Experimente.....
erst später lassen sie erst langsam dann schnell Protonen in gegenläufiger Richtung mit Milliarden Elektrovolt kollidieren...
als Beispiel...eine Fernsehröhre hat nur 20000 Elektrovolt....

Hab auch Schiss....mir gehen diese seltsamen Prophezeihungen nicht aus dem Kopf....ich find das bedrückend....alle Kulturen haben davon geredet...schon komisch....
Denn:

DIE ZEIT IST NICHT SO WIE SIE SCHEINT,SIE BEWEGT SICH NICHT NUR IN EINE RICHTUNG UND DIE ZUKUNFT EXISTIERT ZEITGLEICH MIT DER VERGANGENHEIT.....

Das würde dann zusammenpassen, warum manche die Zukunft sehen können.....

ES GIBT ALSO NUR EINE GEGENWART UND ALLES PASSIERT GLEICHZEITIG....

Wahnsinn....gesagt hat dies kein anderer als

Albert Einstein....jetzt weißt Du was die in CERN treiben und worauf die hinaus wollen.....
von wegen Urknall nachempfinden, den hats gar nicht gegeben....

Grüßle aus dem schönen Franken

 DEVA8· 08.08.08 · 21:35 Uhr

Ach ja und einen besondern Dank an die großartigen Aufklärer

Chris, Fischer und Turkfighter, ihr habt uns prima weitergeholfen

 DEVA8· 08.08.08 · 21:40 Uhr

bitte hier anklicken...

http://www.faz.net/s/Rub163D8A6908014952B0FB3DB178F372D4/Doc~ECEB827AD8734473CBEEA886DAA0BC8E3~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_googlefeed

 Manfred Gaube· 09.08.08 · 10:55 Uhr

Hallo DEVA8, ich habe mit Begeisterung gelesen, dass mein Papa also seinen 88ten Geburtstag in Ruhe feiern kann. Da bin ich jetzt beruhigt.
Wünsche uns allen, Dir ganz besonders, eine entspannte Zeit

Manfred manfredgaube@web.de

 Manfred Gaube· 09.08.08 · 20:09 Uhr

wow, Vielen Dank

 DEVA8· 10.08.08 · 11:13 Uhr

Grins...Ludmill falls Du auf diese Seite kommst
Ich habe keine Lust mehr Grundsatzdiskussionen zu führen....
Sucht ihr alle weiter, bis ihr am Urgrund angekommen seid, wenn ihr der Meinung seid, die Menschheit braucht, das Euer Bier....
Ich weiß wenn ich mit dem Kopf an die Wand renne....
Werde also auf Eure Beiträge nicht mehr eingehen......

Und suchen...suchen....suchen....suchen....suchen.....suchen......bis zum Tod...viel Spaß dabei

 DEVA8· 11.08.08 · 22:26 Uhr

Hallöle Manfred

Auf der florian-Seite...schreibst du was von Neuland....
Wie meinst Du das?...Würde das gern beantworten...
Ich hoffe Dir gehts gut..hast recht-- schade--, daß man sich nur auf diesen Seiten sprechen kann...
Ich wünsche Dir und Deiner Familie auch eine schöne Zeit..gucken wir im September mal live mit...ist aber nur ein Wasserstoffexperiment, ich denke zu dem Protonenexperiment lassen die uns nicht live teilhaben......
Mal sehen...gute Zeit

 Manfred Gaube· 12.08.08 · 06:33 Uhr

War genau das Neuland, das Du genutzt hast, ich mag diese icq dinger nicht so sehr, aber manchmal ganz nützlich

 armer-poet· 12.08.08 · 08:32 Uhr

Am Anfang dieser Diskussionsrunde war noch ein gewisses Niveau zu erkennen. Aber wie immer lässt es mit der Zeit stark nach. Schade!

 Marc Scheloske· 12.08.08 · 21:39 Uhr

Liebe Kommentatoren,

da der ursprüngliche Artikel schon mehrere Monate alt ist und die letzten Diskussionsbeiträge offensichtlich kaum zu einer ernsthaften Debatte beitragen, werden die Kommentare an dieser Stelle geschlossen.

Wir verweisen Sie gerne auf die anderen Beiträge auf ScienceBlogs, wo detaillierte Informationen zum Forschungsstand am CERN zu finden sind.

Mit freundlichem Gruß,
M. Scheloske für die SB-Redaktion